???
Математика на уровне МГУ

Page 2 of 2 FirstFirst 12
Results 26 to 42 of 42

Thread: Отказ

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #1
    Змей, который сам по себе GORYNYCH's Avatar
    Join Date
    Mar 2003
    Location
    Киев
    Age
    59
    Posts
    2,724

    Re: Отказ

    ксати, самый стремный момент в отношении отказа движка - высота до 25-30 метров, особенно если летное поле окружено лесом...
    Как вам такая вводная?
    Ну, в НПП по-моему рекомендовано производить посадку "прямо перед собой".  Потому, что развернуться на курс обратный взлетному все равно не успеть. И потом, что значит "окружено лесом" ? А полоса подхода ? Хоть какая нить но должна же быть ? А вообще говоря случай, конечно принеприятнейший-действительно ничего сделать не успеешь.
    Теперь, когда я слышу слово "культура", моя рука сама тянется к пистолету. (С)

  2. #2
    Забанен An.Petrovich's Avatar
    Join Date
    Nov 2000
    Location
    Москва
    Age
    53
    Posts
    3,201
    Infractions
    0/1 (100)

    Re: Отказ

    ксати, самый стремный момент в отношении отказа движка - высота до 25-30 метров, особенно если летное поле окружено лесом...
    Как вам такая вводная?
    Это как раз тот самый случай, когда "самое время пожалеть о том, что вообще сел в кабину". Я б молился бы, наверное...

    2 GORYNYCH:

    Я не Анатолий, я Андрей. Но не суть. Согласен полностью с тем, что рогалл и самолет - две большие (или четыре маленьких) разницы. Но с парашютом прыгать на лес (да и вообще) - боюсь, как и высоты впрочем. ИМХО, решение (не)садиться на лес сильно зависит от типа леса. В сосновый (кедровый) или лиственный - токо с дури можно пытаться сунуться. А вот на ельник - почему бы нет, если с пилотированием на критических режимах руки/ноги откуда надо (пока) растут?

    З.Ы. Помню в Ямполе был со мной случай, когда я на дельтаплане "провалился" в "динамике" (восходящий поток образуемый при набегании ветра на склон горы) на берегу Днестра, и пришлось по-быстрому искать посадку внизу, у речки. Весь склон - лес, и лишь вдоль берега шла узкая просека (полтора размаха). Заруливаю туда... (прям "Звездные Войны" ) и надо ж такому случится - посреди просеки торчит одинокая береза...   А скорость уже и не туда, и не сюда - и не выше пройти, и до нее уже не приземлиться... Облетал березу почти на "ноже" - цепанул правой консолью по верхушке и крутанул циркуль влево, под соседние деревья... Крыло уцелело. Как и сам, впрочем, слава Богу.

    Удачи!
    An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

  3. #3
    Змей, который сам по себе GORYNYCH's Avatar
    Join Date
    Mar 2003
    Location
    Киев
    Age
    59
    Posts
    2,724

    Re: Отказ

    З.Ы. Помню в Ямполе был со мной случай, когда я на дельтаплане "провалился" в "динамике" (восходящий поток образуемый при набегании ветра на склон горы) на берегу Днестра, и пришлось по-быстрому искать посадку внизу, у речки. Весь склон - лес, и лишь вдоль берега шла узкая просека (полтора размаха). Заруливаю туда... (прям "Звездные Войны" ) и надо ж такому случится - посреди просеки торчит одинокая береза...   А скорость уже и не туда, и не сюда - и не выше пройти, и до нее уже не приземлиться... Облетал березу почти на "ноже" - цепанул правой консолью по верхушке и крутанул циркуль влево, под соседние деревья... Крыло уцелело.  Как и сам, впрочем, слава Богу.  

    Удачи!  
    An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

    Воистину, слава Богу !
    Прощенья просим, Андрей Петрович. Ошибочка вышла.
    Мне проще было-я летал там , где леса и в помине нет. Зато есть горы, что при определенных обстоятельствах едва ли лучше. чем лес (если не хуже). А "динамик" у нас еще называли "потоком обтекания".
    Теперь, когда я слышу слово "культура", моя рука сама тянется к пистолету. (С)

  4. #4
    Забанен An.Petrovich's Avatar
    Join Date
    Nov 2000
    Location
    Москва
    Age
    53
    Posts
    3,201
    Infractions
    0/1 (100)

    Re: Отказ

    Прощенья просим, Андрей Петрович. Ошибочка вышла.
    Во фигня то какая...   Да не надо так усё усложнять. А то ежели теперь меня еще и по имени-отчеству - дык я так могу возгордится, надуться и лопнуть. И моя негеройская смерть будет на Вашей совести!

    Мне проще было-я летал там , где леса и в помине нет. Зато есть горы, что при определенных обстоятельствах едва ли лучше. чем лес (если не хуже).
    Да, если скалы - это труба. Но если травка - то ничего. У нас, кстати, упражнение даже такое отрабатывалось - посадка на контр-склон (в лоб на гору). Я на г.Юца (под Пятигорском) на такой посадке левую стойку трапеции сломал (типа "одной левой"... хе-хе кисть руки, почему-то, прочнее оказалась). Д16 26 x 2мм стоечка была... мдаа... до сих пор где-то в кладовке валяется.

    Удачи!
    An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

  5. #5

    Re: Отказ

    Десятки раз читал, что на войне мужики почитали посадку на лес за верную смерть... Видел несолько самолётов в лесах... Ни шанса... Один из них Мицубиси Зеро, садившийся вышужденно на склон сопки, поросшей редким лесом. Он начал расчленяться с момента касания и до остановки... Длина "пробега" около 50 мктров. Свмый крупный фрагмент это двигатель, а из обшивки - верхняя часть капота. Кусты, это ещё куда ни шло, но деревца... Я видел Лэнд Крузер, влупившийся в сосенку, сантиметров 40 в диаметре... Скорость была 130 км/ч. Он её кончно срезал... Но... Кузов был сорван с рамы, двигатель приехал в салон и все умерли... Крузёр в разы крепче любого самолёта...
    На нашем аэродроме при полётах с курсом 10 есть полоса безопасности метров 500... А вот с курсом 190 поляна метров 100, стена леса и справа склад ГСМ... Гычки всегда легонько подмирают, до высоты метров 50... И скорость гоним под 200 над этим моментом...

    Про парашют и ельник...

    Да ужаснее не придумаешь! Есть реальный шанс стать шашлыком... Если не попадёшь точно на ствол, то об сломавшиеся под тобой ветки (у хвойных всегда острые на сломе) порвёшся как та грелка у Жучки на помойке...

    Я раз под новый год с топориком в тайге верхушечку рубил... Супругу порадовать... метров 10 всего летел, но 12 швов в новогодний вечер, непрезентабельный вид лица, зарёванная супруга и выброшенная одёжа (она то и спасла от худшего, ватные фуфайка и штаны оставили на той ёлке всё вату) были неожиданным сюрпризом от Дедушки Мороза...

  6. #6
    Забанен An.Petrovich's Avatar
    Join Date
    Nov 2000
    Location
    Москва
    Age
    53
    Posts
    3,201
    Infractions
    0/1 (100)

    Re: Отказ

    Ну всё... Я и так летать боялся, а теперь, на хрен, ваще наверное перестану... Ну вас на фиг, с вашими страшилками и "вводными"...  

    Удачи!
    An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

  7. #7
    Змей, который сам по себе GORYNYCH's Avatar
    Join Date
    Mar 2003
    Location
    Киев
    Age
    59
    Posts
    2,724

    Re: Отказ

    Десятки раз читал, что на войне мужики почитали посадку на лес за верную смерть... Видел несолько самолётов в лесах... Ни шанса... Один из них Мицубиси Зеро, садившийся вышужденно на склон сопки, поросшей редким лесом. Он начал расчленяться с момента касания и до остановки... Длина "пробега" около 50 мктров. Свмый крупный фрагмент это двигатель, а из обшивки - верхняя часть капота. Кусты, это ещё куда ни шло, но деревца... Я видел Лэнд Крузер, влупившийся в сосенку, сантиметров 40 в диаметре... Скорость была 130 км/ч. Он её кончно срезал... Но... Кузов был сорван с рамы, двигатель приехал в салон и все умерли... Крузёр в разы крепче любого самолёта...
    На нашем аэродроме при полётах с курсом 10 есть полоса безопасности метров 500... А вот с курсом 190 поляна метров 100, стена леса и справа склад ГСМ... Гычки всегда легонько подмирают, до высоты метров 50... И скорость гоним под 200 над этим моментом...

    Про парашют и ельник...

    Да ужаснее не придумаешь! Есть реальный шанс стать шашлыком... Если не попадёшь точно на ствол, то об сломавшиеся под тобой ветки (у хвойных всегда острые на сломе) порвёшся как та грелка у Жучки на помойке...

    Я раз под новый год с топориком в тайге верхушечку рубил... Супругу порадовать... метров 10 всего летел, но 12 швов в новогодний вечер, непрезентабельный вид лица, зарёванная супруга и выброшенная одёжа (она то и спасла от худшего, ватные фуфайка и штаны оставили на той ёлке всё вату) были неожиданным сюрпризом от Дедушки Мороза...
    Да ты, брат, в рубашке родился !
    Я знаю случай. када при похожих обстоятельствах человек погиб....
    Ладно, тема та про отказы.
    Теперь, когда я слышу слово "культура", моя рука сама тянется к пистолету. (С)

  8. #8
    Старший Офицер Форума RB's Avatar
    Join Date
    Feb 2002
    Location
    SoCal
    Posts
    10,899

    Re: Отказ

    И все же может кто нибудь поделится опытом реального отказа двигателя? Очень интересно послушать.
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  9. #9
    Старший Офицер Форума RB's Avatar
    Join Date
    Feb 2002
    Location
    SoCal
    Posts
    10,899

    Re: Отказ

    На фото снизу выполнение имитации потери двигателя. Внизу видна полоска - предполагаемое место посадки. Задача после нескольких витков с имитировать посадку на аварийный участок.
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails Click image for larger version. 

Name:	flight.jpg‎ 
Views:	17 
Size:	46.2 KB 
ID:	552  
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  10. #10
    An ghaoth.... Wherewolf's Avatar
    Join Date
    Sep 2001
    Location
    г. Жуковский
    Age
    54
    Posts
    618

    Re: Отказ

    Вопрос.
    2 идентичных аппарата.
    Один - с носовой стойкой, другой - с хвостовой опорой.
    Что безопаснее при посадке чёр-те куда с отказавшим двигателем?
    Шасси неубираемое.
    Last edited by Wherewolf; 11-10-2002 at 12:42.
    Athair ar neamh, Dia linn...

  11. #11
    Змей, который сам по себе GORYNYCH's Avatar
    Join Date
    Mar 2003
    Location
    Киев
    Age
    59
    Posts
    2,724

    Re: Отказ

    Вопрос.
    2 идентичных аппарата.
    Один - с носовой стойкой, другой - с хвостовой опорой.
    Что безопаснее при посадке чёр-те куда с отказавшим двигателем?
    Шасси неубираемое.
    Если при посадке на лес- один хрен ИМХО. Если на пашню или еще куда... Схема с носовой и основными стойками считается более устойчивой. Труднее скапотировать.  А вообще, некорректно поставлен вопрос: что значит "чер-те куда" ?
    Теперь, когда я слышу слово "культура", моя рука сама тянется к пистолету. (С)

  12. #12
    An ghaoth.... Wherewolf's Avatar
    Join Date
    Sep 2001
    Location
    г. Жуковский
    Age
    54
    Posts
    618

    Re: Отказ

    1- знал-бы куда жахнусь, соломки подстелил-бы...
    2- с капотированием -то понятно. Непонятно бочему при этом подавляющее большинство самолётов КВП
    имеют именно хвосовую опору. Взять тот-же Пилатус ТурбоПортер или Шторх .....
    Athair ar neamh, Dia linn...

  13. #13

    Re: Отказ

    У нас совсем недавно был реальный отказ двигла тэхи с посадкой на обычное поле за 2-3км от точки. Но факир был пьян и фокус не удался - разрушение моторного отсека с последующим пожаром. Курсант в добром здравии

  14. #14
    Старший Офицер Форума RB's Avatar
    Join Date
    Feb 2002
    Location
    SoCal
    Posts
    10,899

    Re: Отказ

    У нас совсем недавно был реальный отказ двигла тэхи с посадкой на обычное поле за 2-3км от точки. Но факир был пьян и фокус не удался - разрушение моторного отсека с последующим пожаром. Курсант в добром здравии
    Интересно подробности Курсант сам садил? Если да то садил на брюхо? И  еще какая причина отказа обледенение, стружка в топливе или еще какая ни будь? Пытался ли пилот перезапустить двигатель сразу после отказа?
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  15. #15

    Re: Отказ

    2RB: Если интересует - некоторые детали могу приватно (расследование и разборки между участниками не завершены)

  16. #16
    Старший Офицер Форума RB's Avatar
    Join Date
    Feb 2002
    Location
    SoCal
    Posts
    10,899

    Re: Отказ

    2RB: Если интересует - некоторые детали могу приватно (расследование и разборки между участниками не завершены)

    Напишите мне в приват пожалуйста очень интересно было бы узнать...
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  17. #17
    Старший Офицер Форума RB's Avatar
    Join Date
    Feb 2002
    Location
    SoCal
    Posts
    10,899

    Re: Отказ

    to SkyTiger:
    Только сейчас проверил что получил письмо. Большое спасибо за информацию
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

Page 2 of 2 FirstFirst 12

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •