...а как вы относитесь к творению Малевича "черный квадрат"?
только объясните что в нем (в квадрате) такого?
Printable View
...а как вы относитесь к творению Малевича "черный квадрат"?
только объясните что в нем (в квадрате) такого?
Уважаемый автор темы, прежде чем высказать все свои мысли по поводу прочитанного, хотелось бы услышать от Вас, а что бы вы предложили в качестве музыкального сопроводжения обсуждаемого ролика?
Только есть одно "НО", легальность использования предложенного Вами ))))
Безусловно, можно было бы запустить что нить в стиле "тынц-тынц-тынц"... и был бы другой триколор ))))))
По большому счету на Вас одного, которому не понравилось, есть 10 тех кому понравилось, а значит не все так плохо )))))
Наверное было бы правильнее сделать акцент не на рисунке музыки, а на ее качестве...DTS...битрейд....и пр. но это другой вопрос....
и последнее: судя по тому, сколько Вы написали букв\слов, ролик все таки Вас зацепил )))) и все таки оставил какое то впечатление от увиденного ))))) и услышанного ))))
ИМХО если ролик прошел "никак" то и писать о нем нечего ))))
засим откланиваюсь ))))
Мона, мне атветить ?Quote:
Originally Posted by =Gad=
Спорное приизведение художника одной картины (тпа Анималз спели дом восходящего солнца, или иглз отель кал. ? сам запутался) является одной из картин цикла "суприматических" композиций, и стала симовлом не только неоднозначности трактовки привычного образа объекта, но и примером тонкой грани (которую успешно разбивают слоны) между творческим поиском и профанацией. Ессно товарис4 Малевич перегнул палку, но это не значит что этой кривой палкой следует колотить всех зрителей. И художник представляющий на обозрение толпы своё детище обязан быть готовым к тому что в него могут и плюнуть. Не надо держать людей за "пипл который всё схавает".
(я из за этого проклятого квадрата не сдал раз зачёт, сказал преподу, всё что думаю об этом, и что тов.М неплохой худ. у него есть и душевные картины, и более навороченные, что все упёрлись в квадрат?)
А ни как не относимся,т.е. ни каким боком( в смысле стороной):) До сих пор удивляюсь почему ещё нет оранжевого ромба или ядовитозелёной трапеции!:) Явное упущение-Должно Быть!%)Quote:
Originally Posted by =Gad=
З.Ы. Звиняйте за флуд.
вообщем то ты не одинок)))))Quote:
Originally Posted by Dad22
не должно. Ибо "за повтор оценка снижается". Любой зеленый, синий, фиолетовый квадрат будет идеологическим повтором черного квадрата.Quote:
Originally Posted by Dad22
Даже если нарисовать треугольник, круг и еще что угодно, все равно будет вторично.
Извиняйте оффтоп
Только это должно быть к месту. Если вы делаете картинку из советского окопа - надо. Если с палубы американского авианосца - не к месту.Quote:
Originally Posted by DogEater
Хроника боев с Окинавы, ФКП с самолетов ТТВД - высочайшего качества. Более того, для самолетов очень часто цветная пленка, ибо делает хорошо различимыми дым и пламя. Что можно не заметить на ч/б пленке.
Лично я никак к нему не отношусь. Ничего такого военного в этой картине я не вижу. Просто дело в том, что пути развития искусства рано или поздно должны были привести к тому, что кто-то напишет эту картину. Этим человеком оказался Малевич. Судьба, вот и все.Quote:
Originally Posted by =Gad=
Но есть такие которые считают эту картину шедевром! И таких не мало!Quote:
Originally Posted by Khvost
эт я к слову о музыке к ролику ))))
Если отбросить легальность, то под музыку, которая шла в ролике PF Strike (помните такой?) ЛЛЛД смотрится весьма и весьма.Quote:
Originally Posted by =Gad=
Если же легальность не отбрасывать....
Я бы предложил такой эксперимент: сквозной темой сделать "Навстречу ветрам", а в эпизоде взлета вместо нее поставить музыку, которая идет в титрах. Что поставить в титры? Не знаю. К примеру что-нибудь классическое. Как Вам такой вариант?
А я и не говорил, что ВСЕ плохо. :beer: Тех, кому не понравилось сочетание музыки с видеорядом ПМСМ все-таки больше.Quote:
По большому счету на Вас одного, которому не понравилось, есть 10 тех кому понравилось, а значит не все так плохо )))))
Ну для этого надо разбираться во всех этих мудреных вещах. :DQuote:
Наверное было бы правильнее сделать акцент не на рисунке музыки, а на ее качестве...DTS...битрейд....и пр. но это другой вопрос....
Кстати сказать ваш ролик НМИ первый и единственный для которого специально была написана музыка. Так что просто не с чем сравнивать.
Я высказал свое мнение. Кто может, пусть напишет лучше. :rtfm:Quote:
и последнее: судя по тому, сколько Вы написали букв\слов, ролик все таки Вас зацепил )))) и все таки оставил какое то впечатление от увиденного ))))) и услышанного ))))
Я бы порекомендовал таким людям чаще бывать на свежем воздухе. :DQuote:
Originally Posted by =Gad=
Хм. Я очень надеюсь, что при написании музыки Вы не вдохновляетесь чёрным квадратом. :eek:Quote:
эт я к слову о музыке к ролику ))))
А если серьезно, то я так и написал, что не вижу соответствия иузыки моему личному восприятию.
А как вам ролик "Flying For the First Time",точнее музыка к нему?(взять можно эдесь http://www.darts-page.com/ ) По мне так гармония аудио и видео ряда-полная!Года 3-4 назад вообще шедевром считал.Или тот же "Rodeo"-наглядный образчик кокосовской концепции взгляда на войну.Аналогии в ЛЛЛД не замечаете?:)
У меня было несколько любимых клипов.Quote:
Originally Posted by BY_Maestro_Bear
1. Реквием.
2. Сome with me
3. Белый лебедь.
Ну и наверное еще Фристайл.
С удовольствием добавлю в копилку и сохраняю на диск ваш клип.
Мне очень понравилсь.
.
Я не художественный критик..
И я не специалист в военном деле.
Перечисленные клипы я могу смотреть много раз. И каждый раз получать удовольствие.
И есть остальные клипы, не все из которых я досмотрела до конца.
Мне понравилось.
Очень эмоционально.
.
.
.
.
я правда не поняла кто с кем воюет.:(:( не сильна в символике.
Но плакать очень хотелось.
Итак, наш ответ Керзону (надеюсь хоть кто-то ещё помнит, кто такой лорд Керзон)
Поскольку изначально планировалось снять репортаж с борта американского авианосца, как будто он был бы сделан в 1942 году, наличие кадров с японской точки зрения проблематично само по себе. И где бы вы в 1942 году достали бы кадры, снятые японцами?? Например, фильм «Wings of a prayer» игровой, в нём сцены с японцами созданы авторами, а не взяты из хроники. Кстати, фильм я видел уже после 8 мая. Очень много для себя нашёл интересного, особенно с точки зрения технологий съемки. Старый Голливуд рулит! Это вам не «Пирл - Харбор»Quote:
В первую очередь, многое из приведенных выше описаний не попало в фильм потому, что в нем представлен только один взгляд – американский. Авторы имеют на это, конечно же, полное право.
Поскольку вы живёте в стране, которая действительно воевала в той войне, вы думаете, что в других странах-участницах всё население тоже взяло на себя тяжесть войны.Quote:
Однако, судя по названию музыкальной темы (Brooklyn Cafe), красной нитью проходящей через весь фильм, нам предлагают посмотреть на события глазами американского обывателя, почитывающего газетки где-нибудь в Нью-Йорке. И здесь, мне кажется, авторы допустили серьезную ошибку – музыка не настраивает зрителя на то, что сейчас будет происходить на экране. Я бы даже сказал – прямо противоречит. Ну не стал бы американский читатель пребывать в таком благодушном настроении, когда ему показывают, как над Коррехидором спускается американский флаг и поднимается японский!
На самом деле САСШ жили обычной жизнью, а на войну смотрели как на развлечение в кино.
Доказательств полно. Например, фильм "1941" - чётко показал, что Америка тусила сразу после 7 декабря, и всем было пофиг.
Или, например такие книги как "Почётный караул" и "Уловка - 22".
В качестве аналогии могу привести пример из нынешней истории. Войну на Кавказе реально чувствовали только те, кто был ТАМ.
Остальная Россия жила так, как и сейчас, с интересом посматривая новости. Вспомните, это ведь было совсем недавно.
Так же и американцы. Когда воюют не на территории страны а "где-то там" (уровень осведомлённости американских масс в географии общеизвестен), то основной массе эта война совершенно неинтересна, кроме как во время просмотра новостных выпусков перед очередным холливудским фильмом. Всё-таки это ещё начало войны. Народ ещё не осознал, что страна воюет.
Предлагаю личное восприятие оставить в покое. Я ни коим образом не смогу заставить вас или кого-то ещё, полюбить то, что вас не трогает за душу.Quote:
Вообще на музыке стоит остановиться особо. Те зрители, которые просмотрели фильм и оставили свои отзывы, разделились на две группы. Одним музыка очень понравилась и они готовы пересматривать фильм только из-за одной музыки. Другие считают музыку слабым местом. На одном из западных форумов мелькнуло даже высказывание, что музыка «убила фильм». Тех, кому не нравится саундтрек – подавляющее большинство. И, увы, автор этих строк тоже вынужден стать в ряды этой части зрителей.
С другой стороны, я не собирался и не собираюсь делать что-то в угоду другим, если будет в ущерб моему восприятию. Это не значит, что я думаю, что я сделал гениальное творение, и мир его не принимает в силу своей ущербности. Это не значит, так же, что мне наплевать на мнения других. Shrek создал музыку, кому то она нравится, кому-то нет.
Мой стиль вообще мало кому нравится, фактически я работаю для ограниченного круга людей и не жду, что бы все остальные были в восторге.
Если бы мне не понравилась эта музыка, её бы не было в моём фильме.
Идеальное решение – это оригинальная музыка тех лет, но у меня нет такой музыки в большом объёме, а та, что есть слишком легкомысленная.
В таком случае лучше смотреть трейлер вместо фильма. На длинный видеоряд музыки из заставки не хватит.Quote:
Единственная музыкальная часть, которая меня порадовала – это вступительные титры. В этот момент, звуковое сопровождение действительно подводит зрителя к мысли, что сейчас он увидит напряженное и драматической действо. Титры заканчиваются, зритель замирает в ожидании, и…
Ничего не происходит.
Укажите ссылки на мериканские марши военного времени?Quote:
Может марши, и были бы в тему – как раз в эти моменты действие на экране активизируется, но уж очень они монотонные
Режиссёр ничего не внушал. Просто Shrek узнал о бое в Коралловом море исключительно из того, видео материала, что я ему высылал. Так что все недостатки музыки можете списать на слабость видео ряда.Quote:
Скорее всего, именно режиссер внушил ему свое видение (или правильнее сказать – невидение?) сути происходящего и формы подачи материала.
Не согласен. Пожар потушен, авианосец японцы не смогли утопить. Вернулись самолёты, которых уже не ждали (хоть бы кто-нибудь упрекнул в том, что в реальности вернулись только «девастэйторы» и один «вайлдкэт»). На тот момент ещё никто не знал, про течь в танках с авиационным бензином и про трагический финал.Quote:
Так, например, тема, звучащая во время возврата авиагруппы на «Лексингтон», называется «Все позади». И действительно создает ощущение полного умиротворения. Однако, события, происходящие на экране, отнюдь не являются завершением действия, и на самом деле отнюдь не все оставалось позади к тому моменту. В тот момент исход сражения был еще не решен, была еще возможность продолжения боя и опасность пожара на корабле, который и привел в итоге к его гибели.
Вспомните клип «Mary Jane’s Last Dance» Тома Пэтти. Название всплыло оттуда. Да название последней темы совпадает с названием фильма. И только. Если вы считаете, что названия композиций придумались сами по себе, то это не так. Я сильно помучался. Поэтому схалтурил с последним названием. А вы какое название хотели? «Going down» или «Agony»?Quote:
Также и завершающая тема, одноименная названию фильма – «Последний танец Леди Лекс». Действительно мелодия вызывает в сознании образ красивого и романтического медленного танца. Но как можно назвать танцем гибель корабля? Это, скорее, агония. Танец был во время атаки японских торпедоносцев, а этот момент как раз и не отображен в фильме.
Боюсь, что такая подача событий интересует довольно узкий круг зрителей. (Хотя мне ужасно приятно, что лично вам интересен мой замысел).Quote:
В общем, мы уже плавно перешли к режиссуре.
Фильм отличает от других очень интересная подача событий.
Даже недосягаемый RC_Kedik сделал «мясо». Правда, исключительно высокопрофессиональное. Во всяком случае, на мой взгляд.
Народ любит «мясо». И точка.
