???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 22 из 22

Тема: Бронепробиваемость.

  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Запорожье
    Возраст
    59
    Сообщений
    69

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Да я понял, что шутка.
    А по применению написал - да, против АК74 и баррикад из покрышек - действенно. При наличии чего-нибудь более серьёзного - железный гроб, обнаруживаемый и уничтожаемый на "раз".
    Очень сильно сомневаюсь, что он даже АК47 с километра выдержит в борт или по огневому отделению, не говоря о системе прицеливания.
    На БМП-2 ОТ 47х на борта вместо поплавков бронелисты дополнительные вешали в Афгане (плавать там всёравно негде), иначе - кирдык.
    В любом случае, в городе, в лесу, на пересечённой местности этой технике делать нечего. Только там, где можно уничтожать живую силу раньше, чем смогут открыть ответный огонь.
    Война между оружием и бронёй, для лёгкой техники, бронёй уже проиграна навсегда. А конструкторы сильно постарались ещё и выпятит эту жестянку на всеобщее обозрение.
    Не примите, как нападение БМП-2 с поплавками успешно держал и 7,62 и 12,7 - вмятины оставались, но пробоев не встречал. Броневая навеска помогала от РПГ-7, не имею статистики, всегда ли, однако были машинки с "прожжеными" фальшбортами, которые остались в строю.
    Я от РПГ постадал дважды: один раз в маслянный бак в МО - после небольшого ремонта остался в строю, и под башню в борт - в том случае кроме меня, быстро сиганувшего через открытый люк, не осталось ничего.
    Для легкой бронетехники - скорость=жизнь. Проверено на собственной шкуре ©
    682 МСП, Руха (Панджер)
    Мной лично и членами моей семьи - за газ уплОчено!

  2. #2
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,442

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от srv475 Посмотреть сообщение
    Не примите, как нападение БМП-2 с поплавками успешно держал и 7,62 и 12,7 - вмятины оставались, но пробоев не встречал.
    Это что же, современная броня хуже руссобалтов и остинов ПМВ у которых обязательным условием было держать остроконечную маузеровскую пулю со 100 шагов?
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  3. #3
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Это что же, современная броня хуже руссобалтов и остинов ПМВ у которых обязательным условием было держать остроконечную маузеровскую пулю со 100 шагов?
    ТТшный патрон слабее калаша в полтора раза.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  4. #4
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,442

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    ТТшный патрон слабее калаша в полтора раза.
    Я вас умоляю, кайзеровская пехота с пистолетами? Винтовочный патрон.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  5. #5
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Я вас умоляю, кайзеровская пехота с пистолетами? Винтовочный патрон.
    Извиняюсь, обычно под маузеровским подразумевается пистолетный бутылочный 7.63. Если винтовочный 7.91 то примерно равен(немного слабее) нашему 7.52x108. Трехлинейка, если не ошибаюсь со 100 м. пробивала 12 мм брони.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  6. #6
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,442

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Извиняюсь, обычно под маузеровским подразумевается пистолетный бутылочный 7.63. Если винтовочный 7.91 то примерно равен(немного слабее) нашему 7.52x108. Трехлинейка, если не ошибаюсь со 100 м. пробивала 12 мм брони.
    Оффтопик:
    7 мм горизонтальная под башнями у остинов держала с вмятинами, 4-5 мм - по результатам эксплуатации просили увеличить.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  7. #7
    Курсант Аватар для KLEPA
    Регистрация
    22.03.2011
    Возраст
    46
    Сообщений
    174

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Извиняюсь, обычно под маузеровским подразумевается пистолетный бутылочный 7.63. Если винтовочный 7.91 то примерно равен(немного слабее) нашему 7.52x108. Трехлинейка, если не ошибаюсь со 100 м. пробивала 12 мм брони.
    7.52x108. это что за калибр ??? мне знаком только 12.7х108 а Трехлинейка 7.62х51, 7.62х54

    - - - Добавлено - - -
    Windows 7 64bit. Intel(R)Core(TM) i7 CPU 975@3.75GHz. 12G DDR3. SLI GTX580 6G

  8. #8
    Зашедший
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Запорожье
    Возраст
    59
    Сообщений
    69

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Это что же, современная броня хуже руссобалтов и остинов ПМВ у которых обязательным условием было держать остроконечную маузеровскую пулю со 100 шагов?
    У нас все шансы развернуть шнягу на 20 страниц. От 12,7 следы оставались, скорее небольшие выбоины, в районе катков видел вмятины. На задних дверях-баках тоже видел следы, от 7,62
    По-идее броня должна быть в меру твердой, в меру вязкой - иначе от попаданий крупных калибров будет откалываться нечто вроде шрапнели, способной поразить людей.
    Очередной раз говорю, с позиции своего личного опыта: скорость-жизнь. На открытом месте стоять или "ползти" - верный шанс сгореть.
    Вообще, иной раз смотрю на молодёжь критически, а чем сам разумнее был?
    682 МСП, Руха (Панджер)
    Мной лично и членами моей семьи - за газ уплОчено!

  9. #9
    Инструктор Аватар для Stardust
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Novosibirsk
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,699
    Images
    1

    Re: Новости from Ukraine

    Трехлинейка - это 7,62х54
    ПКТ пробивал корпус БТР, бмп не пробовал. Пробовали по мне, но по башне - не пробило, расстояние примерно метров 30-40 (на ночных стрельбах случайно отработал отставший экипаж с соседней дорожки, стрелял по мерцающему фонарю на задней стенке, стрелок думал это пулеметное гнездо, кто в курсе, тот знает).
    Здесь вам - глубина, здесь другие правила... (c) А.Б.
    http://www.sukhoi.ru/forum/signaturepics/sigpic2712_4.gif

  10. #10
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,442

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от srv475 Посмотреть сообщение
    У нас все шансы развернуть шнягу на 20 страниц. От 12,7 следы оставались, скорее небольшие выбоины, в районе катков видел вмятины. На задних дверях-баках тоже видел следы, от 7,62
    По-идее броня должна быть в меру твердой, в меру вязкой - иначе от попаданий крупных калибров будет откалываться нечто вроде шрапнели, способной поразить людей.
    Очередной раз говорю, с позиции своего личного опыта: скорость-жизнь. На открытом месте стоять или "ползти" - верный шанс сгореть.
    Вообще, иной раз смотрю на молодёжь критически, а чем сам разумнее был?
    Это Мирный виноват, мол "из калаша 7.62 со ста метров". Но давай закончим.(Хотя после анализа произошедшего в Одессе теперь фиг уснёшь)
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  11. #11
    Зашедший
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Запорожье
    Возраст
    59
    Сообщений
    69

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от Stardust Посмотреть сообщение
    Трехлинейка - это 7,62х54
    ПКТ пробивал корпус БТР, бмп не пробовал. Пробовали по мне, но по башне - не пробило, расстояние примерно метров 30-40 (на ночных стрельбах случайно отработал отставший экипаж с соседней дорожки, стрелял по мерцающему фонарю на задней стенке, стрелок думал это пулеметное гнездо, кто в курсе, тот знает).
    Желающие могут статистику поднять. Сам лично видел только простреленный БТР-80 из 12,7.
    Посмотрев подпись несложно понять, что наш район был, наверное самым "горячим", но что видел, то видел. Других сведений не имею.
    682 МСП, Руха (Панджер)
    Мной лично и членами моей семьи - за газ уплОчено!

  12. #12
    Инструктор Аватар для Stardust
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Novosibirsk
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,699
    Images
    1

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от srv475 Посмотреть сообщение
    Желающие могут статистику поднять. Сам лично видел только простреленный БТР-80 из 12,7.
    Посмотрев подпись несложно понять, что наш район был, наверное самым "горячим", но что видел, то видел. Других сведений не имею.
    Да я не ради спора... У нас просто на директрисе стояли старые корпуса БТР-60 и брдм. Стрельба в боковую проекцию. Дырки были. А вот бмп да еще и вторые - таких целей не было.
    Здесь вам - глубина, здесь другие правила... (c) А.Б.
    http://www.sukhoi.ru/forum/signaturepics/sigpic2712_4.gif

  13. #13
    Зашедший
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Запорожье
    Возраст
    59
    Сообщений
    69

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Это Мирный виноват, мол "из калаша 7.62 со ста метров". Но давай закончим.(Хотя после анализа произошедшего в Одессе теперь фиг уснёшь)
    До сих пор любят байки про 7,62 Калаши рассказывать. На "пробой" 5,45 поинтересней. Мы много с этой фигней баловались, даже "броники" отстреливали, и радовались, что у моджахедов не было 5,45 автоматов. А против винтовки броников не бывает
    682 МСП, Руха (Панджер)
    Мной лично и членами моей семьи - за газ уплОчено!

  14. #14
    Зашедший
    Регистрация
    24.09.2013
    Возраст
    34
    Сообщений
    67

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от srv475 Посмотреть сообщение
    До сих пор любят байки про 7,62 Калаши рассказывать. На "пробой" 5,45 поинтересней. Мы много с этой фигней баловались, даже "броники" отстреливали, и радовались, что у моджахедов не было 5,45 автоматов. А против винтовки броников не бывает
    Продолжу оффтопик. Видел видео с испытаниями броника для Ратника (слышали, наверное, русский FELIN), и там на испытаниях вроде как из свд с относительно небольшой дистанции не пробили броник. Я тогда сильно удивился. Такое возможно, как считете? И выживет ли солдат, если даже бронежилет такая пуля не пробьет? У нее же энергия сумашедшая, и солдату все внутренности отобьются.

  15. #15
    Зашедший
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Запорожье
    Возраст
    59
    Сообщений
    69

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от wazar Посмотреть сообщение
    Продолжу оффтопик. Видел видео с испытаниями броника для Ратника (слышали, наверное, русский FELIN), и там на испытаниях вроде как из свд с относительно небольшой дистанции не пробили броник. Я тогда сильно удивился. Такое возможно, как считете? И выживет ли солдат, если даже бронежилет такая пуля не пробьет? У нее же энергия сумашедшая, и солдату все внутренности отобьются.
    Я предполагаю, что приложенная энергия будет сродни удару кувалдой На сухом достаточно грамотных инженеров, которые, если "закусятся" в спорах, то не поленяться представить это в цифрах и последующих выводах.
    682 МСП, Руха (Панджер)
    Мной лично и членами моей семьи - за газ уплОчено!

  16. #16
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,442

    Re: Новости from Ukraine

    Тов. модераторы, если есть кто, давайте перенесём бронепробиваемость в отдельную тему.
    Крайний раз редактировалось RomanSR; 05.05.2014 в 14:14.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  17. #17
    Курсант
    Регистрация
    28.12.2006
    Возраст
    45
    Сообщений
    174

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от wazar Посмотреть сообщение
    Продолжу оффтопик. Видел видео с испытаниями броника для Ратника (слышали, наверное, русский FELIN), и там на испытаниях вроде как из свд с относительно небольшой дистанции не пробили броник. Я тогда сильно удивился. Такое возможно, как считете? И выживет ли солдат, если даже бронежилет такая пуля не пробьет? У нее же энергия сумашедшая, и солдату все внутренности отобьются.

    Бронежилеты класса защиты 6, 6а по ГОСТу должны выдержать. Ратник - комплект защиты включает в себя бронежилет 6Б43 (с керамическими пластинами) класса защиты 6А (по ГОСТ Р 51136-98, ГОСТ Р 51112-97, ГОСТ Р 50941-96) С керамическими пластинами - ключевые слова.
    Russia is under attack, and if Russians do not realize this, they are history. - Paul Craig Roberts

  18. #18
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Тов. модераторы, если есть кто, давайте перенесём бронепробиваемость в отдельную тему.
    Сделал. Если что-то пропустил, давайте ссылки.
    «Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк

  19. #19
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,442

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от RomanSR Посмотреть сообщение
    Сделал.
    Спасибочки.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  20. #20
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,442

    Re: Бронепробиваемость.

    В продолжении темы:
    http://anekdotov.net/story/all/tomvy...tvolnenija.htm
    В отличие от конфликта на острове Даманском, где наши войска обиделись и накрыли китайскую территорию на 20 км вглубь системой ракетного залпового огня "Град", события на казахском озере Жаланашколь ныне почти забыты. Я знаю о их от отца, который в 1969 служил старлеем-пограничником в Алма-Ате. К ним
    в часть тогда перевели солдатика с границы, который немедленно отказался чистить картошку. "Я за вас кровь проливал! " — заявил он.
    По его рассказам, китайцы в августе 69-го численностью до сотни человек перешли границу у этого озера и окопались. Пограничники подъехали на 5 бронетранспортерах, через матюгальник зачитали по-китайски предложение убраться на свою территорию, были встречены автоматным и противотанковым огнем, разозлились и начисто уничтожили вражескую группировку без всяких систем ракетного огня. Противник бешено отстреливался, но китайская пиротехника и тогда отличалась неважным качеством.
    Я специально созвонился сейчас с отцом, чтобы вспомнить детали этой давней истории и само название озера, которое забыл напрочь. Уточнил по Википедии – действительно, был такой конфликт. Мало того, оказалось, что китайская сторона согласилась на переговоры на высшем уровне не после Даманского (март 1969), а сразу после Жаланашколя (август 1969). Видимо, сильное впечатление произвела атака наших БТР-ов на позиции, защищенные противотанковыми средствами. БТР — это ведь не танк и даже не боевая машина пехоты — просто транспортное средство, слегка защищенное от случайных выстрелов.
    Если бы китайцы знали, на каких БТР-ах мы тогда одержали победу, они бы вообще капитулировали. Тот солдатик из отцовской части, который кровь проливал, был ранен в задницу обычной автоматной пулей. Стали разбираться, как она смогла прошить бронированный лист. Оказалось, на его месте был лист обычного тонкого железа, правильно покрашенный в стиле хаки. Заводу-изготовителю не повезло – погранвойска тогда относились к системе КГБ. Расследование было проведено на полную катушку и показало, что однажды у этого завода горела премия и годовой план. На 20 БТР-х местами пришлось поставить листовое железо вместо брони – для мирной страны ведь делалось. Кто ж знал.
    БТРы эти потом разыскивали по всей стране, как ильфовские 12 стульев. А солдатика месяца через три откомандировали на завод в воспитательных целях вместе с политруком. Солдатик был не оратор. Свое выступление перед заводским коллективом он начал так: «Граждане дорогие, я из-за вас кровь проливал! Даже трудно выговорить, в каком месте…» К этому времени весь завод уже был в курсе, в какое место был ранен солдатик. Из безмолвной толпы послышались звуки, похожие на сдавленные рыдания. Как потом выяснилось, солдатик имел в ввиду название озера – забыл от волнения …
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  21. #21
    Инструктор Аватар для Lodin
    Регистрация
    07.05.2002
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,951

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от wazar Посмотреть сообщение
    Продолжу оффтопик. Видел видео с испытаниями броника для Ратника (слышали, наверное, русский FELIN), и там на испытаниях вроде как из свд с относительно небольшой дистанции не пробили броник. Я тогда сильно удивился. Такое возможно, как считете? И выживет ли солдат, если даже бронежилет такая пуля не пробьет? У нее же энергия сумашедшая, и солдату все внутренности отобьются.
    есть такое понятие как запреградное действие при попадании, особенно ужасно на "мягких" бронепанелях, когда пуля может и не пробьет слои кевлара/тварона/и т.п., но будет гидроудар/кровавое месиво под местом попадания
    специально для погашения этого эффекта стальные/керамические пластины имеют демпфирующий слой в несколько сантиметров толщины
    при попадании в одетого в подобный бронежилет солдата энергия пули "растекается" по всей площади пластины
    Штурмоглюк: Баги над Британией

  22. #22
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,067

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от Lodin Посмотреть сообщение
    есть такое понятие как запреградное действие при попадании, особенно ужасно на "мягких" бронепанелях, когда пуля может и не пробьет слои кевлара/тварона/и т.п., но будет гидроудар/кровавое месиво под местом попадания
    специально для погашения этого эффекта стальные/керамические пластины имеют демпфирующий слой в несколько сантиметров толщины
    при попадании в одетого в подобный бронежилет солдата энергия пули "растекается" по всей площади пластины
    ...примерно равной площади кувалды в общем так и получится - считай что кувалдой в грудь врезали. Удовольствие специфическое но зато есть шанс выжить
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •