KSD II, обсуждение

[brat-01]

.... но я не знаю, как (и где) вытащить 3D объекты из папки с KSD-II. Знаю, что 3D модель из 3d max можно в игровой формат перевести, а вот как сделать наоборот? Главное интерьер вытащить из игрового формата, так как его сделать с нуля оч сложно. Есть идеи?

Идей нет...Могу лишь подсказать. На примере 7б.

3D модель ЦП и радиорубки - Data/Interior/NSS_Uboat7_RR.dat

Открыть, к примеру, можно прогой Silent3Ditor. А как вытащить и засунуть в корпус лодки - не знаю. Наврятли это получится по причинам:
- не сопоставимы размеры моделей (ЦП с рубкой акустика намного больше в ширину, чем корпус лодки)
- даже если и удасться совместить, то как прописать функции управления приборами и узлами? А они прописываются в соответствующих файлах с расширением sim и cam.
- что потом делать с папкой Interior?
- и еще можно кучу вопросов задать.

[Benjamin]

brat-01
Да уж, можно сказать убили мою задумку . Тогда еще вопрос! А как насчет того, чтобы файлы интерьера SH5 закинуть в KSD-II? У меня просто нет SH5, даже не знаю структуры файлов! Но где то читал, что все осталось прежним! Ну в общем может кто уже пробовал?

[brat-01]

Не получится. Файлы интерьера в Sh4 имеют расширения dat, а в Sh5 - GR2. Я не знаю прогу, которая могла бы открыть последнее.

[Benjamin]

- не сопоставимы размеры моделей (ЦП с рубкой акустика намного больше в ширину, чем корпус лодки)

Выходит, что визуальная модель не соответствует реальным размерам? Тоесть она заужена, и по идее должна быть шире? Или наоборот, ЦП слишком широкая!?

[brat-01]

Вернемся к нашим баранам...
Вопросы.
При атаке на конвой совместно со стаей:
1. Стая в основном набрасывается на корабли охранения ?
или
2. Стая бьет по судам конвоя ?
Нужно ли делать отметку на воде над подлодкой стаи?

[Vault_boy]

Вернемся к нашим баранам...
Вопросы.
При атаке на конвой совместно со стаей:
1. Стая в основном набрасывается на корабли охранения ?
или
2. Стая бьет по судам конвоя ?
Нужно ли делать отметку на воде над подлодкой стаи?

Стая бьет по судам конвоя
Отметку делать не нужно , т.к. не реалистично тем более их прекрасно слышно гидрофоном

[torn]

Вернемся к нашим баранам...
Вопросы.
При атаке на конвой совместно со стаей:
1. Стая в основном набрасывается на корабли охранения ?
или
2. Стая бьет по судам конвоя ?
Нужно ли делать отметку на воде над подлодкой стаи?

По судам конвоя
А отметки надо думаю сделать только синим цветом,так проще ориентироватся,знать сколько лодок в стае.А тем кто играет на 100% отметки непомешают всеравно.

[gedevan]

Стая бьёт по судам конвоя
Отметку делать обязательно (если есть возможность). Играющим в полном реализме это всё-равно, карасям и любителям визуальных эффектов должно понравиться.

[alex_and_r]

Стая бьёт по судам конвоя, как в реале и исторически, иначе смысл стаи теряется, а нам останется только собрать сливки.
Отметки все-таки сделать стоит ( для ориентировки, и представляю уже себе как внешней камерой со стороны можно будет наблюдать за развитием охоты). На счет цвета, действительно хорошо бы использовать (если это возможно) другой, например - ядовито зеленый.

[qwerty777]

Стая бьет по судам конвоя. Но тут вопросы по живучести этой стаи. Будут ли их атаковать корабли охранения и как те будут защищаться? Ведь все боты рванут к транспортам и охранение набросится на них... В любом случае отличная идея!
Метки на лодках стаи нужны. Для противников этого введения можно и мелкий фикс сделать. Или наоборот. Это конечно по желанию конструктора brat-01.
**********
Вот ссылка на новости, по недавно рассекреченным диверсионным операциям немцев с помощью подлодок у берегов США. Возможно заинтересует как материал для возможных заданий в карьере.

[Nosulia]

Играю во всё только на 100% реале.
И считаю метки нужны!
Всегда перед атакой стаи обговаривалось как, когда, кто будет бить и что!
В противном случае можно друг в друга угрей насовать...
Мы лишены этой возможности. Визуальность тут не помощь а необходимость

[AntiS]

И считаю метки нужны!
Всегда перед атакой стаи обговаривалось как, когда, кто будет бить и что!

+1
Главное преимущество стаи - скоординированность действий

[LUKNER]

Всегда перед атакой стаи обговаривалось как, когда, кто будет бить и что!

Организация групповых атак ПЛ, начиная с развертывания завесы на пути конвоя, преследование до подхода основных сил стаи, и началом атаки по команде с берега, не предусматривала распределение целей в ордере на конкретных участников. С началом атаки каждый командир мог определять цели самостоятельно. Да, не раз были случаи когда на одну цель, претендовали несколько командиров, но никогда кол-во таких претендентов не превышало 2-х командиров. Начало атаки определялось с началом темного времени суток. После серии атак, которые могли длится не только в течении одной ночи, а до нескольких ночей, (дневное время как правило лодки отходили для совершения кругового маневра и захода в голову конвоя), могла поступить команда о прекращении атаки, до прибытия дополнительных сил.

P.S. Это только в романе "Крейсер Улисс" волчья стая стреляет залпом и накрывает поражением целей половину судов конвоя.

[alex_and_r]

Мы знаем как себя вели и на что способны реальные стаи, но пока мало знаем о стаях, задуманных brat-ом ...

[KELLERMANN]

Стая бьет по судам конвоя однозначно...

[Слон]

Мужики! Возникла проблема! Файл Patch1.3_KSD-II_Setup.part1 не раскрывается, при вскрытии дает ошибку - помогите!

[alex_and_r]

Мужики! Возникла проблема! Файл Patch1.3_KSD-II_Setup.part1 не раскрывается, при вскрытии дает ошибку - помогите!

Видимо скачалось с ошибками, надо перезакачать по новой (через это многие прошли)...

[KELLERMANN]

Не получится. Файлы интерьера в Sh4 имеют расширения dat, а в Sh5 - GR2. Я не знаю прогу, которая могла бы открыть последнее.

Все можно сделать.
Можно вытащить из 5Х любую 3Д модель!
Уже вытаскивал!
По поводу совместимости размеров лодки и ЦП, и ЦП из 4 и из 5, надо смотреть.
А вот совпадает ли размер лодки и ЦП в 5, вот это уже интересно, и то же можно посмотреть.

[Nosulia]

Не получится. Файлы интерьера в Sh4 имеют расширения dat, а в Sh5 - GR2. Я не знаю прогу, которая могла бы открыть последнее.

GR2 открывает прога Granny SDK
Если она нужна, могу попросить у знакомого

[KELLERMANN]

Ты в Максе уже хорошо можешь работать?
Модель лодки из 4 или из 5 с ЦП?

А вообще твоя идея в Ф2 и то что ты написал очень интересна, не знаю только можно ли ее будет осуществить, но это более менее наверно реальный способ, чем какие то либо еще известные!!!

[Benjamin]

Ты в Максе уже хорошо можешь работать?
Модель лодки из 4 или из 5 с ЦП?

Модели лодка+интерьер(все отсеки) из SH5. Да я раньше в ZModeler все делал, только там все вручную. В максе, как то более все легче и быстрее. Создается овальчик и он (словно из пластелина) постепенно превращается в тело лодки.

А вообще твоя идея в Ф2 и то что ты написал очень интересна, не знаю только можно ли ее будет осуществить, но это более менее наверно реальный способ, чем какие то либо еще известные!!!

Было бы лучше сделать наоборот! Отключить вид F4 (вид с мостика), так как на виде F2 много приборов и активных зон задействованы. Тоесть, к интерьерной модели прикрепить визуальную модель лодки. Но дело в том, что я пока не знаю как активировать окружающую среду за моделью интерьера! Там за границу ЦП например выходишь (свободной камерой) и пустота, все темным цветом. Найти бы эту функцию, которая отвечает за этот параметр окружающей среды за пределами ЦП

А вот инфа про расширение .gr2:

Делаем так:
Экспортим модельку.gr2 с помощью triexporter
Качаем это http://dl.eve-files.com/media/0801/evegr2toobj.2.zip

Прога тупо переделывает .gr2 в .obj который прекрасно понимается максом
Принцып ее работы такой: evegr2toobj <фаил.gr2> <конечный_фаил.obj>
Для тех кто непонял - подробно: Пуск>выполнить>c:/путь_к_папке/evegr2toobj.exe mbshape2.gr2 tempest.obj
Прим: конвертируемый фаил должен лежать в папке со скачаной прогой, тамже будет и конечный фаил.

[KELLERMANN]

Да не надо ничего переделывать, есть прога с помощью которой я уже давно все выташил из 5 Х сразу в формате obj.
Ф2 не будет поддерживать вид снаружи, поэтому отрубать надо его, а не Ф4.
И не надо делать с нуля корпус лодки, поверь это очень титаническая работа.
Я когда рубку переделывал, припух просто.
Есть способы попроще, как можно все совместить по размеру...

[Benjamin]

Да не надо ничего переделывать, есть прога с помощью которой я уже давно все выташил из 5 Х сразу в формате obj.
Ф2 не будет поддерживать вид снаружи, поэтому отрубать надо его, а не Ф4.
И не надо делать с нуля корпус лодки, поверь это очень титаническая работа.
Я когда рубку переделывал, припух просто.
Есть способы попроще, как можно все совместить по размеру...

Ну я не собираюсь делать лодку с нуля. Знаю что это такое... В Sh5 думаю размеры лодки в самый раз, так как туда помещается интерьер. Мы вылазием с интерьера на мостик и оглянувшись увидим визуальную модель лодки. В Sh5 просто благодаря движку игры грузится сразу все у любой из моделей (интерьер или внешняя модель лодки), в SH4 это дело по еврейски сделано. Ну оно и видно по ресурсопотребляемости компьютера, разница будет заметна хоть в где, загружается ли это только интерьер (как в Sh4) или все сразу (как в SH5). Я вообще думал, что в SH5 интерьер и визуальная модель лодки слито воедино, а не как в SH4. Было бы лучше наверно, если это было именно так, а это не так правда ведь? Воплотить эту затею думаю реально, но вот как будут работать приборы в ЦП (и в других отсеках) и будут ли они работать вообще, вот в чем вопрос, про что мне Брат и говорил...

Насчет того, что к интерьеру F2 нельзя подключить окружающий мир, это уже на 110% точно? Потому что на визуальной модели лодки ничего особенно нет, ну кроме объектов (моряки например). Приборов там нет, активных зон тоже мало. Было бы разумно не к визуальной модели лодки прикручивать интерьер, а наоборот! К интерьеру прикручивать визуальную модель! Так как по идее работоспособность приборов останется, мы лишь дополним как бы интерьер снаружи, визуальной моделью лодки. В этом случаем будет в 10 раз легче, прописать моряков на мостик, нежели прописывать интерьеру работу приборов...

[KELLERMANN]

Внешняя модель лодки связана с окружающим миром, в этом то и проблема с Ф2.
Поэтому скорей всего не получится сделать это через именно Ф2.
Вот через Ф4 куда гораздо проще, так как внешний мир уже прилеплен и и перемещаться по мостику и так можно...
В целом эта идея была давно, но она трудно и долго реализуема.
А потом все равно вахта будет телепортироваться на мостик с него.
И при этом не знаю можно ли будет сделать так, чтобы пока с мостика сам не уйдешь лодка не сможет погрузиться, как в 5Х.
Иначе особо в этом смысла то и нет.
Только ради прохода из ЦП через рубку на мостик и обратно? А оно просто так того стоит? Вот в чем вопрос...

[brat-01]

Парни, а не проще ли вам пересесть со свежими идеями на SH5 - там по интерьеру, как раз то что вам надо...и думать не надо. Да и работы меньше, чем та, которую вы предлогаете.

--- Добавлено ---

Мы знаем как себя вели и на что способны реальные стаи, но пока мало знаем о стаях, задуманных brat-ом ...

В двух словах:

1. Как известно, стая по времени атаковала не долго, от силы дней 7 и то, эта цифра относится скорей к 42-43гг.
2. На период этого времени используя историю (к примеру, 13 октября 1939 г., когда 3 лодки впервые атаковали группой конвой HG-3) мы прописываем дополнительно поход с задачей развернуться к такому-то времени в точке рандеву с группой лодок. По выходу из базы мы получаем распоряжения штаба BdOp (оперативного управления) о точных координатах "Стаи" на определенный момент и о ее составе. Это задание будет вероятностным (можно получить, а можно и не получить) и только на период действия конвоя, "минус" время прибытия в точку. К примеру, в нашем случае от 21 сентября до 1 октября 1939 г.
3. За 30 км. до точки рандеву мы получаем радиограмму от командира "Стаи" (или от штаба - я еще не определился).
4. На момент встречи, не позже и не раньше, указанный в задании на штурманской карте появляется отметка синего цвета с изображением своей лодки (круг с хвостиком). Это отметка о стаи. Правда особенности игры не позволяют при клике на нее отобразить слово "Стая" - будет только "Свой конвой". Но это, согласитесь, детали.
5. Лодки стаи находятся на перископной глубине с вытащенным перископом, который можно наблюдать на определенном расстоянии. При этом отметка от одиночной лодки нет - есть общая отметка стаи (круг с хвостиком). А вот акустические отметки есть от каждой лодки и звук в гидрофоне почти такой же, как звук собственных винтов.
6. Все лодки стаи идут с одинаковой скоростью (обычно 5 узл.) по определенному маршруту с таким рассчетом, что через определенное время (обычно 1-3 часа)они будут находится на курсе конвоя или в стороне, но не более 3-5 км. - действия их торпед).
7. Естественно, не о каком бесшумном ходе и поднятия-опускания перископа у них нет. Поэтому, корабли охранения на определенной дистанции их обнаружат и визуально, и акустически, и будут действовать как обычно - стрельба из орудия, сбрасывания ГБ.
8. Лодки стаи могут получать повреждения от ГБ и снарядов как обычно и, естественно, тонуть.
9. Параметр стрельбы у них отрегулирован так, что сначало будут уничтожаться эсминцы, но...возможно и попадется и судно конвоя. Сила "виртуальных торпед" такая как и у вас.
10. Конвой при этом ведет себя так, как если бы он был атакован вами.
11. Вы, как правило, сначало все наблюдаете со стороны (но не более 2-3 км), а потом, видя и слыша, что отметки от стаи уходят с линии курса конвоя, включаетесь в мясорубку.
12. На этот момент остануться лишь те корабли охранения, которые не охотились за лодками стаи или не успели это сделать (далеко находились).
13. Через несколько суток стая исчезнет с карты, а вам зачтется задание, если вами было потоплено хоть одно судно конвоя.

Вот так, приблезительно...