Вступление России в ВТО

[А-спид]

Ну Адама Смита Вы зря помянули: "«Невидимая рука рынка» (англ. invisible hand of the market) — популярная метафора, впервые использованная Адамом Смитом в работе Исследование о природе и причинах богатства народов для описания механизма влияния индивидуальных интересов на максимизацию общественного богатства."
Мы уже выяснили, что Адам Смит пропогандировал "пещерный капитализм".

Хороши те теории, которые подтверждаются практикой.
Посмотрим на один из тезисов "кейсианства": "Дж. М. Кейнс сформулировал знаменитый основной психологический закон, сутью которого является положение о том, что по мере роста доходов отдельного индивида в составе его расходов возрастает удельный вес сбережений."
Т.е. о росте доходов в обществе можно судить по росту сбережений. Проверим это утверждение:
Attachment 158330
Т.е. согласно Кейси в США резко упали доходы отдельного индивида.
Упс?
Кейнсианство перестало работать когда либеральный капитализм превратился в корпорократию, и сегодня это столь же устаревшая теория, как и теории Адама Смита.

1) невидимая рука - популярный термин, не более того, описывающий принцип деятельности рынка.
2) величие Смита как раз в том что он первым открыл принцип саморегулирования свободного рынка. Рынок сам себя регулирует - заявил Смит, и нечего в него лезть.
3) и ничего он не пропагандировал - он просто описал открытый им принцип, и было это еще в 18-м веке

И приведенный тобой Кондауров практически полностью цитирует маленький кусочек из принципов описанных Смитом и его последователями. При том что за прошедшие 300 лет кое-что новое придумали и применили на практике. И главная фигура применительно к нашему разговора как раз Кейнс.

А что же заявил Кейнс? Суть его работы заключается в том, что саморегулирование рынка по Смиту действительно работает, вот только
1) оно очень ограниченно и не всегда работает эффективно.
2) Более того, если оставить рынок на полном саморегулировании это обязательно рано или поздно приведет к катастрофе, и эта закономерность многогранна и универсальна, действует как на маленьких локальных рынках, так и в масштабах мировой экономики.
3) Отсюда вывод - рынок нельзя оставлять на полном саморегулировании. Необходимое регулирование рынка должно осуществлять государство, управляв макроэкономическими процессами.

Ну и конечно этот принцип подтвержден многократно. Его позиции пошатнулись с появлением стагфляции, но позднее и она была описана и объяснена как часть общей теории.

Так вот если коротко - товарищ которого ты цитируешь делает вид что принципов гос. регулирования как бы не существует и втирает пургу о том, что рынок (капиталистический) мол, устроен так, что типа сам душит производство, ага. При том что это только один из элементов ограниченности саморегулирования рынка, еще сто лет назад изученных и описанных Кейнсом, который давным-давно предложил способы решения проблемы, и способы эти уже сто лет успешно применяются.

Так что по факту ситуация такова - если у нас в стране не развивается то что надо, а развивается только то что дико выгодно то в этом виновато толко бездарное и беспомощное руководство страной в исполнении балабола Вовки и Партии Жуликов и Воров. Сваливать все это на звериный оскал капитализма и прочие бла-бла может либо человек незнающий, либо лжец и жулик.

P.S. А для обсуждения предельной склонности к потреблению и сбережений и особенностей их взаимно связи с уровнем реального и номинального дохода лучше создать другую тему. Здесь эти вопросы явно не к месту.

[Kos]

С информацией об исходной стоимости товара рядовой потребитель может или в туалет сходить, или поехать лично туда, где он производится и купить за "исходную стоимость"

Вы точно читали текст по приведенной мною ссылке?

бюджет России не только не проигрывает, но может значительно выиграть за счет большей собираемости таможенных сборов. Путин это прекрасно понимает и, вполне вероятно, считает эту цель более реальной, чем регулярная посадка в лагеря всех таможенников в попытках принудить их работать честно.

Знание истинной цены товара нужно не рядовому покупателю, а Путину и бюджету России. Вернее, рядовой покупатель тоже выиграет от того, что Путин будет знать истинную стоимость, т.к. бюджет России от этого пополнится.
В ВТО вступали не для того, чтобы рядовой потребитель мог покупать импорт дешевле (хотя это и деларировалось, конечно), это четко написано в приведенных мною выше текстах.

На серых схемах это не отразится НИКАК (точнее откаты органам будут больше, но для конечного потребителя, это опять таки не существенно)

Ну т.е. таможня, получив однозначные данные о стоимости импортных товаров, все равно будет растамаживать по более низким ценам за откаты? Если эти цифры будут легкопроверяемыми, это будет невозможно. Сейчас надо договариваться с таможенником, чтобы он закрыл глаза на т.н. CED цену, специально заниженную цену, которая проставлена во всех документах, т.к. сейчас ее очень сложно проверить.
Но если любой сможет сравнить цену, по которой растаможили с ценой производителя, то таможенник при всем желании не сможет растаможить дешевле.

А с оговоркой "Однако, это произойдет только при сильном правительстве, проводящим сильную экономическую политику.", так эти "прогнозы" все вообще видами по воде )))) Где это сильное правительство-то.

Однако ж правительство внедрило механизм защиты отечественных производителей автомобилей. Это показатель слабости правительства?

[mens divinior]

Вернее, рядовой покупатель тоже выиграет от того, что Путин будет знать истинную стоимость, т.к. бюджет России от этого пополнится.

а из чьего кармана он пополниться ? из кармана того же рядового покупателя...)))

[Alastar]

Офтоп

У Конецкого В. В. в одном из произведений есть такой эпизод:
На планерке перед ранней полярной проводкой легких траулеров, бывалый капитан-полярник говорит, что лично его мнение отрицательно к тактим мероприятиям, но возможно его должность и участок ответственности не позволяют видет все широты картины и в подобном существует крайняяе государственная необходимость.
Как в сегодняшнее время, не хватает людей и персонажей, которые с достоинством могут принять тот факт, что они невидят всей картины в целом и не делать далеко идущих выводов основываясь на частных случаях

[mens divinior]

Как в сегодняшнее время, не хватает людей и персонажей, которые с достоинством могут принять тот факт, что они невидят всей картины в целом и не делать далеко идущих выводов основываясь на частных случаях

...их не не хватает, их у нас во все времена было с избытком.
И много толку с того?