Очередные споры про ТТХ и баланс

[shammy]

я выше привел Вавилона в пример, что скажете?

Надеюсь что не прав, но скажу - вы, батенька, тролль, причем толстенький =)

[JDJ]

В том то и дело, что мы проверяем. Чистая дуэль? О чем ты толкуешь? Ты даже не знаешь, что такое чистая дуэль.
Я тебе еще раз говорю, если разница в прокладках большая, то сравнение крафтов будет некорректное. Сейчас мы не знаем, кто как летает, поэтому для чистоты нужно это узнать. И ты с этим, с элементарным, споришь.

Всё, я умываю руки из этой темы. больше отвечать не буду..если кого задел, извините..Если ребята согласятся сдать вам анализы перед боем, то может что и выгорит... а так вы бежите впереди паровоза

Надеюсь что не прав, но скажу - вы, батенька, тролль, причем толстенький =)

хз..со стороны должно быть виднее.. парочка синих говорунов от дуэлей тут уже соскочила...

[Георг]

Чтобы развеять ненужную болтовню скажу сразу, как вирпил летаю средне-хорошо, но на некоторых кравтах - "с огоньком". Дуэлят так себе, но в данном поединке скорее важно будет показать некоторые тактические приемы за красных. По крайней мере когда летал в догфайтах данные приемы неплохо работали, что позволяло сбивать и спокойно садиться.

[Vetochka]

Дядьки, вы меня веселите
Ну, неужели не понятно, что дуэль даже на разных самолетах покажет не какой самолет лучше, а кто из игроков сильнее с некоторой поправкой на самолеты, ну, если самолеты будут сильно разные типа Me-262 и ТБ-3, то эффект от поправки будет, конечно, значимый Но в нашем случае самолёты не сильно разные. То что предлагает Стим опять же ерунда, опять же максимум, что мы установим - так это кто более квалифицированный вирпил Мистер Икс или Георг. Не спорю, эта тема интересна, но не имеет никакого отношения к балансу сервера

Зачем вообще нужен баланс? Исключительно для того, чтобы всем было интересно играть. Многие, кажется, забывают об этом, когда начинают продвигать интересы своей стороны
Оценить есть ли баланс на сервере, а если нет, то в какую сторону перекос, реально можно только по статистике. Не стоит забывать, что баланс на сервере - это не только равносильные по ТТХ самолеты, это расклад по самолетам, приведенный на опыт среднестатистического игрока как с одной так и с другой стороны. А такой баланс можно оценить только по стату конкретного сервера, для которого этот баланс оценивается. И интересно играть будет именно если соблюден именно такой баланс, а не технический баланс, основанный исключительно на ЛТХ самолетов. Технический баланс нужен только на чемпионатах, задача которых выявить сильнейших. А задача игрового сервера обеспечить интересную игру.
Наглядный пример, на сервере N у красных Ла-5ФН, у синих E4 (показываю на примере иловских самолетов, так про них все понятно), за синих летают =SLI=, за красных сборная лавководов "вчера скачал игру, оттуда же мышеджой и уже одного завалил". На сервере наблюдается явный перекос в синюю сторону, хотя по ЛТХ у красных значимый перевес. Играть совершенно не интересно ни синим, ни красным. Ну, это как некий крайний случай, в жизни, конечно, такого не бывает... но тем не менее мысль моя после такого примера, думаю, понятна.
Так что если есть возможность прикрутить хоть какой-то стат на сервер, то это будет первый шаг к пониманию как же нам достичь баланса, чтобы всем было играть комфортно и интересно. Все споры о том кто кого и на чем порвет к выявлению балансу не имеют никакого отношения.

[AIRgun]

хз..со стороны должно быть виднее.. парочка синих говорунов от дуэлей тут уже соскочила...

Да что ты обижаешься? И где это ты увидел "соскочивших", покажи хоть одного.

--- Добавлено ---

Дядьки, вы меня веселите ...
Зачем вообще нужен баланс?...

Веточка, ну прям в корень смотришь
Имхо, в догфате и несильно разных крафтах, Вирпил баланс найдет сам.

[JDJ]

Да что ты обижаешься? И где это ты увидел "соскочивших", покажи хоть одного.

эйрган, я не про тебя, не парься... я не обиделся, просто мы разговариваем на разных языках.. не пойму, чё вы так прицепились к прокладкам? давайте тогда и на серверы запускать только идеально равных друг другу пилотов..вот теперь точно всё

[Tairo]

До выходных буду летать на репке, тренироваться, а на выходных сговоримся

=M=Kat, как ты готовилась к дуэли? Хорошо готовилась: почитала интересную книжку, приготовила еду...
Fizik, а ты как готовился к дуэли с =M=Kat? Вообще не готовился, боялся перетренироваться.

если окажется что Хурь выиграет большинство поединков, имхо можно смело обсуждать лочку ротольного Хуря как убера

Хорошо что имхо, потому что хурь не может быть причислен к формулировке - убер, по простой причине менее скоростных показателей.



steam просто хочет скоростной красный крафт Кроме Спита 2а у него другого кандидата сейчас нет И я его понимаю. Иногда очень сильно раздражает, когда противник, понимающий свое скорое поражение в схватке, просто выходит на скорости из боя, и ты ничего не можешь с этим поделать. Разве что шальная пуля на дальней дистанции приведет к справедливому возмездию. Но готов ли он к худшим показателям маневренности скакуна? Или два компонента обязаны присутствовать одновременно?

1. Это должна быть не дуэль в чистом виде, а бой, главной задачей в котором оппоненты должны сбить друг друга (даже на посадке, но до момента, пока противник не на глиссаде с выпущенной механизацией). Каждый сам решает принимать бой или выйти из боя, сколько топлива брать и какую набивку лент использовать. Единственное, можно договриться, что место встречи после взлета - середина карты. Бой считается начавшимся после обнаружения оппонентами друг друга. Поэтому особой зрелищности не ожидайте. Мы спорим о боевом применении крафтов, а не о чистой дуэли (в крайнем случае я именно это подразумеваю в своих постах).

Не согласен. Должна быть дуэль в чистом виде, когда у противников одинаковая высота и одинаковая энергия, без открытия огня на первом схождении. Именно этот вопрос подразумевается во всем споре. Если Mr.X захочет использовать скоростное преимущество своего крафта - он знает как это сделать и на какой дистанции. Для этого расстояния в 5 км не нужны.

[steam_]

steam просто хочет скоростной красный крафт Кроме Спита 2а у него другого кандидата сейчас нет И я его понимаю. Иногда очень сильно раздражает, когда противник, понимающий свое скорое поражение в схватке, просто выходит на скорости из боя, и ты ничего не можешь с этим поделать. Разве что шальная пуля на дальней дистанции приведет к справедливому возмездию. Но готов ли он к худшим показателям маневренности скакуна? Или два компонента обязаны присутствовать одновременно?

Именно.
Если мой крафт быстрее и лучше климбиться - маневр уходит на второй план. Главное сохранять преимущество в энергии и строй заходы сколько хочешь. Только оказался ниже и с одинаковыми скоростями - на тапку и домой.

[BELKA_]

Именно.
Если мой крафт быстрее и лучше климбиться - маневр уходит на второй план. Главное сохранять преимущество в энергии и строй заходы сколько хочешь. Только оказался ниже и с одинаковыми скоростями - на тапку и домой.

Стрельба рулит! если нет скорости ... а если ниже .. то "на фоне неба лучще целиться" (с) ..
А если серьезно то есть такие понятия (из ИЛа) как: "наё.ный маневр"(с) в купе с "противонаё.ным манёвром"(с) а также "нижний ёптить"(с)...и всё это можно уложить в.. "ты должен выыпооолнить это задание сыыынок" (с).... потому как "Родина доверила ТЕБЕ этот хлам что-бы ТЫ ПОБЕЖДАЛ!" (с)

з.ы. модераторам: с предупреждением согласен, я лишь констатировал фактические высказывания, в дальнейшем не повторится.

[IGO1970]

Делаем ставки, господа? Я ставлю на Мр.Х.

[=MG=Gruz]

В теперешних условиях я бы тоже поставил на Х, на даный момент решает не прокладка.
Если бы все решала прокладка, то почему тогда синие боятся спита 2?
На желтом сейчас тоже буча поднимается о несоответствии тех. характеристик, все меряют, ссылки http://www.spitfireperformance.com/spit1vrs109e.html , видео

[-atas-]

А вот интересно, что Георг и Mr.X думают про баланс и про необходимость наличия Спит2 на серверах... Пока они этой темы не касались, если я чего-то не пропустил.

[=MG=Gruz]

А вот интересно, что Георг и Mr.X думают про баланс и про необходимость наличия Спит2 на серверах... Пока они этой темы не касались, если я чего-то не пропустил.

Не скажу за Георга, а вот Mr.X обозвал Спит 2 "убером" с соответствующими выводами о балансе и наличии на серверах

[Mr.X]

А вот интересно, что Георг и Mr.X думают про баланс и про необходимость наличия Спит2 на серверах... Пока они этой темы не касались, если я чего-то не пропустил.

Я уже говорил,что лучше Е3 в БзБ только,спит2а.Я летал постоянно на Е3 в начале.Меня ни кто не мог достать и догнать на нём,после чего я пересел на Е1(почитал характеристики,сравнил)у Е1 двигло слабже,но он немного легче.
Хурь с Е1, может драться! Спит1а, нет! Спит2а очень сильный,с ним бороться я даже не знаю как,но если вы хотите то я не против,можно попробовать ради интереса.Наглядно увидеть в дуэли после разворота его преимущество,не помешает ни кому
Считаю сопоставимые крафты,это Хурь ротол и Е1.
Тут надо помнить,что в дуэли не только важно как ты владеешь пилотажем,но и весомую роль играет СТРЕЛЬБА
Если я правильно понял,бои будут проходить на Репке2.Раз так,то пускай Атас и Бигрепа установят правила хотябы,а то я так толком и не понял как это всё будет происходить?

[Wavil0n]

Заметил, что ТТХ хуря прямопропорционально количеству выпитого пива

[-atas-]

@Mr.X

Правила вы с Георгом сами обсудите, какие вам удобнее. Можно 4 или 6 боев со схождением на одной высоте, и 4 или 6 с одновременным взлетом после прогрева красного (кто переклимбит) и встречей по времени.

Чтобы мессер от боя не уклонялся можно что-нибудь придумать на будущее, но в этот раз такое вряд ли будет, думаю Сколько нужно максимум времени, чтобы оторваться и развернуться? 3 минуты хватит или 5? Можно это как ограничение поставить, чтобы больше 3 или 5 минут месс по своим делам не летал за краем карты Решайте.

Жаль, что ты на красных отказываешься показать мастер класс, поднять моральный дух бойцов так сказать Смотрел трансляции kvach, видел как ты ПК делал. Надеюсь, запишешь от первого лица то же самое ) Стримилка (грузит 1 ядро), пишет в сеть или на диск http://ru.justin.tv/dip78/videos

[AIRgun]

Если бы все решала прокладка, то почему тогда синие боятся спита 2?

Никто и не говорит, что она решает Все.

[Mr.X]

Смотрел трансляции kvach, видел как ты ПК делал. Надеюсь, запишешь от первого лица то же самое ) Стримилка (грузит 1 ядро), пишет в сеть или на диск http://ru.justin.tv/dip78/videos

Спасибо за ссылку.Посмотрел вот эту запись http://ru.justin.tv/dip78/b/290983760 ,прикольно помню полетали Кстати прикольная фишка эта съёмка,как ей записывать,? дайте ссылку где почитать плиз...

[-atas-]

Спасибо за ссылку.Посмотрел вот эту запись http://ru.justin.tv/dip78/b/290983760 ,прикольно помню полетали Кстати прикольная фишка эта съёмка,как ей записывать,? дайте ссылку где почитать плиз...

Вот русская страница http://ru.justin.tv/
Думаю, проще всего зайти на ТС Repka и Sergey kvach распросить. Здесь он описал, как можно с бесплатными 10 записями обходиться, например, скачивать и заливать потом на ютуб, освобождая место https://old.sukhoi.ru/forum/showthre...=1#post1661842

А здесь еще более продвинутые методы описаны http://www.pokeroff.ru/manuals/kak-s...u-post-1482846
Про justin.tv там тоже есть.

Ждем Mr.X show!

[Георг]

А вот интересно, что Георг и Mr.X думают про баланс и про необходимость наличия Спит2 на серверах... Пока они этой темы не касались, если я чего-то не пропустил.

Я ж выше уже писал что спит2 в онлайне ИМХО лишний. Он слишком прост в управлении, прощает слишком много ошибок, ЛТХ наилучшие в игре - не интересен

--- Добавлено ---

Я думаю, что они думают, что хорошо пока нет спит 2, иначе смысл их дуэли будет сведен к нулю... я думаю они и так будут климбиться до 5 км

Можно будет попробовать на разных высотах.

--- Добавлено ---

По поводу самой дуэли, на мой взгляд следует в три этапа устроить:
1. Хурь вс мес
2. Спит2 вс мес (ежли будет вообще какой-то толк так делать , по желанию икса)
3. Мес вс бленим.

[-atas-]

4. Бленим vs. Штука )))

[Георг]

Вариант) Битва уберов)

[Mr.X]

Вот русская страница http://ru.justin.tv/
Думаю, проще всего зайти на ТС Repka и Sergey kvach распросить. Здесь он описал, как можно с бесплатными 10 записями обходиться, например, скачивать и заливать потом на ютуб, освобождая место https://old.sukhoi.ru/forum/showthre...=1#post1661842

А здесь еще более продвинутые методы описаны http://www.pokeroff.ru/manuals/kak-s...u-post-1482846
Про justin.tv там тоже есть.

Ждем Mr.X show!

Понастраивал больше часа,всё скачал,установил,но чё та с размерами экрана намутил и картинка плохая,разрешение чё та не то,завтра ТС3 если будет работать то спрошу у Sergey,как и что..

--- Добавлено ---

Я ж выше уже писал что спит2 в онлайне ИМХО лишний. Он слишком прост в управлении, прощает слишком много ошибок, ЛТХ наилучшие в игре - не интересен

--- Добавлено ---


Можно будет попробовать на разных высотах.

--- Добавлено ---

По поводу самой дуэли, на мой взгляд следует в три этапа устроить:
1. Хурь вс мес
2. Спит2 вс мес (ежли будет вообще какой-то толк так делать , по желанию икса)
3. Мес вс бленим.

Ок! Меня только интересует как мы будем взлетать? От куда с каких филдов или в воздухе уже появляемся? Я себе представляю дуэль "аля" СВАО .Как дуэлить с таких больших расстояний,не понимаю
Если взлетать и идти в климбе на встречу,тут о какой дуэли может идти речь?Мессер же выше будет.
Что за дуэль с Бленим? извращенец

[kvach]

по поводу стримов
http://aviachamp.ru/forum/viewtopic....p=12822#p12822

[Георг]

Ок! Меня только интересует как мы будем взлетать? От куда с каких филдов или в воздухе уже появляемся? Я себе представляю дуэль "аля" СВАО .Как дуэлить с таких больших расстояний,не понимаю
Если взлетать и идти в климбе на встречу,тут о какой дуэли может идти речь?Мессер же выше будет.
Что за дуэль с Бленим? извращенец

Да думаю состряпаю миссию. В принципе пойдет карта с вулканическими островами. Там уже договоримся, хорошо будет протестировать дуэль с равной начальной высотой, затем "боевой" где мес с превышением.
Да есть тут некоторые, кто не верит что на блениме можно сбивать Посмотрим как этот зверь работает с опытным месоводом, обычных месоводов сбиваю на раз