???
Математика на уровне МГУ

Page 37 of 83 FirstFirst ... 2733343536373839404147 ... LastLast
Results 901 to 925 of 2177

Thread: 4.12 обсуждение разработки

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #1

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by =YeS=NAFnaf View Post
    . Особенно выстрел с МК108 и запуск двигателя. )
    Можешь смеяться, но я так и проверяю.))))

    Effects=2
    смоленск-50м-A9-бабах с Мк по земле.
    Fraps: просадка с 120фпс- до 80-ти

    Effects=0
    смоленск-50м-A9-бабах с Мк по земле.
    Fraps: просадка с 120фпс- до 110-ти

    Чтоб понять к чему эти просадки приведут в онне- много.... этого самого...- не надо))))

    Что до этих...которые где-то там на стороне что-то доказывают.
    РЫАЧ v.-., ну которая уже с автообновлением....

    Согласен тама всё и эффекты........по-другому.
    А в смоленске мкашки, как тормозили- так и тормозят.
    Проверял.
    Так что не приписывай призрачным того чего у них нет
    Last edited by =YeS=Cherny75; 28-11-2012 at 16:00.

  2. #2

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by =YeS=Cherny75 View Post
    Так что не приписывай призрачным того чего у них нет
    Ну я себе ставил их сборки эффектов, у меня сразу переставало проседать ФПС... С МКах даже при приближении стало нормально стрелять. Надеюсь лучшие наработки войдут в ОФФпатч и МКахи с дымом запуска будут тоже значится.

  3. #3
    Пилот N2O's Avatar
    Join Date
    Dec 2009
    Location
    Киев
    Age
    50
    Posts
    696

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by =YeS=Cherny75 View Post
    конфиг ила.
    --
    Effects=0

    За все эти времена железяки были разные- целероны, амд, пентиумы и тд...Видяхи конечно- тоже.
    ....
    Прошло 1 десятая века.
    Железо, естественно, тоже повзрослело, и на сегодняшний день под ногами железяки уже опять устаревшие, (3 месяца- срок!!!)
    Но ничего еще себе, но:
    Effects=0

    Обвинить меня можно, в чем угодно в тупости, криворукости и тд и тп..., но я уверен в том, о чем говорю.

    Выставление эффектов отличных от =0, да чуть покрасивше и повеселее, но как вело в загруженных сценах к более ощутимым просадкам 10 лет назад при древнем железе, так и ведёт сегодня при совсем других условиях.
    Соглашусь только с одним. У всех приоритеты разные. Кому фпсы, кому- глянец))))

    Трехмерые эффекты в 4.12- здорово!
    Жалко, что не пятимерные...:
    Ну не знаю... На что у ж у меня система древняя и уже по троху загибающаяся но и то - в Иле все вывернуто на максимум и тормоза в игре я вижу только когда на завулченном филде дымят пару десятков кострищ . Но повторюсь - у меня ОЧЕНЬ древний комп. Летаю правда практически исключительно онлайн. Мож в условиях офа при массированных налетах и массовой аннигиляции наземки фпс просаживается критично... Не знаю. Но думаю что ДТ и оптимизации внимание уделят в ближайшем будущем
    ... бодрит и людей, и моторы...
    Улыбайтесь, вас снимает ФКП!

  4. #4

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by N2O View Post
    Ну не знаю... На что у ж у меня система древняя и уже по троху загибающаяся но и то - в Иле все вывернуто на максимум и тормоза в игре я вижу только когда на завулченном филде дымят пару десятков кострищ . Но повторюсь - у меня ОЧЕНЬ древний комп. Летаю правда практически исключительно онлайн. Мож в условиях офа при массированных налетах и массовой аннигиляции наземки фпс просаживается критично... Не знаю. Но думаю что ДТ и оптимизации внимание уделят в ближайшем будущем
    Да я тоже только про онн. В оффе я дальше простого редактура так никуда и не ходил.)))

    Нынешний комп у меня и, правда, пока достаточно мощный.
    И выкрутить в Иле практически все вправо и до упора могу легко.
    И эффекты на =2, тоже.
    И будет все достаточно гладко.
    Но при упомянутых тобой догфайтовыхз филдовых заварушках- начнутся ощутимые просадки. Почти в 2 раза.

    Если учесть, что монитор у меня 120 гецовый, вертикальная включена, т.е. в среднем у меня в онлайне где-то около 120-100фпс.
    Падение в два раза- это к 50 фпс.
    При эфф.=0 эти влияния гораздо-гораздо меньше.

    Я даже не хочу представлять какие, при этих условиях, циферки у людей, которые используют 60-герцовые мониторы и имеют в онне в среднем около 60фпс.
    А их пока большинство.

    Также стоит добавить и не забывать, что падение фпс в онне также сильно завязано на сами сервера и их проблемы.
    Так что я только о том, что зачем усугублять, что и так уже усугублино

    Касательно различных оптимизаций от DT- так кто ж против?

  5. #5

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by N2O View Post
    Но повторюсь - у меня ОЧЕНЬ древний комп. ..
    Простите что влез в разговор, просто интересно- а какой у вас древний комп?

  6. #6
    Пилот N2O's Avatar
    Join Date
    Dec 2009
    Location
    Киев
    Age
    50
    Posts
    696

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by Sergey50 View Post
    Простите что влез в разговор, просто интересно- а какой у вас древний комп?
    Собирался в 2005 году весной и уже тогда не был топовым.
    Атлон 2800+ на К8N, 2 гб озу, б/у 7600GT Палит AGP... Винты ВД на 200 и Барракуда на 500 гб. Привод Нек после разрыва диска почищенный
    Моник правда Фуджици Сименс 21" труба 80 гц стоит - иначе могут быть вылеты на больших разрешениях. В Иле разрешение 1200х1600
    И ниче так... А вот достану где-нить терабитный винтик, скину все на него, отформачу винты, переустановлю свою ХР начисто - так надеюсь еще шустрее заработает
    Апгрейд пока никак не получается - даже в кредит БОБ И РОФ лежат-пылятся коллекционки в ожидании... ВОП так и не попробовал сам до сих пор... Но я не унываю, потому, что старичек Ил обрастает новыми интересными подробностями - спасибо ДТ!

    Кстати, я так понимаю, что Ки-45 пополнит синий крафтопарк на картах тяжелых истребителей на Винни и Алькаре Это будет очень кстати, т.к. в отличие от редов у синяков кроме Цершторера особо ни чего там не противопоставишь Боффайтерам и Бостонам. Скучно получается за синих там летать - нет разнообразия. А так будет.


    --- Добавлено ---

    Quote Originally Posted by =YeS=Cherny75 View Post
    Я даже не хочу представлять какие, при этих условиях, циферки у людей, которые используют 60-герцовые мониторы и имеют в онне в среднем около 60фпс.
    А их пока большинство.
    Ты опрос проводил? Откуда уверенность, что их большинство? Мне почему-то каэтцааа, что в среднем вирпил сегодня обладает намного более продвинутым железом, чем у меня (см. выше). А у меня и то не 60 гц.
    Ну и еще раз озвучу свое видение вопроса "имеющееся у большинства железо / прогресс в игре требующий боле мощного железа": Если подстраиваться под имеющееся у большинства железо, то мы будем ползти в светлое будущее, а то и стоять на месте местами. Нельзя обращать внимание на вопли "У меня не потянет!!!" - если это действительно улучшит игру - надо делать - проапгрейдятся. Я тоже когда нибудь куплю комп и наконец-то полетаю в БОБ и РОФ
    Другое дело, что разрабы конечно должны искать ОПТИМАЛЬНЫЕ подходы к реализации с точки зрения производительности, а не бездумно нагромождать нагромождения неудобоваримые.
    ИМХО.
    Last edited by N2O; 28-11-2012 at 17:17.
    ... бодрит и людей, и моторы...
    Улыбайтесь, вас снимает ФКП!

  7. #7
    Инструктор eekz's Avatar
    Join Date
    Mar 2012
    Location
    Минск
    Posts
    1,809
    Blog Entries
    12

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by yahmos 71 View Post
    Создавая симулятор, нельзя забывать и об играбельности.
    Создавая симулятор, нужно создавать симулятор, иначе получится не симулятор. Ваш КО.
    Потенциал развития в БзБ заложенный ребятами и мной в самом начале на самом деле огромен....
    Олег Медокс

  8. #8
    Зашедший
    Join Date
    Mar 2006
    Location
    Харьков
    Age
    58
    Posts
    110

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by yahmos 71 View Post
    Приближение к реальности убивает игровую составляющую Ила
    Ну, это кому как.
    Девиз советских камикадзе: "Чтобы убить врага, мы не пожалеем жизни. Жизни другого врага. Или, может, и не врага, а просто какого-нибудь дурака" (С).

  9. #9

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by yahmos 71 View Post
    А я с NOREMORS согласен, в плане редактирования ФМ. Приближение к реальности убивает игровую составляющую Ила, в смысле догфайт уже не такой забористый, как раньше. .....
    Какой догфайт , чувак ??? ИЛ это сим ? Или где ? Иди в КХ , там один сплошной догфайт , тебе понравится.

    --- Добавлено ---

    Quote Originally Posted by yahmos 71 View Post
    ... Как бы все не превратилось в формулу: набрал высоту - спикировал - набрал высоту. Да еще следи чтобы крылья не схлопнулись над головой...
    Судя по рассказам ветеранов , ну примерно так всё и было )

  10. #10

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by yahmos 71 View Post
    ...Приближение к реальности убивает игровую составляющую Ила, в смысле догфайт уже не такой забористый, как раньше.
    Создавая симулятор, нельзя забывать и об играбельности. Версия 4.08 оставила самые яркие впечатления.
    Так никто не запрещает играть в СПШ, 2.04, 3.06, 4.08 и т.п.
    А так же иле довольно много настроек "реалистичности".

  11. #11
    Офицер Форума Charger's Avatar
    Join Date
    Apr 2002
    Location
    Москва
    Age
    59
    Posts
    11,710
    Images
    16

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Я в курилке, своё мнение высказал. С тем, что там написано - согласен, и продолжаю считать, что игра должна быть самоподдерживающейся, с внятными (и выполнимыми) задачами. Другое дело, что и баланс должен быть, и задачи далеко не все должны выполняться в одно лицо. А приноровиться к ведению боя можно в любой ситуации. И манера ведения боя, виражи, бум-зум, хай-рейд, лоу-рейд, над радарами или под ними, это тактический выбор ведущего группу на задание. И если не научился противостоять бум-зуму, отлавливать на входе/выходе, это твои личные проблемы. Проспал - получи, и не хныкай. Отсюда моё мнение такое, обязательно должны быть внятные ограничения на количество и качество самолётов, загрузка топлива, обязательно выстраивать сбалансированный РПС, с дифференцированной выдачей крафтов. Привыкать надо к тому, что есть. А не просить изменения параметров, потому, как мне это показалось странным...
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb

  12. #12

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Кстати, а никто часом не заметил, какой красивый у Ситы новый аватар? Такая красота! Никита, не подскажешь случаем, где можно себе такой взять?
    "Невозможно - это не приговор. Это - вызов!!!"

    AMD FX-6100 3.30 GHz, Asus M5A97 LE R2.0, 8GB 1600MHz, GeForce GTX560 Ti 1024Mb, Windows 7 Максимальная 64-разрядная

  13. #13
    Пилот FilMit's Avatar
    Join Date
    Mar 2007
    Location
    Ростов-на-Дону
    Posts
    304

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Кстати, а ДТ могёт сделать такую утилитку, абсолютно так сказать стороннюю, а если вжитят в Ил, так ещё лучше!

    Абсолютное большинство вирпилов - оффлайнщики, надеюсь ни кому не надо это доказывать? Не все здесь тусуются, а многие и не зарегестртрованы. Факт есть факт.

    Лично у меня есть кампании, начатые ещё на 4.09 и раньше (и стат. и динам.). С выходом каждого патча настройки сложности постоянно сдвигаются, что совсем не есть хорошо, и не добавляет позитивных эмоций к очередному патчу, как и бонбы 4.10, не ко сну будет сказано.

    Так вот, могут ли ДТшники сделать утилитку, правящую campaigns.ini, где содержится инфа по настр. сложности, на текущую версию?

    Это очень, между прочим, актуально, как быть оффлайнерам со старыми кампаниями?
    Обращайся с самолётом как с любимой девушкой... Забирайся в него по пять раз в день, возноси в небеса и приводи обратно на землю...

  14. #14

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    какие глазастые))) да это я намекаю, возвращая вас в русло топика) ... взять пока негде, это то над чем я сейчас работаю... показать пока больше не могу... но думаю смогу скоро порадовать чем то наглядным...

    и о печальном.. это уже не для 4.12 ... мне это слишком поздно в руки попало... не успеет это созреть к 4.12 ...

    по факту разработка 4.12 завершена... новые штуки перестали туда добавляться...
    собираю любую информацию по: МБР-2; Су-2; Ли2....
    собрал кучку информацию по СБ М100А 41й серии...
    мечтаю о: По2 B17 Ли2
    домечтался о: Ил4 ; СБ М100А...

  15. #15
    Пилот N2O's Avatar
    Join Date
    Dec 2009
    Location
    Киев
    Age
    50
    Posts
    696

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by Sita View Post
    какие глазастые))) да это я намекаю, возвращая вас в русло топика) ... взять пока негде, это то над чем я сейчас работаю... показать пока больше не могу... но думаю смогу скоро порадовать чем то наглядным...

    и о печальном.. это уже не для 4.12 ... мне это слишком поздно в руки попало... не успеет это созреть к 4.12 ...

    по факту разработка 4.12 завершена... новые штуки перестали туда добавляться...
    А я рад, что в 4.12 уже ничего дополнительно включать не будут и все наработкуи пойдут в 4.13. Значит 4.12 выйдет в обозримом будущем, а умельцы смогут более-менее спокойно завершить начатое А 4.12 и так уже судя по всему получится очень насыщенным
    Будем ждать и верить в наших разрабов!
    Ребята, здоровья вам крепкого, благополучия всяческого и вдохновения!
    Мы в вас верим!
    ... бодрит и людей, и моторы...
    Улыбайтесь, вас снимает ФКП!

  16. #16

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by Sita View Post
    какие глазастые))) да это я намекаю, возвращая вас в русло топика) ... взять пока негде, это то над чем я сейчас работаю... показать пока больше не могу... но думаю смогу скоро порадовать чем то наглядным...

    и о печальном.. это уже не для 4.12 ... мне это слишком поздно в руки попало... не успеет это созреть к 4.12 ...

    по факту разработка 4.12 завершена... новые штуки перестали туда добавляться...
    Думал это Ар-2

  17. #17
    Пилот N2O's Avatar
    Join Date
    Dec 2009
    Location
    Киев
    Age
    50
    Posts
    696

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by MEXAHNK View Post
    Думал это Ар-2
    Да, было бы прикольно такой сюрприз получить Будем надеяться, что когда нибудь он появится в Иле
    ... бодрит и людей, и моторы...
    Улыбайтесь, вас снимает ФКП!

  18. #18

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Пока у таких ребят как Никита-Sita, Каспар, Мараз, Микровейв, ФС99, Магот, Мангус, Мартин, Робо, Кашиде и всех остальных, будет желание творить, "Ил-2 Штурмовик" будет жить. Никита пожалуй единственный из "официалов", кто занимается отечественной техникой. Пе-8 и Тб-7 сделал Псай на средства собранные сообществом виртуальных пилотов, Ил-4 "оживил" ныне покойный Верт, И-15, И-16 тип 5-6 и Р-5 это, как я понял, доработанные модели Саксона. И на этом все. И сейчас Никита оживил СБешку, да еще как оживил!!!!, сделал все позиции для По-2 и уже отправил в ДТ, занялся штурманкой Ил-4, да еще на уме держит Камовский чудо аппарат. Для меня Никита уже приравнивается к рангу святых.))))

    А еще меня интересует вопрос, в двух словах, чем отличаются внутренние позиции (кабина, штурманка и огневые точки) Ил-4 от Дб-3Ф?
    "Невозможно - это не приговор. Это - вызов!!!"

    AMD FX-6100 3.30 GHz, Asus M5A97 LE R2.0, 8GB 1600MHz, GeForce GTX560 Ti 1024Mb, Windows 7 Максимальная 64-разрядная

  19. #19

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    ээээ.. ну вы тут по спокойнее...

    а отличия от дб3 достаточно сильные ( даже по обводу кабины, шпангоуты и прочее) а самое обидное что эти различия полностью не известны ... на штурманку Ил4 то по крупицам информация собирается(

    (Виикейта ты там не упомянул... импортом занимался именно он ... пять кабин.. титанический труд, а подвижные патронные ленты это полностью его инициатива. и исполнение )

    --- Добавлено ---

    с Чешского форума никаких слухов то не слыхать?)
    собираю любую информацию по: МБР-2; Су-2; Ли2....
    собрал кучку информацию по СБ М100А 41й серии...
    мечтаю о: По2 B17 Ли2
    домечтался о: Ил4 ; СБ М100А...

  20. #20

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by Sita View Post

    а отличия от дб3 достаточно сильные ( даже по обводу кабины, шпангоуты и прочее) а самое обидное что эти различия полностью не известны ... на штурманку Ил4 то по крупицам информация собирается(
    Печальная история с такими самолетами, как линейка Дб-3, Су-2 и Р-10 получается. Такие машины были в свое время, такое количество было произведено, столько летали, а информации по ихней "внутрянке" почти не сохранилось. ((

    Quote Originally Posted by Sita View Post
    (Виикейта ты там не упомянул... импортом занимался именно он ... пять кабин.. титанический труд, а подвижные патронные ленты это полностью его инициатива. и исполнение )


    Точно, этого товарища незаслуженно забыл. Парень много чего уже сделал для игры, и продолжает делать. И если я все правильно понял, авиационными радарами для ночников, занимается именно он.


    Quote Originally Posted by Sita View Post
    с Чешского форума никаких слухов то не слыхать?)
    Новых слухов вообще нет. Магот сам на себя стал не похож. Как воды в рот набрал. )))) За последний месяц, ничего существенного. Но вот нашел старые его записи, буквально месяца 3-4 писал, но там такие позитивно-оптимистические слова, что прочитав их, вся моя растительность на теле потянулась к небу, а растительностью я покрыт очень таки даже обильно.

    Вот его пост, правда переведен мною через гугл транслейтер, (оригинальный пост, нужно искать на ихнем форуме, если надо будет, то найду):

    Будет B-24J + B-24D, SB-2 letatelne, а также letatelne но все же в производство B-17.
    Есть закончена, но работа на них: B-29 кокпит и PBY-5 в комплекте внешняя модель + все позиции, кабины и башни.
    Единственный новый тяжелый бомбардировщик будет только He-177 (AI) + конца Pe-8/TB7 версии.


    Выводе делайте сами.
    "Невозможно - это не приговор. Это - вызов!!!"

    AMD FX-6100 3.30 GHz, Asus M5A97 LE R2.0, 8GB 1600MHz, GeForce GTX560 Ti 1024Mb, Windows 7 Максимальная 64-разрядная

  21. #21
    Пилот N2O's Avatar
    Join Date
    Dec 2009
    Location
    Киев
    Age
    50
    Posts
    696

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by JG601_Rommel View Post
    Новых слухов вообще нет. Магот сам на себя стал не похож. Как воды в рот набрал. )))) За последний месяц, ничего существенного. Но вот нашел старые его записи, буквально месяца 3-4 писал, но там такие позитивно-оптимистические слова, что прочитав их, вся моя растительность на теле потянулась к небу, а растительностью я покрыт очень таки даже обильно.

    Вот его пост, правда переведен мною через гугл транслейтер, (оригинальный пост, нужно искать на ихнем форуме, если надо будет, то найду):

    Будет B-24J + B-24D, SB-2 letatelne, а также letatelne но все же в производство B-17.
    Есть закончена, но работа на них: B-29 кокпит и PBY-5 в комплекте внешняя модель + все позиции, кабины и башни.
    Единственный новый тяжелый бомбардировщик будет только He-177 (AI) + конца Pe-8/TB7 версии.


    Выводе делайте сами.
    Вставлю пятачок:
    1. http://www.vwings.net/forum/viewthre...5&rowstart=580
    2. Пост Магота от 27.11.2012 ( - http://translate.google.com.ua/trans...ed=0CC4Q7gEwAA - через гуглтранслейт): "Теперь это более расслабленным потому что они работают на 4.12 и там будет поэтому в конечном итоге Greif. После обновления таким постом. Как только слить воду и закрыли 4,12 будет Greif zalétávat" Т.е. сейчас он работает несколько расслабленно потому, как ДТ все равно допиливают 4.12. А вот когда они патч допилят - будут "Greif zalétávat"
    3. Н вздохи по поводу того, что Грифон не попадает в 4.12 Магот отвечает: "Нет, это слишком много, содержание 4,12"
    Что не может не радовать - патч уже такой толстый, что даже Грифон вставить некуда
    Ждем-с..

    --- Добавлено ---

    Нашел занимательные видео - интересно, это трейлеры по перетекстурированным картам которые будут официально включены в патчи ДТ или то, о чем тут низзя говорить?..
    Четыре ролика на ютубе : http://www.youtube.com/results?searc....1.ATaga4IO-5Y
    Для примера - Прохоровка:


    Изначально найдено тут: http://www.alan-grey-page.cz/svet-vi...toun-do-ila-2/
    ... бодрит и людей, и моторы...
    Улыбайтесь, вас снимает ФКП!

  22. #22

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by N2O View Post
    Вставлю пятачок:
    Знаем, смотрели, читали, мозговали. Спасибо, что напомнили. А патч действительно будет содержать сюрпризы, о которых не говорилось в дев. апдейтах.
    "Невозможно - это не приговор. Это - вызов!!!"

    AMD FX-6100 3.30 GHz, Asus M5A97 LE R2.0, 8GB 1600MHz, GeForce GTX560 Ti 1024Mb, Windows 7 Максимальная 64-разрядная

  23. #23

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    вообще наверное это второй вариант как ни печально
    собираю любую информацию по: МБР-2; Су-2; Ли2....
    собрал кучку информацию по СБ М100А 41й серии...
    мечтаю о: По2 B17 Ли2
    домечтался о: Ил4 ; СБ М100А...

  24. #24
    Пилот N2O's Avatar
    Join Date
    Dec 2009
    Location
    Киев
    Age
    50
    Posts
    696

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by Sita View Post
    вообще наверное это второй вариант как ни печально
    Sita, так Вы, это... по каналам внутренней связи с ДТ - уточнили бы... Если это не слишком напряжно. А вдруг возможен первый вариант?
    ... бодрит и людей, и моторы...
    Улыбайтесь, вас снимает ФКП!

  25. #25

    Re: 4.12 обсуждение разработки

    Quote Originally Posted by JG601_Rommel View Post
    А еще меня интересует вопрос, в двух словах, чем отличаются внутренние позиции (кабина, штурманка и огневые точки) Ил-4 от Дб-3Ф?
    Quote Originally Posted by Sita View Post
    а отличия от дб3 достаточно сильные ( даже по обводу кабины, шпангоуты и прочее) а самое обидное что эти различия полностью не известны
    ребята, вы может и не согласитесь, но отличий между Ил-4 и ДБ-3Ф нет. Это один и тот же самолёт, просто Ил-4 он стал называться, емнип, с 42-го года. А вот разница между Ил-4 и ДБ-3C/А/Б - вот она реально большая.

Page 37 of 83 FirstFirst ... 2733343536373839404147 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •