???
Математика на уровне МГУ

Page 2 of 2 FirstFirst 12
Results 26 to 33 of 33

Thread: Спутники скрытого объективного контроля

  1. #26
    ламер в авиации 23AG_Oves's Avatar
    Join Date
    Jan 2002
    Location
    Россия, Москва, Братцево
    Age
    50
    Posts
    3,061

    Ответ: Спутники скрытого объективного контроля

    Quote Originally Posted by arkady View Post
    Борь, ну из этой формулы следует: W=SQRT(G*Мземли/(h+Rземли)). Что я и утверждал - чем больше высота, тем ниже 1-я космическая. Что не так?
    Quote Originally Posted by PoHbka View Post
    первая косм скорость может быть меньше только в случае меньшего по размеру тела.
    Мда, ну ладно не знаете банальные вещи, но лень Инет открыть -
    чем выше орбита, тем выше модуль вектора линейной скорости. А от массы (размеров) скорость никак не зависит - при условии пренебрежения сопротивлением атмосферы.

  2. #27
    Пилот
    Join Date
    Oct 2001
    Location
    Moscow
    Posts
    884

    Ответ: Спутники скрытого объективного контроля

    Quote Originally Posted by 23AG_Oves View Post
    Мда, ну ладно не знаете банальные вещи, но лень Инет открыть -
    чем выше орбита, тем выше модуль вектора линейной скорости. А от массы (размеров) скорость никак не зависит - при условии пренебрежения сопротивлением атмосферы.
    Инет нужно не только открывать, но и осмысливать, что в нем написано. Подставьте в формулу высоту геостационарной орбиты, и посчитайте. А если уж совсем лень считать, привожу ответ (в той же википедии):
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B8%D1%82%D0%B0
    Last edited by arkady; 24-02-2009 at 17:04.

  3. #28
    ламер в авиации 23AG_Oves's Avatar
    Join Date
    Jan 2002
    Location
    Россия, Москва, Братцево
    Age
    50
    Posts
    3,061

    Ответ: Спутники скрытого объективного контроля

    Quote Originally Posted by arkady View Post
    Инет нужно не только открывать, но и осмысливать, что в нем написано. Подставьте в формулу высоту геостационарной орбиты, и посчитайте. А если уж совсем лень считать, привожу ответ (в той же википедии):
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B8%D1%82%D0%B0
    Угу моя ошибка - по формуле из первой статьи нельзя считать орбиты высотой отличной от радиуса Земли - g уменьшается обратно квадрату расстояния, а я посчитал его как константу.
    Но на самом деле она нам и не нужна, нужна тангенциальная составляющая. Интересно другое - цель была оценить затраты энергии на высоких орбитах. Для этого надо посчитать изменение высоты круговой орбиты (пусть на 1 км) для орбиты H=500 км и H=36000 км, по простой двухимпульсной (с двумя тангенциальными импульсами) схеме изменения радиуса орбиты. Масса КА там и там = 250 кг, изменением массы в процессе импульса можно пренебречь для простоты расчётов. Попробую дома вечером, если не лень будет.

  4. #29
    Офицер Форума Zorge's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Байконур
    Age
    44
    Posts
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Спутники скрытого объективного контроля

    Кстати, большая часть спутников на ГСО ориентируется сейчас по системе NAVSTAR.
    Соответственно подлетаем поближе и начинаем жарить направленными помехами в сторону целевого аппарата.
    Если спутник с автоматической системой коррекции орбиты - можем таким образом заставить его израсходовать рабочее тело. А чтобы было незаметно - имитируем какие-нибудь из видов колебаний.
    Какие-нибудь лопухи, типа "специалистов" из пункта управления в Астане вполне способны такое прозевать.
    Итог? Да простой итог - спутник без рабочего тела - на ГСО долго не протянет.

    Хороший способ "давить конкурентов" по связи

    А то напридумали там лазеров-шмазеров. У большинства спутников на ГСО оптических датчиков-то нет.
    Last edited by Zorge; 24-02-2009 at 21:13.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  5. #30
    ламер в авиации 23AG_Oves's Avatar
    Join Date
    Jan 2002
    Location
    Россия, Москва, Братцево
    Age
    50
    Posts
    3,061

    Ответ: Спутники скрытого объективного контроля

    Quote Originally Posted by Zorge View Post
    Кстати, большая часть спутников на ГСО ориентируется сейчас по системе NAVSTAR.
    Соответственно подлетаем поближе и начинаем жарить направленными помехами в сторону целевого аппарата.
    Если спутник с автоматической системой коррекции орбиты - можем таким образом заставить его израсходовать рабочее тело. А чтобы было незаметно - имитируем какие-нибудь из видов колебаний.
    Т.е. передавать ему ложные сигналы так, чтобы КА посчитал, что он находится не на "своём" месте и начал коррекцию? Технологически это не очень просто - надо "забить" исходный сигнал от нав.аппаратов и сгенерить свой так, чтобы система навигации КА-цели их приняла и обработала соответствующим образом, правильно я понимаю?

  6. #31
    Офицер Форума
    Join Date
    Jan 2002
    Location
    РФ, Москва и иногда Курск
    Age
    49
    Posts
    3,606

    Ответ: Спутники скрытого объективного контроля

    Quote Originally Posted by arkady View Post
    Борь, ну из этой формулы следует: W=SQRT(G*Мземли/(h+Rземли)). Что я и утверждал - чем больше высота, тем ниже 1-я космическая. Что не так?
    Простите, был напуган ©
    Last edited by orthodox; 25-02-2009 at 10:18.
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  7. #32
    Офицер Форума Zorge's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Байконур
    Age
    44
    Posts
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Спутники скрытого объективного контроля

    Quote Originally Posted by 23AG_Oves View Post
    Т.е. передавать ему ложные сигналы так, чтобы КА посчитал, что он находится не на "своём" месте и начал коррекцию? Технологически это не очень просто - надо "забить" исходный сигнал от нав.аппаратов и сгенерить свой так, чтобы система навигации КА-цели их приняла и обработала соответствующим образом, правильно я понимаю?
    Да, именно так.
    И технологически это довольно просто - достаточно всего лишь сымитировать сигналы от спутников и перебить их по мощности. Что при разнице в расстоянии между настоящим NAVSTAR (несколько тысяч км) и ложным, подлетевшим скажем километров на 10-50 легко достижимо.
    Единственная засада - точное математическое моделирование сигналов координат и их согласование по времени.
    В самом простом случае - можно просто забить канал помехами до такой степени, что координаты от NAVSTAR спутник просто перестанет принимать.
    Но такое вмешательство очень быстро обнаруживается даже самыми неопытным "управленцами" КА и обходится при помощи обычных траекторных измерений.
    Хотя в этом случае точность позиционирования на орбите резко упадет. Особенно если у КА нет своей ИНС.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  8. #33
    Старший инструктор
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Russian Federation
    Posts
    4,473

    Ответ: Спутники скрытого объективного контроля

    Вобщем то в самом названии даных аппаратов просматривается их назначение.

    Скрытый обьективный контроль - это ни что иное как перехват сигналов телеметри для их последующего анализа и выработки мер противодействия - от постановки помех аппаратуре ТУ , до передачи ложных сигналов управления аппаратам противника.

    + В случае ГССС еще рабиоперехват информационного траффика , что впрочем уже давно реализовано.

    Всевозможные ЭМИ тут не при делах - это отнють не ''скрытный контроль'' , а самое что нинаесть грубое и неизберательное силовое воздействие.

    Для которого никаких мегатехнологичных аппаратов не нужно.

    Это немногим изящней чем пресловутое ''ведро с гвоздями''(тм).

    Лазеры тоже врят ли причем - аппараты на ГСО уязвимой для них оптики не несут - м.б. разве что солнечные батареи.
    Last edited by SkyDron; 27-02-2009 at 13:01.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

Page 2 of 2 FirstFirst 12

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •