???
Математика на уровне МГУ

Page 1 of 14 1234511 ... LastLast
Results 1 to 25 of 367

Thread: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #1
    Офицер Форума Вячеслав's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Age
    44
    Posts
    1,243

    Историческое соответствие и все что с этим связанно.

    Так как остальные топики по тихоньку разрастаются, то создаю отдельную тему связанную только с историческим соответсвием игры и реальности. Кто кого куда может или не может пробить , сколько снарядов в БК у Т-34 и где безнобак у Пц-2 и прочие вещи не относящиеся к вопросам правильной работы игры и другим темам для которых есть спец.топики.
    Пара вопросов :
    1) Сетки прицелов ТМФД и ПТ остались как и в демке , хотя ув. Каран выкладывал фото сетки ТМФД .
    2) Что за пулемет сейчас стоит на Пц-4Ф2 ? По звуку и количеству вылетаемых пуль похоже больше на МГ-42 чем на МГ-34.

  2. #2
    Конструктор
    Join Date
    Jun 2004
    Posts
    1,317
    Infractions
    1/0 (0)

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Вячеслав View Post
    Так как остальные топики по тихоньку разрастаются, то создаю отдельную тему связанную только с историческим соответсвием игры и реальности. Кто кого куда может или не может пробить , сколько снарядов в БК у Т-34 и где безнобак у Пц-2 и прочие вещи не относящиеся к вопросам правильной работы игры и другим темам для которых есть спец.топики.
    Пара вопросов :
    1) Сетки прицелов ТМФД и ПТ остались как и в демке , хотя ув. Каран выкладывал фото сетки ТМФД .
    После демки уже менять не было возможности. Версии шли релиз кандидат, соответственно изменения должны были быть минимальными. Сетку решили не менять. Перенесли этот вопрос на патчи.

    Quote Originally Posted by Вячеслав View Post
    2) Что за пулемет сейчас стоит на Пц-4Ф2 ? По звуку и количеству вылетаемых пуль похоже больше на МГ-42 чем на МГ-34.
    Ну у нас он называется MG34. Звук - какой нашли . А с количеством вылетающих пуль что не так?

  3. #3
    Офицер Форума Вячеслав's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Age
    44
    Posts
    1,243

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by dima12345 View Post
    После демки уже менять не было возможности. Версии шли релиз кандидат, соответственно изменения должны были быть минимальными. Сетку решили не менять. Перенесли этот вопрос на патчи.
    Понятно.
    Quote Originally Posted by dima12345 View Post
    Ну у нас он называется MG34. Звук - какой нашли . А с количеством вылетающих пуль что не так?
    Звук уж скорее от МГ-42, такое шуршание . Сами сравните :
    МГ-34 http://www.youtube.com/watch?v=5JenyMm8A44
    МГ-42 http://www.youtube.com/watch?v=wipVRs7r5Wk .
    И по количеству вылетаемых пуль, т.е. по скорострельности больше похоже на МГ-42.

  4. #4

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Вячеслав View Post
    Звук уж скорее от МГ-42, такое шуршание . Сами сравните :
    МГ-34 http://www.youtube.com/watch?v=5JenyMm8A44
    МГ-42 http://www.youtube.com/watch?v=wipVRs7r5Wk .
    И по количеству вылетаемых пуль, т.е. по скорострельности больше похоже на МГ-42.
    Спасибо за ссылку

    P.S. Звук "синтезировали" сами, так что тут возможно несоответствие...хоть на MG-42 похоже и то дело
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  5. #5
    Меценат Den-K's Avatar
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    Москва
    Age
    44
    Posts
    6,134

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Пардоньте, но я слышал, что в США для фанатов постреляшек из разных железок всех времен из Ассоциации стрелковой, изготавливают эти железяки под свой, так сказать дешевый патрон, что выпускают в больших кол-вах у себя.Так вот будет ли разница в звуе выстрела родным, тогдашним патроном и новоделом сёдняшним?

  6. #6
    Офицер Форума Вячеслав's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Age
    44
    Posts
    1,243

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Den-K View Post
    Пардоньте, но я слышал, что в США для фанатов постреляшек из разных железок всех времен из Ассоциации стрелковой, изготавливают эти железяки под свой, так сказать дешевый патрон, что выпускают в больших кол-вах у себя.Так вот будет ли разница в звуе выстрела родным, тогдашним патроном и новоделом сёдняшним?
    Ну на ютубе записей постреляшек довольно много и не все американские. Да и не идет речь о 100% соответсвии, скорее о похожести и особенностях, так МГ-34 должен скорее стрекотать как и наши , а вот МГ-42 "фырчать" .

  7. #7
    Ктулу по вызову Taranov's Avatar
    Join Date
    Dec 2001
    Location
    Москва
    Age
    47
    Posts
    3,220

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Вячеслав View Post
    Ну на ютубе записей постреляшек довольно много и не все американские. Да и не идет речь о 100% соответсвии, скорее о похожести и особенностях, так МГ-34 должен скорее стрекотать как и наши , а вот МГ-42 "фырчать" .
    У MG-34 скорострельность в полтора раза выше, чем у ДТ. Звук совсем другой. Ни на ДТ, ни на Bren он не похож.
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  8. #8
    Офицер Форума Вячеслав's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Age
    44
    Posts
    1,243

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Taranov View Post
    У MG-34 скорострельность в полтора раза выше, чем у ДТ. Звук совсем другой. Ни на ДТ, ни на Bren он не похож.
    Не знаю, на мой лубительский слух МГ-34 меньше отличается от наших чем МГ-42 , стрекот различим, у МГ-42 больше шуршание-фырчание. В игре все равно ,к сожалению , звуки на оригинальные пока мало похожи . Но ресурсы уже вскрыли так шта...

  9. #9
    Ктулу по вызову Taranov's Avatar
    Join Date
    Dec 2001
    Location
    Москва
    Age
    47
    Posts
    3,220

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Вячеслав View Post
    Не знаю, на мой лубительский слух МГ-34 меньше отличается от наших чем МГ-42 , стрекот различим, у МГ-42 больше шуршание-фырчание. В игре все равно ,к сожалению , звуки на оригинальные пока мало похожи . Но ресурсы уже вскрыли так шта...
    Я бы крайне осторожно к роликам из Youtube относился. Как и вообще к сэмплам. Звук может быть шибко разным в зависимости от расстояния и угла, с которого слушаешь стрельбу. Неоднократно встречался с подобным - один и тот же пулемет с разных ракурсов по-разному звучит.
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  10. #10
    Офицер Форума Вячеслав's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Age
    44
    Posts
    1,243

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Taranov View Post
    Я бы крайне осторожно к роликам из Youtube относился. Как и вообще к сэмплам. Звук может быть шибко разным в зависимости от расстояния и угла, с которого слушаешь стрельбу. Неоднократно встречался с подобным - один и тот же пулемет с разных ракурсов по-разному звучит.
    Я в курсе , но характерные особенности они слышны почти всегда.

  11. #11
    Конструктор z-vlad's Avatar
    Join Date
    Oct 2006
    Location
    Kharkov, Ukraine
    Age
    57
    Posts
    233

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Вячеслав View Post
    Я в курсе , но характерные особенности они слышны почти всегда.
    прошу прощения , но повторюсь по звукам:
    если Вы знаете место где можно
    ПРИОБРЕСТИ ОФИЦИАЛЬНО
    набор требумых нам звуков
    размер нашей благодарности не будет иметь границ ( в пределах разумного )

    G.R.A.V.I.T.E.A.M.

  12. #12
    Офицер Форума Hollywood's Avatar
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    Владикавказ
    Age
    68
    Posts
    1,188

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Taranov View Post
    Я бы крайне осторожно к роликам из Youtube относился. Как и вообще к сэмплам. Звук может быть шибко разным в зависимости от расстояния и угла, с которого слушаешь стрельбу. Неоднократно встречался с подобным - один и тот же пулемет с разных ракурсов по-разному звучит.

    А вот это точно. Если бы вы знали, каким слышется звук стреляющего пулемета внутри танка, и как он отличается от звука этого же пулемета, когда ты снаружи танка на броне, перед танком и сзади него... Звук внутри танка - это не выстрелы, это работа большой швейной машинки. Снаружи танка - уже выстрелы, но угол между ухом и обрезом ствола весьма влияет.

    Меня, наслушавшегося этих звуков "по самое нехочу", звук MG-34 внутри танка достаточно устраивает. Конечно, не Моцарт - но и не Гиви А MG-34 "в натуре" никто из нас и улышать, наверное, не сможет. А если услышит где-нибудь - не запишет, а если запишет - то без толку, ибо такие звуки надо записывать спецаппаратурой, а не мобильным телефоном. Главное - не надо ссылаться на звуки из художественных фильмов. Там оружие стреляет так, как хочет режиссер, а не как слышно на самом деле. Я даже звук Макарова нигде не слышал нормальный, а казалось бы, чего проще... А насколько этот звук отличается при выстреле в открытом пространстве от выстрела в закрытом помещении...
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

  13. #13

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Hollywood View Post
    ... А насколько этот звук отличается при выстреле в открытом пространстве от выстрела в закрытом помещении...
    Совершенно верно! На представленных роликак видно что из МГ-34 ведут стрельбу на открытой местности, а из МГ-42 на закрытом огневом рубеже. Поэтому и звук отличается. Разница может быть только в звуке от скорострельности этих пулеметов, а в остальном существенных отличий быть не должно(ИМХО).

  14. #14

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Сразу скажу по звукам выстрелов и прочего:
    1) Они "не настоящие" - достать для осоновной массы оружия настоящие звуки не представлялось возможным.
    2) Звуки выбирались по принципу отличия - т.е. немецкие пулеметы должны стрелять не так как советские и не так как английские, ну и т.д.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  15. #15
    Меценат Den-K's Avatar
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    Москва
    Age
    44
    Posts
    6,134

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Согласен. не только американские, но тот же МГ-42 стоит на вооружение многих стран мира и сейчас, но разве он использую тогдашний боеприпас? Тема то о историчности Вот мне и интересно узнать у знающих людей, есть ли разница в звуке стрельбы тогдашним патроном и сегодняшним?

  16. #16
    вирпрог Dmut's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Минск
    Age
    47
    Posts
    3,607

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    если не рассматривать "сверхбесшумные" боеприпасы, то тип патрона не влияет на характерный звук стрельбы для конкретного ствола.
    человеческое ухо характеризует стрельбу каждого ствол по следующим факторам:
    на 80% влияет скорострельность, ритм очереди очень хорошо характеризует ствол.
    на 15% паразитные составляющие выстрела в виде удара затвора, гильзо-экстрактора, добавляющие свои гармоники в стройную барабанную дробь очереди.
    на 5% модуляция звука дульным тормозом.

    поэтому для сравнения звука стрельбы вполне можно воспользоваться ютюбными роликами, главное что бы они были без обработки темпа \ частоты кадров. плюс нужно учитывать несовершенство большинства микрофонов в видеокамерах, которые не могут словить ни широкий диапазон по амлитуде, ни по частоте.

  17. #17
    Офицер Форума Вячеслав's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Age
    44
    Posts
    1,243

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Начну потихоньу ругать за модели , не из-за вредности а токма для пользы дела .
    Что случилось с вашей полковой пушкой обр. 27г ? Моделлер долго думал и не смог выбрать что же он хочет замоделить , обр. 1927 или обр. 1927/1942 , в итоге в пушку попали части от обеих . И еще , куда делась панорама , никак враги свинтили ?
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails Click image for larger version. 

Name:	76mm1927_42_2.jpg‎ 
Views:	198 
Size:	126.5 KB 
ID:	78218   Click image for larger version. 

Name:	76MMPO1927_05.jpg‎ 
Views:	197 
Size:	117.3 KB 
ID:	78219   Click image for larger version. 

Name:	shell 2007-11-25 19-49-11-60.jpg‎ 
Views:	288 
Size:	219.0 KB 
ID:	78220   Click image for larger version. 

Name:	76RK2739_1.jpg‎ 
Views:	234 
Size:	58.6 KB 
ID:	78221  

  18. #18

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Вячеслав View Post
    Начну потихоньу ругать за модели , не из-за вредности а токма для пользы дела .
    Что случилось с вашей полковой пушкой обр. 27г ? Моделлер долго думал и не смог выбрать что же он хочет замоделить , обр. 1927 или обр. 1927/1942 , в итоге в пушку попали части от обеих . И еще , куда делась панорама , никак враги свинтили ?
    P.S. Пушки можете сразу все ругать скопом, они сделаны условно, некоторые очень условно
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  19. #19
    Офицер Форума Вячеслав's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Age
    44
    Posts
    1,243

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Andrey12345 View Post
    P.S. Пушки можете сразу все ругать скопом, они сделаны условно, некоторые очень условно
    Т.е. показывать визуальные баги и фото или чертежи как должно быть, не нужно ?

  20. #20
    Балласт Геймдева Firster's Avatar
    Join Date
    Sep 2006
    Location
    Зеленоград
    Posts
    946

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Вячеслав View Post
    Т.е. показывать визуальные баги и фото или чертежи как должно быть, не нужно ?
    Конечно же НУЖНО !
    "...игры не идеальны..." (с) Taranov

  21. #21

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Вячеслав View Post
    Т.е. показывать визуальные баги и фото или чертежи как должно быть, не нужно ?
    Для информации игрокам - как было на самом деле и что в С.Я. не так, я думаю ОЧЕНЬ НУЖНО.


    P.S. Может и разработчики чего подкинут в копилку
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  22. #22

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Вячеслав View Post
    Т.е. показывать визуальные баги и фото или чертежи как должно быть, не нужно ?
    ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ НУЖНО ЧЕРТЕЖИ К ПУШКАМ! ЧЕм больше, тем лучше!
    Хороший и правильный чертеж (а не картинки-раскраски для китайских моделлеров) - это извечный дифицит
    "Мы тоже не по мурзилкам работаем!" (c) Taranov

  23. #23

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    нАСЧЕТ ЗВУКОВ ОРУЖИЯ надо было у клоуз комбат содрать там реальные звуки были

  24. #24
    Hauptsturmfuehrer Jorg's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    der Stadt Krasnojarsk
    Age
    48
    Posts
    107

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by CapitanBom View Post
    нАСЧЕТ ЗВУКОВ ОРУЖИЯ надо было у клоуз комбат содрать там реальные звуки были
    это точно, а тут сплошная импровизация

  25. #25

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by CapitanBom View Post
    нАСЧЕТ ЗВУКОВ ОРУЖИЯ надо было у клоуз комбат содрать там реальные звуки были
    Может саунд-МОД осилишь......?............

Page 1 of 14 1234511 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •