???
Математика на уровне МГУ

Page 2 of 4 FirstFirst 1234 LastLast
Results 26 to 50 of 85

Thread: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

  1. #26
    Инспектор
    Join Date
    Aug 2008
    Age
    40
    Posts
    8,093
    Blog Entries
    1
    Images
    7

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    в нашем мире не важно как оно было на самом деле, да и этого никак уже не узнать, важно как лучше для нас и что мы можем из этого извлечь.
    ну и что же мы можем из этого извлечь?

  2. #27

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Цитата, прям, рекомендация к переписыванию истории...

  3. #28

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Мне, как технарю, важна точная инфо. Без нее не возможно сделать анализ ситуации и принять решение к правильным действиям. Почему-то в политике этого нет!? Или скрывают. Скрывать можно только, чтобы управлять кем-то. Если историю рассматривать как отражение политики, то все понятно. Когда путь к обрыву, а мы кричим: "Мы едем, едем, едем в далекие края!...."

  4. #29
    Механик r2r's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    EU
    Posts
    915

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Quote Originally Posted by Жывотное View Post
    ... Вот наш Академик Рыбаков тоже был против норманской теории. Мне рассказывали люди, которые учились на истфаке МГУ, что он собственноручно уничтожал артефакты на раскопах, которые хоть как то приближали к норманской теории. Сложно все тут. ...
    Вспомнилась частушка, популярня на раскопках:
    "Как на Киевской Руси - у Фроянова спроси. Было много Рыбы разной, весь теперь прилавок грязный" - О академическим несогласси между Фрояновым из ЛГУ/СПбГУ и Рыбаковым.
    Dzen: признаю, погорячился. Согласен с предложенной формулировкой "есть, хоть и не у всех"
    "Whatever is begun in anger ends in shame." Benjamin Franklin

  5. #30

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Quote Originally Posted by Serduko View Post
    В отличие от вас, этот "хохотунчик", воспитанный и эрудированный человек, не сужающий рамки своего мировоззрения до понятия "Каждый сверчок знай свой шесток", сделавший довольно много полезного для людей.
    Ну конечно...он у нас теперь свет в окошке?
    Сел ваш Задорнов на золотую жилу и поет песни о том какие мы все идиоты...и ведь это нравится плебсу как не странно.
    В нормальной стране если народу много лет говорить что они в общем то дебилы и быдло - народ когда нибудь такому говоруну в рыло даст, а у нас только на бис вызывают
    Он не дотягивает до папы своего явно...на мой взгляд.
    Папашу то его вы как настоящий эрудит поди почитывали?
    Да мне собственно наплевать что он там сделал, я написал о том что НЕ ТЕ ЛЮДИ у нас пропагандируют нужные для страны и нации идеи.

  6. #31

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Поделитесь, какие идей нужны в загнивающем социуме?

  7. #32
    Курсант
    Join Date
    Apr 2010
    Location
    СПб
    Posts
    163

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Quote Originally Posted by Pavel_Kh View Post
    Ну конечно...он у нас теперь свет в окошке?
    Сел ваш Задорнов на золотую жилу и поет песни о том какие мы все идиоты...и ведь это нравится плебсу как не странно.
    В нормальной стране если народу много лет говорить что они в общем то дебилы и быдло - народ когда нибудь такому говоруну в рыло даст, а у нас только на бис вызывают
    Он не дотягивает до папы своего явно...на мой взгляд.
    Папашу то его вы как настоящий эрудит поди почитывали?
    Да мне собственно наплевать что он там сделал, я написал о том что НЕ ТЕ ЛЮДИ у нас пропагандируют нужные для страны и нации идеи.
    Задорнов не говорил что все дебилы, он рассказывает о дебилах, если тебя задевают его слова..., в общем, ты меня понимаешь.

    Есть такой анекдот:
    В Китае жил когда-то учитель дхармы по имени Мастер Фо Инь. У этого учителя был друг по имени Су Донг По - поэт с дурной репутацией из-за своего грубого, вздорного характера.
    Однажды поэт сел, изображая из себя Будду. Он спросил учителя дхармы:
    - На кого я похож?
    - Ты похож на Будду, - ответил Мастер Фо Инь.
    Поэт затем сказал:
    - Ты знаешь, на кого ты похож? Ты похож на кучу дерьма!
    Мастера дхармы это нисколько не смутило. Он по-прежнему продолжал улыбаться. Потерявший смелость поэт спросил:
    - Как же это ты не рассердился?
    Монах ответил:
    - Тот, кто осознал в себе природу Будды, видит ту же природу Будды в каждом человеке. Тот же, кто полон дерьма, видит каждого другого как кучу дерьма.
    Quote Originally Posted by бомбмастер View Post
    Поделитесь, какие идей нужны в загнивающем социуме?
    Начать с самоуважения.
    Last edited by Serduko; 19-12-2012 at 18:05.

  8. #33
    Старший инструктор
    Join Date
    May 2012
    Location
    СПб
    Age
    65
    Posts
    3,552

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Quote Originally Posted by Serduko View Post
    Начать с самоуважения.
    ИМХО одна из сторон самоуважения не жрать то что подают из зомбоящика.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  9. #34

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Есть ли зомбоящик или нет, на взаимоотношения между людьми это не влияет, скорее зомбоящик в таком ненавистном образе существует из-за менталитета социума. Последний выдох господина Пэ-Жэ (Кин-дза-дза)

  10. #35
    Жывотное
    Гость

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Quote Originally Posted by бомбмастер View Post
    Есть ли зомбоящик или нет, на взаимоотношения между людьми это не влияет, .....
    Будете удивлены - влияет. И очень сильно.
    "Зомбоящик" - внешняя сила, влияющая на многие процессы. И потому используется именно как средство влияния.

  11. #36

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Quote Originally Posted by mens divinior View Post
    Ерунда-с полнейшая пытаться жестко привязывать тогдашние племена к нынешним государствам. ИМХО.
    Все поперемешались и перекочевали 20 раз.
    Примерно то же самое, что древних египтян пытаться привязывать к нынешним "египтянам".
    Troll, спасибо
    Куда эти племена ушли? Кто пришёл на их место?

    PS Учишься троллить???

  12. #37
    Инспектор
    Join Date
    Aug 2008
    Age
    40
    Posts
    8,093
    Blog Entries
    1
    Images
    7

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    какие именно "эти"?

  13. #38

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Для разнообразия http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%...C%E5%ED%EA%EE)
    Есть несколько фильмов, где Фоменко и Носовский довольно доступно отстаивают свои расчёты. Там есть над чем поразмыслить, особенно если оглянуться в сравнительно недавнее прошлое. Ещё не прошло 100 лет, а как воспринимаются события 1940-1945г. и что о них знает нынешнее поколение, а ведь СМИ стали куда как более доступны.

  14. #39
    Курсант
    Join Date
    Apr 2010
    Location
    СПб
    Posts
    163

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Quote Originally Posted by serg 61 View Post
    ИМХО одна из сторон самоуважения не жрать то что подают из зомбоящика.
    А другая, выражаться по человечески, "не жрать" - не верить, "то что подают" - передаваемой информации, "из зомбоящика" - по телевидению. А еще с одной стороны, отказываясь воспринимать информацию, вы отказываетесь думать. Или вы полагаете, что "независимые" источники информации в интернете и в газетах меньше зомбируют?

  15. #40
    Старший инструктор
    Join Date
    May 2012
    Location
    СПб
    Age
    65
    Posts
    3,552

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Quote Originally Posted by Serduko View Post
    А другая, выражаться по человечески, "не жрать" - не верить, "то что подают" - передаваемой информации, "из зомбоящика" - по телевидению. А еще с одной стороны, отказываясь воспринимать информацию, вы отказываетесь думать. Или вы полагаете, что "независимые" источники информации в интернете и в газетах меньше зомбируют?
    Вот чему меньше всего доверяю так это "независимой" информации. Как правило она не зависит в первую очередь от здравого смысла. В той же ахинее что нес Задорнов истории не больше чем в русских народных сказках.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  16. #41
    Курсант
    Join Date
    Apr 2010
    Location
    СПб
    Posts
    163

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    В той же ахинее что нес Задорнов истории не больше чем в русских народных сказках.
    Хорошо подмечено, сразу видно, внимательно изучили тему.

  17. #42
    Механик
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    г. Пермь
    Age
    55
    Posts
    457

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Quote Originally Posted by Serduko View Post
    Хорошо подмечено, сразу видно, внимательно изучили тему.
    А, норманской теории сказок меньше разве?

  18. #43
    Мастер
    Join Date
    Jul 2002
    Location
    Жуковский
    Age
    52
    Posts
    3,924

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Вообще-то современные историки(и не только) очень напоминают марксистов (а также одну группу физиков первой половины 20 века). Гуманитарии из массы фактов надергивают кучу доказательств своей теории, в том числе и притянутых за уши. А если факты не соответствуют, теории, то хуже для них.

    Вышепомянутая группа физиков работала по теме ядерных исследований и вроде бы нащупала очень интересный факт уровня Нобелевки. И начались очень обширные исследования. Но вот напряжение в сети периодически скакало. Если оно было не в допуске- результат эксперимента аннулировали. В итоге- отсевались в основном факты, не подтверждающие теорию. В итоге картинка получилась правильная. Ну потом, когда в других лабораториях теория не подвердилась начали перепроверять у себя и "ой".

    Историки (да и другие "спецы") пользуются тем, что на их уровне знают предмет немногие. В итоге можно втюхать обычному человеку все, что угодно. Набираем кучу источников, вырезаем нужные места, делаем ссылочки на них. И вуваля... Появилась "культура нержавеющих топоров в Древнем Шумере". И наплевать, что в тех же источниках через пару страниц описывается, что на том же топоре было написано Made in Сhina. Много ли прочитавших захочет найти источник? Многие ли из нх прочитают дальше? И сколько вообще захочет серьезно разобраться с предметом, посмотрят альтернативных историков?

    Гн. Резун- типичный представитель таких "ученых".

    Бушков в свое время порадовал (люблю его "историю" почитать, хорошо пишет, шельма ) - сначала написал, что татаро-монгольское иго- нечто типа военной хунты русских дружинников (Фоменко и К), а через несколько лет так же легко пояснял что Золотую Орду создали тюрки.

    Но дальше всех пошли философы науки: сейчас их лозунг (негативизм) "Научная теория верна, если ее можно опровергнуть". Прямо Карлссон с его "Ты броила пить коньяк по утрам?"
    Last edited by F74; 20-12-2012 at 20:45.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  19. #44
    Курсант
    Join Date
    Apr 2010
    Location
    СПб
    Posts
    163

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Суворов Резун - вообще завербован ЦРУ, о чем может быть речь? (А. Терещенко «Оборотни» из военной разведки", глава "«Виктор Суворов» и наука предавать" http://www.flibusta.net/b/290481/read)

  20. #45

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    А кем "завербован" Путин или Березовский или Абрамович? Торговать Родиной - это бюзинес, сэр! Но вопрос не в миазмах разлагающегося социума, а о попытке не предвзято исследовать события на протяжении нескольких тысячелетий в этой территории. Естейственно будут перегибы в другую сторону (нас так долго учили любить твой запретные плоды) Хотя нафиг это никому не нужно, "елита" гениальна в пользовании текущим моментом, и понимания стратегии жизни с планированием лет на 100 у нее нет. Зачем им учиться на истории?

  21. #46
    Курсант
    Join Date
    Apr 2010
    Location
    СПб
    Posts
    163

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Quote Originally Posted by бомбмастер View Post
    А кем "завербован" Путин или Березовский или Абрамович? Торговать Родиной - это бюзинес, сэр! Но вопрос не в миазмах разлагающегося социума, а о попытке не предвзято исследовать события на протяжении нескольких тысячелетий в этой территории. Естейственно будут перегибы в другую сторону (нас так долго учили любить твой запретные плоды) Хотя нафиг это никому не нужно, "елита" гениальна в пользовании текущим моментом, и понимания стратегии жизни с планированием лет на 100 у нее нет. Зачем им учиться на истории?
    Как вы надоели со своей желчью, скажите что нибудь позитивное. На каждом углу одно и то же. Если вы так прекрасно знаете как поднять Россию с колен, знаете кто "хороший" и кто "плохой", кто должен изучать историю, а кто нет, что же вы не делаете ничего с такими талантами? Языком молоть каждый умеет.

  22. #47
    Зашедший
    Join Date
    Nov 2010
    Age
    46
    Posts
    27
    Images
    1

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Если кому интересен этот вопрос, то лучше прочесть книгу
    Льва Клейна Спор о варягах.

    А по теме, есть хорошая рецензия на фильм от ИСТОРИКА.
    Статья большая, две издержки из неё.
    1. Честно говоря, у меня, как историка, фильм вызвал сильное недоумение. Категорически непонятен разоблачительный, сенсационный характер ленты. С чем, собственно, спорить? Господь с вами, гражданин Задорнов! Дискуссия Норманистов и Антинорманистов! Как минимум, полвека минуло с тех пор, как были расставлены все возможные точки над «i»!


    Выводы.

    Известный сатирик и юморист Задорнов, как мы видели, сражается за историю. Но вовсе не так, как завещал Марк Блок! Набор подлогов, махинаций, передергиваний уверенно выводит фильм Задорнова (вместе с остальными «историческими» студиями) за рамки научного анализа прямиком в поле псевдо-науки и фальсификации оной.

    Быть может это популяризация? Путем постановки неудобных вопросов? Но, как мы видели, «неудобные вопросы» давно уже получили свои ответы. таким образом, это не популяризация, а популизм чистой воды. Не ведаю, иссяк ли Задорнов, как писатель, но вот очки на дешевой известности за счет надругательства над историей он, однозначно, зарабатывает.

    Казалось бы: ну снял кино и снял. И ладно. Не ладно. Внедрение подобных приемов работы. Анализа и рассуждений — это бомба в сознании. В первую очередь — молодежи, которая является главным потребителем такого рода продуктов. Что может быть страшнее разрушения способности к подлинной рефлексии? А ведь никакой рефлексии неподготовленный человек из фильма вынести не сумеет (уж какая рефлексия, какой анализ с таким славным набором приемов!). Лишь убежденность, что науки у нас нет. И каждый сатирик знает об истории куда больше академиков-профессионалов. И каждый, не прилагая усилий, может сделать тоже самое.

    Не с норманизмом системы Миллера (давно почившим, мир его праху) сражается Задорнов. Паки и паки говорю: с наукой он сражается! И методом подлинного научного познания — самого, пожалуй, ценного, чего добилась современная цивилизация.

    Единственный несомненный плюс фильма — он пробуждает интерес к родной истории и может заставить некоторых начать читать и думать, что уже не мало.
    http://mreen.org/Zhukoff/ryurik-pote...melnicami.html

  23. #48
    Курсант
    Join Date
    Apr 2010
    Location
    СПб
    Posts
    163

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Читал заметку этого "чудака", особенно понравилось в комментариях его "я да я, переспорил бы Задорного если б мне дали и т д."
    Надо ему конкретный учебник, да вот, 2 мин поиска в гугле http://poistorii.ucoz.ru/_ld/0/36___.pdf

  24. #49
    Зашедший
    Join Date
    Nov 2010
    Age
    46
    Posts
    27
    Images
    1

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    F74 Вы пишите
    Quote Originally Posted by F74 View Post
    Историки (да и другие "спецы") пользуются тем, что на их уровне знают предмет немногие. В итоге можно втюхать обычному человеку все, что угодно.


    Бушков в свое время порадовал (люблю его "историю" почитать, хорошо пишет, шельма ) - сначала написал, что татаро-монгольское иго- нечто типа военной хунты русских дружинников (Фоменко и К), а через несколько лет так же легко пояснял что Золотую Орду создали тюрки.
    А вы знаете, те о ком вы упомянули, не имеют исторического образования.

  25. #50
    Курсант
    Join Date
    Apr 2010
    Location
    СПб
    Posts
    163

    Re: Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

    Quote Originally Posted by leshiypav View Post
    F74 Вы пишите
    А вы знаете, те о ком вы упомянули, не имеют исторического образования.
    Задам вопрос, вы троллите или всерьез? Какое это имеет значение?

Page 2 of 4 FirstFirst 1234 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •