Ливия, Каддафи, политика. Очередная тема. Политика из новостей.

[пуфик]

Счас убирать Кадафи верняк поднять волну народного сопротивления. Тогда второй Афган им обеспечен. Они не дураки и делать героя-мученника из него (заведомо зделав из него злодея) не будут. Поэтому всё время пытаются запугать его и его семью страшилками что с ним зделают если он не оставит пост добровольно. Но он ведь не дурак, мало того что народ к нему в целом лоялен (и фигли есть за что) понимает что отказавшись добровольно подпишет себе и семье смертный приговор.
пс Вообще у нападающих замашки гопника-беспредельщика. И по аналогии шантажировать его к уходу с поста тоже что в противостоянии уговаривать аппанента бросить оружие... ну естественно чисто по киношному потом тут же пристрелить его. Вот теперь смотрим голливуд на самом широком экране, попкормом уже запаслись?

[Beerman]

Счас убирать Кадафи верняк поднять волну народного сопротивления. Тогда второй Афган им обеспечен. Они не дураки и делать героя-мученника из него (заведомо зделав из него злодея) не будут. Поэтому всё время пытаются запугать его и его семью страшилками что с ним зделают если он не оставит пост добровольно. Но он ведь не дурак, мало того что народ к нему в целом лоялен (и фигли есть за что) понимает что отказавшись добровольно подпишет себе и семье смертный приговор.
пс Вообще у нападающих замашки гопника-беспредельщика. И по аналогии шантажировать его к уходу с поста тоже что в противостоянии уговаривать аппанента бросить оружие... ну естественно чисто по киношному потом тут же пристрелить его. Вот теперь смотрим голливуд на самом широком экране, попкормом уже запаслись?

Да наоборот нужна максимальная нестабильность в регионе, а Каддафи не сдается.
Каддафи предлагал создать Соединенные Штаты Африки и перевести все расчеты в золотой динар. А это банкиры из ФРС не прощают никому!
Бардак на средиземном море в Африке это, прежде всего удар по Европе и евровалюте. Вспомните Югославию и крах евро.
Гопников-беспредельщиков мы давно наблюдаем в прямом эфире. Всех кто посягает на «печатную машинку» убивают.

[=Bear=]

Рассуждения просто шикарны.
Пару вопросов на засыпку.
1. Вы живете с соседом, он вроде богат, у него клевый плазменный телек и куча всяческих ништяков. Одна незадача, он перманентно начинает стрелять из автомата по стенам и из окна. Вы собираетесь с соседями и выселяете падонка. Но он выселяться не хочет, тогда вы сдаете его в милицию. Но сосед и тут возражает и достает автомат, вызывают омон начинается перестрелка. Теперь спросите себя, вы его хотите выселить потому что хотите захапать его телевизор или потому что он стреляет?

2. Соседи каждый день напиваются и бьют своих детей. Вы стоите под дверью, и слышите как обижают малышей, ваши действия:
1. Пройдете мимо?
2. Вызовете милицию?
3. Дадите соседу в морду?

[Mol4un]

Рассуждения просто шикарны.
Пару вопросов на засыпку.
1. Вы живете с соседом, он вроде богат, у него клевый плазменный телек и куча всяческих ништяков. Одна незадача, он перманентно начинает стрелять из автомата по стенам и из окна. Вы собираетесь с соседями и выселяете падонка. Но он выселяться не хочет, тогда вы сдаете его в милицию. Но сосед и тут возражает и достает автомат, вызывают омон начинается перестрелка. Теперь спросите себя, вы его хотите выселить потому что хотите захапать его телевизор или потому что он стреляет?

Уж больно хитро, Коллега!
Предложу другую метафору. Многоквартирный Дом №1 в котором живут "правильные" пацаны с горячей водой, канализацией и плазмой. А напротив Дом №2. Сортир на улице, воду носят вёдрами и в таком духе. Но один жилец Дома №2 сам провёл себе горячую воду. И автомат раздобыл и сам какой-то припаренный, хрен поймёш. Дом №1 на такое не расчитывал - напор падает да и вообще, кто он такой? Так он совсем обнаглел! Он предложил всем своим соседям из Дома №2 провести водопровод с горячей и холодной водой. Вдруг соседи узнали от него что такое возможно.
НО! Горячей воды на всех не хватит! И вообще горячая вода наша! Шорох в Доме №1. Вопрос надо решать. Идёт Рабинович к сидящим на улице бабкам и говорит, что чувак с Дома №2 совсем ушлёпок - из автомата стреляет, детей своих бьёт,угрожает расправой и бил ногами свою дочь. Он Рабинович, (бля буду!) сам видел.
Собирается шобла с кастетами, пулемётами и идёт решать вопросы, пока бабки не опомнились и не вкурили, что у соседа и дочери то нет. Все у него сыновья!
- А за горячую воду, шо он говорил?

[r2r]

.... Дом №1 на такое не расчитывал - напор падает да и вообще, кто он такой? Так он совсем обнаглел! Он предложил всем своим соседям из Дома №2 провести водопровод с горячей и холодной водой. Вдруг соседи узнали от него что такое возможно. ...
НО! Горячей воды на всех не хватит! И...

Эмоционально, но неудачно. Ливия цвою нефть продаёт отнюдь не в Африку, тем более - не в "чёрную" Африку. И никому из своих "соседей по дому" горячую воду с тубопроводами не предлагает. А совсем наоборот, хоть кастрйлю с кухни, да стащит. (Это я на интервенцию в Чад намекаю)

--- Добавлено ---

... И вообще, если быть последовательными и всё-таки вводить войска в суверенную страну "для защиты гражданского населения", то надо именно вводить наземные войска, и гасить как вооруженных повстанцев, так и сторонников Каддафи с оружием, чтобы все сложили свои автоматы и взялись за карандаши и бумагу. ...

Если ООН выдаст мандат на миротвореческую операцию (peace enforcement в данном случае), то именно это и произойдёт.

[Hriz]

2. Соседи каждый день напиваются и бьют своих детей. Вы стоите под дверью, и слышите как обижают малышей, ваши действия:
1. Пройдете мимо?
2. Вызовете милицию?
3. Дадите соседу в морду?

Соседи это Ливия, которая бъет своих детей. Но ты не знаешь этого наверняка, тебе сказал другой сосед алкаш (Саркази) который должен этому соседу круглую сумму денег. И вот ты не идешь в милицию (соблюдая резолюции и правила ООН), а собираешь друзей гопников которые уже пару квартир выхлопали (Ирак, Югославия), заряжаете берданки и выламываете дверь, бах-бах, мозги соседа сползают по стенке, дети бъются в истерике (папку убили, а может еще и мамку за одно, они может и алкаши, но дети их и такими любили), итого, детей в детдом, квартира пустая тишь да гладь. И вы довольные идете спать, с чувством выполненного долга. Вот как-то так.

--- Добавлено ---

Если ООН выдаст мандат на миротвореческую операцию (peace enforcement в данном случае), то именно это и произойдёт.

А пока ООН просто выдал мандат на убийство мирных жителей путем бросания бомб с неба и вооруженную помощь в свержении законного режима. Или что там сейчас происходит?
Кстати, вот смешно же... Помните, тут в одной из тем было интервью с Лукашенко, одной дамы журналистки из США? О том, какой он кровавый диктатор, разогнал мирную демонстрацию громящую здания правительства, а зачинщиков предал суду... А что тут вчера-позавчера в США произошло с демонстрантами выступавшими против войны? Прям как будто двойные стандарты....

[Любитель]

Соседи это Ливия, которая бъет своих детей. Но ты не знаешь этого наверняка, тебе сказал другой сосед алкаш (Саркази) который должен этому соседу круглую сумму денег. И вот ты не идешь в милицию (соблюдая резолюции и правила ООН), а собираешь друзей гопников которые уже пару квартир выхлопали (Ирак, Югославия), заряжаете берданки и выламываете дверь, бах-бах, мозги соседа сползают по стенке, дети бъются в истерике (папку убили, а может еще и мамку за одно, они может и алкаши, но дети их и такими любили), итого, детей в детдом, квартира пустая тишь да гладь. И вы довольные идете спать, с чувством выполненного долга. Вот как-то так.

--- Добавлено ---



А пока ООН просто выдал мандат на убийство мирных жителей путем бросания бомб с неба и вооруженную помощь в свержении законного режима. Или что там сейчас происходит?
Кстати, вот смешно же... Помните, тут в одной из тем было интервью с Лукашенко, одной дамы журналистки из США? О том, какой он кровавый диктатор, разогнал мирную демонстрацию громящую здания правительства, а зачинщиков предал суду... А что тут вчера-позавчера в США произошло с демонстрантами выступавшими против войны? Прям как будто двойные стандарты....

Ты это европейцу r2r? Бесполезно, он на запад через розовое стекло смотрит.

[ROSS_Ratibor]

Ты это европейцу r2r? Бесполезно, он на запад через розовое стекло смотрит.

Ему CNN, BBC и т.д. сказали: Кадафи плохой. кровь младенцев пьет, трупы женщин насилует.. значит так и есть.. КАКИЕ все таки еуропейцы -ЗОМБИ

У вас европе однополые браки и пид..ры на каждом углу, что противоречит исламским и православным традициям (по аналогии либерастические ценности) -- предлагаю нанести ядерный удар Россией . Индией и Пакистаном?? а что не так наш зомбо еуропеец

[Ratibor]

Соседи это Ливия, которая бъет своих детей. Но ты не знаешь этого наверняка, тебе сказал другой сосед алкаш (Саркази) который должен этому соседу круглую сумму денег. И вот ты не идешь в милицию (соблюдая резолюции и правила ООН), а собираешь друзей гопников которые уже пару квартир выхлопали (Ирак, Югославия), заряжаете берданки и выламываете дверь, бах-бах, мозги соседа сползают по стенке, дети бъются в истерике (папку убили, а может еще и мамку за одно, они может и алкаши, но дети их и такими любили), итого, детей в детдом, квартира пустая тишь да гладь. И вы довольные идете спать, с чувством выполненного долга. Вот как-то так.[COLOR="Silver"]

Маленькая поправка, квартира не пустует а продается с молотка и все дружно идут пробухивать и прожирать денежки с нее... детишкам в дет дом на новых год вышлют пачку печенья типа гуманитрака... дето так

[VolkVoland]

Рассуждения просто шикарны.
2. Соседи каждый день напиваются и бьют своих детей. Вы стоите под дверью, и слышите как обижают малышей, ваши действия:
1. Пройдете мимо?
2. Вызовете милицию?
3. Дадите соседу в морду?

Пункты 2 и 3 взаимно связанны т.к. менты всё равно прикатят а пункт 1 неприемлем.

По примеру старших нашего двора советских времён выбираю комбинацию 2-3-1.

Вызываю милицию заведомо их оповестив о неизбежном побое пьяного подонка, даю соседу в морду и прохожу мимо к тому времени приехавших ментов которые вяло тыкают тело палкой и вежливо прося его встать, идти домой и трезветь.

Также возможны сопливые визги протеста собутыльников того кто получил побои, на что трезвым голосом поступает резонный ответ после которого всю охапку запихивают в бобик и дружно везут в отрезвитель.

Как бы так.

[LiSiCin]

=Bear= прав, но есть один нюанс..
Сосед наш нам никогда не гадил
Денег занял и не отдал - это было
А услышали мы о его буйном нраве и плохих манерах от соседки Зины с третьего этажа, которой бабки на лавочке рассказали
Ну что, как действуем?
Выселяем или нет?

[Beerman]

=Bear= прав, но есть один нюанс..
Сосед наш нам никогда не гадил
Денег занял и не отдал - это было
А услышали мы о его буйном нраве и плохих манерах от соседки Зины с третьего этажа, которой бабки на лавочке рассказали
Ну что, как действуем?
Выселяем или нет?

Вообще, любые аналогии из обычной жизни про «соседей и друзей» в большой политике просто не применимы и выглядят абсурдно!

Политика, с точки зрения простого обывателя выглядит полностью бредовой и иррациональной, но мы же так живем уже много столетий, и ничего!

Вся мировая политика подчиняется только СИЛЕ!

Все наше законодательство в 90-е годы, и даже Конституция (Sig!), было переписано на иностранные гранты «демократами и правозащитниками» по западным шаблонам для оккупированных стран!

Простой пример про Центральный Банк России, если на него смотреть с житейской точки зрения:

«…Есть в вашей семье кошелек, в нем лежит много денег. Вы их заработали честным многолетним трудом. Но тратить их вам нельзя. Ни при каких обстоятельствах, без разрешения совершенно независимого от вас дяденьки, живущего, кстати, в вашей же квартире. То есть формально — он работает у вас. Как бы. Потому что в реальности он от вас совершенно независим. Он сам назначает себе зарплату, сам себе ее выплачивает. А вот вы-то от него зависите, и даже очень. Ведь только он может дать вам разрешение потратить ВАМИ заработанные деньги. А без его разрешения вы этого сделать не можете. И чтобы избежать искушения, ваша зарплата и все сбережения теперь идут не вам, а дядьке. Он бережет золотовалютные резервы вашей семьи. Несправедливо? Неудобно? Странно? Что вы! Справедливо! Удобно! Современно! И, главное, иначе нельзя — если доверить деньги вам, вы же можете их истратить. Ведь именно так объясняют нам правильность и мудрость этой странной ситуации. Но в семье вы бы с дядькой разобрались быстро — взяли бы, да и выгнали его. Так? А дядька-то хитрый! И чуть собираетесь вы турнуть его, сердечного, как он начинает верещать на весь подъезд. А у входа в вашу квартиру «на всякий случай» стоят три друг их дяденьки. Написано на них: «Правозащитные организации», «Независимая пресса», «Цивилизованные страны». И слушаются они не вас, а вашего непрошеного финансового помощника. Зорко стоят на страже порядка и справедливости. То есть следят, чтобы вы своего дядьку не обижали. И вежливо так у него разрешения спрашивали на все свои финансовые траты. Почему? Потому что вы подписали закон о Центральном банке своей квартиры и теперь обязаны его соблюдать. Иначе во всех стенгазетах района и многотиражке вашего предприятия появится ваш портрет с нехорошей надписью. В школе вашим детям прочитают лекцию о «правовом нигилизме» их родителя. И еще повесят большой портрет из серии «Их разыскивает милиция» прямо на двери вашего дома.

Так что нужно соблюдать закон, выполнять взятые на себя обязательства. Ведь весь цивилизованный мир так живет. Самому тратить свои деньги — это дремучий лес, это вчерашний день. Оглянитесь вокруг — в соседней квартире такая же картина. Там тоже свой независимый дядька живет, и так по всей лестнице. Все живут тяжело. Но у всех жителей есть к чему стремиться. На самом последнем этаже живет начальник всех дядек. Он свои деньги тратит как хочет. Более того, он имеет возможность командовать всеми дядьками дома. Ездит он на мерседесе, а вся парадная — на старых автомобилях. Но причину его благосостояния не рассказывают — говорят, что престижный автомобиль у него от правильной выборной системы. От того, что все семейные вопросы строго решаются голосованием….

Достала вас такая ситуация, решили вы наплевать на троицу у дверей, что орет благим матом о нарушении прав, и дальше тащите своего дядьку на выход. Решили не слушать сладкие песни, что свои деньги самому тратить несовременно и неэффективно. Не убедили вас и слова о том, что независимый от вас дядька — залог вашего процветания и благополучия. Словом, решили вы выкинуть паразита из квартиры раз и навсегда. И что видите? У лифта еще троица. Здоровые накачанные лбы, лица угрюмые. «Армия США», «Армия Великобритании», «НАТО» — написано на рукавах. Не передумали гнать дяденьку взашей? Тогда готовьтесь к драке…»

[ROSS_Ratibor]

Бирмен вы все время уходите на какие-то детское сравнения.. сейчас утюжат независимое государство из-за его внутренних проблем ОНО не на кого не нападало.. НЕТ оправдания этому

[Beerman]

Бирмен вы все время уходите на какие-то детское сравнения.. сейчас утюжат независимое государство из-за его внутренних проблем ОНО не на кого не нападало.. НЕТ оправдания этому

Как раз, детские сравнения, применительно к мировой политике, приводят «гуманные» оппоненты «демократы». Я же им просто привел правильный пример. И о политике, как раз я говорил серьезно и полностью с вами согласен, что творится полный беспредел и этому нет оправдания!

Чуть выше я писал:
Да наоборот нужна максимальная нестабильность в регионе, а Каддафи не сдается.
Каддафи предлагал создать Соединенные Штаты Африки и перевести все расчеты в золотой динар. А это банкиры из ФРС не прощают никому!
Бардак на средиземном море в Африке это, прежде всего удар по Европе и евровалюте. Вспомните Югославию и крах евро.
Гопников-беспредельщиков мы давно наблюдаем в прямом эфире. Всех кто посягает на «печатную машинку» убивают.

[=Bear=]

Ну так и не мы его выселять пытаемся. И сосед он не нам, а Коле и Сене, и вот их он очень напрягает. А что мешает нам поставить себя на их место и подумать, а как бы мы тогда поступили?

[LiSiCin]

Ну так и не мы его выселять пытаемся. И сосед он не нам, а Коле и Сене, и вот их он очень напрягает. А что мешает нам поставить себя на их место и подумать, а как бы мы тогда поступили?

Ага, Коля живет на соседней улице - у него просто окна на нашу сторону выходят
А Сеня вообще из другого района на подмогу подвязался
Очень его напрягает, что Коля из окон не клумбу с цветами видит, а грязное соседово белье на балконе
Явно надо помочь хорошим людям - Зина же зря болтать не будет, век воли не видать..

[Hriz]

Ну так и не мы его выселять пытаемся. И сосед он не нам, а Коле и Сене, и вот их он очень напрягает. А что мешает нам поставить себя на их место и подумать, а как бы мы тогда поступили?

То есть, когда Дудаев восстал, ты был бы за НАТОВскую интервенцию, направленную на защиту угнетенных чеченских повстанцев, от военной машины Российской Империи?

[terror]

То есть, когда Дудаев восстал, ты был бы за НАТОВскую интервенцию, направленную на защиту угнетенных чеченских повстанцев, от военной машины Российской Империи?

Дудаев - это некоторая часть от 750 000 человек, ну, пусть 300 000, в стране со 150 000 000. населения, причём эта "некоторая часть" ещё и успела устроить небольшой такой геноцидик примерно 300 000 человек другой национальности + хотела отделить часть территории страны. В Ливии, ну, пусть 40% - повстанцы, они требуют, чтобы этот "великий" полковник свалили уже нафик, а требуют они потому что других способов по хорошему от него избавиться нет. Эти же 40% никаких геноцидов не устраивали, не захватывали больницы, когда припёрло, не призывали отделить половину Ливии от другой половины. Всё, что они сделали, это вышли на улицы, где получили от танков.
Короче, если ты хочешь быть пожизненным царём - готовься рано или поздно к гражданской войне, а там и до вмешательства других стран недалеко (см. великую октябрьскую революцию 1917 года).

[Любитель]

Дудаев - это некоторая часть от 750 000 человек, ну, пусть 300 000, в стране со 150 000 000. населения, причём эта "некоторая часть" ещё и успела устроить небольшой такой геноцидик примерно 300 000 человек другой национальности + хотела отделить часть территории страны. В Ливии, ну, пусть 40% - повстанцы, они требуют, чтобы этот "великий" полковник свалили уже нафик, а требуют они потому что других способов по хорошему от него избавиться нет. Эти же 40% никаких геноцидов не устраивали, не захватывали больницы, когда припёрло, не призывали отделить половину Ливии от другой половины. Всё, что они сделали, это вышли на улицы, где получили от танков.
Короче, если ты хочешь быть пожизненным царём - готовься рано или поздно к гражданской войне, а там и до вмешательства других стран недалеко (см. великую октябрьскую революцию 1917 года).

Вот скажи, ты в самом деле думаешь что амеры бомбят нефтеносные страны из чистого человеколюбия и альтруизма?
Если да, то где бомбежки Катара? Если нефть не при чем, где наведение порядка в Сомали.
Если не из чистого альтруизма, но с главной целью прижать кровожадный режим, а по пути заработать бонусы на дестабилизации и нефти, то по чему ты веришь ихним сми? Грузию уже забыл?

[terror]

Вот скажи, ты в самом деле думаешь что амеры бомбят нефтеносные страны из чистого человеколюбия и альтруизма?
Если да, то где бомбежки Катара? Если нефть не при чем, где наведение порядка в Сомали.
Если не из чистого альтруизма, но с главной целью прижать кровожадный режим, а по пути заработать бонусы на дестабилизации и нефти, то по чему ты веришь ихним сми? Грузию уже забыл?

Там сейчас большей частью не амеры бомбят, а в ещё и Англия, Франция, Канада, Германия и, даже, о ужас, Катар. Я не исключаю, что они бомбят не из человеколюбия, но это - домыслы, если в Ираке и Югославии было всё ясно, то сейчас - далеко не ясно. А факты, которыми мы распологаем, говорят о том, что Каддафи решил задавить и разбомбить многочисленную оппозицию, которая не хочет, чтобы он был царём, что теперь, стоять и смотреть, как он их раскатает? Правильно ли в ООН поступили и не косячат ли там сейчас "силы добра" - я не знаю, не могу сказать. Потому, что вижу, вроде всё более менее по резолюции ООН.
В Катаре тоже людей давят? А в Сомали пытались, обломались и пошли солнцем палимы, потому что в это гуано никто лезть не хотел, одни амеры там чего-то пыжились, но выяснилось, что местным и так неплохо, а власти, которой можно было бы передать контроль, нет. Так чего пыжится? Вон, в Афганистане то же - власти нет, по-сути, они там попытались чего-то создать, но это жалкое подобие никак не тянет на власть (нет, чтобы у СССР поучиться), поэтому и толку от их операций примерно столько же, сколько и в Сомали.
Про то, что СМИ врут. А где тогда альтернативная точка зрения? Про Грузию наши трубили, объясняли, хотя бы нам, что и как, да и то - где обещаные десятки тысяч погибших?! А про Ливию - все единым голосом пели, что Каддафи плохой, и наши и ЦНН, даже в ООН наши и Китай воздержались. Если и тут придерживаться мысли, что "всё врут календари", то тогда вообще лучше не разговаривать на эту тему, потому что других фактов у нас нет.

--- Добавлено ---

Ему CNN, BBC и т.д. сказали: Кадафи плохой. кровь младенцев пьет, трупы женщин насилует.. значит так и есть.. КАКИЕ все таки еуропейцы -ЗОМБИ

У вас европе однополые браки и пид..ры на каждом углу, что противоречит исламским и православным традициям (по аналогии либерастические ценности) -- предлагаю нанести ядерный удар Россией . Индией и Пакистаном?? а что не так наш зомбо еуропеец

А откуда тогда танки горелые в новостях? Они так просто по пустыне поездить решили?

--- Добавлено ---

А чего Медведева с Цзинтао нет?

[ROSS_Ratibor]

А я вам как человек прощедший 2 -чеченскую 1999-2002 отвечу-- ТАНКИ шли мочить мятежников. Мятеж должен был подавлен. или вы предлагаете и России против духов только автомат на автомат?? чушь тут не говорите
Кадафи заботился о МИНИМАЛЬНЫХ потерях со стороны верных ему войск-- вы в этом его обвиняете?? А не хотитетли НАТО посоветовать взять свои хваленные М14 аля М16 и в атаку без всех своих прибамбасов??

[terror]

А я вам как человек прощедший 2 -чеченскую 1999-2002 отвечу-- ТАНКИ шли мочить мятежников. Мятеж должен был подавлен. или вы предлагаете и России против духов только автомат на автомат?? чушь тут не говорите
Кадафи заботился о МИНИМАЛЬНЫХ потерях со стороны верных ему войск-- вы в этом его обвиняете?? А не хотитетли НАТО посоветовать взять свои хваленные М14 аля М16 и в атаку без всех своих прибамбасов??

Я по поводу Чечни несколькими поставми ранее написал:
https://old.sukhoi.ru/forum/showthre...=1#post1568501
В Чечне "повстанцев" было, ну, пусть 300 тыщ на 150 млн. страну, и они не требовали, например, честных выборов президента РФ, они требовали отделения части страны, причём до этого ещё и устроив небольшой геноцидик русскому населению и массу других преступлений, упиваясь собственной безнаказанностью.

[Любитель]

Там сейчас большей частью не амеры бомбят, а в ещё и Англия, Франция, Канада, Германия и, даже, о ужас, Катар. Я не исключаю, что они бомбят не из человеколюбия, но это - домыслы, если в Ираке и Югославии было всё ясно, то сейчас - далеко не ясно. А факты, которыми мы распологаем, говорят о том, что Каддафи решил задавить и разбомбить многочисленную оппозицию, которая не хочет, чтобы он был царём, что теперь, стоять и смотреть, как он их раскатает? Правильно ли в ООН поступили и не косячат ли там сейчас "силы добра" - я не знаю, не могу сказать. Потому, что вижу, вроде всё более менее по резолюции ООН.
В Катаре тоже людей давят? А в Сомали пытались, обломались и пошли солнцем палимы, потому что в это гуано никто лезть не хотел, одни амеры там чего-то пыжились, но выяснилось, что местным и так неплохо, а власти, которой можно было бы передать контроль, нет. Так чего пыжится? Вон, в Афганистане то же - власти нет, по-сути, они там попытались чего-то создать, но это жалкое подобие никак не тянет на власть (нет, чтобы у СССР поучиться), поэтому и толку от их операций примерно столько же, сколько и в Сомали.
Про то, что СМИ врут. А где тогда альтернативная точка зрения? Про Грузию наши трубили, объясняли, хотя бы нам, что и как, да и то - где обещаные десятки тысяч погибших?! А про Ливию - все единым голосом пели, что Каддафи плохой, и наши и ЦНН, даже в ООН наши и Китай воздержались. Если и тут придерживаться мысли, что "всё врут календари", то тогда вообще лучше не разговаривать на эту тему, потому что других фактов у нас нет.

--- Добавлено ---



А откуда тогда танки горелые в новостях? Они так просто по пустыне поездить решили?

--- Добавлено ---



А чего Медведева с Цзинтао нет?

Сдается мне, что все срежесировано через грантососов США. И очевидно они первые заинтересованы в новом очаге близ Европы. Они лет 30 так поступают решая свои проблемы. Ирак, Авганистан, Югославия.
Вообще, зачем плодить лишние сущности?
Есть тысяча примеров когда США и ЕВропа гнобили массы людей ради выгоды, и ни одного примера не могу вспомнить, чтобы они начали рубиться за когото своими силами из чисто гуманных соображений.
От сюда уже следует вывод, что доля альтруизма и жажды защитить права человека и демократию здесь пренебрежимо мала. В том же Сомали бадит на бандите и ни чего не предпринимают чтобы вытащить месных на новый уровень развития . Наоборот гнобят часто наиболее стабильные и нефтеносные места. За исключением Авгана и Югославии.

Можно сделать вывод, что информационное освещение скорее всего предвзято.
Так зачем подпевать явному бреду про танки на толпы?
может конечно там кроме нефти много причин, но все они очевидно корыстные.
ИМХО полковник опаздал, надо быть опративным, если ты диктатор.

[Hriz]

Дудаев - это некоторая часть от 750 000 человек, ну, пусть 300 000, в стране со 150 000 000. населения, причём эта "некоторая часть" ещё и успела устроить небольшой такой геноцидик примерно 300 000 человек другой национальности + хотела отделить часть территории страны. В Ливии, ну, пусть 40% - повстанцы, они требуют, чтобы этот "великий" полковник свалили уже нафик, а требуют они потому что других способов по хорошему от него избавиться нет. Эти же 40% никаких геноцидов не устраивали, не захватывали больницы, когда припёрло, не призывали отделить половину Ливии от другой половины. Всё, что они сделали, это вышли на улицы, где получили от танков.
Короче, если ты хочешь быть пожизненным царём - готовься рано или поздно к гражданской войне, а там и до вмешательства других стран недалеко (см. великую октябрьскую революцию 1917 года).

Я не понял, в Ливии чтоли 40% населения страны живет в Бенгази? Откуда вообще цифры про количество повстанцев? Где они все эти толпы народу? И вообще, если быть последовательными и всё-таки вводить войска в суверенную страну "для защиты гражданского населения", то надо именно вводить наземные войска, и гасить как вооруженных повстанцев, так и сторонников Каддафи с оружием, чтобы все сложили свои автоматы и взялись за карандаши и бумагу. А то иначе, это получается помощь повстанцам в свержении законного режима и никак не иначе. Единственное, что в таком случае, может остановить "любителей нести демократию", это ядерная дубинка за пазухой.

[terror]

Я не понял, в Ливии чтоли 40% населения страны живет в Бенгази? Откуда вообще цифры про количество повстанцев? Где они все эти толпы народу? И вообще, если быть последовательными и всё-таки вводить войска в суверенную страну "для защиты гражданского населения", то надо именно вводить наземные войска, и гасить как вооруженных повстанцев, так и сторонников Каддафи с оружием, чтобы все сложили свои автоматы и взялись за карандаши и бумагу. А то иначе, это получается помощь повстанцам в свержении законного режима и никак не иначе. Единственное, что в таком случае, может остановить "любителей нести демократию", это ядерная дубинка за пазухой.

У меня нет цифр, я сужу по карте, по числу контролируемых городов. Там примерно как 50/50 было, так и осталось, и там далеко не только Бенгази, а ещё и куча других городов. И если бы не было толп народу - кого тогда бомбит и с кем на танках воюет Каддафи?

По поводу введения войск, может, это было бы и лучше. В ООН решили сделать только одно: не дать возможности Каддафи использовать тяжёлое вооружение против повстанцев, которого у повстанцев априори быть не могло. То есть, типа, поставим всех в равные условия, а там пусть воюют или разбираются как знают - их проблемы. Хорошо это, или плохо - не знаю. Я не очень большой специалист в резолюциях ООН.

Про помощь повстанцам в свержении законного режима - тоже не уверен. Я вижу вот что: если нам не врут, то Каддафи наехал на танках на людей, которые требуют его ухода, потому что просто так он никогда не уйдёт, из-за того, что являясь обыкновенным полковником, решил, что может быть вполне и царём. При этом, естественно, в глазах общества (или его части) он не являясь никаким "божьим помазанником", т.е. прав на царство не имеет. И вот он "наехал на танках". Все смотрели, как он там разбирается с этими террористами, по его словам, и врёт направо и налево мировому сообществу. После того, как он начал ещё и бомбить города - тут уж ООН вступило с попыткой установить какой-то баланс между силами, чтобы они пришли там к согласию, так или иначе. Ни оккупировать, ни мочить Каддафи (по идее) никто не собирается. Американцы, вон, говорят даже, что не исключают варианта, когда Каддафи останется у власти. Это то, что я вижу. Хотя предполагать можно что угодно, вон, те же англичане (в отличие от штатовцев) очень хотят прям таки замочить Каддафи (правда не все, ген. штаб у них указывает на резолюцию ООН), а Германия, например, не хочет и т.п. Иными словами, если верить тому, что сообщают, пока что делают более-менее правильно, но что из этого выйдет... Вот в чём вопрос. У меня тоже есть большие сомнения, что тут не без эмоций и коварных планов, но и смотреть, как Каддафи давит опозицию танками - это тоже никуда не годится.
В итоге: по сути, вроде правильно, другое дело какова методика.