Хотите успеха – делайте «мясо»! Мой вам совет. «Мясо» плюс правильно подобранная музыка – вот секрет успеха у масс.
Я же просто хочу делать что-то своё. Какой смысл догонять других? Надо идти своим путём. Отсюда и «надоедающий на второй минуте просмотра эффект чёрно белой пленки», и стиль съёмок. Люблю я это дело )))).
Да, упрёк абсолютно справедливый. Конечно, я его ждал. Каюсь. Не смог удержался. Процитировал классика.Quote:
По словам Дениса Загирова в фильме нет ни одного кадра, которого бы не смог снять реальный оператор в реальной обстановке.
Хотя, на мой взгляд, эта часть плана не совсем удалась. Так, мне кажется, было бы очень сложно совместить съемку с места стрелка в «донтлессе» и ведение огня по атакующему «зеро».
Надо писать, кого именно или сам догадаетесь?
Как я уже писал на том форуме, точка съёмки, это верхняя пулёмётная площадка на мачте, оттуда до палубы довольно далеко. Но из-за сильного приближения кажется, что всё рядом. Наверное, следовало бы тряхнуть посильнее, но не более того. Кроме того, тогда я ещё только начинал работать с эффектами, сравните с разбитой камерой, которая делалась через полтора месяца после этого эпизода.Quote:
Кроме того, как справедливо было замечено на одном из форумов, при близком разрыве торпеды камера должна была бы отлететь метров на 50 (а по мне – возможно и больше).
Кому как. Имелось ввиду то что во вложении.Quote:
Кадры со стреляющим «уайлдкетом» тоже смотрятся не очень естественно.
Замечание mr_tank, исключительно точное. Так и задумывалось, но камера в CFS2 неудобная :(
Я старался показать беспристрастно, честное слово. Но так получилось. Не бейте меня, пожалуйста.:P Кроме того, даже хроника не всегда бывает беспристрастна. Её можно снять весьма предвзято.Quote:
Но это технические детали, которые я всегда для себя отношу к придиркам. Более серьезным, на мой взгляд, является другое противоречие. Если авторы хотели показать события, как хронику – это одно. Если показать свое отношение к людям и кораблю, то это совсем другое. В первом случае мы должны были увидеть бесстрастную картинку, выхватывающую мгновения войны.
У вас есть опыт съёмок воздушных объектов? У меня 2 съёмки на двух МАКС. Я снимал точно так же, но в спокойной обстановке. А когда, извините, очко играет?? О какой панорамности может идти речь, когда наш корабль сейчас нафиг утопят, или когда летишь в самолёте под обстрелом? Вы будете выбирать панораму получше? Я не стал. Я постарался испугаться по-настоящему, что бы снять как в жизни.Quote:
Показ должен быть более панорамным.
Подмечено исключительно точно. Лишнее доказательство того, что рецензию написал нужный человекQuote:
Каждый эпизод в отдельности смотрится не плохо. Однако авторы попытались все совместить. В результате эпизод «Навстречу ветрам» выглядит затянутым, а «Nerves of steel» - скучным. Хотя таковыми на самом деле не являются.
Весь фильм – это набор отдельных роликов, связанных газетами. Каждый ролик логически завершён. Даже заставка имеет свою логику.
«Навстречу ветрам» - вырезано всё что можно и что нельзя осталась 10 процентов исходных сцен. Меньше – никак. Хотите меньше – снимайте сами.
«Nerves of steel» - это вообще 2 разных эпизода. Торпедная и бомбовая атака снимались отдельно. Так получилось. Именно поэтому он кажется затянутым.
А теперь представьте, если бы я ещё добавил эпизод про воздушный патруль????
Как бы это выглядело??????
Оба ролика для меня – пример для подражания. Но у меня всё-таки своя технология. Так что поконкретнее, плз: что и где?Quote:
Конечно, с моей эстетской точки зрения некоторые детали лучше было бы сделать иначе. Например, если показывать события «от лица хроники», то качество картинки надо подправить. Как это сделано в роликах «В-17» и «Final Cut».
Одеть? Не дождётесь. Я потратил уйму времени что бы среди мусорных куч винтажной порнухи найти приличную обнажёнку из журнала. А что по вашему янки вешали на стены? Бетти что ли?Quote:
Девушку на фотографии, наверное, лучше было бы «одеть» - все-таки сексуальная революция в США это уже послевоенное явление.
На самом деле эта фотка – посвящение старичку SBD, на котором я рассекал в «Pacific Strike» больше 10 лет назад. Там под прицелом тоже девчонка наклеена. И тоже не совсем одетая. Или вы считаете, что в Origin облажались?
Кроме того, меня с детства приучили, что янки на приборную доску вешали голых баб. Пусть даже это пропаганда, считайте меня занудным совком, но я в это верю до сих пор.
Кроме того, по вашему янкесам этого делать нельзя, а чехам можно???
Это мой грубый само пиар. Этот заголовок относится к уже к самому фильму а не к событиям в нём описанным. Скорее это продолжение легенды, описанной на форуме.Quote:
И, наконец, газетный заголовок «A great success!» над титром «В 19:56 «Лексингтон» затонул, после того, как эсминец «Фелпс» выпустил в него две торпеды» может вызвать недоумение у незнакомого с историей войны зрителя.
Газета во вложении, прочтите текст под чёрным прямоугольником. Как заметили на одном из форумов, мой английский несовершенен. ;)
Это компромисс, плоды которого я пожинаю до сих пор. Ну не видно авианосца издали.Quote:
Японским истребителям удалось отразить атаку американских торпедоносцев, поэтому они сбросили торпеды на значительном расстоянии от цели. В фильме показан проход торпедоносцев прямо над палубой «Секаку».
Пришлось подлететь. Извините. Сказывается влияние фильма «Торпедоносцы»
Был расположен. Близко. Был бы в кадре. Надеюсь, вы верите, что я хотя бы знаю про бой в Коралловом море. Планировался даже бой SBD с торпедоносцами. Но:Quote:
Американский воздушный патруль был расположен очень близко к своим кораблям, и в реальной хронике, скорее всего, был бы в кадре.
1. Сил уже просто не хватило. «Дарагие рассияни! Я устал, я ухожу!» (с)
2. Я понял, что если я увеличу длительность хоть чуть-чуть – меня просто распнут. И так затянутость стоит на первом месте в списке недостатков. Есть остатки всех ган-камов которые я сделал для фильма, в одном ролике, под Апокалиптику. 18 метров. Надо кому?
Khvost, поставь камеры на движущийся авианосец и заслужи «Золотой болт Олега» ( (с) не мой) от «машинимистов»Quote:
Во время боя «Лексингтон» активно маневрировал. В фильме это не показано.
Для, остальных скажу, что Khvost в личке дал мне весьма дельный совет по этому поводу. Лучше поздно, чем никогда.
Собственно на этом всё. Или вы считаете, что я недостаточно самокритичен, чтобы не видеть кучу недостатков в своём творении?? Если так то вы ооочень крупно ошибаетесь.
Я приношу свои извинения всем, кто зря потратил трафик. Если, я что-то сделаю ещё – это будет в том же стиле. Так что, наверное, в следующий раз вам не стоит тратить время и деньги, что бы потом разочароваться.
Остальным я хочу сказать спасибо за просмотр. Приятно делать, что-то не прямо в корзину.
И, наконец. Как и автор топика, я старался ответить побыстрее. Стиль я не правил, сарказм отфильтруйте сами. У нас с Khvost, не перебранка, не флейм, а деловое обсуждение просто сей момент нет времени на точные формулировки
Khvost, ещё раз спасибо! :cool:
Я извиняюсь.Quote:
Originally Posted by DogEater
Дайте пожалуйста ссылку на ваш клип.
Откуда можно скачать.
http://fly-movies.ru/goldcollection/ladylexlastdance/Quote:
Originally Posted by =NT=Hrisa
Кстати, лорд Керзон имеет некоторое отношение к становлению отечественной авиации ;)
Не буду утверждать что полная, но гармония безусловно присутствует.Quote:
Originally Posted by Dad22
Каюсь, не видел. Одарите убогого ссылкой, плз ;)Quote:
Originally Posted by Dad22
Мне...:)Quote:
Originally Posted by DogEater
Просмотрите вложение. Кусок из Wings of a prayerQuote:
Originally Posted by BY_Maestro_Bear
Плёнка не старая, а заезженная после многократных просмотров.
Сначала все плёнки отлично выглядят. И советские и американские и немецкие. А за время эксплуатации они портятся. Отсюда и полосы грязи и выгорание краёв от лампы.
Так что это не мега-старая плёнка, а мега-заезженная.
Ну, зависит от кинотеатра. Если фильм был популярен, то ... ;)Quote:
Originally Posted by BY_Maestro_Bear