???
Математика на уровне МГУ

Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 25 of 83

Thread: Прицел на Bf-109

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #1

    Question Прицел на Bf-109

    Господа!
    Подскажите пожалуйста почему прицел Реви на Bf-109 установлен не по центру, а справа?
    Ведь непросто его так установили, наверно была весомая причина! :confused:

  2. #2
    2614215 operok's Avatar
    Join Date
    Apr 2001
    Location
    Санкт-Петербург
    Age
    50
    Posts
    977
    ну ты же целишься правым глазом?

  3. #3
    а если я левша и целюсь левым глазом? Не думаю, что это причина!

  4. #4
    Зашедший
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    Moscow, Russia
    Age
    54
    Posts
    20
    Пилот сидел не строго по оси самолета. Вот потому прицел так и установили.

  5. #5
    Тоже не правда - пилот сидел строго по центру. Такая же картина установки прицела наблюдаеться и с Ju-87!

  6. #6
    2614215 operok's Avatar
    Join Date
    Apr 2001
    Location
    Санкт-Петербург
    Age
    50
    Posts
    977
    Originally posted by Gans
    а если я левша и целюсь левым глазом? Не думаю, что это причина!
    В армии оружие для левшей не делают.
    Так что причина.

  7. #7
    Originally posted by operok
    В армии оружие для левшей не делают.
    Так что причина.
    Далают, еще как делают.

  8. #8
    Техник самолета dark_wing's Avatar
    Join Date
    Jul 2002
    Location
    Сей час Киев. :)
    Age
    52
    Posts
    5,107
    Неужели никто на нашем форуме не знает???
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  9. #9
    тот кто в танке LeR19_Dummkopf's Avatar
    Join Date
    Mar 2003
    Location
    гор. Москва
    Posts
    244
    а левше не фиолетово каким глазом выцеливать ежели остальные части тела не участвуют.

    Сам левша.
    Ordnung ist das halbe leben

  10. #10
    Забанен
    Join Date
    May 2002
    Location
    Haifa
    Age
    52
    Posts
    2,482

    Ответ: Прицел на Bf-109

    Quote Originally Posted by LeR19_Dummkopf
    а левше не фиолетово каким глазом выцеливать ежели остальные части тела не участвуют.

    Сам левша.
    если левый глаз ведущий - не совсем комфортно,, только колиматорный прицел помоему не для одного глаза а шоб абома видеть куда пульки поскочут, а прицел сдвинут чтоп на глисаде на полосу смотреть и не отвлекаться, я так думаю
    Quote Originally Posted by Gans
    Интересно получаеться:
    Неужели в Немецких войсках был такой высокий уровень аварийности, и летчики так часто бились (при аварийных посадках) головой об прицел, что его (прицел) перенесли вправо, для безопасности в ущерб качеству прицеливания. Мое мнение - для боевой машины, коем был Мессер гораздо важнее качественное и удобное прицеливание, чем безопасность пилота при аврийной посадке.
    а безопасность пилота во всех странах важнее всего
    наверно оно так и было, для безопасности, а про глисаду я поторопился
    а вапще наверно всё вместе, а сдвинут прицел вправо а не влево потому что у большинства правый глаз ведущий, кстати левша может быть с правым ведущим как и правша с левым - я пример
    кстати узнать какой глаз ведущий можно по опыту terrorа, через отверстие выбрать какой либо объект, который в нём уместится, и закрыв левый глаз большинство будут продолжать наблюдать выбранный объект
    Last edited by MIGHAIL; 12-03-2006 at 21:43.

  11. #11
    Не посторонний Composer's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    Moscow
    Posts
    242

    Ответ: Прицел на Bf-109

    Quote Originally Posted by MIGHAIL
    ... только колиматорный прицел помоему не для одного глаза а шоб абома видеть куда пульки поскочут, а прицел сдвинут чтоп на глисаде на полосу смотреть и не отвлекаться, я так думаю...
    Позвольте еще одну версию. Т.к. для коллиматорного прицела не важно, сколькими глазами в него заглядывают и под какми углом - не может ли данное смещение быть обусловлено компоновкой пилотажных приборов? Обратите внимание: на мессе крупные, хорошо читаемые приборы. И корпус прицела не загораживает ни один из них!

  12. #12

    Ответ: Прицел на Bf-109

    Привет,
    недавно на немецком форуме обсуждался этот вопрос вот линк
    http://www.sturmovik.de/board/index....3256#msg173256


    Немцы тоже говорят так как правым глазом целишся, поэтому смещен в правую сторону

    Для большего понятия рекомендуется посмотреть видео:
    http://www.jagdgeschwader4.de/Flugze...Revi-Bf109.mpg


    если что непонятно могу помоч с переводом толко пожалуста не весь форум

  13. #13
    Зашедший
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    Russian Federation
    Age
    49
    Posts
    645

    Ответ: Прицел на Bf-109

    Как мессеровед и парашютист-видеооператор скажу, но сначала задам вопрос, почему у видеооператора прицел на шлеме сдвинут вправо или влево? Никто никогда не целится одним глазом, в прицел (коллиматорный или камерный) смотрят двумя глазами, одним глазом сложнее определить расстояние до цели. Положение Revi действительно связано с ведущим глазом. Возникает вопрос, а как быть тем у кого ведущий глаз - левый? Ответ простой, пользоваться тоже можно, только придется перенастроить прицел слегка изменив угол с помощью того же ТХП. У видеооператоров для этого используется обычная лазерная указка. Дело еще и в том, что использование ведущего глаза вносит искажения между центром объекта и тем местом куда реально указывает центр прицела только на расстояниях до 5-10 метров (для объектов диаметром до 3-х метров), дальше собственно по барабану. с увеличением расстояния картинка все равно будет держаться "в кадре", вне зависимости от того справа у тебя прицел или по центру.

  14. #14
    ШВЛИ №40 оф связи Lyric_40's Avatar
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    Ижевск/Томск/Тюмень
    Age
    41
    Posts
    446

    Ответ: Прицел на Bf-109

    на р38 похожая картина
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails Click image for larger version. 

Name:	23.jpg‎ 
Views:	214 
Size:	30.0 KB 
ID:	53026  
    Кто найдет 87-ю разведку стучать в личку.

  15. #15
    Забанен
    Join Date
    May 2002
    Location
    Haifa
    Age
    52
    Posts
    2,482

    Ответ: Прицел на Bf-109

    просто пилот двинулся,, а вообще не так важно, сместить голову на расстояние промежглазья, да ещё и с учётом того что голова и так постоянно движется, это дело уже подсознания,, мозг даже заморачиваться над этим не будет, просто ведущий глаз будет смотреть через сетку на цэль а другой за самой цэлью совмещая показания,, как уже заметил mmoustaf, операторы и истребители цэлятся двумя глазами,, я уточню,, операторы "цэлятся" ведущим а дрогой открыт и следит за окружающей действительностью, это касаемо и кино и теле операторов и проф. фотографов

  16. #16

    Unhappy

    и не только на этом форуме не знают почему прицелы Реви устанавливали справа!

  17. #17
    Старший Офицер Форума
    Join Date
    Feb 2002
    Location
    Moscow
    Age
    48
    Posts
    6,904
    Images
    51
    Я давненько поднимал такой вопрос, чёткого ответа не нашли.
    Одно из предположений, на мой взгляд наиболее близкое к истине, было - чтобы при вынужденной посадке не разбивать голову об него. По поводу левого/правого глаза при прицеливании - ПМСМ в коллиматорный прицел прицеливаются глядя обоими глазами
    Don't happy, be worry

  18. #18
    Я такую версию установки Реви читал в американских отчетах. После войны в руки к амеровским военным попали образцы немецкой техники. На каждую машину делались ТТХ (американскими специалистами). Так вот в описании Bf-109 сказано - коллиматорный прицел установлен справа для предотвращения удара головою летчика об прицел при аварийной посадке.
    http://www.ww2.dk/misc/21.7.44.pdf

  19. #19
    Интересно получаеться:
    Неужели в Немецких войсках был такой высокий уровень аварийности, и летчики так часто бились (при аварийных посадках) головой об прицел, что его (прицел) перенесли вправо, для безопасности в ущерб качеству прицеливания. Мое мнение - для боевой машины, коем был Мессер гораздо важнее качественное и удобное прицеливание, чем безопасность пилота при аврийной посадке.

  20. #20
    тот кто в танке LeR19_Dummkopf's Avatar
    Join Date
    Mar 2003
    Location
    гор. Москва
    Posts
    244
    Был тут в музее авиации и космонавтики им. Фрунзе дык там стоят действующие прицелы и можно в них попялится.
    Попялился, с двух глаз не получилось маловат угол обзора прицела, но одним не закрывая второго без вопросов.

    ИМХО Реви стоял справа что бы головой меньше мотать при прицеливании.
    Ordnung ist das halbe leben

  21. #21
    Старший Офицер Форума
    Join Date
    Feb 2002
    Location
    Moscow
    Age
    48
    Posts
    6,904
    Images
    51
    2 LeR19_Dummkopf
    А что значит "маловат угол обзора прицела"?
    Я смотрел двумя глазами - всё нормально - смотреть ведь не на сам прицел надо а на цель, а прицел только отметку на ней показывает.
    Don't happy, be worry

  22. #22
    тот кто в танке LeR19_Dummkopf's Avatar
    Join Date
    Mar 2003
    Location
    гор. Москва
    Posts
    244
    именно так и сделал (смотрел вмесо цели на плакат висящий за ним) отражающая пластина маловата мотает перекрестье по ней уходит за край когда пытаешься двумя глазами. при смещении чуть влево (головы) меньше(возможно субъективно). Смотреть то нада не просто на цель а на цель через прицел т.е. цель надо сначала "загнать" в пределы пластины имеющей малую площадь не исключаю что выводы сделаны при некоректных условиях, возможно что на натуре несколько иначе расстояние до стены не более 30 см. было.
    Ordnung ist das halbe leben

  23. #23
    Скорее всего, секрет установки прицела в его свойствах или свойствах ЛА на котором он установлен. Так как другие коллиматорные прицелы устанавливаються строго по центру и головой крутить не надо и летчик целиться нормально, обеими глазами и при аварийной посадке об прицел головой не бьються (во всяком случае не придают такого большого значения).

  24. #24

    Ответ: Прицел на Bf-109

    Quote Originally Posted by Gans
    Скорее всего, секрет установки прицела в его свойствах или свойствах ЛА на котором он установлен. Так как другие коллиматорные прицелы устанавливаються строго по центру и головой крутить не надо и летчик целиться нормально, обеими глазами и при аварийной посадке об прицел головой не бьються (во всяком случае не придают такого большого значения).
    А по моему немцы всему придают значение,у них даже индикатор остатка боеприпасов имелся.А установка прицела по центру , это вопрос, на ЗУ-23-2 прицел тоже не по центру.

  25. #25
    Механик
    Join Date
    May 2003
    Location
    Moscow
    Age
    52
    Posts
    332

    Ответ: Прицел на Bf-109

    Ну вот значится....
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails Click image for larger version. 

Name:	revi_mask1.JPG‎ 
Views:	290 
Size:	50.9 KB 
ID:	52784  

Page 1 of 3 123 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •