???
Математика на уровне МГУ

Page 3 of 14 FirstFirst 123456713 ... LastLast
Results 51 to 75 of 331

Thread: Обсуждение: ДМ и ФМ - Баги

  1. #51

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Quote Originally Posted by Soul View Post
    Самолеты чрезвычайно инертны. Чувствительность в околнулвой зоне - как у Ан-24.... (настройки все по 100).
    Чувствительность: 0 - линейная зависимость (резкое управление), 100 - нелинейная зависимость (сглаженное управление).
    Мануал, стр. 30.
    Last edited by Tairo; 29-03-2011 at 21:11.

  2. #52

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Насколько я понял "чувствительность 0" соответствует тому что в Иле называется "все по 100" а "чувствительность 100" - соответственно что-то вроде стандартной кривой джойстика в Иле. Такого параметра Ила как "сглаживание" вроде нет вообще.

  3. #53

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    я вот так и не понял, есть разница между реалистичной и простой стрельбой,
    упреждение всегда одно и тоже надо брать (вернее его вообще особо брать не надо), мне даже показалось что в обычном иле стрелять/попадать намного сложнее.

  4. #54
    Продюсер Sow:BoB luthier's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Москва
    Age
    48
    Posts
    988

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Quote Originally Posted by Skv_AeroX View Post


    Такое однозначно исправлять надо... Настройки Фулл-Реал (кроме видов и двигателя).
    После столкновения с ботом потерял оба крыла, однако самолет вполне контролируем... Думаю, смог бы даже посадить, будь земля рядом.

    P.S. Элероны не контролировалось, пулеметы не стреляли (звука так же не было), т.е. что отвалилось, то отвалилось. Но подъемная сила осталась.
    Математические модели показывают, что в принципе самолет, летящий с достаточной скоростью, будет продолжать лететь вперед и без крыльев, и даже оставаться достаточно стабильным по крену. Хвостовое оперение будет действовать как мини-крылья, и руль высоты естественно будет влиять на траекторию полета. Можно даже сделать петлю, да.

    Не смотря на это, честную физику в таких случаях будем отключать, и сделаем, чтобы падало всегда. У большинства людей, включая многих членов команды, такие случаи вызывают отторжение, и нам это совсем не нужно.
    Мессершмитов всех начальник, и Мустангов командир

  5. #55
    Забанен An.Petrovich's Avatar
    Join Date
    Nov 2000
    Location
    Москва
    Age
    53
    Posts
    3,201
    Infractions
    0/1 (100)

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Как это знакомо ))

  6. #56

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Quote Originally Posted by luthier View Post
    Математические модели показывают
    а как вы ее будите выключать?
    не повлияет выключение на полет с крыльями?

  7. #57
    JGr124_boRada boRada's Avatar
    Join Date
    Feb 2002
    Location
    Южный Урал
    Age
    65
    Posts
    5,049

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Эй народ, харош тут умничать, Баги фих найдешь среди очкариков. Тема интересна, но не в данном топике. Модераторы - перенесите пожалуйста.

  8. #58
    =UA=Flash Flash=75='s Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Location
    Харьков
    Age
    50
    Posts
    1,213

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Ого, не ожидал что в CoD идет честный просчет. Если всё таки насуете костылей, будет очень печально...

  9. #59
    Забанен An.Petrovich's Avatar
    Join Date
    Nov 2000
    Location
    Москва
    Age
    53
    Posts
    3,201
    Infractions
    0/1 (100)

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Quote Originally Posted by Flash=75= View Post
    Ого, не ожидал что в CoD идет честный просчет. Если всё таки насуете костылей, будет очень печально...
    Не знаю какой там честный или нечестны просчёт, но ФМ Иловская.
    Я пробовал (Viks дал порулить).
    Добавили огромную (неадекватную) инерцию (это видно по тому, как долго самолёт останавливает вращение по крену), и раздражающее запаздывание на ручку, примерно 0.3-0.5 секунды. В остальном - всё те же "резиночки". Хотя вот ГМ стал похож на реальный.
    (такой вот баг-репорт)

  10. #60

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    "Подсчитал, какое время тратит пилот на действия рулями и какое уходит на то, чтобы самолет изменил положение. Получилось более секунды." (Покрышкин А.И. "Испытать себя в бою").
    ИМХО, с задержками УНВП.

  11. #61
    Старший Офицер Форума
    Join Date
    Feb 2002
    Location
    Moscow
    Age
    48
    Posts
    6,904
    Images
    51

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Теоретические беседы вынес сюда - https://old.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=68085 . Реалистичный расчёт ФМ остаётся, костылей не будет. Сейчас летать без частей крыла можно, но сложно, в зависимости от того сколько отломалось.
    Don't happy, be worry

  12. #62

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    +1 Не надо пока трогать инерцию. Она сейчас приятная и красивая.

  13. #63
    Механик
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Moscow
    Age
    74
    Posts
    1,187

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Quote Originally Posted by naryv View Post
    Теоретические беседы вынес сюда - https://old.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=68085 . Реалистичный расчёт ФМ остаётся, костылей не будет. .

  14. #64

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Quote Originally Posted by Tairo View Post
    +1 Не надо пока трогать инерцию. Она сейчас приятная и красивая.
    Надо. Неприятная и некрасивая и неадекватная.

  15. #65

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Начинается... Valters, для таких комментариев обязан быть более развернутый ответ! А сейчас он похож на "мне не нравится".

  16. #66

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Quote Originally Posted by Valters View Post
    Надо. Неприятная и некрасивая и неадекватная.
    Я 5-ю сообщениями выше привел пример инерции, почему она вполне адекватная. По крайней мере даже большая инерция, чем сейчас в игре, вполне может быть. Хотя возможно, для разных самолетов она должна быть разная.

  17. #67

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    А я не теоретик. Я чувствую что самолет ведет себя вяло из за этой инерции. И мне это не нравится.Инерция, ветер, тряска, погода... Нет, мы научимся и огурцы с молоком есть, если надо конечно, Но раз ФМ из ила, то и инерцию тоже из ила желаю.))

  18. #68

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Т.е. инерцию, ветер, тряску и погоду нужно убрать, чтобы Вы были счастливы? А чего тогда вообще огород городить? Оставайтесь на Иле и будет счастье.

  19. #69

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Понятно Попробуйте выставить аркадный режим, может быть там ФМ другая, более "резкая"

  20. #70

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Такие умные советы я вам сам могу вернуть в двойном размере. Вы высказали свое мнение. Я своё. Пока не поменяли, наслаждайтесь.

  21. #71

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Quote Originally Posted by Valters View Post
    Такие умные советы я вам сам могу вернуть в двойном размере. Вы высказали свое мнение. Я своё. Пока не поменяли, наслаждайтесь.
    Я, например, высказал АРГУМЕНТИРОВАННОЕ ПОДКРЕПЛЕННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ мнение. У Вас только "фи, я так не хочу. Это трудно". Разница есть?

  22. #72
    Забанен An.Petrovich's Avatar
    Join Date
    Nov 2000
    Location
    Москва
    Age
    53
    Posts
    3,201
    Infractions
    0/1 (100)

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Ну давайте я аргументирую, не сорртесь.
    Реальный самолёт типа истребитель очень "плотно" сидит в потоке на таких скоростях. Он практически сразу (с незаметной лётчику задержкой) реагирует на любое движение ручкой. Не нужно путать ограниченную угловую скорость вращения (по крену, например) и инерцию. Инерция - увеличивает время разгона угловой скорости, и время остановки вращения, если бросить ручку в нейтраль. Так вот у реального самолёта такого типа это время очень мало, если самолёт летит на нормальной полётной скорости (а не висит на скорости сваливания). Т.е. отклонили ручку по крену - самолёт СРАЗУ начинает движение, менее чем за секунду набирает угловую скорость, и далее вращается с ней. Бросили ручку в нейтраль - самолёт очень быстро, практически сразу останавливает вращение. Если угловая скорость была относительно большая - то на это уходит лишних 10, 20, ну пусть 30 градусов крена (штопорные вращения сейчас не рассматриваем), но это очень короткий во времени процесс. А в БзБ при движении рулями самолёт сначала до 0.5 секунды "спит", потом начинает реагировать, бросаешь в нейтраль - а он меееедленно докручивает крен, как будто это не Мессер, а Боинг какой-то. Для того чтобы поставить его в горизонт ровно - реально нужно постараться "угадать", когда убрать ручку, чтобы он ещё потихоньку докрутился, а реальный самолёт этого не требует.

    Я понимаю, чего хотели добиться разработчики таким способом. Чтобы у игрока появилось ощущение массы самолёта (о чём, собственно, все и пишут). Но это ощущение нужно создавать другими способами. Оно само создастся, если правильно расчитать реальный тензор инерции и аэродинамику элементов планера. А пока это выглядит как "заторможенная" реакция на рули. Поэтому я и говорю, что "инерция" неадекватная.

  23. #73

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Спасибо, Петрович))

  24. #74
    Зашедший ReD_Lukas's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    Санкт-Петербург
    Posts
    62

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Quote Originally Posted by An.Petrovich View Post
    Ну давайте я аргументирую, не сорртесь.
    Реальный самолёт типа истребитель очень "плотно" сидит в потоке на таких скоростях. Он практически сразу (с незаметной лётчику задержкой) реагирует на любое движение ручкой. Не нужно путать ограниченную угловую скорость вращения (по крену, например) и инерцию. Инерция - увеличивает время разгона угловой скорости, и время остановки вращения, если бросить ручку в нейтраль. Так вот у реального самолёта такого типа это время очень мало, если самолёт летит на нормальной полётной скорости (а не висит на скорости сваливания). Т.е. отклонили ручку по крену - самолёт СРАЗУ начинает движение, менее чем за секунду набирает угловую скорость, и далее вращается с ней. Бросили ручку в нейтраль - самолёт очень быстро, практически сразу останавливает вращение. Если угловая скорость была относительно большая - то на это уходит лишних 10, 20, ну пусть 30 градусов крена (штопорные вращения сейчас не рассматриваем), но это очень короткий во времени процесс. А в БзБ при движении рулями самолёт сначала до 0.5 секунды "спит", потом начинает реагировать, бросаешь в нейтраль - а он меееедленно докручивает крен, как будто это не Мессер, а Боинг какой-то. Для того чтобы поставить его в горизонт ровно - реально нужно постараться "угадать", когда убрать ручку, чтобы он ещё потихоньку докрутился, а реальный самолёт этого не требует.

    Я понимаю, чего хотели добиться разработчики таким способом. Чтобы у игрока появилось ощущение массы самолёта (о чём, собственно, все и пишут). Но это ощущение нужно создавать другими способами. Оно само создастся, если правильно расчитать реальный тензор инерции и аэродинамику элементов планера. А пока это выглядит как "заторможенная" реакция на рули. Поэтому я и говорю, что "инерция" неадекватная.
    +100. "Заторможенность" раздражает очень сильно.

  25. #75
    Заблокирован
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    437
    Images
    1
    Infractions
    0/1 (10)

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Quote Originally Posted by ReD_Lukas View Post
    +100. "Заторможенность" раздражает очень сильно.
    а игру то запускал сам?

Page 3 of 14 FirstFirst 123456713 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •