???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 25

Тема: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

  1. #1
    Механик
    Регистрация
    01.08.2002
    Адрес
    Москва, Чертаново
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,952
    Записей в дневнике
    2

    Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Современные пассажирские самолёты очень неповоротливы и несамостоятельны, когда речь идёт о наземном передвижении в аэропорту. Реактивные двигатели очень неэффективны для езды по рулёжным дорожкам и абсолютно бесполезны при сложных и точных наземных манёврах — если нужно вписаться в ворота ангара или дать задний ход, без тягача не обойтись. Однако сегодня технология производства компактных и мощных электродвигателей достигла наконец уровня, позволяющего элегантно решить эту проблему. Компания WheelTug разработала систему буксировки авиалайнеров с помощью встраиваемых в колесо электродвигателей. Пара «таблеток» весом в 150 кг, толщиной 12 см и диаметром чуть меньше полуметра закрепляется на передних колёсах и получает питание от вспомогательной силовой установки самолёта.

    Благодаря системе WheelTug лайнер получает возможность маневрировать на поле аэродрома совершенно самостоятельно и при этом вообще не включать основные двигатели. Кроме очевидной экономии топлива, уменьшается износ двигателей — при работе в непосредственной близости от земли в них попадает больше всего мусора и пыли. Уменьшается и износ тормозов — при рулении самолёт постоянно приходится подтормаживать, так как невозможно достаточно тонко и быстро изменять тягу основного двигателя, а с электрическим приводом это ни к чему — скоростью движения можно очень точно управлять в широких пределах.
    http://habrahabr.ru/post/217581/
    Крайний раз редактировалось Leshik; 31.03.2014 в 21:24.
    Чему бы грабли не учили,
    а сердце верит в чудеса!

  2. #2
    Анархист Аватар для Argen+um
    Регистрация
    06.02.2011
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    35
    Сообщений
    333

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Вот это очень крутая штука, не то что ПАКи всякие...

  3. #3
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Не специалист в этой области. Кто-нибудь разжует, что мешает использовать уже существующий привод шасси? И хватит ли сцепления с покрытием у относительно легкого мотор-колеса. И откуда самолет возьмет 200-300 л.с. мощности при отключенных двигателях.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  4. #4

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Очень полезная и необходимая штуковина.
    Все мерзавцы кругом! Сапог нет, ружей нет - наступать надо, а наступать нельзя. Николай II.

  5. #5
    Анархист Аватар для Argen+um
    Регистрация
    06.02.2011
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    35
    Сообщений
    333

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Не специалист в этой области. Кто-нибудь разжует, что мешает использовать уже существующий привод шасси? И хватит ли сцепления с покрытием у относительно легкого мотор-колеса. И откуда самолет возьмет 200-300 л.с. мощности при отключенных двигателях.
    Мощность ВСУ GTCP85-129 (такие стоят на 737, о котором речь в статье) что-то около 200 л.с насколько я понял. Но я не думаю что это колесо будет жрать всю мощность ВСУ, иначе работу над ним не начинали бы

  6. #6
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от Argen+um Посмотреть сообщение
    Мощность ВСУ GTCP85-129 (такие стоят на 737, о котором речь в статье) что-то около 200 л.с насколько я понял. Но я не думаю что это колесо будет жрать всю мощность ВСУ, иначе работу над ним не начинали бы
    Вот здесь(Вики) написано:
    Система электроснабжения
    Первичной системой электроснабжения является система переменного тока с напряжением 115 V и частотой 400 Гц. На самолётах типов 737 Original и 737 Classic источниками электроэнергии являются два двигательных синхронных генератора переменного тока с приводом постоянных оборотов и генератор ВСУ. Мощность генераторов 40 КВА. Синхронная работа не предусмотрена. Вторичной является система постоянного тока напряжением 28 V, источниками энергии которой служат три выпрямительных устройства и аккумуляторная батарея. Опционно на самолётах 737 Classic на двигателях вместо синхронных генераторов могут устанавливаться генераторы переменных оборотов/постоянной частоты.
    На самолётах NG система электроснабжения несколько изменена по сравнению с 737 Classic: изменена система распределения электроэнергии, добавлена аккумуляторная батарея для запуска ВСУ и установлены новые генераторы, комбинированные с приводом постоянных оборотов Integrated Driven Generator (IDG ) мощностью 90 КВА.
    Чет гложут сомнения что 80кВа-собственные нужды, мощность меньше чем у жигуля, хватит чтобы тянуть 25-50 тонн. Они это на натуре проверяли, или только мысли вслух?
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  7. #7

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Такую конструкцию показывали на одной из недавних выставок. А-320 или A-319 бодро дорулил до предварительного на одной ВСУ, запустился и улетел (или обратно уехал, не помню).
    Всех убью, один останусь!

  8. #8
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,236

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Не специалист в этой области. Кто-нибудь разжует, что мешает использовать уже существующий привод шасси? И хватит ли сцепления с покрытием у относительно легкого мотор-колеса. И откуда самолет возьмет 200-300 л.с. мощности при отключенных двигателях.
    сразу приходит мысль о полноприводном лайнере . На каждую тележку по моторчику , маневренность будет офигительной.

  9. #9
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от Necroscope Посмотреть сообщение
    Такую конструкцию показывали на одной из недавних выставок. А-320 или A-319 бодро дорулил до предварительного на одной ВСУ, запустился и улетел (или обратно уехал, не помню).
    Спасибо! А использовался "первый попавшийся" самолет или специально переоснащенный для этого, там не упоминалось?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    сразу приходит мысль о полноприводном лайнере . На каждую тележку по моторчику , маневренность будет офигительной.
    О чем речь и идет, тем более родные привода уже стоят.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  10. #10

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Спасибо! А использовался "первый попавшийся" самолет или специально переоснащенный для этого, там не упоминалось?

    - - - Добавлено - - -

    О чем речь и идет, тем более родные привода уже стоят.
    Читал про это тут: http://samoletchik.livejournal.com/58747.html#cutid1 и тут: http://samoletchik.livejournal.com/59352.html#cutid1
    Там 2 маленькие вставки среди прочих фото.
    Всех убью, один останусь!

  11. #11
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от Necroscope Посмотреть сообщение
    Читал про это тут: http://samoletchik.livejournal.com/58747.html#cutid1 и тут: http://samoletchik.livejournal.com/59352.html#cutid1
    Там 2 маленькие вставки среди прочих фото.
    Вытащил их отдельно:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1335.JPG 
Просмотров:	93 
Размер:	72.4 Кб 
ID:	175243Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1471.JPG 
Просмотров:	132 
Размер:	68.7 Кб 
ID:	175244
    Это самолет с управляемым приводом шасси. ИМХО так гораздо практичнее чем то что представлено в топике.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  12. #12
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    47
    Сообщений
    9,378

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Вот здесь(Вики) написано:
    Чет гложут сомнения что 80кВа-собственные нужды, мощность меньше чем у жигуля, хватит чтобы тянуть 25-50 тонн. Они это на натуре проверяли, или только мысли вслух?
    Это максимальная мощность. При движении с малой скоростью по гладкой поверхности расходуется гораздо меньшая мощность.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  13. #13
    Пилот
    Регистрация
    17.07.2013
    Адрес
    подмосковье
    Возраст
    68
    Сообщений
    677

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Вот вопрос- почему такую красивую идею раньше не могли осуществить?
    Крайний раз редактировалось porfiri; 01.04.2014 в 22:08.

  14. #14
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    Это максимальная мощность. При движении с малой скоростью по гладкой поверхности расходуется гораздо меньшая мощность.
    Это при движении. А при страгивании с места, повороте, торможении...
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  15. #15

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Это при движении. А при страгивании с места, повороте, торможении...
    А какие проблемы? Там же, наверняка, не прямой привод, а какой-то редуктор стоит.
    Все мерзавцы кругом! Сапог нет, ружей нет - наступать надо, а наступать нельзя. Николай II.

  16. #16
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от Николай78 Посмотреть сообщение
    А какие проблемы? Там же, наверняка, не прямой привод, а какой-то редуктор стоит.
    Редуктор это да, это наше всё.
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post2033421
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  17. #17

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Редуктор это да, это наше всё.
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post2033421
    === Самая последняя шестеренка, теоретически совершает полный оборот за 2.3 триллиона лет.===
    Зато какое усилие развивает...
    Все мерзавцы кругом! Сапог нет, ружей нет - наступать надо, а наступать нельзя. Николай II.

  18. #18
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,169

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Чего-то мне подсказывает, что никакими миллионами не пахнет...
    Если бы рулежка так дорого обходилась, тягали бы тракторами до ВПП и обратно.
    Ограничение маневренности более связано с ограниченностью обзора.
    А задачи позиционировать самолет с точностью до метра, ИМХО, не стоит.
    Любитель

  19. #19
    Зашедший
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    437

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Чего-то мне подсказывает, что никакими миллионами не пахнет...
    Если бы рулежка так дорого обходилась, тягали бы тракторами до ВПП и обратно.
    Ограничение маневренности более связано с ограниченностью обзора.
    А задачи позиционировать самолет с точностью до метра, ИМХО, не стоит.
    Например, для 737NG расход топлива ВСУ рассчитывается примерно 105кг в час, а расход на рулении 15кг в минуту, т.е. в час ~900 кг. Разница в несколько раз. По поводу ограничения маневренности: бывают ситуации, когда в аэропортах есть места ( и на РД в том числе), где руление разрешается только на малом газе. Соответственно, если самолет станет в таком месте, то для страгивания прийдется давать режим. По поводу позиционирования с точностью до метра: одно дело зарулить на стоянку на перроне, другое - заруливать к телетрапу. Ну и без буксировщика от телетрапа самолет никак не вырулит.

  20. #20
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,169

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от BCS45 Посмотреть сообщение
    Например, для 737NG расход топлива ВСУ рассчитывается примерно 105кг в час, а расход на рулении 15кг в минуту, т.е. в час ~900 кг. Разница в несколько раз. По поводу ограничения маневренности: бывают ситуации, когда в аэропортах есть места ( и на РД в том числе), где руление разрешается только на малом газе. Соответственно, если самолет станет в таком месте, то для страгивания прийдется давать режим. По поводу позиционирования с точностью до метра: одно дело зарулить на стоянку на перроне, другое - заруливать к телетрапу. Ну и без буксировщика от телетрапа самолет никак не вырулит.
    ну тем более, этом случае, использование тягачей дешево и сердито
    Любитель

  21. #21

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    ну тем более, этом случае, использование тягачей дешево и сердито
    Тягачи - ограниченный ресурс, на всех сразу не хватает. Соответственно, пропускная способность аэропорта падает. Опять же, буксировка - платная услуга.

  22. #22
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,169

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    Тягачи - ограниченный ресурс, на всех сразу не хватает. Соответственно, пропускная способность аэропорта падает. Опять же, буксировка - платная услуга.
    Закрепить дополнительных пару десятков тягачей (а в малых аэропортах и того меньше) на полосу, ИМХО, дешевле чем оснащать все летающие самоли тягловым приводом.
    Где- то попадалось, что в стоимости билета горючка не более 15%, так что экономия 100-200 литров у современных капиталистов в задачу не входит...
    Любитель

  23. #23

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Закрепить дополнительных пару десятков тягачей (а в малых аэропортах и того меньше) на полосу, ИМХО, дешевле чем оснащать все летающие самоли тягловым приводом.
    Где- то попадалось, что в стоимости билета горючка не более 15%, так что экономия 100-200 литров у современных капиталистов в задачу не входит...
    Закупить, обслуживать и заправлять тягачи в количествах равных максимальной загружености порта - это голый расход.
    Закупить и обслуживать тяговые устройства - это расход. А вот экономия по даже 100кг топлива за каждый вылет, а их может быть в день с десяток - это уже чистый хрустящий профит!
    Дополнительный плюс - нет ограничений на запуск и руление. Минус - нужны площадки для запуска или отстоя проблемных самолетов у полосы.

    P.S. Цены на билеты все равно меньше не станут.
    Всех убью, один останусь!

  24. #24
    Зашедший
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    437

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Где- то попадалось, что в стоимости билета горючка не более 15%, так что экономия 100-200 литров у современных капиталистов в задачу не входит...
    Ну-ну. То-то ведущие авиа производители борются за каждый кг экономии. Законцовки всякие мутят, двигатели с удельным меньшим расходом, вылизывают аэродинамику, облегчают конструкцию. Airbus, например, на A320 шарклеты ставить предлагает, чтобы сэкономить пару десятков-сотен кг за полет. Boeing на 737MAX двойные законцовки с той же целью делает. Фигней страдают, не иначе. Экипажи в АК тоже фигней страдают: cost index, эшелоны повыгоднее ради пары сотен килограмм.

    P.S. Стоимость топлива в билете будет зависеть от дальности и загрузки.

  25. #25
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,169

    Re: Колесо-буксир сэкономит пассажирским авиакомпаниям миллионы долларов

    Цитата Сообщение от BCS45 Посмотреть сообщение
    Ну-ну. То-то ведущие авиа производители борются за каждый кг экономии. Законцовки всякие мутят, двигатели с удельным меньшим расходом, вылизывают аэродинамику, облегчают конструкцию. Airbus, например, на A320 шарклеты ставить предлагает, чтобы сэкономить пару десятков-сотен кг за полет. Boeing на 737MAX двойные законцовки с той же целью делает. Фигней страдают, не иначе. Экипажи в АК тоже фигней страдают: cost index, эшелоны повыгоднее ради пары сотен килограмм.

    P.S. Стоимость топлива в билете будет зависеть от дальности и загрузки.
    Как тогда объяснить скачки цен на билеты до 10 раз и странную зависимость от географии а не от расстояния.
    Был случай при поиске билета: из Новосиба до Екатерибурга через Москву и обратно было дешевле чем той же кампанией тем же первым рейсом до Москвы и обратно. Еще помню До Симферополя прямой рейс стоил дороже чем через Домодедово, а через Пулково еще дешевле (правда компания другая). ИМХО, вся цена сидит в коньюктуре.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Necroscope Посмотреть сообщение
    Закупить, обслуживать и заправлять тягачи в количествах равных максимальной загружености порта - это голый расход.
    Закупить и обслуживать тяговые устройства - это расход. А вот экономия по даже 100кг топлива за каждый вылет, а их может быть в день с десяток - это уже чистый хрустящий профит!
    Дополнительный плюс - нет ограничений на запуск и руление. Минус - нужны площадки для запуска или отстоя проблемных самолетов у полосы.

    P.S. Цены на билеты все равно меньше не станут.
    100 кг на фоне десятков тон - фигня думаю уровень флуктуаций больше (ветер, очередь на посадку, на взлет, доступность оптимального эшелона) больше.
    Любитель

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •