Вопрос от стропальщика.
Зачем так высоко поднимать лодку из воды?
На нашем флоте были такие краны?
Какова грузоподъёмность крана,лодку поднимающего?
Вопрос от стропальщика.
Зачем так высоко поднимать лодку из воды?
На нашем флоте были такие краны?
Какова грузоподъёмность крана,лодку поднимающего?
Last edited by BlackAbdulla; 28-03-2009 at 01:35.
Парни! Я вспомнил! BlackAbdulla - отличный вопрос! Когда был на Д-2 на экскурсии - рассказывали, что торпеды в лодку могли грузить либо через торпедопогрузочный люк, как у немцев. Либо притопив - кормовые балластные цистерны (лодка задирает нос) через торпедные аппараты! Правда, не думаю, что так сильно поднимали, хотя хз. Может и перестарались
Больше года не был на форуме => по SHIII+GWX не консультирую больше. 01.12 г.
Я думаю что это была наша ПЛ класса М. Хотя бы потому, что судьба каждой немецкой и италянской ПЛ в Чёрном море известны.Originally Posted by Lekor
http://hosted.filefront.com/vm2000
-- русский перевод мануала GWX -2 с приложениями
Фотография,возможно сделана после войны.На фото определённо М-ка,её трудно спутать.А историю про лодку,да ещё и выставленную на обозрение у нас...
Для сомневающихся фото Южной бухты примерно в том же ракурсе. Здания с красной крышей - Лазаревские казармы, сегодня там филиал МГУ.
Про наши подлодки - зачем своей лодке в своей же гавани находится в подводном положении? Дистанция между берегами бухты метров 500, даже меньше, Мке достаточно было бы всплыть, и ее бы тут же опознали.
"Чем выше поднималась лодка, тем суровее становился приговор подводников..."(с) "Sharks and little fish"
BlackAbdulla лодку явно доставали из воды, очевидно что не для ремонта. Грузоподъемность крана видимо была достаточной, или вы как профессионал засомневались в компетентности своих коллег?
И откуда у нас могли быть не наши краны?
Lekor, сам же сказал - притопив кормовые балластные цистерны, но не краном же нос поднимать! или для верности?
"Чем выше поднималась лодка, тем суровее становился приговор подводников..."(с) "Sharks and little fish"
Опять двадцать-пять...
Вообщето и краном приподнимали. Прошу прощения, что в прошлый раз не указал этого.Lekor, сам же сказал - притопив кормовые балластные цистерны, но не краном же нос поднимать! или для верности?Если пойти в музей Д-2 там есть фото этого процесса.
Last edited by SailoR; 29-03-2009 at 02:30.
Больше года не был на форуме => по SHIII+GWX не консультирую больше. 01.12 г.
Более того,её не достают из воды,а именно приподнимают.Если б доставали,то применили бы второй кран,для равномерного подъёма или чалки были бы распределены вокруг центра масс.BlackAbdulla лодку явно доставали из воды, очевидно что не для ремонтаЕсли осуществили подъём,значит с грузоподъёмностью и компетентностью всё в порядке.Грузоподъемность крана видимо была достаточной, или вы как профессионал засомневались в компетентности своих коллег?Но ведь после войны по репарациям были получены боевые корабли.Значит и суда обеспечения,к коим можно отнести плавучий кран,могли перепасть.И откуда у нас могли быть не наши краны?
кстати очень даже возможно, что-то сам не догадалсяЕсли б доставали,то применили бы второй кран,для равномерного подъёма или чалки были бы распределены вокруг центра масс.
если не ошибаюсь съемка производилась с борта эсминца(видны ТА), а между эсминцем и лодкой вроде корма еще одной лодки...
Единственно что меня смущает, это то что при таком угле погрузки торпеды внутренние люки ТА могут не выдержать веса торпеды...
"Чем выше поднималась лодка, тем суровее становился приговор подводников..."(с) "Sharks and little fish"
Удалось найти достоверную информацию.
В Севастополе при отступлении были затоплены две наши ПЛ -- это 26 июня 1942г А-1 типа А (затоплена) и в тот же день Д-6 типа Д (взорвана в доке или где-то рядом, где стояла в ремонте). По остальным нашим ПЛ место гибели не совпадает.
Кто разбирается--смотрите тип А на фото внизу. Короче, поднимают либо тип А либо Д.
А-1 она же АГ-23, она же "Шахтёр" , одна и та же ПЛ, американской постройки 1914-16 годов. По размерам похожа на немецкий тип II.
Какую-то из этих ПЛ (А-1 или Д-6) поднимали в апреле 1945г, сдали на слом.
Вот и вся история, собственно.
Last edited by vm; 30-03-2009 at 18:35. Reason: добавление
http://hosted.filefront.com/vm2000
-- русский перевод мануала GWX -2 с приложениями
VM, уже однозначно решили - это М. Тип М. Если не веришь сравни фотографии. Если сам не найдёшь - я могу выложить и Д-2 Народоволец - однотипную с Д-6 и А-1 и А-5. И если они хоть отчасти будут похожы на то, что мы видим на фото в первом сообщении... Так, что история продолжается.
Больше года не был на форуме => по SHIII+GWX не консультирую больше. 01.12 г.
Дело не втом, во что я верю--по местам гибели ни одна из типа М не подходит.
http://hosted.filefront.com/vm2000
-- русский перевод мануала GWX -2 с приложениями
А с чего ты взял, что это М-ка там погибла? Может получила повреждения и вот её и приподняли? (Эт не моя стихия - могу и шибаться). Но то, что это не А и не Д в этом я уверен.
Больше года не был на форуме => по SHIII+GWX не консультирую больше. 01.12 г.
См справочник, прилагаю.
Информация по всем потерям ВМФ СССР по всем флотам. На Чёрном море погибли 10 шт типа М и две шт типа Д. Все места гибели известны и расписаны. Подходят под этот случай только А-1 и Д-6.
http://hosted.filefront.com/vm2000
-- русский перевод мануала GWX -2 с приложениями
Я имел в виду: -"А почему, ты, считаешь, что изображённая на фотографии подводная лодка типа М является погибшей (т.е. потопленной (затопленной))."
Может её специально приподняли, для проведения тех. обслуживания.
З.Ы. За справочник спасибо - пригодится.
Больше года не был на форуме => по SHIII+GWX не консультирую больше. 01.12 г.
Немножко моего занудства
Вообще то,если подводную лодку вынудили всплыть и она была захвачена,должно быть соответствующее донесение.Это ведь вам не какое-нибудь бомбометание по "услышанной" лодке и доклад о всплывшем мусоре и масле.
С другой стороны,командование ОВР надо расстрелять за проникновение вражеской лодки в бухту.
Ещё из истории войны нам известно,что захваченную вражескую технику демонстрировали населению.Это безусловно поднимало настроение у граждан.Достаточно вспомнить фотографии сбитого "Хейнкеля" в Москве.
Лодка,даже маленькая - это боевая единица флота.И не показать такой трофей...
Из всего сказанного я делаю вывод,история в топике темы - байка.
В который раз уже делаем этот вывод?
Вот одно из моих самых любимых фото.
Больше года не был на форуме => по SHIII+GWX не консультирую больше. 01.12 г.
Согласен полностью. U-505, захваченная в плен американцами превращена в музей и стоит в Чикаго до сих пор.
http://hosted.filefront.com/vm2000
-- русский перевод мануала GWX -2 с приложениями
А причем тут место гибели лодки типа М в черном море ? Вы не думали что фотография может показывать поврежденную лодку после налета авиации. Которую таким способом буксируют для ремонта. А также данная фотография может была заделана в конце 40х начале 50х например.
Или вот предположения которое мне кажется более верным:
На фотографии запечатлена лодка М-30, которая в сентябре 1953 была передана Севастопольскому ВВМИУ и поднята на берег для использования в качестве учебной лаборатории.
Весьма вероятна что таким способом ее затаскают на берег. Так что я больше склоняюсь что фотография не военных лет а 50х годов.
Везде где вас встречает беда, позвольте богу встать между вами и ней.
Старая Египетская пословица.
Кстати, тоже вариант.
Хотя тему начали с гибели якобы немецкой ПЛ в Севастополе.
http://hosted.filefront.com/vm2000
-- русский перевод мануала GWX -2 с приложениями
Ага. И все, ну или многие, пришли к выводу что лодка эмка а история придумана за бутылкой водки и редиской. Здесь спортивный интерес какой номер лодки и что там с ней делают.Хотя тему начали с гибели якобы немецкой ПЛ в Севастополе.
Везде где вас встречает беда, позвольте богу встать между вами и ней.
Старая Египетская пословица.
Насколько помню, у немцев на период 1942 года не было ПЛ, имевших ЗАКРЫТЫЙ мостик, да еще и с иллюминаторами (скорее - окнами)и "скругленной" характерной формой переднего листа ограждения рубки. Да у них вообще застекленных ограждений рубки не было...
... наверное, случай с немецкой подводной лодкой нигде не описан. В начале сорок второго года в Южную бухту пробралась малая немецкая субмарина – аналог нашей «малютки». ...Вот такой вот была гибель одной из шести немецких подлодок типа IIA, из 30 флотилии. А не так давно я обратил внимание на одну из фоток тех времен, давно у меня лежавшую:
События на фотографии - явно в Южной бухте: на другом берегу бухты видны Лазаревские казармы, сохранившиеся до наших дней, и пейзаж совсем не изменился. Съемка с западного берега бухты...
Что, камрады, скажете по сему поводу?
Далее - орудие: по силуэту похоже на 45-мм 21-К (характерный лафет и откатник-накатник).
Продолжение следует
Уже разобрались, это НЕ немецкая ПЛ, с ними всё ясно. Моднимают нашу.Насколько помню, у немцев на период 1942 года не было ПЛ, имевших ЗАКРЫТЫЙ мостик, да еще и с иллюминаторами (скорее - окнами)и "скругленной" характерной формой переднего листа ограждения рубки. Да у них вообще застекленных ограждений рубки не было...
Далее - орудие: по силуэту похоже на 45-мм 21-К (характерный лафет и откатник-накатник).
Продолжение следует
http://hosted.filefront.com/vm2000
-- русский перевод мануала GWX -2 с приложениями
Фотография не имеет никакого отношения к тексту
текст я нашел в одном месте, фото - в совершенно другом, и предположил что они связаны
С выводами по фото я согласен, к тому же у самого такие мысли ходили
"Чем выше поднималась лодка, тем суровее становился приговор подводников..."(с) "Sharks and little fish"
Мало вероятно, что это - подъем лодки, затонувшей в период ВОВ:
обратите внимание - на "среднем" плане видна корма ошвартованной ПЛ. Корабли не швартуются в непосредственной близости от "навигационных опасностей" в виде затонувших объектов. Тем более - ПЛ.
Posting Permissions
