???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 25

Тема: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производства

  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    44
    Сообщений
    36

    Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производства

    МОСКВА, 19 марта. /ИТАР-ТАСС/. Министерство промышленности и торговли РФ подготовило проект постановления правительства об установлении запрета на допуск ряда медицинских изделий иностранного производства к госзакупкам. Соответствующий документ размещен на едином портале раскрытия информации для публичного обсуждения. В проекте отмечается, что он разработан "в целях защиты внутреннего рынка РФ".
    В список таких медицинских изделий, в частности, попали некоторые компьютерные томографы и рентгендиагностические комплексы, наборы стоматологических инструментов для установки зубных имплантатов, хирургические иглы, глазные микрохирургические ножницы, наборы микрохирургических инструментов для коронарной и сосудистой хирургии, дефибрилляторы, многоразовые и одноразовые медицинские шприцы-инъекторы, а также антисептические салфетки и раневые повязки.

    http://itar-tass.com/ekonomika/1059792

    Кто-нибудь в курсе, у нас в России вообще имеется производство томографов и другого вышеперечисленного оборудования? Обеспечить потребности сможем?

  2. #2
    Это всё он! Аватар для WeReLex
    Регистрация
    25.10.2005
    Адрес
    Славный град Питер
    Сообщений
    2,013

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Знаю что томографы делают, но комплектующие по большей части привозные.
    Р-р-р-р-р-р-р... - (с) Неизвестный пилот. :)

  3. #3

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Министерство решило что в России недопустимо высоко поднялась продолжительность жизни? Видимо с их точки зрения каждый пенсионер - враг государства, не работает, налогов не платит а лечить и пенсию платить надо

  4. #4
    Анархист Аватар для Argen+um
    Регистрация
    06.02.2011
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    35
    Сообщений
    333

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Цитата Сообщение от Virpil8 Посмотреть сообщение
    Видимо с их точки зрения каждый пенсионер - враг государства, не работает, налогов не платит а лечить и пенсию платить надо
    Как ты догадался? за тобой уже выехали

    Вот только высокотехнологичная медицинская продукция влияет на уровень жизни рабочего населения в первую очередь, а бабушков - в последнюю.

  5. #5

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Элитных россиян не будут пускать за рубеж лечиться, как же они обойдутся тогда без закупок медизделий ?

  6. #6
    птенец на взлёте Аватар для Legychus
    Регистрация
    19.08.2008
    Адрес
    г. Электросталь
    Возраст
    41
    Сообщений
    179

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    неужели у нас совсем нет ни разработок, при таком количестве учёных и прочих "кулибиных",ни соответствующего оборудования?неужели мы на 100% зависим от поставок?

  7. #7
    Зашедший
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    44
    Сообщений
    36

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Цитата Сообщение от WeReLex Посмотреть сообщение
    Знаю что томографы делают, но комплектующие по большей части привозные.
    Пишут, что "также под запрет попадает продукция, если более половины ее компонентов иностранного производства."

    Кстати, публичное обсуждение проекта завершено: http://regulation.gov.ru/project/12991.html
    Это круто, сообщать о слушаниях за сутки до их окончания. А планируемый срок вступления в силу нормативного правового акта: с 1 апреля 2014 года

    С другой стороны, речь идет о госзакупках. А коммерческим клиникам пока никто не запрещает покупать импортное.
    Значит, хочешь лечиться на современном иностранном оборудовании, готовь денежки.

  8. #8
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Цитата Сообщение от Legychus Посмотреть сообщение
    неужели у нас совсем нет ни разработок, при таком количестве учёных и прочих "кулибиных",ни соответствующего оборудования?неужели мы на 100% зависим от поставок?
    Гораздо проще закупить за бугром. У нас "эффективные менеджеры" стараются поиметь побольше бабок, а потом свалить по-быстрому. Это гораздо проще, чем закупать оборудование, обучать персонал и т.д. Посмотрите на Сколково. Что выдающегося "на гора" они выдали за время существования?

    Есть исключения, но они подтверждают правило.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  9. #9
    птенец на взлёте Аватар для Legychus
    Регистрация
    19.08.2008
    Адрес
    г. Электросталь
    Возраст
    41
    Сообщений
    179

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Гораздо проще закупить за бугром. У нас "эффективные менеджеры" стараются поиметь побольше бабок, а потом свалить по-быстрому. Это гораздо проще, чем закупать оборудование, обучать персонал и т.д. Посмотрите на Сколково. Что выдающегося "на гора" они выдали за время существования?

    Есть исключения, но они подтверждают правило.
    это да,пока что от Сколково ничего хорошего,но хотелось бы поменьше зависимости от поставок.вроде у нас тоже все разработки нужные есть.а не будет поставок-можно и плевать на все санкции.

  10. #10
    Зашедший Аватар для BORQ
    Регистрация
    10.05.2004
    Адрес
    Сделано в СССР
    Сообщений
    221

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Цитата Сообщение от bandey Посмотреть сообщение
    Кто-нибудь в курсе, у нас в России вообще имеется производство томографов и другого вышеперечисленного оборудования? Обеспечить потребности сможем?
    Имеется, небольшое.
    НПФ Аз
    http://www.az-mri.com/
    http://sdelanounas.ru/blogs/12804/
    В нашем регионе почти год искали спецов высокого уровня на обучение и обслуживание (такие люди на вес золота, много командировок).
    Обеспечить потребности медицины страны на действующем уровне отечественного производства маловероятно, желательно наращивать и (или) закупаться.
    Томограф - это жёсткий хайтек, почти вечный двигатель. Производителей в мире - единицы.

  11. #11
    Зашедший
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    44
    Сообщений
    36

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Цитата Сообщение от BORQ Посмотреть сообщение
    Имеется, небольшое.
    НПФ Аз
    ...
    А, ну тогда нормально. Будем надеяться, что по остальным пунктам списка тоже достойные аналоги имеются.

  12. #12
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,450

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    ммм... не сочтите за наркомана но завод по производству одноразовых шприцов в Нижегородской области построили пару лет назад. Думаю что он не один в РФ. Завод выпускающий мед инструмент (скальпели и подобное) сохранился еще со времен СССР. В упадке конечно, но бывшие его работники живут рядом же, а вместо скальпелей по мастерским точают холодное оружие на продажу. Так что при желании поднять можно.
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  13. #13
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Цитата Сообщение от BORQ Посмотреть сообщение
    Томограф - это жёсткий хайтек, почти вечный двигатель. Производителей в мире - единицы.
    Основная проблема жесткого хайтека (и томографа в том числе) - патенты и отчисления по ним.
    Можно, конечно, вспомнить еще про супер-нано-технологии, но для мед. оборудования вообще, и томографа в частности сверхвысокой и сверхсовременной производительности не требуется. Равно как не требуется и массовости - томографов не миллионы нужны, а десятки тысяч, в крайнем случае сотни.
    Такие технологии у нас есть и работают.
    Единственная серьезная проблема - это контроль качества и сертификация. Но это проблема не технологического, а управленческого характера. То есть решается достаточно быстро и недорого, при наличии у реформаторов желания и мозгов.

    А томографов мало делают, тупо потому, что много делать их невыгодно. Придется дешевле продавать.
    Накрутки в любых специализированных хай-тек устройствах начинаются от пары тысяч процентов. И довольно часто - совершенно необоснованно, ибо у дешевых и массовых китайских гаджетов решения гораздо рациональнее и надежнее.
    Не то чтобы томографостроители тупее китайцев, нет. Просто китайцы на тему патентов не заморачиваются.

  14. #14
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Zorge +100

    наладить выпуск всего можно при желании. При чём томограф соорудить даже проще, чем микрохирургические инструменты. Массовый выпуск того, что с приставкой "микро-" на постсоветском пространстве традиционно хромает почему-то.

  15. #15

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Zorge +100

    наладить выпуск всего можно при желании. При чём томограф соорудить даже проще, чем микрохирургические инструменты. Массовый выпуск того, что с приставкой "микро-" на постсоветском пространстве традиционно хромает почему-то.
    При желании можно чего хошь сделать.
    Вот только наши желания частоине совпадают с желаниями тех кто будет делать и продавать.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  16. #16
    Зашедший Аватар для BORQ
    Регистрация
    10.05.2004
    Адрес
    Сделано в СССР
    Сообщений
    221

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Если (это весьма грубо) прикинуть нашу потребность в 1 томограф на 100 тыс. чел., то нам их требуется ~ 1 400 штук.
    НПФ Аз за 20 лет изготовил около 100 штук томографов.
    Вот и прикидывайте существующие мощности производства, возможности их расширения, и ожидаемый срок выполнения. И это при условии безпроблемного финансирования.
    Что-то мне не оптимистично. В смысле не ссыкотно, но тревожно. Надо сильно "бить в кость".
    Крайний раз редактировалось BORQ; 25.03.2014 в 19:56.

  17. #17
    Зашедший
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    44
    Сообщений
    36

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Между прочим, помимо мед-оборудования рассматриваются так-же проекты запрета закупок импортных автомобилей, одежды и обуви, а так-же запрет использования иностранного оборудования и ПО в сетях связи.
    Ну, еще национальную платежную систему собираются мутить на замену Visa и MasterCard.

  18. #18
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Цитата Сообщение от BORQ Посмотреть сообщение
    Если (это весьма грубо) прикинуть нашу потребность в 1 томограф на 100 тыс. чел., то нам их требуется ~ 1 400 штук.
    НПФ Аз за 20 лет изготовил около 100 штук томографов.
    потому что вклиниться "новому" производству в уже поделенный иностранными компаниями рынок практически нереально без лоббирования государства. Вот наконец появился шанс, государство делом занялось.

  19. #19
    Зашедший Аватар для BORQ
    Регистрация
    10.05.2004
    Адрес
    Сделано в СССР
    Сообщений
    221

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Судя по этой статье:
    http://demoscope.ru/weekly/2013/0577/barom03.php
    самый крутой по миру показатель оснащённости томографами - примерно 1 штука на 20 тыс чел.
    Мать его за ногу, нам есть к чему стремиться!
    Украина в 2008 году имела менее 2 аппаратов на 1 млн. чел.
    http://mri.com.ua/page/text/name=business
    В России есть совместное с Philips и питерского завода Электрон производство со своими приколами:
    http://electronxray.com/equipment/ko...novskij_ktr16/
    http://electronxray.com/newslist2/ne...a_tomografiya/
    http://www.online812.ru/2012/04/26/010/
    И ещё для России, 2010 год:
    http://www.rg.ru/2010/05/25/oborudovanie.html
    В отечественных клиниках насчитывается всего около 1,5 тысячи компьютерных томографов, то есть примерно 9 аппаратов на миллион населения.

  20. #20
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Цитата Сообщение от BORQ Посмотреть сообщение
    самый крутой по миру показатель оснащённости томографами - примерно 1 штука на 20 тыс чел.
    Мать его за ногу, нам есть к чему стремиться!
    думаете количество переходит в качество?

  21. #21
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,450

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    думаете количество переходит в качество?
    Доступность.
    а) по расстоянию
    б) по времени ожидания
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  22. #22
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Доступность.
    а) по расстоянию
    б) по времени ожидания
    не знаю как у вас, а у нас в области на 1,5 млн. чел. мрт 5 шт было, КТ - 4.
    Записей на месяц вперёд как-то не наблюдается, обычно запись за неделю.Это если "от балды" идти, по собственной инициативе.
    Срочных больных пропускают без очереди. Главные минусы не расстояние и не время ожидания, а то, что дорого и специалистов хорошо расшифровывающих снимки мало (а в клиниках, где они есть тоже дорого).
    Т.е. 9 аппаратов на миллион населения это очень неплохо, имхо...конечно при равномерном распределении по регионам, а не если в одном 30,а в другом ноль.
    А такая обеспокоенность в заголовке словно один томограф на миллион
    Крайний раз редактировалось mens divinior; 27.03.2014 в 15:38.

  23. #23
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,450

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    не знаю как у вас, а у нас в области на 1,5 млн. чел. мрт 5 шт было, КТ - 4.
    Записей на месяц вперёд как-то не наблюдается, обычно запись за неделю.Это если "от балды" идти, по собственной инициативе.
    Срочных больных пропускают без очереди. Главные минусы не расстояние и не время ожидания, а то, что дорого и специалистов хорошо расшифровывающих снимки мало (а в клиниках, где они есть тоже дорого).
    Т.е. 9 аппаратов на миллион населения это очень неплохо, имхо...конечно при равномерном распределении по регионам, а не если в одном 30,а в другом ноль.
    А такая обеспокоенность словно один томограф на миллион
    Судя по твоему ответу мы поняли друг друга
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  24. #24
    Зашедший Аватар для BORQ
    Регистрация
    10.05.2004
    Адрес
    Сделано в СССР
    Сообщений
    221

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    думаете количество переходит в качество?
    Для томографов да, однозначно - да!
    От доступности и количества работающих и задействованных томографов напрямую (в комплексе с прочими достижениями и уровнями медицины) зависит качество населения, его здоровье и продолжительность жизни. Это очень мощный дагностический инструмент, и в идеале он должен обязательно применяться при регулярных профтехосмотрах и диспансернных обследованиях населения, типа как сейчас флюорография. Т.е. не по факту болезни, а для её предотвращения путём обнаружения возможных проблем в ранней стадии. В этом главный смысл наращивать их количество - будет доступнее обследование.
    7 лет назад у нас был один томограф, население ~700 тыс. чел., бесплатная очередь на обследование была 3-5 мес.
    Так что пусть будет их больше, хороших. Это добрая железяка.

  25. #25
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Минпромторг предложил запретить госзакупки ряда медизделий иностранного производс

    Цитата Сообщение от BORQ Посмотреть сообщение
    и в идеале он должен обязательно применяться при регулярных профтехосмотрах и диспансернных обследованиях населения, типа как сейчас флюорография. Т.е. не по факту болезни
    вообщет целиком организм никто томографом не обследует (исключение- при запущенном онко для поиска метастаз) - какие регулярные профтехосмотры? Вы чего..?
    А КТ вообще штука как и рентген не слишком полезная. При чем не всё, что видно на КТ видно и на МРТ, и наоборот.
    Поэтому их всё таки по показаниям делают, а не всем подряд.
    На диспансерных уж лучше, как в некоторых странах заведено, анализы на онкомаркеры сдавать, + узи и прочие традиционные и дешевые и безвредные исследования (сравнительно с томографией)

    НЯП в США обеспокоились несколько лет назад модой направлять на томографию по любому поводу т.к. дорого, вредно и в большинстве случаев излишне.
    Крайний раз редактировалось mens divinior; 28.03.2014 в 23:31.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •