???
Математика на уровне МГУ

Page 4 of 16 FirstFirst 1234567814 ... LastLast
Results 76 to 100 of 393

Thread: К дискуссии об оружии самообороны

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #1
    Механик
    Join Date
    Aug 2002
    Location
    Королёв М.О.
    Age
    53
    Posts
    709

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    Quote Originally Posted by la5-er View Post
    Да потому что , как говорят цифры, нет разрешения на оружие - преступления (убиств) в два раза больше - люди идут на преступление в 2 раза чаще, пусть ножом, битой, но идут. Есть разрешеное оружие - да убивают им, но в два раза меньше в итоге. Как до Вас такая простая мысль не доходит.. Кстати, на мои вопросы не ответили.
    Ответил , просто не стал в подробности вдаваться - неприятно.
    Дерьмо случается, надо просто подождать пока оно стечёт

  2. #2
    Механик Dornil's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Волжский
    Age
    43
    Posts
    1,306

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    я тоже знаю некоторых охотников- не давали повод думать, что они схвататься за ствол
    Это потому что они знают, что их 12к. отнюдь не резиной стреляет. При достаточно веской причине они вполне способны по человеку картечью зарядить, будьте уверены. Но таковой причиной будет отнюдь не хамство соседа или место в очереди.
    Он выходит, ты вправлешь ему в челюсь, он падает, а ты довольный собой уходишь, но тут в тебя разряжают всю ОСУ.
    ...но тут получаешь в спину 15см отточенной китайской стали. Далее по тексту.
    И какая, собственно, разница?
    Ну зачем же сразу избивать - я вообще не сторонник разборок без серьёзной на то необходимости.
    В примере с очередью серьёзной необходимости не наблюдается. Судя по Вашим постам, Вы человек конфликтный и склонный к насилию. Вам оружия точно приобретать не следует.

  3. #3
    Механик
    Join Date
    Aug 2002
    Location
    Королёв М.О.
    Age
    53
    Posts
    709

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    Quote Originally Posted by Dornil View Post
    Это потому что они знают, что их 12к. отнюдь не резиной стреляет. При достаточно веской причине они вполне способны по человеку картечью зарядить, будьте уверены. Но таковой причиной будет отнюдь не хамство соседа или место в очереди.

    ...но тут получаешь в спину 15см отточенной китайской стали. Далее по тексту.
    И какая, собственно, разница?

    В примере с очередью серьёзной необходимости не наблюдается. Судя по Вашим постам, Вы человек конфликтный и склонный к насилию. Вам оружия точно приобретать не следует.
    От 15 см убежать можно, как от пули убежать?
    Преступнику с ножом меня догнать надо, шум произвести, это мне уже даёт шанс. Если у него пистолет, то я должен молиться на то, что он не попадёт в меня.
    Я правда не конфликтный, но и Ваша правда в том, что в некоторых случаях могу очень сильно рассвирепеть, до помутнения рассудка, кроме ярости ничего не будет. ... И мне дадут оружие, уверяю. Вы думаете я один такой? Иногда мне кажется, что на фоне остальных я просто, абсолютно безсловесный и безвредный овощь... Но им тоже дадут оружие. Кто защитит меня, психа, от такого же психа со стволом? Кроме этого Вы стараетесь фактически на словах меня убедить что Вам оружие давать можно и Вы не такой как я (я не именно Вас имею ввиду, может Вы сама сдержанность в любых условиях -я не знаю) а абстрактно всех кто хочет легально получить оружие. Вы действительно считаете что в таких вопросах можно верить на слово? То есть я должен уверовать, что все, кто легально получит оружие -отличные и безопасные парни? Но смотрите какие великолепные харрактеристики были у Евсюкова, какой видный был милиционер. Однако как он погорел ... А ведь их проверяют ....

    Вы хотите обеспечить себе безопасность при помощи оружия, а кто обеспечит мою безопасность от людей с оружием? На мой взгляд факторов риска и вооружённых людей и так слишком много, а Вы хотите что бы этого стало ещё больше....
    Я тоже когда-то вопил по случаям, что надо дать полноценные травматики вместо газулек и сразу гопоты не станет. Дали. и что? Травматики заменили ложки палки и ножи. Вы теперь хотите огнестрелы - тоже не поможет. Потом автоматы и пулемёты будете просить? а потом лицензию на привентивные меры?


    Ладно, мне хватит уже пусто порожнее-переливать. - наскучило.
    Last edited by Raa; 25-03-2010 at 11:29.
    Дерьмо случается, надо просто подождать пока оно стечёт

  4. #4
    =NCWD= WolfmaN's Avatar
    Join Date
    Apr 2002
    Location
    Россия, Ставрополь
    Age
    49
    Posts
    509

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    Quote Originally Posted by Raa View Post
    Вы хотите обеспечить себе безопасность при помощи оружия, а кто обеспечит мою безопасность от людей с оружием? На мой взгляд факторов риска и вооружённых людей и так слишком много, а Вы хотите что бы этого стало ещё больше....
    Вот сам себя, имея ствол , и защитишь.

    Главное - разрешить гражданам защищать себя, дальше сами разберемся... То же, что у нас сейчас в законодательстве- полное гэ...

  5. #5

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    Quote Originally Posted by Raa View Post
    От 15 см убежать можно, как от пули убежать?...

    Вы хотите обеспечить себе безопасность при помощи оружия, а кто обеспечит мою безопасность от людей с оружием?
    А кто сейчас Вас защищает от людей с оружием (стволами, ножами, битами и пр.) и без? Вы быстро бегаете и надеетесь убежать от 15 см ножика? У Вас есть жена, дети? Они тоже быстро бегают?
    Lord God, bless my weapons!

  6. #6
    Механик Dornil's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Волжский
    Age
    43
    Posts
    1,306

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    Преступнику с ножом меня догнать надо, шум произвести, это мне уже даёт шанс.
    Знаете, самое забавное, что в приведённых в пример ситуациях (с очередью и "охамевшим" соседом) преступник - это как раз Вы!
    И при этом складывается впечатление, что Вы против гражданского оружия только потому что его потенциальное наличие помешает Вам избивать граждан без риска для жизни и здоровья Вы ведь неспроста описывали не те ситуации, когда на Вас нападают с оружием, а те, когда при помощи оружия Вам дают отпор на применение насилия!

  7. #7

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    КС в Росссии разрешать нельзя Может начаться массовый отстрел "слуг закона".

    Многие кто ратует за КС, просто не знают, что есть другие эффективные средства самозащиты. Имея в кармане струйный газовый баллон и стреляющий электрошок (tazer, расейская версия такого девайса конечно убогая, но работает), можно эффективно нейтрализовывать как четвероногих собак так и двуногих.

    КС все равно придется регистрировать, а потом отвечать за "превышение".

    P. S. Во многих оружейных магазинах даже стали записывать паспортные данные (с типом баллона) покупателей газовых баллонов, чтобы по списку таскать в отделение потенциальных обидчиков

  8. #8
    Старший Офицер Форума la5-er's Avatar
    Join Date
    Apr 2002
    Location
    Тобольск
    Age
    51
    Posts
    8,794

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    LynX_SPb, интересно, кто из нас чаще бывает в оружейных магазинах, и кто больше знает..
    Я, как и истина, обычно где-то рядом.

  9. #9
    Зашедший
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Самара
    Age
    41
    Posts
    12

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    и тут с ганзы народ есть )))) всем привет

  10. #10

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    Quote Originally Posted by SeTT View Post
    и тут с ганзы народ есть )))) всем привет
    Здравствуй , Серёжа , инженер.
    "Да, многое нам поправлять надо." Ю.В.А
    "На ... дипломатов , действуйте ребята." В.В.Ж
    http://img5.joyreactor.cc/pics/post/...%B8-345745.gif

  11. #11
    Старший Офицер Форума FilippOk's Avatar
    Join Date
    Apr 2002
    Location
    Санкт-Петербург
    Age
    48
    Posts
    10,448

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    Это на ганзе народ отсюда есть.

    Quote Originally Posted by Raa
    ...Но где взять специалистов ? Вы знаете таких?...
    Quote Originally Posted by CoValent
    ...Большая часть сотрудников Факультета Психологии МГУ, где я имею честь работать, являются специалистами.
    Валентин, это пять!
    Ухохотался.
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  12. #12
    Лесник ShootOut's Avatar
    Join Date
    Mar 2002
    Location
    Столичный город федерального значения
    Posts
    4,545
    Images
    3

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    А мне вот нравится штат Калифорния...

    В нем, например, запрещено скрытое ношение оружия.
    То есть если я с ружьем пойду по улице - все в порядке.. А попытаюсь его спрятать под полу - тут-то и огребу от полиции..

    А когда Барак Обама посещал другой штат - Аризону, граждане с ружьями пришли на встречу с ним.. Тем самым демонстрируя свои конституционные права.
    Как потом сказали представители Службы Безопасности Президента - они не видели в этом угрозу.
    Полиция также ничего не предпринимала, поскольку законы не запрещают носить открыто официально приобретенное оружие.

    Так-то.

    США

    Профессор Дэвид Мастард обнародовал недавно в Journal of Law and Economics результаты исследования, согласно которым в штатах, где гражданам позволено носить при себе оружие, число убийств полицейских ежегодно сокращается на два процента. источник

    Независимым институтом Соединенных Штатов, Чикагским университетом, были проведены исследования. В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14. источник

    В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские.
    По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.
    Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие, причем, 22 приняли такое разрешение в течение последних 10 лет, а 11 штатов - за последние 2 года.
    С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% - со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110 % - с 37 до 78 миллионов единиц!
    В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!
    Штат Флорида. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %.
    В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %.
    В Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне проживает всего пять процентов населения страны, а совершается 15 процентов всех убийств. Именно эти города имеют самые жестокие законы по владению оружием.
    http://guns.orenburg.biz/art005.html

    Вторая поправка Конституции США гласит: "... право людей на хранение и ношение оружия не должно ущемляться". Своим конституционным правом пользуются 7 из 10 взрослых американцев, на руках около 150 миллионов единиц оружия. Городское управление г. Кеннеа-со (Джорджия) обязало глав домашних хозяйств держать по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. За 16 лет применения этого акта в городе произошло три убийства: два при помощи ножа (1984 и 1987) и одно с использованием огнестрельного оружия (1987).
    Официальная статистика развитых стран отмечает повышение уровня убийств при ужесточении права на ношение и хранение оружия. При в два раза большем населении США количество убийств по данным на 1993г. США - 23 тысячи, Россия - 29 тысяч, милиционеров в России убито в два раза больше, чем полицейских в США. Только три процента законно приобретенного оружия используется в преступных целях.
    http://guns.orenburg.biz/art008.html

    Основные причины несчастных случаев с фатальным исходом в США в 2001 году:
    Авто- мотосредства передвижения - 42 900 человек
    Отравления - 14 500
    Падения с высоты - 14 200
    Несчастные случаи, связанные с удушьем (подавились пищей и т.п.) - 4 200
    Пожар и другие источники огня и дыма - 3 900
    Огнестрельное оружие - 800
    http://guns.orenburg.biz/art011.html
    http://guns.orenburg.biz/art999.html


    Regards! BS
    Last edited by ShootOut; 23-04-2010 at 15:07.
    Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
    1. На форуме бывают дети.
    2. Я совсем не толерантный.
    3. Мне все равно кого банить.

  13. #13
    Злостный Курильщик Old_Pepper's Avatar
    Join Date
    Sep 2002
    Location
    Московия
    Age
    55
    Posts
    5,238

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    Quote Originally Posted by BS View Post
    ..А когда Барак Обама посещал другой штат - Аризону, граждане с ружьями пришли на встречу с ним.. Тем самым демонстрируя свои конституционные права...
    Дополню: Они заявили , что если ты не пользуешься своим правом, то ты можешь его лишиться.
    Мне тоже это понравилось.
    И особенно реакция властей.
    Как тут не вспомнить (с грустью) визиты ЛРОшников в квартиры, где хранится нарезное оружие , с настойчивой "просьбой" сдать ствол на хранение, на время визита Президента или Премьера в их город.
    Впрочем, где-то мы это уже обсуждали....
    http://www.samooborona.ru/images/bannert11.jpg

  14. #14
    Зашедший
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Самара
    Age
    41
    Posts
    12

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    Quote Originally Posted by Old_Pepper View Post
    Как тут не вспомнить (с грустью) визиты ЛРОшников в квартиры, где хранится нарезное оружие , с настойчивой "просьбой" сдать ствол на хранение, на время визита Президента или Премьера в их город.
    Впрочем, где-то мы это уже обсуждали....
    так давно уж пора признать что чиновники в России боятся народ , господин Гудков правельно заметил в одном из своих интервью : если в России разрешат гражданам КС, я уеду из страны . А вообще мне кажеться все вопрос времени . Как только народ наесться резиноплюями , как дойдет до такого состояния рынок, что повышение джоулей не будет повышать спрос . И ситуация станет как это было с чисто газовым оружием: прилавки полны , а народ не берет . Тогда производители и продавцы оружия может быть сделают следущий шаг и продавят нам гражданский КС . Ведь кто первым это сделает - получит золотые горы . Так что к сожалению купив очередной травматик мы отодвигаем желаемый КС все дальше и дальше

  15. #15
    ламер в авиации 23AG_Oves's Avatar
    Join Date
    Jan 2002
    Location
    Россия, Москва, Братцево
    Age
    50
    Posts
    3,061

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    Quote Originally Posted by SeTT View Post
    так давно уж пора признать что чиновники в России боятся народ , господин Гудков правельно заметил в одном из своих интервью : если в России разрешат гражданам КС, я уеду из страны . А вообще мне кажеться все вопрос времени . Как только народ наесться резиноплюями , как дойдет до такого состояния рынок, что повышение джоулей не будет повышать спрос . И ситуация станет как это было с чисто газовым оружием: прилавки полны , а народ не берет . Тогда производители и продавцы оружия может быть сделают следущий шаг и продавят нам гражданский КС . Ведь кто первым это сделает - получит золотые горы . Так что к сожалению купив очередной травматик мы отодвигаем желаемый КС все дальше и дальше
    Продавят... Ага, догонят и ещё продавят... Кампания в СМИ по поводу любого щелчка из пневматики и каждого инцидента с травмой направлена на одно - готовят общественное мнение к запрету, или крайнему ужесточению обращения этих видов оружия. О разрешении КС я вообще не говорю - этого в ближайшей перспективе при сохранении существующего строя даже рассматриваться не будет. Дальнейшее разделение по принципу баре-холопы этому не способствует - холопам оружие не положено и опасно.

  16. #16
    Зашедший
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Самара
    Age
    41
    Posts
    12

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    Quote Originally Posted by 23AG_Oves View Post
    Продавят... Ага, догонят и ещё продавят... Кампания в СМИ по поводу любого щелчка из пневматики и каждого инцидента с травмой направлена на одно - готовят общественное мнение к запрету, или крайнему ужесточению обращения этих видов оружия. О разрешении КС я вообще не говорю - этого в ближайшей перспективе при сохранении существующего строя даже рассматриваться не будет. Дальнейшее разделение по принципу баре-холопы этому не способствует - холопам оружие не положено и опасно.
    так а как же разрешили газовые с возможностями ? Кстати насчет истерии в Сми складоваеться впечатление что собака лает а караван идет . Ну не может для МВД отказаться от финансов которые им заносят за сертификацию той или иной новой модели оружия . А если ужесточить закон , травматики никто не будет покупать.

  17. #17
    ламер в авиации 23AG_Oves's Avatar
    Join Date
    Jan 2002
    Location
    Россия, Москва, Братцево
    Age
    50
    Posts
    3,061

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    Quote Originally Posted by SeTT View Post
    Кстати насчет истерии в Сми складоваеться впечатление что собака лает а караван идет .
    Время покажет - просто так собака лаяла и куда в итоге придёт караван.

  18. #18

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    Quote Originally Posted by 23AG_Oves View Post
    Время покажет - просто так собака лаяла и куда в итоге придёт караван.
    Это точно...
    http://rutube.ru/tracks/609026.html?...b6b6990c2cbccf
    "Да, многое нам поправлять надо." Ю.В.А
    "На ... дипломатов , действуйте ребята." В.В.Ж
    http://img5.joyreactor.cc/pics/post/...%B8-345745.gif

  19. #19
    Механик
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    Харьков - Нижний Новгород
    Posts
    4,325

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    Эх, вот бы кто запретил холопам прикасаться к хозбыту: серпам, молотам, лопатам. Пусть бы запретители сами уж как-нибудь...

    Милиция задержала человека, подозреваемого в убийствах, совершенных в Чернигове в ночь на среду
    Как сообщил начальник ЦОС УМВДУ в Черниговской области Сергей Брыль, задержанный - 1988 года рождения, больной шизофренией. Этот человек стоял на учете в психбольнице и в январе проходил там обследование.
    «Парень - сторонник идей Адольфа Гитлера и свои действия посвятил его дню рождения. Это наш основной подозреваемый, сейчас ведем допрос. Когда он понял, что совершил, попытался лечь на дно, это осложнило его поиск, но все равно задержали», - сказал глава пресс-службы МВД Украины Дмитрий Андреев.

    По словам очевидцев, у двух жертв головы отделены от тел.

    Всего известно о четырех покушениях, но одной из жертв удалось выжить.

    «Спасшийся - мужчина около 45 лет, бывший военный. У него рубленая рана лица и уха. Сейчас он в реанимации, но в сознании», - сказал Брыль.

    Пострадавший говорит, что внешне преступник не вызвал у него подозрений. «Я возвращался домой с работы около пяти вечера, было еще светло. Навстречу шел молодой человек, нормальный с виду, только с лопаткой. Думал, дачник. Не доходя до меня метра три, парень схватил лопату и кинулся на меня. Упав на землю, я начал кричать и уклоняться от ударов. То ли испугавшись моих криков, то ли заметив кого-то, он убежал», - сказал выживший.

    Напомним, вечером 20 апреля в Чернигове в течение нескольких часов с чрезвычайной жестокостью были убиты три человека.

  20. #20
    ламер в авиации 23AG_Oves's Avatar
    Join Date
    Jan 2002
    Location
    Россия, Москва, Братцево
    Age
    50
    Posts
    3,061

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    Quote Originally Posted by LeonT View Post
    Эх, вот бы кто запретил холопам прикасаться к хозбыту: серпам, молотам, лопатам. Пусть бы запретители сами уж как-нибудь...
    Холопы - это мы, к слову. Ну только если среди нас нет владельцев крупного бизнеса, приближенных к верхам и крупных чиновников, конечно.

  21. #21
    Старший Офицер Форума FilippOk's Avatar
    Join Date
    Apr 2002
    Location
    Санкт-Петербург
    Age
    48
    Posts
    10,448

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    ...в штатах, где гражданам позволено носить при себе оружие, число убийств полицейских ежегодно сокращается на два процента.
    ...и таким образом, со времён принятия Декларации уже перевалило в минус?!
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  22. #22
    вирпрог Dmut's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Минск
    Age
    47
    Posts
    3,607

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    видимо, на 2% от показателей предыдущего года, асимптотически приближаясь к нулю

  23. #23
    Курсант
    Join Date
    Jul 2002
    Location
    Moscow
    Age
    54
    Posts
    1,241

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    "Оса" на верхушке айсберга – или почему нам не позволяют защищать себя?

    немного сумбурно, но в целом верно. однако сомневаюсь, что что-либо изменится для граждан, пока "маленький" рулит...
    "Война - это путь обмана." (с) Сунь-цзы. Трактат о военном искусстве. V век до Р.Х.

  24. #24
    Добрый хозяин CoValent's Avatar
    Join Date
    Nov 1997
    Location
    Москва, Россия
    Age
    58
    Posts
    19,334
    Images
    34

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    Есть спорные моменты - но в общем и целом со статьёй соглашусь.

    Спасибо за ссылочку!
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  25. #25
    Курсант
    Join Date
    Nov 2001
    Location
    Раменское
    Age
    56
    Posts
    415

    Ответ: К дискуссии об оружии самообороны

    Простой пример:
    Вы едите в машине гденить между Красноярском и Канском до ближайшего мента в лучшем случае 20 км. Мобила не фурычит, на вас наехала дорожная гопота. Вопрос как поступить?
    Если нет ствола?
    Если есть ствол?
    Как будет себя вести гопота если знает, что при наезде на мирного вобщем то человека может получить пулю в лицо?
    С уважением Андрей

Page 4 of 16 FirstFirst 1234567814 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •