Сикорский Илья Муромец для RoF

[Dagon]

В общем с благословения LOFT-а, и благословившись "чешским" пивом. Начинаю тему связанную с обсуждением и созданием модели Ильи Муромоца для RoF-а (Тема WIP, будет позже когда начнется работа). Роботы с самолетом будет много как я подозреваю, сама модель не такая сложная. Но там туева куча мелочевки которую надо учесть. Но самое главная проблема это большое количество модификаций сего царского пепелаца, как по носу и хвосту самолета, так, и по двигателем, и вооружению. вот изначально за какие модификации зацепился глаз у меня.

Вариант 1: Илья муромец серия Б (киевский) (тупоносый) с моторами 2 х Аргус (по 140 л.с.) и 2 х Аргус (по 125 л.с.), бомб до 400 кг. 2 пулемета максим и 37 мм пушка Гочкиса, либо только 2 пулемета
Вариант 2: Илья муромец серия В (тупоносый) с моторами 4 х Санбим (по 150 л.с.) или 4 х Аргус (по 140 л.с.), бомб до 500 кг. (по пулеметам пока не могу найти точную информацию, количество колеблется от 1 до 7)

Давайте начнем искать информацию вместе, делится мнением, советовать, да и вообще обсуждать, так как без вашей помощи я не справлюсь.

P.S.
И не каких "ишаков" в теме

[DogEater]

По пулёмётам - в плюс к максимке нужен .303 виккерс. Естественно было какое-то количество стареньких заедающих "мадсенов" - отбросы из кавалерии.
По льюисам - всё что помню Никольской писал, что в 17м в результате поджога складов сгорело много льюисов под русские патроны.

[Karmanov]

Уважаемый, Dagon! Нисколько не хочу придираться к словам, но все же... Что может обозначать в Вашем посте понятие ,,благословления Loft-а,,. Это я в том смысле спрашиваю, что эта тема очень мне близка и симпатична. Я откровенно жажду увидеть в небе РОФ прославленный отечественный аэроплан, коим бесспорно является обсуждаемый здесь Илья Муромец. Может ли означать, что Альберт каким-то образом одобрил разработку или, что даже страшно произнести уже её запланировал... В общем одни только или...да может быть...
Можете ли Вы конкретнее сказать об этом? (или останутся только намеки). Было бы вобще не плохо если бы сам Альберт здесь отписался и высказал бы свою позицию касательно "ИМ".
По существу предложенного мне более импонирует "ИМ"-Киевский.(ваш первый вариант)...
Заранее благодарен за ответы.

[Dagon]

Karmanov
Все просто, я давно с Loft-ом, Альбертом, общаюсь на тему как сделать самолет и впихнуть в игру как мод. На что получил от него монуал по моделингу (как именно создать самолет и что нужно знать при проектировании модельки), для игры. после нескольких переписок в личке сошлись на том что И.М. очень нужен для игры, но ресурсов у "кубовцев" нет на него. На что получил конкретный ответ, сможешь зделать, хорошо, не сможешь, так не сможешь. В данный момент собираю информацию для моделирования.

[Karmanov]

Karmanov
Все просто, я давно с Loft-ом, Альбертом, общаюсь на тему как сделать самолет и впихнуть в игру как мод. На что получил от него монуал по моделингу (как именно создать самолет и что нужно знать при проектировании модельки), для игры. после нескольких переписок в личке сошлись на том что И.М. очень нужен для игры, но ресурсов у "кубовцев" нет на него. На что получил конкретный ответ, сможешь зделать, хорошо, не сможешь, так не сможешь. В данный момент собираю информацию для моделирования.

Спасибо! Все понял... Тут в соседней ветке идут дикие прения на тему планов на 2012 г, при этом разработчики там практически не пишут ничего, даже смешно ей богу...А вы без лишнего трепа хотите взять и попробовать! Искренне уважаю за решимость и конструктивизм! Желаю удачи и терпения!
Все это пишу открыто и без всяких подколок. Но вот "но", если получится достойная модель, то кто её научит летать? Петрович? Да плюс заморочки с разными движками на "киевском", к примеру, тоже не мед для реализации ФМ. Естественно я профан в вопросах моделирования, но смею предположить, что это будет далеко не просто.

[zuboff]

то кто её научит летать? Петрович? .

ну многомоторники в игре есть, значит на все про все Петровиче надо будет пару месяцев

[Триглав]

Отличнейшая новость. Так рад, что кто-то взялся за сей очень сложный и очень необходимый самолёт! Лучше, конечно же, делать В серию с моторами 4х150 л.с., чтобы по тяговооруженности быть на уровне, и по бомбовой нагрузке.
Могу пожертвовать денежку...

[zuboff]

Могу пожертвовать денежку...

вот почему кубики никогда не берут денег на перед, можно поверить что человек справится, но сделать 3Д модель многоместника, да еще и ДМ модель с отпадающим хвостом, да еще .... таких нюансов тьма, так что лучше ждать, особенно если у человека есть еще и основная работа, то это минимум растянется на квартал, а потом приемная комиссия палитбюро, предлетная проверка... эх...
могу сказать одно рад начинаниям и очень надеюсь что Дагон справится, вера умирает последней.... а надежда живет вечно

--- Добавлено ---

и с пушкой будут проблемы, некоторые опять вспомнят баллистику и траекторию хотя можно сразу две модификации сделать шо там прикрутить корзину к носу, лишний тормоз для Петровича
ИМХО надо выбрать сразу год можно остановится на 14 и делать ИМ-В, будет самый ранний самолет в РОФ тем более его в монино можно посмотреть в живую

[=FB=LOFT]

Все так, желаю удачи. Буду рядом, всегда с готовностью помочь.

[CARTOON]

Дагон, а можешь показать что ты вообще уже смоделил ?

[Dagon]

CARTOON
Моделить еще не начинал, от Альберта еще жду кое какую информацию и образец рофовской модели, для построения И.М. Да и нет точного определения какую серию рисовать, а делать чтоб показать что-то, а потом переделывать, нет уж, спасибо! Тем более, как начну рисовать, обязательно создам тему WIP.

Триглав.
Давай про деньги пока не будем. Как такового старта проекта еще даже нет. Уж ежели что, тебя я извещу

Zuboff, прав на все сто, есть основная работа, также как и подработка в максе (рисую ювелирку за денюжку), так что просто создание качественной модели растянется минимум месяца на 3, так что прошу понять и простить (с)

Альберт, прошу помочь с информацией по И.М, очень сильно интересует сечение крыла и хвост, так как я вчера уже голову сломал пытаясь понять что и как, с ихней задней пулеметной точкой.

Как я понимаю, оптимальный будет Илья Муромец серии В с моторами Санбим. Если эта модификация устаревает, то давайте разбираться в ней и с ее вооружением.

[S.O.F_TARANTUL]

http://www.airwar.ru/enc/bww1/im.html - статья по И.М с чертежами в конце

--- Добавлено ---

http://scalemodels.ru/modules/photo/...t_cid_148.html - фото монинского И.М

--- Добавлено ---

http://www.wio.ru/ww1a/im-rus.htm

[Триглав]

Дагон, да, я из того, что предложили за серию В с моторами Санбим. Кто ещё за?
...вот бы ещё Е серию с четырмя моторами по 220 л.с. рассмотреть И Ньюпов 17-х на прикрышку.

[zuboff]

Тип В N 160 1915 4х «Санбим» по 150 л.с., длинна 17,1, крылья 29,8/21.00, площадь 125, вес пустого 3500, с загрузкой 5000, скорость 120, потолок 3500, расход топлива 35 пудов за 4 часа

[=FB=LOFT]

Альберт, прошу помочь с информацией по И.М, очень сильно интересует сечение крыла и хвост, так как я вчера уже голову сломал пытаясь понять что и как, с ихней задней пулеметной точкой.
Как я понимаю, оптимальный будет Илья Муромец серии В с моторами Санбим. Если эта модификация устаревает, то давайте разбираться в ней и с ее вооружением.

Виктор в отпуске. Как только он вернется (скоро) мы услышим его мнение и советы, и предоставим исходя из этого информацию.

[Dagon]

Как я понял в серии В, отсутствовал стрелок в хвосту, в так называемым вороньем гнезде, он появился только на серии Г.

Получается по описанию, в серии В были 2 пулемета на шкворнях в верхнем крыле между бензобаками. Один смотрел в хвост, другой смотрел на нос. Если смотреть, то для компании 14-15 года защита самолета удовлетворительная, на для годов, скажем 17-18, больше подойдет серия Г. Но я склоняюсь к серии В как первоочередной. Для начального периода самое оно.

Теперь вопрос по моторам. Чисто внешне, по моторам мне больше нравится И.М. с Аргусами, тем более в Монино И.М. стоит именно с ними. Для моделинга будет проще. Хотя если будут фотографии и чертежи двигателей Санбим, то я не против, а на худой конец можно сделать "два" мотора и Аргус и Санбим.

[DogEater]

Для моделинга будет проще. Хотя если будут фотографии и чертежи двигателей Санбим, то я не против, а на худой конец можно сделать "два" мотора и Аргус и Санбим.

Для Е-шек можно ещё РБВЗ-6 сделать
А с аргусами - да, это будет весьма востребованный вариант.

[Karmanov]

Уважаемый Dagon, по этой ссылке http://files.mail.ru/09C5S7 вы найдете книгу М.Хайруллина "Илья Муромец"-гордость русской авиации" (отсканированная в pdf). Надеюсь, кое-какая информация из неё может помочь в творческом процессе.
Ещё раз удачи!

[Dagon]

DogEater, вперед паровоза бежать не надо

Karmanov, спасибо, уже заимел эту книгу, весьма поучительная. Мне не помешала бы информация по двигателям Санбим и Аргус, детальные фотографии если имеются, а также чертежи.


Внимательно читая сдк, мне понравилось решение "кубовцев", целая модель, одновременно представляет развалившуюся модель.

[Fruckt]

ИМХО надо выбрать сразу год можно остановится на 14 и делать ИМ-В, будет самый ранний самолет в РОФ тем более его в монино можно посмотреть в живую

ИМХО - самую боеспособную модификацию, с мощными движками. Ранние Муромцы со слабосильными двигателями? Хм ... не знаю, для эстетов конечно будут интересны.

[Триглав]

ИМХО - самую боеспособную модификацию, с мощными движками. Ранние Муромцы со слабосильными двигателями? Хм ... не знаю, для эстетов конечно будут интересны.

Вот и я думаю, что может сразу Е серию делать?

[Dagon]

Тогда сразу давайте в РоФ Ту-160 зафигачем, боеспособная же единица же!

Ну а если серьезно, смысл в В или Б серии большой, во первых это предтечи стратегической авиации и первые серийные военные многомоторные бомбардировщики. Во вторых, минимум пулеметных "гнезд", это мне сильно облегчает задачу по моделированию. В третьих 14-15 года в игре почти не представлены, а видь они дали сильнейший толчок к развитию авиации в годы войны. Потом если все нормально с муромцем пройдет, то можно задуматься над другими сериями, но это потом.

[zuboff]

Вот и я думаю, что может сразу Е серию делать?

разница 5 км в час и 500 метров в потолок, и на два года позже... а так хоть е3 будут противниками... а так дырчики...
не лучше 15 год а не 17

[DogEater]

Из соображений репрезентативности и финансовой отдачи я бы выбрал В, (хотя душа лежит к первому "киевскому". )

[Fruckt]

Тогда сразу давайте в РоФ Ту-160 зафигачем, боеспособная же единица же!

Ну а если серьезно, смысл в В или Б серии большой, во первых это предтечи стратегической авиации и первые серийные военные многомоторные бомбардировщики. Во вторых, минимум пулеметных "гнезд", это мне сильно облегчает задачу по моделированию. В третьих 14-15 года в игре почти не представлены, а видь они дали сильнейший толчок к развитию авиации в годы войны. Потом если все нормально с муромцем пройдет, то можно задуматься над другими сериями, но это потом.

Dagon скажу лично за себя - мне не интересен 1914-1915 год, ни на Западном фронте ни на Восточном фронте. Сделаешь ранний - куплю не вопрос. Но всё же хочется "пощупать" поздний Муромец.