???
Математика на уровне МГУ

Page 2 of 5 FirstFirst 12345 LastLast
Results 26 to 50 of 105

Thread: Обороты DB605 давайте разберёмся

  1. #26
    Забанен Orion33's Avatar
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    левый берег Невы ;)
    Age
    42
    Posts
    1,209

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by Gugens
    Если на мессере летать 1.3 ата по прибору (примерно 85% тяги из 110), этож вообще не истребитель.
    Ну дык жишь УНВП, ёпрст

  2. #27
    юнга со стажем
    Join Date
    Mar 2002
    Location
    база ДА РФ
    Age
    55
    Posts
    4,229

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by Khvost
    Ну, не совсем придумали...
    Вот здесь читай:
    http://www.airforce.ru/history/ww2/alekseev/index.htm
    Перегреть мотор можно даже не взлетая )) Закрыл лобовые жалюзи и створки охлаждения и погонял мотор на малом газу Так что отвод )))
    Почитай на каких режимах и температурах на Ла-7 серийном климбились в отчёте испытаний , выше предельно разрешённых и тем не менее видимо температурный запас был .
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  3. #28
    юнга со стажем
    Join Date
    Mar 2002
    Location
    база ДА РФ
    Age
    55
    Posts
    4,229

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by Gugens
    Если на мессере летать 1.3 ата по прибору (примерно 85% тяги из 110), этож вообще не истребитель.
    Не всё так страшно , все известные ЛТХ на мессере были сняты именно на 1.3 ата , т.е. в игре мы имеем такой аэродинамический нонсенс когда Сх мессеру сделали чтобы скорость при заложенных в него игровых 1475л.с. не превышала той что в реале была на 1310л.с. , только вот эта неучтёнка вылезает большим боком в климбе и на малых скоростях в излишней тяге .
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  4. #29

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Белла. при всем уважении, но ты "малость перебираешь".

    "рекомендовано производителем" и "реальные условия эксплуатации" = две бАльшие разницы.

  5. #30
    юнга со стажем
    Join Date
    Mar 2002
    Location
    база ДА РФ
    Age
    55
    Posts
    4,229

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by Иван Дурак
    Белла. при всем уважении, но ты "малость перебираешь".

    "рекомендовано производителем" и "реальные условия эксплуатации" = две бАльшие разницы.
    Разверните свою мысль )
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  6. #31

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    Разверните свою мысль )
    разворачиваю.

    1. есть многочисленные факты применения "нерекомендованных производителем" режимов во фронтовых частях. да. в ущерб ресурсу - но в пользу победы в бою.

    2. есть личный опыт эксплуатации моторов и есть опыт общения с немецкими инженерами эти моторы построившие. из него следует следующее: немец говорит:" мотор может крутиться до 8800об/мин - больше найн и кердык..." - (речь идет о спортивных автомоторах) в жызни так.... даже самый опытный и расчетливый гонщик ошибается хотя бы один раз - за гонку. - обычно это "ошибка с передачей". есть телеметрия - которая показывает, что в момент ошибки число оборотов составило = 11200. и ничего мотор живет...
    если ошибок станет не одна - а три. мотор умрет.

    развернул?

  7. #32
    юнга со стажем
    Join Date
    Mar 2002
    Location
    база ДА РФ
    Age
    55
    Posts
    4,229

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    А ничего что допущения несколько однобокие а ?
    Читаем РЛЭ лавки - запрета пользоваться форсажем нет ,есть пояснение что разрешается пользоваться не более 5 минут , по косвенным данным гоняли и по 10-15 минут в бою .
    Открываем РЛЭ мессера - аж до декабря 44 прописана длительность режима 1.42ата 1 минута да и та заблокирована , несколько любопытно когда у некоторых строго по РЛЭ а другим того чего и не было не находите ? если уж делать допущения то уж всем , сколько мессер на перегреве летает - 5 минут ? вот и лавке тож разов в пять добавить , 25 минут на форсаже я согласен
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  8. #33
    Член стаи
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Стольный град Москов
    Age
    52
    Posts
    2,803

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    Почитай на каких режимах и температурах на Ла-7 серийном климбились в отчёте испытаний , выше предельно разрешённых и тем не менее видимо температурный запас был .
    Скорее, был запас не по температуре, а по двигателям. На земле были сложены аккуратно еще 2-3, про запас
    JGr124 "Katze"

  9. #34
    Забанен
    Join Date
    May 2002
    Location
    Haifa
    Age
    52
    Posts
    2,482

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    В мануалах даже если закрыть глаза на то что режим наддува 1.42ата заблокирован указана разрешённая длительность 1 минута , т.е. наблюдаем очередную неприкрытую лажу и подтасовку МГ : во первых документально заблокированный очень надолго наддув и мощность используется , и многократно увеличена продолжительность этого режима по времени .
    ты путаешь боевое применение с рекомендованным,, да и не суть важно,, ты сам вешал кобру с наддувом 57 а в игре она утыкается в 41,, характеристики ж всё одно утыкаются в паспортные,, ну или около того,,
    кстати никто не заморачивался климбом 109ого на автомате с оборотами 2600? это 90% газа в игре
    да и ещё я поторопилса про ограничение 2700 вчера месс гонял - 2850 на газу в упоре,, показалось чёто тока не гри больше што звездю, свиньи звиздят,, если я чёнить говорю не пабамажке,, это от того что мозг давит, а давит патаму ша извилина одна а головка маленькая гыгыгыгы,, опелировать токма фактами конечно здорово,, но когда факты неоднозначны в разных источниках,, то домыслы вполне подходяще, как ты cчитаешь?

  10. #35
    Забанен
    Join Date
    May 2002
    Location
    Haifa
    Age
    52
    Posts
    2,482

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by Fabel
    Где то я читал, что МГ делали мессер по док-ам, присланным непосредственно от завода изготовителя (что-то там у них осталось).
    Белла, шож ты так изобличать то лубишь? Враги кругом просто..
    и олег на г6 летает(в ил2 летал во всяком разе),, неужели б он для себя данные завышал

  11. #36
    юнга со стажем
    Join Date
    Mar 2002
    Location
    база ДА РФ
    Age
    55
    Posts
    4,229

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Михаил я не знаю чего вы в последних постах написали но всё-же очень прошу оградить эту ветку от своего присутствия , ваш многословный неинформативный поток сознания уже порядком заипал.
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  12. #37
    юнга со стажем
    Join Date
    Mar 2002
    Location
    база ДА РФ
    Age
    55
    Posts
    4,229

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by MUTbKA
    Скорее, был запас не по температуре, а по двигателям. На земле были сложены аккуратно еще 2-3, про запас
    Угу , интересно какой штабель запоротых DB605 образовался прежде чем немцы даже одноминутное использование наддува 1.42ата запретили
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  13. #38
    Ктулу по вызову Taranov's Avatar
    Join Date
    Dec 2001
    Location
    Москва
    Age
    47
    Posts
    3,220

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    Я изобличаю исключительно звиздёж про самый реалистичный и т.д. ))))
    Именно так и есть - САМЫЙ реалистичный авиасимулятор периода Второй мировой, существующий на настоящий момент. Попробуйте это оспорить. Не с книжками надо сравнивать, а с другими играми. К тому же, не бывает идеальных игр, как в принципе не бывает идеальных вещей.

    А что касается веселых книжек - очень часто даже размеры самолетов в разных источниках не совпадают (когда для ПХ краткие описания делал, с таким постоянно сталкивался), а вы тут про обороты двигателей.
    Единственным более-менее правдаподобным источником может являться акт об испытании самолета, причем предоставленный в первоисточнике, ибо цифры частенько доходят в искаженном виде. Да и то не всегда можно верить этим цифрам, ибо случаи искажения тех или иных данных с целью завышения или занижения характеристик образца не такая уж и редкость. Кроме того, многое зависит от образца: серия самолета, серия двигателя, погодные условия, вес и развесовка испытуемого самолета и так далее. Вероятность того, что все эти условия совпадут, крайне низка.
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  14. #39
    Мародер Fierce's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Russian Federation
    Age
    49
    Posts
    1,157

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    А ничего что допущения несколько однобокие а ?
    Читаем РЛЭ лавки - запрета пользоваться форсажем нет ,есть пояснение что разрешается пользоваться не более 5 минут , по косвенным данным гоняли и по 10-15 минут в бою .
    Открываем РЛЭ мессера - аж до декабря 44 прописана длительность режима 1.42ата 1 минута да и та заблокирована , несколько любопытно когда у некоторых строго по РЛЭ а другим того чего и не было не находите ? если уж делать допущения то уж всем , сколько мессер на перегреве летает - 5 минут ? вот и лавке тож разов в пять добавить , 25 минут на форсаже я согласен
    По поводу надува 1.42..Не понял ты говоришь был он или нет?У одного товарища просматривал закрытый форум где тусуються специалисты,(БУЧ2К)так там активно обсуждаеться,что надув 1.42АТА гансы разрешили на Ф4 в 42 году...

    С лавкой не надо,летчики говорили о 2-3 минут на форсаже,потом тухло-свечи..Нормальные свечи пошли летом 44 года.
    И почитайте РЭЛ лавки и лагга...Че там про обороты сказано?
    когда я умер,не было ни кого...
    Кто-бы это опроверг!




    =Alco=Fierce

  15. #40
    Старший офицер форума Polar's Avatar
    Join Date
    Dec 2000
    Location
    Murmansk, Moscow, Russia
    Age
    51
    Posts
    10,045

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by Fierce
    По поводу надува 1.42..Не понял ты говоришь был он или нет?У одного товарища просматривал закрытый форум где тусуються специалисты,(БУЧ2К)так там активно обсуждаеться,что надув 1.42АТА гансы разрешили на Ф4 в 42 году...
    1.42 АТА на Ф4?
    Mortui vivos docent

  16. #41
    Мародер Fierce's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Russian Federation
    Age
    49
    Posts
    1,157

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by Polar
    1.42 АТА на Ф4?
    я понял так.завтра уточню
    когда я умер,не было ни кого...
    Кто-бы это опроверг!




    =Alco=Fierce

  17. #42
    юнга со стажем
    Join Date
    Mar 2002
    Location
    база ДА РФ
    Age
    55
    Posts
    4,229

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by Fierce
    По поводу надува 1.42..Не понял ты говоришь был он или нет?У одного товарища просматривал закрытый форум где тусуються специалисты,(БУЧ2К)так там активно обсуждаеться,что надув 1.42АТА гансы разрешили на Ф4 в 42 году...
    На Ф4 стоит DB601Е а не DB605
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  18. #43
    Мародер Fierce's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Russian Federation
    Age
    49
    Posts
    1,157

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    На Ф4 стоит DB601Е а не DB605
    я вкурсе
    когда я умер,не было ни кого...
    Кто-бы это опроверг!




    =Alco=Fierce

  19. #44
    Механик
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    Moskau, Russland
    Age
    50
    Posts
    261

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by Polar
    1.42 АТА на Ф4?
    Именно так. Дело в том, что в Бундесархиве взяли Kenndatenblatt для Bf 109 F-4 42 года и там указано, что на 1,42ata макс. скорость составляла 660-670 км/ч. А на тестах 41 года при разрешенном наддуве 1,3ata макс. скорость составила 635-640 км/ч. Из-за этого бурная дискуссия на западном закрытом форуме. Насчет 670 км/ч
    1,42 ata разрешен на DB-601E с зимы 42 года.
    http://www.beim-zeugmeister.de/zeugm....php?id=21&L=1
    http://www.beim-zeugmeister.de/zeugm....php?id=26&L=1)
    Share that you know, learn you don't

  20. #45
    Механик
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    Moskau, Russland
    Age
    50
    Posts
    261

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Получается в игре Ф4 на полном газе (1,42ata) самолет выдает 640 км/ч - как при наддуве 1,3 ata. Непорядок.
    Share that you know, learn you don't

  21. #46
    Забанен Orion33's Avatar
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    левый берег Невы ;)
    Age
    42
    Posts
    1,209

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Да в задницу эти скорости/наддувы! Все равно буду летать на синих и сбивать красных супостатов!

  22. #47

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Дык про 601-ый сей факт известен. Чего там дискутировать?

    Речь-то про 605-ый.
    Кстати, посмотрел сейчас финские РЛЭ, нету там есс-но никаких 3000 оборотов. Эт Михаил чего-то перепутал.

  23. #48
    настоящий обанавт! БОРОДА's Avatar
    Join Date
    Aug 2003
    Location
    Ukraine
    Age
    61
    Posts
    180

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Я более чем уверен,шо летчики шо с одной,шо с другой стороны плевать хотели на ограничения мотора,если хотели жить! Пролетала как то инфа про нашего пилота,шо расказывал как снимали заводские какие то ограничители с кобр , бо летали плохо.ресурс падал катасстрофически,но падали и гансы!И не удивительно , шо вспоминали про целые дромы кобр, стоящих без моторов при наступлении в 44м!Нельзя же полагать , шо немцы были дурнее нас!!??
    Согревает в холода - BORODA!!!

  24. #49
    Забанен
    Join Date
    May 2002
    Location
    Haifa
    Age
    52
    Posts
    2,482

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by Ivanych
    Дык про 601-ый сей факт известен. Чего там дискутировать?

    Речь-то про 605-ый.
    Кстати, посмотрел сейчас финские РЛЭ, нету там есс-но никаких 3000 оборотов. Эт Михаил чего-то перепутал.
    финские сам выкладывал сдесь три режима по 2800: взлётный, чрезвычайный, пике
    с 3000 в пике читал неско лет назад, в инете не нашёл,, но помню 100%

  25. #50
    Забанен
    Join Date
    May 2002
    Location
    Haifa
    Age
    52
    Posts
    2,482

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Quote Originally Posted by БОРОДА
    Я более чем уверен,шо летчики шо с одной,шо с другой стороны плевать хотели на ограничения мотора,если хотели жить! Пролетала как то инфа про нашего пилота,шо расказывал как снимали заводские какие то ограничители с кобр , бо летали плохо.ресурс падал катасстрофически,но падали и гансы!И не удивительно , шо вспоминали про целые дромы кобр, стоящих без моторов при наступлении в 44м!Нельзя же полагать , шо немцы были дурнее нас!!??
    помоему покрышкин писал, но ограничители вроде техники ставили,, проволкой контрили сектор газа,, если сорвать проволку то наддув рос до 57мм,, он и называл так:"режим 57"

Page 2 of 5 FirstFirst 12345 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •