Адд-он "Дороги войны" - FAQ [Архив]

BlackSix

13.12.2003, 11:40

Originally posted by Молодчик
Будет ли возможность регулировать насыщенность кампаний для настройки под производительность компов?

Это статические "ручные" кампании, рассчитанные на компы средней конфигурации. Никакой регулировки как в дин. генераторе там нет, т.к. это собъет весь баланс и задумку авторов.

Originally posted by PropellerHead
1. Можно поподробнее ос одержании диска, точнее полный список того, что на нём есть.
2. Недавно совсем прошёл "Дороги войны" - есть смысл то мне диск покупать? Вообще уважаемых разработчиков отблагодарить рублём дело святое, просто надо ж чтоб там что то было, чего в инете нету....

1) На диске будут 4 кампании:
http://il2sturmovik.narod.ru/Newcampaigns.htm
12 камуфляжей и 10 ч/б роликов + патчи 1.21Full и 1.1R

2) В инете лежат "демо-версии" кампаний под патч 1.0R, по сравнению с ними, на диске кампании имеют совершенно другой технологический уровень и оптимизированы под свежий патч 1.21. Вот здесь полный список изменений:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthre...ск&pagenumber=2
К тому же, на диске будут две абсолютно новые кампании, сделанные с учетом всех последних наработок и технологий.

Originally posted by PropellerHead
Вопрос по кампании "Четвёртый гвардейский" - она претерпела какие-либо изменения с момента публикации в нете? Я её в своё время не прошёл - тормозила сильно карта Ленинграда
Кстати, вряд ли её можно будет пройти на официальной машинке от 1С:
Windows 98/2000/XP;
DirectX версии 8.0 или выше;
Pentium II 400 МГц;
ОЗУ 128 Мб;
Совместимая с DirectX 8.0 видеокарта.

Не обращайте внимания на сист. требования, они стандартны для многих дисков, издаваемых 1С.

В "Четвёртом Гвардейском" была проведена довольно серъезная оптимизация, в частности:
- сильно сокращено кол-во самолетов во второстепенных группах
- удалены батареи ЗА на некотрых аэродромах, позициях и т.д.

Но нужно помнить, что карта Финского залива очень тяжелая сама по себе, и для приемлемых fps, желательно иметь 1 GB оперативки.

Originally posted by Hriz
А ночные бои, в свете прожекторов, как на одном из скринов, будут?

Будет несколько штук, включая миссию из 4-го ГИАП.

Originally posted by PropellerHead
А у остальных кампаний (кроме Дороги Войны) системные требования пониже будут?
ЗЫ. Cel-1000, 512, GF2-MX400, Live

Cel-1000, 512, GF2-MX400, Live - вообще-то такой конфигурации было мало даже для ИЛ-2:Ш, вышедшего в 2001
году.

Для тех, у кого есть желание пройти эти кампании, лучше понимая описанные в них события, я могу порекомендовать изучить след. основные источники:

1) по кампании "Дороги войны"
- Г. Гудериан. Воспоминания солдата. (см. текст по 1941 г., захват Орла и Брянска)
- Г.Н. Захаров. Повесть об истребителях. (см. октябрь 1941 г.)
- Д.Б. Хазанов. Неизвестная битва в небе Москвы. (см. октябрь 1941 г.)

2) по кампании "Четвертый Гвардейский"
- В.Ф. Голубев. Второе дыхание.

3) по кампании "Сломанные крылья"
- М. Морозов. Топи их всех?!..
- М.В. Зефиров. Штурмовая авиация Люфтваффе (см. тексты по асам II./SG2)

4) по кампании "Хмурое небо Венгрии"
- Н.Ф. Исаенко. Вижу противника!

Многие из этих книг можно найти в сети.

Swift_CCCP

13.12.2003, 11:58

ПУСТЬ ХОТЬ ВООБЩЕ ОБТОРМОЗИТСЯ.
КУПЛЮ.

BlackSix

13.12.2003, 15:31

95% миссий в кампаниях не тяжелее тех, что выдает дин. генератор на соответствующих картах при настройках по умолчанию.
Есть конечно исключения, такие как бой за Сапун-гору или вылеты на штурмовку всем полком, но перегруженных миссий немного.

MG-13

15.12.2003, 09:49

Originally posted by PropellerHead
Большое спасибо за понятные и полные ответы.
(Вот бы МГ так общалась...)

А где по вашему BlackSix работает?...:)

tsu

15.12.2003, 10:18

:cool:
Наконец то! Свершилось чудо!

Сегодня же пойду заказывать.

Заранее спасибо!

Выпускайте еще - купят!

PropellerHead

15.12.2003, 14:02

Вышло? Где можно купить сегодня точно на юго-западе?

Valabuev

15.12.2003, 14:16

В связи со всем вышеизложеным вопрос:
можно ли будет это всё купить на Украине. Хотя -бы в Киеве? Уж больно заманчиво всё выглядит.

BlackSix

17.12.2003, 19:01

Скриншоты:
http://games.1c.ru/ways_of_war/?type=gallery

Обложка:

LuckyKOT

17.12.2003, 19:07

Спасибо!
Куплю полюбе, единственно вопрос, акромя патча че тама есть....
Компании от силы мож метров 20 будут + патч 87, а остальное.... фри спейс, аль как :confused:

BlackSix

17.12.2003, 19:16

Патч там полный, 120 МВ + кампании 15-20 МВ.
Остальное - фри спейс;)

Violator

17.12.2003, 21:15

А можно будет на свободные ~500Mb чего нить своего дописать?

Mirage

19.12.2003, 15:26

Собственно сабж сегодня должен был поступить в продажу. Кто-нибудь видел?

С уважением,
Mirage.

lastochkin

19.12.2003, 15:31

Я с утра звонил на Селезнёвку, сказали, что есть, можете приезжать. Они работают до 18 нуль нуль.:)

Mirage

19.12.2003, 16:26

Ет, канешна хорошо. Но только не в случае, когда работаешь часов так до 8-9 :(.

В догонку:
Кто-нибудь пробовал? Что там понапихано?

С уважением,
Mirage.

Mirage

19.12.2003, 17:42

Ошибку понял. Звиняйте :D.

С уважением,
Mirage.

deSAD

19.12.2003, 18:36

Сорри за оффтоп, но ... очень уж забавно смотрится надпись на джэвеле "Лицензионная копия игры от "1С" :rolleyes: Все ж недаром древними подмечено, что дьвол скрывается именно в мелочах ;)

vadson

19.12.2003, 18:51

Originally posted by deSAD
Сорри за оффтоп, но ... очень уж забавно смотрится надпись на джэвеле "Лицензионная копия игры от "1С" :rolleyes: Все ж недаром древними подмечено, что дьвол скрывается именно в мелочах ;)

"Толковый словарь русского языка" (Ожегов, Шведова):
ИГРА', -ы', мн. и'гры, игр, и'грам, ж. 1. см. играть. 2. Занятие, служащее для развлечения, отдыха, спортивного соревнования. Шахматная и. Спортивные игры. Азартные игры. Опасная и. (перен.: о рискованном предприятии). 3. Комплект предметов для такого занятия. Продажа детских настольных игр. Карточные игры. 4. мн. Спортивные соревнования. Олимпийские игры. 5. Создание типичных для профессии ситуаций и нахождение в них практических решений. Деловая и. (моделирование производственной ситуации в целях выработки наиболее эффективных решений). Управленческие игры. Военная и. (решение тактических задач на местности и по топографическим картам).

Я, конечно, не 1С, но, думаю, все вполне объяснимо. Лицензионная копия предметов для такого занятия

Hriz

19.12.2003, 22:58

Отлетал 5 миссий в "Сломанных крыльях", под пиво и "Арию", сбил 3 самолета и не разу не помер! От брифингов получил кайф, как и от миссий, и вообще, вот с такими компаниями и должны были выйти ЗС! :) Создателям - спасиб! :)

AlexF

19.12.2003, 23:34

А что уже можно купить?
Аааа.....нужно срочно выбираться в Москву.

Violator

20.12.2003, 11:35

А сколько диск стоит?

BlackSix

20.12.2003, 12:04

Рекоменд. розничная цена - 3.6$

Violator

20.12.2003, 14:00

Т.е. ~107 руб. (все таки в России живем). Дороговато за 20 то мег.

BlackSix

20.12.2003, 14:52

Во-первых, по вопросам маркетинговой политики 1С обращаться нужно явно не ко мне, я - разработчик.
Во-вторых, это стандартная цена для всех джевелов.
И, что самое важное, для того чтобы сделать эти 20 МВ потребовалось больше полугода упорной работы двух человек.

Hriz

20.12.2003, 17:19

Да все нормально с ценой! Вон всякие Томы Кленси, за дополнения к своим Радугам 6, состоящее из АЖ 4-х или 5-и миссий, просят не один десяток баксов...

AZone

20.12.2003, 21:06

Существует ли, или планируется ли аналогичный add-on для владельцев англоязычных версий от UbiSoft?

BlackSix

20.12.2003, 22:32

Нет, издание этого диска для западной версии не планируется.
Чтобы играть в эти кампании в англоязычной версии ЗС, нужно после установки кампаний удалить из названий файлов брифингов и треков блок "_ru".

ПростоФиля

21.12.2003, 02:45

Спасибо Большое Вам ребята! Ваш труд не напрасен и многим своей долгой и честной работой вы доставили большую радость. По поводу "дороговато за 20 то мег" улыбайтесь открыто и по-доброму тем, кто так говорит. Еще раз огромное спасибо.

denisso

21.12.2003, 05:36

А где в Санкт-Путинбурге диск уже появился?

Hriz

21.12.2003, 09:44

Ну ниче се у вас там 1С работает :D В Тюмени появился 2 дня назад, а у вас еще нет ???

vadson

21.12.2003, 10:04

Originally posted by denisso
А где в Санкт-Путинбурге диск уже появился?

В Key, как мне сказали, привезут в понедельник - вторник.
На точке на "Пионерской", которая у главного входа с
Испытателей, сегодня в продаже с 12-00.

Hriz

21.12.2003, 10:46

У меня вопрос! :) А куда в начале почти каждой миссии, кто то едет вдоль ВПП? И зачем? :) Ну ладно бы ехал по направлению к постройкам, или там еще куда то, а то вдоль! :) И обязательно когда кто-нибудь взлетает... А представте, на взлете кто-нибудь не справился с управлением (курсанты же) и фигак! Прямо в колонну... Как думаете, вредитель долго проживет? :D

Serp

21.12.2003, 11:58

Originally posted by Hriz
У меня вопрос! :) А куда в начале почти каждой миссии, кто то едет вдоль ВПП? И зачем? :) Ну ладно бы ехал по направлению к постройкам, или там еще куда то, а то вдоль! :) И обязательно когда кто-нибудь взлетает... А представте, на взлете кто-нибудь не справился с управлением (курсанты же) и фигак! Прямо в колонну... Как думаете, вредитель долго проживет? :D
Я точно не знаю - зачем, НО!
С этого "едущего" можно посмотреть на взлетающий аэроплан.

BlackSix

21.12.2003, 13:51

В основном это делается для создания ощущения хоть какой-то жизнедеятельности на аэродроме. Если ставить транспорты вдалеке от игрока, то он его может и не заметить;)
Если попытаться обосновать такие поездки, то есть три варианта:
1) Если от группы на ВПП отъезжает легковушка - считайте, что кто-то из старших летчиков получал последние инструкции от командования.
2) Иногда самолеты выкатывались на ВПП и уже после этого заправлялись под самую пробку топливом. Это оправдывает поездки заправщиков рядом с вами.
3) Отдельные грузовики и мотоциклисты - просто по своим делам. Колонны никогда не проходят совсем рядом с полосой, и появляются либо в случае доставки грузов, либо при эвакуации.

Serp

21.12.2003, 13:57

Originally posted by BlackSix
В основном это делается для создания ощущения хоть какой-то жизнедеятельности на аэродроме. Если ставить транспорты вдалеке от игрока, то он его может и не заметить;)
Если попытаться обосновать такие поездки, то есть три варианта:
1) Если от группы на ВПП отъезжает легковушка - считайте, что кто-то из старших летчиков получал последние инструкции от командования.
2) Иногда самолеты выкатывались на ВПП и уже после этого заправлялись под самую пробку топливом. Это оправдывает поездки заправщиков рядом с вами.
3) Отдельные грузовики и мотоциклисты - просто по своим делам. Колонны никогда не проходят совсем рядом с полосой, и появляются либо в случае доставки грузов, либо при эвакуации.
Ну, одним словом - для понта... да?.. :)

BlackSix

21.12.2003, 14:01

А Вы разве не помните, сколько поступало жалоб от игроков, что аэродромы выглядят абсолютно безжизненно?
А ведь нейтронное оружие придумали гораздо позже ;)

Hriz

21.12.2003, 14:37

В миссии где мы с комиссаром взлетаем на перехват мессеров, я уж думал совсем хана, однако те, нас заигнорили, сосредоточившись на подавлении ПВО. Кстати, это боты стали нормально видеть, или им прямо сказано "игрока - не трогать!", в миссии где надо на разведку лететь, в начале войны? А то я уж думал долетался соколик, однако же четверка мессеров чинно прорулила выше, забив болт на одинокую Чайку... Я конечно сразу приписал это своим ныкательным способностям, попутно уничтожил колонну техники (пытающуюся жиденько сопротивляться посредством СДКФ), и цинично прервал гордое летение четверки штук домой с победой... Хотя нет, одну отпустил, чтоб рассказали там, что Восточный фронт им нифига не пикник...

BlackSix

21.12.2003, 15:25

При атаке аэродрома мессерам указано сначала расстрелять 3-ю стационарную Чайку и ПВО, и только потом заниматься вами, чтобы у вас была возможность взлететь.
Во время разведки, мессеры сначала выполняют свою задачу по нанесению удара по колонне, и только потом могут обратить на игрока внимание.
Просто если полностью имитировать события 41-го года, то шанса выжить у вас в подобных ситуациях практически нет, я уже не говорю про выполнение каких-либо задач.

Hriz

21.12.2003, 16:11

Ну выживали ж как то... И потом, мессов можно было просто подальше отодвинуть, чтобы игрок успел взлететь, и прикрыть огнем своего ведомого... Но это лишь мое ИМХО. Мне и так понравилось :)

Mrak

21.12.2003, 22:39

А знаете мне понравилось:) Компании лучше чем в ЗС. Видна хоть какая то жизнь на аэродроме. А трассеры в ночном небе это вообще шикарно. После выполнения задания даже кружил над полем и наблюдал бой на земле.

Спасибо разработчикам:) Продолжайте в том же духе! Куплю с удовольствием:)

С уважением........

Falstaff

22.12.2003, 10:57

Маленький придеризм - в миссии, когда надо искать заблудившегося врага народа с танковым батальоном - летел низко и внимательно рассматривал колонны. Так вот - все-таки студебеккеры в июне 41 - немножко анахронизм :-).
А вцелом - миссии в сумерках - это просто кайф от полета, спасибо BlackSix что вставил и спасибо ОМ и Ко за то, что такую красотищу выдает их движок.

BlackSix

22.12.2003, 11:01

США начали поставки техники и сырья в СССР еще в 40-м году, если я не ошибаюсь.

Вован

22.12.2003, 11:13

Originally posted by BlackSix
США начали поставки техники и сырья в СССР еще в 40-м году, если я не ошибаюсь.
Сильно сомневаюсь. Зимняя война сильно осложнила отношения СССР со всем западным миром в том числе и с США. Кокосы в 40-м вооружали суомминенов до того как те открыто выступили на стороне Гитлера.

BlackSix

22.12.2003, 11:41

Я знаю, что здесь не любят Суворова, но все же вот одна цитата. При желании можно найти и другие документы других авторов на эту тему:

"Нам говорят, что Гитлер напал на Сталина, и после этого сложилась антигитлеровская коалиция. На самом деле все обстояло иначе. До нападения Германии Сталин создал антигитлеровскую коалицию. Подтверждением тому британские поставки оружия Сталину до 22 июня 1941 года. В Британии мне удалось найти матроса, который был в экипаже британского корабля, доставившего в Мурманск 12 июня 1941 года первую партию оружия. Беседу с ним я записал на магнитофон 16 марта 1989 года и заверил соответствующим образом. Сведения матроса проверил через архивы. В свете найденных документов мне представляется, что и Британия, и Советский Союз что-то скрыли в своих отношениях, а вопрос о первом арктическом конвое в советские северные порты достоин особого рассмотрения. Сейчас я только обращаю внимание на пикантность ситуации: Британия — в войне, и ей отчаянно не хватает оружия. А Советский Союз теоретически находился в состоянии мира. И вот воюющая Британия поставляет оружие в страну невоюющую. Ситуация тем более пикантна, что Германия воюет против Британии. Германии тоже недостает оружия, в первую очередь — крупных надводных кораблей. И вот Германия тоже поставляет Сталину оружие, в том числе и недостроенный (т.е. новейший) тяжелый крейсер "Лютцов". Сталин получал оружие от обеих воюющих сторон. Оставаясь формально нейтральным, он уделял больше внимания вооружению своей армии, чем лидеры тех стран, которые уже были втянуты в войну.

Союз с Британией автоматически обеспечивал Сталину союз с Австралией, Новой Зеландией, Индией, Южной Африкой, Канадой и другими государствами.

Можно сказать больше: если в апреле 1940 года советская дипломатия ставила вопрос об отмене ограничений допуска советских инженеров на американские авиационные заводы, значит, антигитлеровская коалиция уже существовала. 4

И это не домыслы. Американский исследователь Антони Сюттон в 1973 году выпустил книгу "Национальное самоубийство". Книга хороша тем, что автор своей точки зрения читателю не навязывает, но совершенно безжалостно гвоздит по читательской голове поистине убийственными документами. На страницах 80-81 он неопровержимо доказывает существование тайного договора между Сталиным и Рузвельтом. Договор готовился в 1938 году. Сюттон добыл документ Государственного департамента США под номером 800.51 W89 USSR/247. Документ представляет собой отчет посла Джозефа Е.Девиса от 17 января 1939 года о завершении работ по подготовке тайного соглашения.

В США о существовании тайного договора знали только четыре человека. Учитывая наше искусство хранить секреты, можно предположить, что с советской стороны круг посвященных был несколько более узким.

Найденный Сюттоном документ никогда не был опровергнут и даже подвергнут сомнению. А чтобы сомнений не возникало, Сюттон опрокидывает на читателя лавину сопутствующих договоров, начиная с документа Госдепартамента США N 711.00111 — соглашения, подписанного в марте 1939 года об участии США в строительстве советских подводных лодок. Далее Сюттон приводит бесконечные списки американских стратегических поставок в СССР. Этот список предвоенных американских стратегических поставок можно сравнить только с бесконечным списком стратегических поставок в ходе войны. Когда читаешь эти списки, перестаешь понимать, чем американские военные поставки Сталину отличались от предвоенных. И приходишь к выводу: ничем. Американский конвейер помощи Сталину был включен в начале тридцатых годов. В январе 1939 года поток американских стратегических материалов набрал головокружительную скорость и сокрушительную мощь и до конца войны уже не останавливался. Сталин мог творить в Европе все, что считал нужным, но выше "морального эмбарго" наказаний не получал. Вот она — сталинская готовность к войне: Сталин заручился американской поддержкой до того, как германские танки взломали польские пограничные шлагбаумы."

Вован

22.12.2003, 11:52

О поставках до 22 июня 41-го года со стороны союзников известно было и ранее. До Суворова. В основном они состояли из помощи СССР в разработке вооружений включающую поставку технологий и "стратегических материалов". Боевая техника, на сколько мне известно, в них не входила влоть до начала июня 41-го. т.е. когда скорое нападение на СССР перестало быть тайной. Вопрос был о грузовиках "Студебекер". Всетаки врятли их можно было встретить на фронте в 41-м...

BlackSix

22.12.2003, 12:01

Да, конкретно эту модель врядли, но что-то быть могло.
Будем считать это моим недосмотром при создании миссий ;)

Ash

22.12.2003, 12:15

Originally posted by Violator
Т.е. ~107 руб. (все таки в России живем). Дороговато за 20 то мег.

Хм. А если б одна миссия весила не 10 кб а 10 метров было бы легче?

Главное содержание а не размер :)

Вован

22.12.2003, 12:54

Originally posted by BlackSix
Да, конкретно эту модель врядли, но что-то быть могло.
Будем считать это моим недосмотром при создании миссий ;)
Будем так считать.

З.Ы. Вы не подумайте BlackSix, что я придераюсь. Думаю, что это не принципиально - "Студебекер" там внизу ползет или "Полуторка". Просто характер такой - не всегда удается удержаться, от того, чтобы "вставит свои пять копеек". :D

BlackSix

22.12.2003, 13:08

Наоборот, эти детали очень важны.
Если бы кто-нибудь в процессе прохождения кампаний укажет на конкретные исторические ошибки и недоработки - мы будем только рады и благодарны за это.

Maxim73

22.12.2003, 14:54

Originally posted by Falstaff
Ежели таковые уроды найдутся - не грех и заложить. Люди старались, время тратили, а какой-то мундель решил стать добреньким за чужой счет.
Это все-таки не БГ накалывать, а у своих красть. Крысятничеством это называется, а крысятников бьют и плакать не велят.

Ну конечно...раньше были доступны для скачивания
, а теперь крысятники. Спорное заявление. И я не думаю, что кода эти статические кампании ваялись, кто-то думал о каких-то там денежных прибылях. Просто "карта так легла", по мне, так Меддокс немного палку перегибает, он и так деньги немерянные зашибает на западе. Выложили-бы эти миссии для бесплатного скачивания и нам приятно (игрокам) и парням неплохая реклама.

Так-что пойду я искать "уродов" которые выложат это творение на сервере, а такие наверняка найдутся :)

vadson

22.12.2003, 15:52

Originally posted by Maxim73
Ну конечно...раньше были доступны для скачивания
, а теперь крысятники. Спорное заявление. И я не думаю, что кода эти статические кампании ваялись, кто-то думал о каких-то там денежных прибылях. Просто "карта так легла", по мне, так Меддокс немного палку перегибает, он и так деньги немерянные зашибает на западе. Выложили-бы эти миссии для бесплатного скачивания и нам приятно (игрокам) и парням неплохая реклама.

Так-что пойду я искать "уродов" которые выложат это творение на сервере, а такие наверняка найдутся :)

В вашем сообщении, уважаемый, количество полезной информации обратно пропорционально содержащейся в нем глупости. Без обид.
В нем одни предположения и домыслы.
И вместо того чтобы считать деньги других, займитесь чем-нибудь более полезным.
Кстати, диск выпущен фирмой 1С, а не 1С:МГ.
Что касается выкладывания на серверах, то есть закон об авторском праве, хотя у нас его и не дюже уважают...

Hriz

22.12.2003, 16:33

Ну вот, прошел "Дороги воины", а продолжение будет? Когда он в небо то вернулся всетаки?

BlackSix

22.12.2003, 16:40

Все зависит от того, сколько времени шли допросы и сколько Волков потом сидел. Мог ведь и до самого конца войны.

Если серьезно, то в настоящий момент у меня вся работа четко расписана и возможность продолжения этой кампании весьма туманна. Хотя идеи есть.

666_pilot

22.12.2003, 17:49

Будет ли адд-он продаватся на западе ?

BlackSix

22.12.2003, 18:00

Нет не будет, т.к. времени и возможностей для перевода его на европейские языки нету, и западным пользователям будут просто не интересны целых три кампании про "легендарную и непобедимую".

don239

22.12.2003, 18:10

Originally posted by BlackSix
Нет не будет, т.к. времени и возможностей для перевода его на европейские языки нету, и западным пользователям будут просто не интересны целых три кампании про "легендарную и непобедимую".
а online shop какой-нибуть продает? все поисковые системы пока молчат по этому поводу :(

BlackSix

22.12.2003, 18:13

http://www.ozon.ru/context/detail/name/soft_catalog/id/1570198/
http://www.bolero.ru/product-14762028.html?terms=Дороги%20войны

Hriz

22.12.2003, 19:15

Хм... Допросы? Сидел? А в честь чего? Вроде как в плен он не попадал... Месяц выбирался к своим. А как он мог месяц выбираться? По моему только с партизанами где то лазил, ибо мало вероятно, что он один как Рембо по лесам бегал весь этот месяц.
Кстати, компания про немцев тоже хорошая... Было бы интересно, про защиту фатрелянда... В 45...

BlackSix

22.12.2003, 19:29

Это Вы у коммунистов спросите, в честь чего солдаты РККА, побывавшие в плену или некоторое время находившиеся в окружении, расстреливались, ссылались в лагеря или были лишены всех гражданских прав, наград и т.д.

Про защиту Восточной Германии будут динамические кампании в адд-оне "Второй фронт". Если же делать серьезную статическую, с глубокой проработкой всех событий, то ваши компы на данный момент этого просто не переживут;)

denisso

22.12.2003, 21:18

"Хмурое небо..." начал.
С ума сойти! Просто потрясающе, други!!!

Вот только разве штурмовиков штурмами называли :confused::confused::confused:

BlackSix

22.12.2003, 22:44

Возможно это было в мемуарах у Исаенко. Vadson? ;)

Hriz

22.12.2003, 23:14

Originally posted by BlackSix
Это Вы у коммунистов спросите, в честь чего солдаты РККА, побывавшие в плену или некоторое время находившиеся в окружении, расстреливались, ссылались в лагеря или были лишены всех гражданских прав, наград и т.д.

Про защиту Восточной Германии будут динамические кампании в адд-оне "Второй фронт". Если же делать серьезную статическую, с глубокой проработкой всех событий, то ваши компы на данный момент этого просто не переживут;)

Так просто в плену - да... А тут свидетили же есть... Партизаны например. Да и вроде не такой он и человек, чтобы такими раскидываться... Ну или лишили бы всех званий и наград и направили в штурмовики например... :) Хотя это все ИМХО.

vadson

23.12.2003, 09:33

Originally posted by denisso

Вот только разве штурмовиков штурмами называли :confused::confused::confused:

Упс, не доглядел...:(
Проверил только-что - встретится всего четыре раза в кампании, в двух миссиях.
Во всех остальных упоминаниях - конечно же "штурмовики".

Вот так современный слэнг проецируется на речь шестидесятилетней давности...

Хотя, есть некоторая доля вероятности, что так могли говорить фронтовые летчики - просто в мемуары это не попало...

Maxim73

23.12.2003, 09:57

Originally posted by vadson
В вашем сообщении, уважаемый, количество полезной информации обратно пропорционально содержащейся в нем глупости. Без обид.
В нем одни предположения и домыслы.
И вместо того чтобы считать деньги других, займитесь чем-нибудь более полезным.

А какие у вас дельные предложения?

Я эту тему развиваю потому, что надоело раздолбайство самой 1С. Все говорят, такого-то декабря дополнение поступило в продажу...такого-то декабря - язык на плечо, в обеденный перерыв бегаю по магазинам. Заметьте, по официальным представительствам :)

К примеру можно взять магазин А-2000 на ст.м. Октябрьское поле. Стоит первым в списке официальных представителей. И чот-же? Все новинки 1С у них появляются с задержкой на 1 а то и 2 недели!!! Я к ним прихожу и рассказывю, что нового вышло у 1С ;)

К пиратам не хочу идти - покупая даже лицензионные диски у них, я коственно поддерживаю пиратство.

При таком положении дел, я готов уже качать всё из И-нета. Так получится быстрее и без лишних заморочек.

P.S. А что собственно говоря я такого зазорного сказал, про заколачивание денег Олегом Меддоксом? Разве он не зарабатывает деньги? По-моему, вещи нужно называть своими именами... О.М. ПРОДАЁТ нам ТОВАР, мы его покупаем за деньги. Таких как мы много - следовательно и денег много. Очевидные вещи!

BlackSix

23.12.2003, 10:05

1С начала отгрузку дисков 15 декабря, за 4 дня до начала продаж. Дальше вся ответственность лежит на дилерах и дистрибьютерах.
Какие к нам с Давыдовым могут быть претензии по поводу распространения и реализации продукта?

tsu

23.12.2003, 10:28

Во-первых, спасибо создателям :)

Во-вторых, не знаю, как в глубинке,;) а в Таганроге диск появился 19-го числа, и был мною куплен. Причем здесь раздолбайство 1С???
М-да, глупости писать - не чугуний грузить...

Вот парадокс:
В нашей стране, почему то, большинство людей не любят тех, кто зарабатывает деньги, даже своим трудом :confused:

p.s. Авторы, забейте на всех недоброжелателей и даже не отвечайте им - это, как правило, либо посты неудачников, либо от зависти, либо от скудоумия...

Еще раз СПАСИБО!

Вантала

23.12.2003, 10:36

Originally posted by BlackSix
Нет не будет, т.к. времени и возможностей для перевода его на европейские языки нету, и западным пользователям будут просто не интересны целых три кампании про "легендарную и непобедимую".

Если будет желание - могу перетолмачить на британську мову. Имеется в виду: будет что толмачить - обращайся.
Regards!:p

BlackSix

23.12.2003, 10:45

Проблема в переводе на французский и немецкий - это стоит дополнительных денег и времени, а коммерческий успех этого диска на Западе, в отличие от "Второго фронта", весьма сомнителен.
За предложение - спасибо ;)

vadson

23.12.2003, 10:50

Кстати, вопрос, к тем кто уже играет:

В "Хмуром небе Венгрии" на трех основных аэродромах, где происходят главные события сюжета, "высажено" немалое лесопарковое хозяйство - так, чтобы симитировать аэродром не в чистом поле, а в лесной зоне.

Вопрос - не сильно ли они тормозят игру?

Деревья эти:

Violator

23.12.2003, 10:53

BlackSix, известна точная дата выхода "Второго фронта"?

BlackSix

23.12.2003, 11:09

Лично мне - нет, это у Старшого или Лютьера надо спрашивать.

Array

23.12.2003, 14:14

Вчера приобрел :) Спасибо большое, ребята, за новые кампании! А "Дороги войны" и "4-й Гвардейский" с удовольствием отлетаю еще раз. Только ваши творения спасают меня, оффлайнера, от забрасывания ЗС на полку :)

Hriz

23.12.2003, 15:30

По крайней мере у меня вообще не тормозят те деревья. Так что все нормально. А почему их в России нет? (деревьев в смысле).

BALU

23.12.2003, 15:44

Originally posted by BlackSix
Это Вы у коммунистов спросите, в честь чего солдаты РККА, побывавшие в плену или некоторое время находившиеся в окружении, расстреливались, ссылались в лагеря или были лишены всех гражданских прав, наград и т.д.

Я не коммунист, но могу Вам ответить. Солдат РККА по уставу не имел права сдаваться в плен. Он обязан был сражаться за Родину.
И далеко не всех расстреливали, ссылали и т.п. Критерий был один - если человек вышел к своим с оружием в руках, никаких мер к нему не применялось (ну разве что на сволочь редкую нарвётся). Если человек выходил с оружием, то даже про документы не всегда спрашивали. Зная это, офицеры, проводившие фильтрацию, таскали с собой трофейное оружие и выдавали его некоторым "окруженцам", которых угораздило лишиться своего оружия.
Мой дед попал в плен в 41 году. Был там до конца войны, овобождён американцами. Не был расстрелян, не был осуждён, не был лишён наград, не был лишён гражданских прав и т.п
Мой дядя, был вторично призван в ряды РККА после освобождения Кавказа, несмотря на то, что в первом заходе не только сдался в плен, но и служил в немецкой армии (в мусульманских частях, которые готовили якобы для похода в Индию).

К стати, французы, не коммунисты, в начале первой мировой войны расстреляли без суда и следствия своих уголовников и проституток, в конце второй мировой расстреливали ПУБЛИЧНО под аплодисменты толпы лиц, служивших или работавших в администрации Петена.
Поляки (не коммунисты), после нападения Германии, первым делом расстреляли и перезали немецкое население своих городов. А после нападения немцев на СССР перерезали еврейское приграничное население.

Так что не только коммунистов надо спрашивать, если уж Вас так заботит справедливость.

BALU

23.12.2003, 15:55

Originally posted by BlackSix
США начали поставки техники и сырья в СССР еще в 40-м году, если я не ошибаюсь.

После начала войны с Финляндией США прекратили всякую помощь СССР. В частности. прекратили поставлять горючее. Поэтому и не было налёта у наших лётчиков перед войной, а курсантов выпускали с 5 часами налёта на истребителе. Бвл жесточайший топливный кризис.
В тоже время, Германия получала от них почти всё, что хотела. Да и японцам они помогали. Вплоть до того, что во время войны в Китае американские корабли обстреливали китайскую авиацию, бомбившую японцев.

BlackSix

23.12.2003, 16:18

Я первый раз слышу про серьезный топливный кризис перед войной с Германией. Чтобы содержать 25 000 танков и самолетов, нужно иметь очень развитую нефтяную промышленность, средства доставки и хранения топлива.
Сталинское правительство было отнюдь не идиотами, чтобы не понимать этого.
Другой вопрос, что огромные запасы топлива и ГСМ были потеряны на границе в первую неделю войны.

Курсантам летных училищ большой налет и не требовался, не говоря уже о ведении воздушного боя.
Комцепция применения ВВС РККА строилась на одном массированном превентивном ударе по аэродромам ничего не ожидающего противника, и после уничтожения большей части самолетов на земле, красная авиация должна была действовать в условиях полного господства в воздухе.
Не забывайте о планах подготовки около 100 тыс. летчиков только в 41 году. Какой топливный кризис?

vadson

23.12.2003, 16:29

Originally posted by Hriz
По крайней мере у меня вообще не тормозят те деревья. Так что все нормально.

Ну и здо'рово. Значит эксперимент удался.

Originally posted by Hriz
А почему их в России нет? (деревьев в смысле).

Так вывезли по приказу фюрера - на благо фатерлянда;)

Если серьезно, то должны быть в последних миссиях 4 ГИАП - на острове Сескари.

У нас просто с Александром несколько разный взгляд на лесопарковое хозяйство:)

Paul_II

23.12.2003, 16:51

Originally posted by BlackSix
Я первый раз слышу про серьезный топливный кризис перед войной с Германией. Чтобы содержать 25 000 танков и самолетов, нужно иметь очень развитую нефтяную промышленность, средства доставки и хранения топлива.
Сталинское правительство было отнюдь не идиотами, чтобы не понимать этого.
Другой вопрос, что огромные запасы топлива и ГСМ были потеряны на границе в первую неделю войны.

Курсантам летных училищ большой налет и не требовался, не говоря уже о ведении воздушного боя.
Комцепция применения ВВС РККА строилась на одном массированном превентивном ударе по аэродромам ничего не ожидающего противника, и после уничтожения большей части самолетов на земле, красная авиация должна была действовать в условиях полного господства в воздухе.
Не забывайте о планах подготовки около 100 тыс. летчиков только в 41 году. Какой топливный кризис?

Как раз топливный если не кризис, но дефицит имел место. И породил его именно всплекс моторизации армии - танки и самолеты плодилсиь в таких количествах, что ТЭК просто не поспевал за аппетитами армии и авиации. И потом не стоит забывать, что в СССР планы-это планы, а жизнь - это жизнь. За срыв планов можно было кого-нибудь расстрелять, посадить или разжаловать, но от этого планы в жизнь не воплощались.

Кстати, именно из-за дефицита топлива перед войной резко снизили налет в авиации и сразу возрасла аварийность. Это одна из причин, почему расстреляли Рычагова, одного из командующих ВВС.

Paul_II

23.12.2003, 16:58

Originally posted by BALU
Я не коммунист, но могу Вам ответить. Солдат РККА по уставу не имел права сдаваться в плен. Он обязан был сражаться за Родину....

Война - это война. И пленные будут всегда в войнах. Но никто, ни один восточный сатрап не требовал от своих воинов при угрозе плена лишать себя жизни. А в СССР этого требовали. И к тем, кто попал в плен, никто, кроме коммунистов, ярлык изменников не вешал.

Кто может сказать, что англичане - не патриоты? Патриоты, да еще какие. Но это им не мешало сдаваться целыми гарнизонами. Пример - Сингапур. Но на Родине никто не делал из них предателей и изменников. Так-то.

naryv

23.12.2003, 17:07

Originally posted by Paul_II
Война - это война. И пленные будут всегда в войнах. Но никто, ни один восточный сатрап не требовал от своих воинов при угрозе плена лишать себя жизни. А в СССР этого требовали. И к тем, кто попал в плен, никто, кроме коммунистов, ярлык изменников не вешал.
А точно - требовали? Насколько я знаю (во всяком случае во времена ВОВ) "лучше умереть чем в плен" - это не приказ, скорее , как бы это сказать, совет что-ли идущий ещё из гражданской войны - ибо тогда с пленными мягко говоря не церемонились, а если церемонились- то действительно - лучше было бы умереть до плена:( Просто через какое-то время этот приказ стал ярлыком - "коммунист не сдаётся!!"
Если был такой приказ и Вам об этом известно, не поделитесь?

BlackSix

23.12.2003, 17:21

Господа! Это очень интересные темы, и всем хочется высказать свое мнение, но мы уже затронули серьезные политические вопросы и если продолжать в том же духе, то получим в этой ветке жесточайший флейм и полностью уйдем от основной темы.
Предлагаю закончить спор или перенести обсуждение в новую ветку.

vadson

23.12.2003, 17:34

Согласен.
Топик назван FAQ по "Дороги войны", и данный вопрос лучше перенести в отдельную ветку.
Как думаете, господа модераторы?

LeR19_Dummkopf

23.12.2003, 18:01

Alkoloid

23.12.2003, 19:00

Originally posted by BlackSix
Господа! Это очень интересные темы, и всем хочется высказать свое мнение, но мы уже затронули серьезные политические вопросы и если продолжать в том же духе, то получим в этой ветке жесточайший флейм и полностью уйдем от основной темы.
Предлагаю закончить спор или перенести обсуждение в новую ветку.

[i]
Это Вы у коммунистов спросите, в честь чего солдаты РККА, побывавшие в плену или некоторое время находившиеся в окружении, расстреливались, ссылались в лагеря или были лишены всех гражданских прав, наград и т.д.[/B]

А тебя самого... кто за язык тянул?;)

BlackSix

23.12.2003, 20:55

Ну ты же меня знаешь;)
Я всего лишь начал объяснять, почему кампания имеет такой финал. Понесло;)

Max972

24.12.2003, 06:29

Большое спасибо творцам за дороги войны - очень понравилось. С душой сделано.
Есдинственное "но" - при таком количестве объектов мой комп выдает в среднем 21-24 FPS, временами переходящее в полное слайд-шоу. Но это не притензия к создателям (скорее к моему агрегату).

В венгерской компании столкнулся с неприятностью - ВПП местами прерывается, и на этом промежутке самолет весело подпрыгивает, как горный козел. Да и для Яка с "тонированым лобовым стеклом" ночью можно было бы ВПП подсветить.

Hriz

24.12.2003, 06:42

Даже как то неудобно... Такая дискуссия пошла, а я тут со своими вопросами... :D Но тем не менее. Венгрию следовало бы переименовать в "страну багровых туч и вечных туманов" уже вылетов 6-7 сделал - еще ни в одном не было нормальной погоды, что, правда так и было? Или это чтоб не расслаблялись? :) Откуда на русском аэродроме богомерзкий СДКФ и немецкие мотоциклисты, переезжающие полосу прям перед взлетающим самолетом? :) В миссии где нужно провести разведку двух аэродромов (толи 2-я толи 3-я миссия), на первом филде стоят Юнкерсы 88, но филд наш. В следующей миссии он уже не наш, потом снова наш, а Юнкерсы как стояли так и стоят...

denisso

24.12.2003, 07:17

Хорошая погода будет. Миссии через четыре. ;)
Даже если аэродром переходит из рук в руки по несколько раз, вполне возможно, что у немцев не было в нужный момент либо экипажей, либо топлива, чтобы перегнать самолёты.

К вопросу о разрыве полосы - претензия должна быть выказана к картоизготовителям, как мне кажется :rolleyes:

P.S. В миссии, где идет учебный воздушный бой с новичком, деревья у аэродрома представляют собой смесь заснеженных с зелёными. Дивный контраст, но на впечатления не влияет.

vadson

24.12.2003, 09:08

Originally posted by Max972
В венгерской компании столкнулся с неприятностью - ВПП местами прерывается, и на этом промежутке самолет весело подпрыгивает, как горный козел.

Если не сложно - можно скриншот этой части ВПП?

Originally posted by Max972
Да и для Яка с "тонированым лобовым стеклом" ночью можно было бы ВПП подсветить.

Светомаскировка. Это же прифронтовой аэродром. К тому же там неразбериха была - только перелетели, несколько полков...
Почитайте Исаенко - станет более понятно что там творилось...

vadson

24.12.2003, 09:16

Originally posted by Hriz
Но тем не менее. Венгрию следовало бы переименовать в "страну багровых туч и вечных туманов" уже вылетов 6-7 сделал - еще ни в одном не было нормальной погоды, что, правда так и было? Или это чтоб не расслаблялись? :)

Поздняя осень - так оно и есть. Если бы была осенняя карта, можно было бы более реалистично сделать. А так пришлось экспирементально подбирать "осенний" вид...

Originally posted by Hriz
Откуда на русском аэродроме богомерзкий СДКФ и немецкие мотоциклисты, переезжающие полосу прям перед взлетающим самолетом? :)

Это трофейная техника, в наших частях ее использовали.

Мотоциклист - наш, на трофейном мотоцикле, спешил к вам с пакетом, а вы его не дождались.

Originally posted by Hriz
В миссии где нужно провести разведку двух аэродромов (толи 2-я толи 3-я миссия), на первом филде стоят Юнкерсы 88, но филд наш. В следующей миссии он уже не наш, потом снова наш, а Юнкерсы как стояли так и стоят...

Аэродром прифронтовой. Мог переходить от одной стороны к другой несколько раз - так симитирована фронтовая обстановка.

Hriz

24.12.2003, 09:19

А форму вермахта мотоциклист нацепил для того, чтобы стильнее смотреться на трофейном мотоцикле? :D

vadson

24.12.2003, 09:21

Originally posted by denisso

P.S. В миссии, где идет учебный воздушный бой с новичком, деревья у аэродрома представляют собой смесь заснеженных с зелёными. Дивный контраст, но на впечатления не влияет.

Кстати, вопрос цвета зимнего леса обсуждался в этой ветке (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=11709&perpage=10&highlight=хозяйство&pagenumber=1).

Так сделано, чтобы избежать угрюмого вида одних серо-белых деревьев...

vadson

24.12.2003, 09:25

Originally posted by Hriz
А форму вермахта мотоциклист нацепил для того, чтобы стильнее смотреться на трофейном мотоцикле? :D

К сожалению, в полном редакторе можно только либо "мотоцикл трофейный, форма вермахта" либо "мотоцикл отечественный, форма отечественная"...

Приходится мириться с ограничениями...

Вы уж простите. Если бы я мог, я бы посадил на трофейный мотоцикл бойца красной армии.

Hriz

24.12.2003, 09:26

Да просто с Юнкерсами прикол был... В брифинге же говорится, мол, слетай, посмотри что там на аэродроме, врядли там немцы уже успели обосноваться. Ну я полетел, смотрю - тишина. Зенитки не стреляют... Приземляюсь, качусь в конец полосы, и тут до меня доходит что мимо проплывают желтые концы крыльев, я поворачиваю бошку и вижу юнкерсы... Самолет останавливается, немая сцена... :D Дальше был рекорд по укороченому взлету на посадочных закрылках и много красивых русских слов... :D

Hriz

24.12.2003, 09:29

Originally posted by vadson
К сожалению, в полном редакторе можно только либо "мотоцикл трофейный, форма вермахта" либо "мотоцикл отечественный, форма отечественная"...

Приходится мириться с ограничениями...

Вы уж простите. Если бы я мог, я бы посадил на трофейный мотоцикл бойца красной армии.

Да ладно :) Ниче страшного :) Кстати, интересно... А у нас что кроме Цундапа (он же Урал в последствии) были свои моцики? :)

Hriz

24.12.2003, 09:31

Да, я тут еще никого не достал? :)

BlackSix

24.12.2003, 09:31

В ЗС вообще нет советских мотоциклистов. Поэтому в любом случае они имитируются немецкими.

vadson

24.12.2003, 09:43

Originally posted by Hriz
Да просто с Юнкерсами прикол был... В брифинге же говорится, мол, слетай, посмотри что там на аэродроме, врядли там немцы уже успели обосноваться. Ну я полетел, смотрю - тишина. Зенитки не стреляют... Приземляюсь, качусь в конец полосы, и тут до меня доходит что мимо проплывают желтые концы крыльев, я поворачиваю бошку и вижу юнкерсы... Самолет останавливается, немая сцена... :D Дальше был рекорд по укороченому взлету на посадочных закрылках и много красивых русских слов... :D

Это потому что вы влево посмотрели;)
А если бы направо - то увидели бы несколько Т-34. Стало быть наши уже аэродром взяли.

Salsero

24.12.2003, 15:27

Насчёт мотоциклов...

Насколько я знаю, наши довоенные, а значит и военные мотоциклы делались на основе немецких конструкций, а иногда и методом прямого копирования.

Cepera

24.12.2003, 15:28

Originally posted by BlackSix
95% миссий в кампаниях не тяжелее тех, что выдает дин. генератор на соответствующих картах при настройках по умолчанию.
Есть конечно исключения, такие как бой за Сапун-гору или вылеты на штурмовку всем полком, но перегруженных миссий немного.

Можно создавать "тяжелые" миссии для тех у кого с железом все в порядке. А потом их спокойно"облегчять" и сохранять, например, как имя_мисии_light.mis. Как это делать, говорить по моему не надо. И создать, таким образом, облегченную версию компании, которую рекомендовать для тех у кого вероятно будут тормоза со стандартными миссиями. И потом пусть не жалуются те кто пожадничал. К тому-же место на релиз-диске будет рациональнее использовано. И информации больше и для более широкого круга.

BlackSix

24.12.2003, 15:34

Перед релизом, кампании прошли 8 циклов тестирования. Мне пришлось в одиночку прогнать 8х100=800 миссий. Если делать два варианта - получим 1600...
К тому же, подобный подход - это ущемление определенной группы пользователей в плане играбельности. Лучше человек сбросит немного настройки графики, чем не увидит что-то важное и интересное.

Alkoloid

24.12.2003, 15:46

Originally posted by Hriz
А форму вермахта мотоциклист нацепил для того, чтобы стильнее смотреться на трофейном мотоцикле? :D

Наверное... это был Штирлиц!:)

aeropunk

24.12.2003, 16:02

Приобрел, но еще не смотрел - времени в последние дни совсем нет.

Вообще диски расходятся доволно хорошо. У нас в Питере после работы зашел в Кей, там сказали, что с утра было 4 диска, но уже все разобрали. Пришлось идти в соседний магазин.

Cepera

24.12.2003, 16:04

Все здорово. Спасибо разработчикам. Так держать.
Только вот вопрос. Не возникала ли идея создать компанию с ветвящимся сценарием, то бишь развивающуюся в зависимости от каких-либо событий?

BlackSix

24.12.2003, 16:17

Нет, не возникало. Многие миссии полностью повторяют реальные события, вплоть до количества и типов самолетов в воздухе, и времени начала столкновения или нанесения удара.
Тут не до ветвления, к тому же ветвящийся сценарий в разы увеличивает объемы тестирования.

AlexF

24.12.2003, 16:36

Если нужен ветвлящийся сюжет - динамическая компания has you.

Max972

24.12.2003, 16:57

Originally posted by vadson
Светомаскировка. Это же прифронтовой аэродром. К тому же там неразбериха была - только перелетели, несколько полков...
Почитайте Исаенко - станет более понятно что там творилось...

Все это понятно (с исторической точки зрения). А с компьютерной - контрастность приходиться на максимум выкручивать, что бы через мутный фонарь Яка хоть что-то разглядеть. А отстреливать бомберов на ощупь (3-я или 4-я миссия) - это просто песня. Что они там бомбили? - не видно ж ни зги (светомаскировка на высоте :) ). Наверное диверсант в кустах с передатчиком наводил :D Прожекторам спасибо - один раз таки мне бомбер подсветили.

А вообще еще раз большое спасибо - кампания играется с БОЛЬШИМ интересом. И четыре фоки на одного, и мустанги и пр. - очень порадовало. И литературные заставки.

Кстати, после патча (как раз в кампании) - завалил 2 Фоки из 12-мм пулемета. Был сильно удивлен.

Если не сложно - можно скриншот этой части ВПП?

Вот здесь я в первой же миссии и навернулся ... только коснуля колесами и ...

vadson

24.12.2003, 17:23

Originally posted by Max972
А отстреливать бомберов на ощупь (3-я или 4-я миссия) - это просто песня. Что они там бомбили? - не видно ж ни зги (светомаскировка на высоте :) ). Наверное диверсант в кустах с передатчиком наводил :D Прожекторам спасибо - один раз таки мне бомбер подсветили.

Это должно быть в миссии №12, где ночной налет Ju-88. Ну так это ведь уже 44-й, почти 45-й год. У них уже вовсю инфракрасные прицелы применялись, радиолокационные станции и тп... Прогресс вобщем.

Originally posted by Max972

Если не сложно - можно скриншот этой части ВПП?

Вот здесь я в первой же миссии и навернулся ... только коснуля колесами и ...

Это известный баг карты, не зависящий от нас. Кстати, в миссии №4 взлет происходит через этот самый разрыв текстур - и вроде ничего, взрыва не происходит. Я лично для себя заметил, что в 1.21 "Як-9Т" при посадке очень и очень чувствителен к вертикальной скорости - чуть больше определенного значения - и все, подлом шасси и взрыв. Боты же спокойно сажают себя на этот разрыв - и ничего...

BlackSix

24.12.2003, 17:34

Аварии происходят не из-за разрыва текстур, как такового, а из-за неровности местности в этом месте. Мы постараемся это исправить.
Садитесь с небольшим перелетом и все будет нормально.
Хотя при малой посадочной скорости и аккуратном касании сразу на три точки в самом начале полосы никаких проблем нет.

MG-13

24.12.2003, 17:36

Originally posted by vadson
Это известный баг карты, не зависящий от нас.
К сожалению, я про этот баг не знал. Спасибо, карту обязательно поправлю.

vadson

24.12.2003, 17:46

Кстати, обнаружить ВПП в это время, т.е. в сумерки, в принципе можно - штурману нужно было лишь знать, что поле в нескольких км к югу от Шиофока. А дальше - визуальное определение.
В брифинге, кстати, сказано, что Чурилину не давала покоя мысль о разведчике, пролетевшем днем над аэродромом...
Вот так выглядит филд, так что определяется довольно легко:

Allary

24.12.2003, 21:45

по поводу цундапа и урала...
в общем урал это копия бмв,а не цундапа,на мой взгялд бмв был всё же чуточку лучше,цундап конечно не пробовал в деле,но бмв р75,тот с которого первый урал сделали,удалось
чуток обкатать...у парнишки одного у нас ещё от деда достался...а у меня днепр-11:)

Max972

25.12.2003, 09:48

Originally posted by vadson
Кстати, обнаружить ВПП в это время, т.е. в сумерки, в принципе можно - штурману нужно было лишь знать, что поле в нескольких км к югу от Шиофока. А дальше - визуальное определение.
Судя по скрину - в настройках стоит "освещение ланшавта" - высокое или ниже. При "идеальном" - такой картинки ужо не будет ...

Satavr

25.12.2003, 21:24

теоретически, имеют ли возможность сторонние разработчики (себя не имею ввиду) издать, договориться с 1С и др. собственные компании?

naryv

25.12.2003, 23:52

Прошу прощения за небольшой оффтоп:)
У меня нет вопросов:) Только сегодня наконец-то добрался до этого диска. И хочу поблагодарить разработчиков. Огромное вам спасибо, ребята - очень приятно, что вы смогли это сделать:).

BlackSix

26.12.2003, 09:24

Originally posted by Satavr
теоретически, имеют ли возможность сторонние разработчики (себя не имею ввиду) издать, договориться с 1С и др. собственные компании?
В принципе, такая возможность существует. Но есть вероятность, что сейчас ситуация уже несколько изменилась по сравнению с августом этого года, когда Юрий Мирошников из 1С сам открыто предложил такую форму сотрудничества.

2 naryv
Спасибо.

Satavr

26.12.2003, 10:05

спасибо за ответ и огромнейшее спасибо за Аддон.

Paul_II

29.12.2003, 10:08

Вчера взял диск, рискуя боками машины ;). Оказался последний в том магазине.

Внушает! Правда, первый ролик в Венгрии вышел просто голливудским - стоит "Королевский тигр", в семидесяти метрах от него - ИС-2 и несколько Су-100. ИС-2 лупит из 122мм орудия - Тигру пофигу. Самоходки лупят из 100мм противотанковых орудий - Тигру пофигу, одни рикошеты. Вдруг прилетел Ил-2, шмальнул из 37мм пушки, пустил пару БРС-ов - конец Тигру пришел. Зашибись.

А так очень душевно. Особенно сталлфайт с Дорами после сбития Арадо. Гран мерси.

Попробовал на фоке полетал - не могу, воротит Илы сбивать, лучше своих синих лупить.

Спасибо разработчикам за отдохновение души :)!

vadson

29.12.2003, 12:36

Originally posted by Paul_II
Внушает! Правда, первый ролик в Венгрии вышел просто голливудским - стоит "Королевский тигр", в семидесяти метрах от него - ИС-2 и несколько Су-100. ИС-2 лупит из 122мм орудия - Тигру пофигу. Самоходки лупят из 100мм противотанковых орудий - Тигру пофигу, одни рикошеты. Вдруг прилетел Ил-2, шмальнул из 37мм пушки, пустил пару БРС-ов - конец Тигру пришел. Зашибись.

Видать, снаряды у наших были бракованные;)

Originally posted by Paul_II

Спасибо разработчикам за отдохновение души :)!

Рады что понравилось. Особенно Вам, уважаемый Paul_II.

Paul_II

29.12.2003, 13:41

Originally posted by vadson

Рады что понравилось. Особенно Вам, уважаемый Paul_II.

Vadson, Вы даже не пытайтесь за восточной сладкоречивостью уйти и скрыться от главное вопроса текущего момента - автографа на обложке сидюка. Что-нибудь скромненькое, например "поклоннику от автора" :rolleyes:

vadson

29.12.2003, 14:47

Paul_II, посмотрите в приват, плиз.

Paul_II

29.12.2003, 15:01

Originally posted by vadson
Paul_II, посмотрите в приват, плиз.

Взаимообразно.

BlackSix

29.12.2003, 15:20

Originally posted by Paul_II
Попробовал на фоке полетал - не могу, воротит Илы сбивать, лучше своих синих лупить.
Очень зря. Это моя лучшая работа на тот период ;)

deSAD

29.12.2003, 15:29

Кхм ... в обсЧем, и я в прошедшую субботу, будучи в "рыбном месте", прикупил-таки сабж :) Признаюсь откровенно, пока ехал до дому, где-то на задворках сознания копошилась довольно ... э-э-э ... как бы ее обозвать-то? ... ну, короче, мыслишка следующего плана - ню-ню, ща поглядим - и чего это мне такого особенного впарили по "рекомендованной цене" ... ща, думал, небось несуразностей всяких окажется выше крыши, нестыковки разные etc. :rolleyes: Ну, каюсь, грешен ... но - с кем не бывает? %) Приехал, значится, поставил и ... и - пропал! Причем - не поверите! - подсел на "Сломанные крылья", и это при том, что к полетушкам на стороне "синих" отношусь ... м-м-м ... без особого энтузиазма :rolleyes: А тут - затянуло ... может, потому что главгерой таким получился - обычный парень, потерявший не так давно брата в этой бессмысленной бойне, которая ему уже давно осточертела, но ... но опять и опять он подымается в воздух, чтобы снова и снова или убить или быть убитым :( Не знаю, право слово, но - показатель, я бы сказал! Спасибо, мужики! Во-о-от ... Ну а теперь, ежели позволите, парочка ... э-э-э ... наблюдений ...
Во-1-х, тоже позабавил эпизод с "Королевским тигром", причем его первая часть - особенно ;) Но, смех смехом, а по большому счету, подобные "особенности" движка не стоило бы, наверное, демонстрировать ...
Во-2-х, в той миссии в "Сломанных крыльях", где нать отражать налет на аэродром, в брифинге говорится, что ВНОС обнаружила вроде как штурмовики на подходе и я оченно обрадовался, увидав точки на горизонте, но - упс! - пожаловали ЛаГГи ... Это так и задумано, или "очепятка"?
В-3-х, жутко пондравилась миссия с полетом на штурмовку под Симферополь в грозу - с отключенным маршрутом на карте - чистейшей воды адреналин, даже и штурмовать не надо! :D Кста, штурмовик из меня тот ышшо ... впрочем, как и топмачтовик - ПЛ в 10-й (кажется) миссии все никак утопить не могу ...
В-4-х, показалось довольно слабым противодействие "художествам" как моим, так и моих подчиненных - относительно легко миссии выполняются, и это при том, шо на "фоке" я до сих пор и не летал практЫчески - так, в "дору" залез, "чистА посмотреть", а так - нет (видали б вы - КАК я ее, беднягу, "прикладываю" при посадке - маманегорюй!) Пожестче бы, может, нать, а? ;)

Вот такой вот "поток сознания" ... Кстати говоря, мне показалось, что те кампании, которые сделаны скорее "по мотивам" (Дороги войны, Сломанные крылья), нежели "в точном соответствии с" (4-й Гвардейский, Хмурое небо Венгрии) как-то живее, что ли, получились, душевнее ... может, потому что нет необходимости сверяться с первоисточниками и шире простор для творчества? ;)

З.Ы.
Вот, кстати, один из шотов той штурмовки в грозу ...

Paul_II

29.12.2003, 15:37

Originally posted by BlackSix
Очень зря. Это моя лучшая работа на тот период ;)

Я не имею ничего против данной конкретной компании. Очень может быть, что она прекрасна. Но.... Не могу сбивать самолеты с красными звездами - это видимо, на генетическом уровне.

Против амов или кокосов - пожалуйста, а против русских - не могу. Так что извините.

BlackSix

29.12.2003, 16:04

Originally posted by deSAD
Во-2-х, в той миссии в "Сломанных крыльях", где нать отражать налет на аэродром, в брифинге говорится, что ВНОС обнаружила вроде как штурмовики на подходе и я оченно обрадовался, увидав точки на горизонте, но - упс! - пожаловали ЛаГГи ... Это так и задумано, или "очепятка"?
В-3-х, жутко пондравилась миссия с полетом на штурмовку под Симферополь в грозу - с отключенным маршрутом на карте - чистейшей воды адреналин, даже и штурмовать не надо! :D Кста, штурмовик из меня тот ышшо ... впрочем, как и топмачтовик - ПЛ в 10-й (кажется) миссии все никак утопить не могу ...
В-4-х, показалось довольно слабым противодействие "художествам" как моим, так и моих подчиненных - относительно легко миссии выполняются, и это при том, шо на "фоке" я до сих пор и не летал практЫчески - так, в "дору" залез, "чистА посмотреть", а так - нет (видали б вы - КАК я ее, беднягу, "прикладываю" при посадке - маманегорюй!) Пожестче бы, может, нать, а? ;)

2) Ну там и написано "Скорее всего, к аэродрому приближаются Ил-2 без истребительного прикрытия, так как все Яки уже скованы боем." ЛаГГ-3 - приятный сюрприз, так сказать;)
3) ПЛ, в принципе, должны утопить Арадо (как это и произошло в реальности, только там были BV-138) - Вы их прикрываете и подстраховываете.

По поводу сложности этой кампании - весной 44-го Крымская авиация действовала отвратительно. Несмотря на переброску в район гвардейских полков, Советы не смогли воспрепятствовать эвакуации - торпедоносцы и бомберы зачастую избавлялись от груза и поворачивали назад при первом появлении истребителей прикрытия конвоев, штурмовики не могли полноценно работать на поле боя из-за присутствия под Севастопролем Фокке-Вульфов из той самой II./SG2 (это подтверждают и мемуары советских летчиков). Как всегда не хватало топлива, не было связи, аэродромы были не подготовлены и т.д. 11-й и 6-й ГИАП вообще не добились каких либо серьезных успехов.
Поэтому ВВС РККА там особой роли не сыграли и угрозу в воздухе в кампании они представляют только из-за своего количества, тем более, что большая часть миссий все-таки посвящена штурмовым ударам.

deSAD

29.12.2003, 16:46

Originally posted by BlackSix
ПЛ, в принципе, должны утопить Арадо (как это и произошло в реальности, только там были BV-138) - Вы их прикрываете и подстраховываете.Не топят :( Один, как правило, попадает, второй - мажет ... ну а попаданий тех "пукалок" с одного Арадо не хвата-а-ает ... вот пятисоткой ежели б засадить %) А ведомые, зар-р-разы, попасть в нее не могут ... короче, получается, как у Зорга - "если хочешь что-то сделать хорошо, делай это сам!" :D А я - не умею :( А пушками она не топиЦЦа :mad:

Originally posted by BlackSix
По поводу сложности этой кампании - весной 44-го Крымская авиация действовала отвратительно...Тада понятно ... И, кстати, тот эпизод с Хартманном - это исторический факт или ... %) Вот, еще раз "кстати", как раз в той же миссии удалось намолотить немеряно машинок/пушечек - в основном, снова же, своими "пушечками", которыми фока, слава богу, не обижена, а вот бонбами - не оно ... А чего, кассетных БП для Ф8 нэмае, как у "горбатого"? ;)

BlackSix

29.12.2003, 17:11

Эпизод с пилотами 9./JG52 был вполне возможен в реальности. В основном III./JG52 привлекалась для проводки конвоев, но иногда им поручалось прикрывать операции II./SG2 и III./SG3. Учитывая атмосферу соперничества в этой истребительной группе, объекты прикрытия часто бросались в пользу охоты за одиночными советскими самолетами.
Сам камрад Эрих сбил в Крыму только 2 самолета - все бои, в основном, происходили при свидетелях - над конвоями, либо на глазах защитников Севастополя. Особо не припишешь в такой ситуации.

Кассетные боеприпасы есть - AB 500 (AB250) (Противопехотная кассетная бомба, 74 бомбы SD 4HL), но мне показалось что SC500+4SC50 эффективнее.

Satavr

29.12.2003, 17:15

Интересно, что заставило разработчиков отказаться от "книжки лётчика"?

Satavr

29.12.2003, 17:20

да, когда летал на штурмовку, надписей о поражении техники не появляется... это нормально?

зы. отдельное спасибо за "Сломанные крылья", давно хотел пересесть с Ju-87 на Fw190, вот представился отличный случай.

BlackSix

29.12.2003, 17:21

Летная книжка - это атрибут динамической кампании, где происходит обработка результатов вылета после окончания миссии. В статических кампаниях это пока неприменимо.

deSAD

29.12.2003, 17:26

Originally posted by BlackSix
Кассетные боеприпасы есть - AB 500 (AB250) (Противопехотная кассетная бомба, 74 бомбы SD 4HL), но мне показалось что SC500+4SC50 эффективнее. Ну ... это разве шо против "танчиков" ;) Вона, ИС-2 попадание пятидесятки на раз выдерживают, так шо их как раз пятисотками глушить приходится, а вот для скоплений машинок/пушечек и проч. "мелочи", ИМХО, кассетные боеприпасы - самое оно, поскольку по площадям работают и получаеЦЦа "одним махом семерых побивахом" :)

BlackSix

29.12.2003, 17:34

В той миссии нужно уничтожить артиллерийские полки на временных позициях после марша. АВ500 очень хорошо должна работать по личному составу и легкому имуществу.
Звено Ламберта несет как раз АВ500, но сбросить на цель не успевает.

vadson

29.12.2003, 17:39

Originally posted by deSAD
[BВо-1-х, тоже позабавил эпизод с "Королевским тигром", причем его первая часть - особенно ;) Но, смех смехом, а по большому счету, подобные "особенности" движка не стоило бы, наверное, демонстрировать ...

[/B]

И на солнце бывают пятна;)

Хотя есть, что сказать в защиту.

Если посмотреть внимательнее, то ни Королевский Тигр, ни Ягдпантера уже не стреляют.
Экипаж либо мертв, либо покинул машину ранее.
ДМ танков, конечно, в игре упрощенная, поэтому не видны повреждения, нанесенные лобовой броне снарядами...
Ну, а Илам оставалось лишь добить покоцанные нашими танкистами "коробки"...

Кстати, я основывался на таких фактах:

"Очень немногие "Королевские тигры" и "Ягдтигры" были подбиты противотанковыми средствами, большинство из них подбито авиацией или брошены экипажами из-за поломки ходовой части". (Взято: http://a262144.times.lv/GermanTanks/Pz7.htm)

Также:

Об испытаниях трофейного Королевского Тигра нашими специалистами:

"3. В броне лобовых листов танка толщиной от 100 до 190 мм, при попадании в них 3-4 бронебойных или осколочно-фугасных снарядов артсистем калибра 152, 122 и 100 мм, с дистанции 500-1000 м, образуются трещины, отколы и разрушения сварных швов, влекущие за собой нарушение работы трансмиссии и выход танка из строя как безвозвратные потери.

4. Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие при попадании в кромки или стыки лобовых листов корпуса танка "Тигр-Б" на дистанциях 500-600 м.

5. Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие в лобовом листе башни танка "Тигр-Б" на дистанциях 1000- 1500м." (Взято:http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzVIB/blin.php).

То есть в принципе, поскольку в ролике имеет место именно стрельба не в бортовую броню, а в лобовые листы корпуса, есть некоторая доля вероятности что могла сложиться ситуация подобная той, что в нем показана...

Я не призываю здесь устраивать дискуссию по поводу "Королевский Тигр против ИС-2"... Просто, пара слов в защиту;)

Allary

29.12.2003, 22:32

мужики!вы гении,неделю иска диск,наконец купил,начал кампанию дороги войны.по-моему просто великолепно,так здорово побывать в роли инструктора,хоть и довольно условной роли,но в пределах движка ил-2 супер!
спасибо

trainer

30.12.2003, 17:30

а я вот только "дороги войны" прошел и ленинградскую (вторую по исторической очередности) кампанию начал. За синих вообще пока не собираюсь, так что танковую дуэль еще не видел. Зато все остальное - супер! Огромное спасибо и заодно вопрос: можно ли в ролики звук добавить? Тогда бы вместо титров пустить текст голосом диктора...

BlackSix

30.12.2003, 18:39

Нет такой возможности, если я не ошибаюсь.
В любом случае, мы не стали бы делать озвучку - работа над каждым роликом и так занимала 2-3 дня, а их у нас 10 штук.

Hriz

30.12.2003, 19:05

А какие планы на будущее? :) Компанию про Ju-87 не планируете? :) А то было бы очень интересно... :)

vadson

30.12.2003, 19:46

Originally posted by Hriz
А какие планы на будущее? :) Компанию про Ju-87 не планируете? :) А то было бы очень интересно... :)

Ну это если только за Руделя, с рекомендацией при выборе сложности отключить опцию "Уязвимость"...:D

А если серьезно - то у меня в планах дожить до 2005 года и посмотреть, что там за BoB получится;)

deSAD

31.12.2003, 11:54

Кхм ... а такое вот ... э-э-э ... предложение :rolleyes: Я вот, значится, чего подумал ... как я тут уже говорил, оченно меня "торкнула" немецкая кампания, но ... но все ж за "синих" летать как-то непривычно %), поэтому предлагаеЦЦа следующее - что если сделать тсзть "зеркальное отображение" этой же кампании, но - за наших, а? :rolleyes: Ну, то есть в первой миссии в "Сломанных крыльях" нать прикрывать город от атак штурмовиков, так? Значится, в "Крымской весне" (а вот уже и название готово ;)) можно было бы озадачить протагониста прикрытием штурмовиков :) Ну и т. д. И вот еще ... чтоб как-то увязать эти кампании в одно целое, можно было бы, скажем, в конце типа "найти" дневник героя "Сломанных крыльев" и прочесть его ... вот ... Шо скажете? Вопрос, я так понимаю, больше, наверное, к Александру ;)

З.Ы.
И ... эт-т-та ... с Новым годом, мужики! :D

BlackSix

31.12.2003, 12:54

Обычно зеркальные кампании получаются скучными. Я пробовал.
Делать кампании за ВВС РККА мне как-то особо не хочется, сейчас есть темы поинтереснее. В принципе, никто не мешает Вам или кому-то еще переделать "Сломанные крылья" в зеркальную. При условии некоммерческого распространения ее, конечно же ;)

С наступающим!

Charger

31.12.2003, 20:50

Originally posted by BlackSix
Обычно зеркальные кампании получаются скучными. Я пробовал. <skip>

Или их весьма тяжко переделывать и тестировать:(. А с учётом особенностей игры, в данном случае всплывает невозможность выполнения задания(ведь если задание выполнит противоположная сторона кампания перестанет быть зеркальной :D ). Довольно странный расклад получится.

С наступающим и наступившим(для Дальнего Востока) :)

Satavr

01.01.2004, 03:36

вопрос ко всем, кто летает на Fw190 F8, вас не смущает что его так "болтает"? а то сначала даже были мысли залезть в редактор и поставит, к примеру A5. Правда сейчас понемногу привыкаю..

Serp

01.01.2004, 04:08

Originally posted by Satavr
вопрос ко всем, кто летает на Fw190 F8, вас не смущает что его так "болтает"? а то сначала даже были мысли залезть в редактор и поставит, к примеру A5. Правда сейчас понемногу привыкаю..
А настройки отклика на что?
Я имею в виду джойстик... :)

ALF

01.01.2004, 04:29

Вот те не пьётся :D С Новым годом !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чё то после 0,7 Вас мало понятно :D:D:D:D

Satavr

01.01.2004, 04:57

спрашиваю к тому, что крафт имеет привычку заваливаться налево... либо всё дело в палке, либо просто руки не слушаются%):D

Vercetti

01.01.2004, 22:27

Ох граждане, завидую я вам. Воздушный бой в сумерках, вспышки на земле и все такое... А я свою Фоку пятый раз на штурмовке убиваю. Потому что fps 10 максимум в воздухе. А на земле, при взлете и вовсе 2-3. И что характерно, настройки графики убавляю в ноль, картинка ужасающая, а скорости не прибавляется. Проц, конечно, древний-850 миллионов операций всего :) И памяти 256. Но это какая же машина нужна, чтобы все не летало, но хоть шевелилось как-то ?
И на каких "средних" компах это все тестировалось? Видимо, до апгрейда придется в простом редакторе летать :(
С новым годом, кстати.

RR_Kraft

02.01.2004, 01:26

У меня Бартон 2500 512 ДДРины и Ти4200 128Мб идёт в превосходном режиме без тормозов.

Satavr

02.01.2004, 02:01

штурмовик из меня, мягко говоря, хреновый... хочу спросить: чтобы потопить катер/подлодку надо бомбами попадать точно в палубу, или достаточно рядом с бортом, да и ещё, пушками/пулемётами реально нанести хоть какой-то ущерб?

Hriz

02.01.2004, 08:57

Бомбой нужно точно попасть. Насчет ППО, не знаю как на Фоке, а на Як-9Т катер тонет после нескольких попаданий.

denisso

02.01.2004, 10:07

У меня вопрос.

Пока не начал ваши творения "отлётывать", свято верил, что в по крайней мере в 41-м радиостанциями на наших машинах и не пахло.
Из каких источников взята информация, позволившая в брифинги вводить моменты c использованием радио?

NewLander

02.01.2004, 11:12

Originally posted by denisso
У меня вопрос.

Пока не начал ваши творения "отлётывать", свято верил, что в по крайней мере в 41-м радиостанциями на наших машинах и не пахло.
Из каких источников взята информация, позволившая в брифинги вводить моменты c использованием радио?

В некоторых мемуарах и интервью отмечается наличие радио на наших самолетах. Да, плохого качества, да, не на всех - но было.

BlackSix

02.01.2004, 17:09

2 Vercetti
Я считаю, что минимальной конфигурацией для ЗС является:
P4 1.4GHz, 512MB RAM, GF3.
Примерно на такую машину мы и ориентировались при отладке и оптимизации миссий для достижения минимально-приемлемого уровня fps. Тестировалось все на машинах немного выше среднего уровня, с соответствующими оговорками.

2 Satavr
В ПЛ требуется точное попадание бомбой. Возможность потопить ее пулеметно-пушечным вооружением вызывает сомнение, хотя катера тонут от попаданий 37мм снарядов в кампании "Хмурое небо Венгрии". Все это, разумеется, относится только к игре. А вообще мой совет - не старайтесь обязательно выполнить все задачи на 100% и не переигрывайте миссии.

2 denisso
Радиостанции были, как минимум, на большинстве складов ВВС.
Их просто никто не использовал, хотя летчиков пытались обучать работе с ними и заставляли изучать конструкцию.
Многие самолеты приходили с заводов с установленными радиостанциями, которые в частях тут же снимались и сдавались на хранение. Поэтому будем считать, что Орловское летное училище и 236-й ИАП являлись исключением и в них радио использовалось.
Тем более в ЗС радиобмен присутствует, и глупо это игнорировать.

Satavr

02.01.2004, 18:01

Originally posted by BlackSix
А вообще мой совет - не старайтесь обязательно выполнить все задачи на 100% и не переигрывайте миссии.

раньше немного увлекался текстовыми квестами, также и в Сломанных Крыльях, с нетерпением жду очередного брифинга - продолжения истории неведомого мне немецкого пилота. а сами миссии - они совсем несложны (большинство), даже для такого летуна как я, летаю в своё удовольствие.

В миссии, где заданием является оборонить севший на вынужденную Ил2, сбил три прикрывавших его штурмовика, покружил, никто не прилетел.. ушёл домой, имхо чего-то нехватает.

BlackSix

02.01.2004, 18:34

Правильно, что чего-то не хватает:) В брифинге было написано, что если к штурмовику первыми подойдут советские танки, то его нужно уничтожить. Вы невнимательно смотрели на землю. Кстати, через какое-то время там взлетает пара истребителей противника и идет в этот район.

propeller

02.01.2004, 19:04

Спасибо за прекрасный подарок к Новому Году!

Начитавшись мемуаров, с удовольствием прохожу "Дороги войны".

Удачи в Новом Году! Надеюсь на достойное продолжение Вашего творчества.

Satavr

03.01.2004, 00:24

Originally posted by BlackSix
Кстати, через какое-то время там взлетает пара истребителей противника и идет в этот район.

это не те, которые летят в самом начале и их прехватывают 4-6 наших?

BlackSix

03.01.2004, 01:34

В 08:47 с аэродрома Саки поднимается пара Як-9Д Гриба и Воронова.

ES_Vanka-Vstanka_09

03.01.2004, 15:08

Блин вы се таки крутые., все играите, а как нам быть , в нашем "райском уголку" советская власть еще неперевелась...%) провинция е...я сибирская ,и пока енто все до нас дойтеть:(
Ктонить мож выложит эти 20 мегов , нежадничейте, очень хотца;)

vadson

03.01.2004, 16:14

Originally posted by Vanka-Vstanka
Блин вы се таки крутые., все играите, а как нам быть , в нашем "райском уголку" советская власть еще неперевелась...%) провинция е...я сибирская ,и пока енто все до нас дойтеть:(
Ктонить мож выложит эти 20 мегов , нежадничейте, очень хотца;)

Ну, интернет-то вроде до ваших краев уже дошел? И почта пока еще работает?
Тогда - за покупкой в интернет-магазин.
Например: ОЗОН-Дороги войны (http://www.ozon.ru/context/detail/id/1570198/)

Satavr

03.01.2004, 16:18

А е-магазы на что, если так хочется...

Valabuev

03.01.2004, 16:19

Originally posted by vadson
И на солнце бывают пятна;)

Хотя есть, что сказать в защиту.

Если посмотреть внимательнее, то ни Королевский Тигр, ни Ягдпантера уже не стреляют.
Экипаж либо мертв, либо покинул машину ранее.
ДМ танков, конечно, в игре упрощенная, поэтому не видны повреждения, нанесенные лобовой броне снарядами...
Ну, а Илам оставалось лишь добить покоцанные нашими танкистами "коробки"...

Кстати, я основывался на таких фактах:

"Очень немногие "Королевские тигры" и "Ягдтигры" были подбиты противотанковыми средствами, большинство из них подбито авиацией или брошены экипажами из-за поломки ходовой части". (Взято: http://a262144.times.lv/GermanTanks/Pz7.htm)

Также:

Об испытаниях трофейного Королевского Тигра нашими специалистами:

"3. В броне лобовых листов танка толщиной от 100 до 190 мм, при попадании в них 3-4 бронебойных или осколочно-фугасных снарядов артсистем калибра 152, 122 и 100 мм, с дистанции 500-1000 м, образуются трещины, отколы и разрушения сварных швов, влекущие за собой нарушение работы трансмиссии и выход танка из строя как безвозвратные потери.

4. Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие при попадании в кромки или стыки лобовых листов корпуса танка "Тигр-Б" на дистанциях 500-600 м.

5. Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие в лобовом листе башни танка "Тигр-Б" на дистанциях 1000- 1500м." (Взято:http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzVIB/blin.php).

То есть в принципе, поскольку в ролике имеет место именно стрельба не в бортовую броню, а в лобовые листы корпуса, есть некоторая доля вероятности что могла сложиться ситуация подобная той, что в нем показана...

Я не призываю здесь устраивать дискуссию по поводу "Королевский Тигр против ИС-2"... Просто, пара слов в защиту;)

ещё пара слов в защиту - у меня есть фотка : Фердинант а рядом нашинский афицер - и подпись - Сов.офицер осматривает танк подбитый (далее место и время, счас не дома если надо будет уточню). А в тексте описываут бой - Семь (!) тридцать четверок полчаса обстреливали с разных направлений этого монстра. У танка одна дырка -между катками , экипаж благополучно съёбса...

Так что всё правильно: Дороги Войны форева!
Мужики, риспект Вам до земли.

ES_Vanka-Vstanka_09

03.01.2004, 18:47

Жадины:(

Max972

03.01.2004, 19:51

Originally posted by BlackSix
2 Vercetti
Я считаю, что минимальной конфигурацией для ЗС является:
P4 1.4GHz, 512MB RAM, GF3.
Примерно на такую машину мы и ориентировались при отладке и оптимизации миссий для достижения минимально-приемлемого уровня fps.
У меня почти как раз такая машина :) Только Р4-1.7
Приемлемый уровень FPS (25-30) в кампании можно добиться только отключением АА, иначе на участках с большим скоплением объектов (ВПП, лес, зенитки техника) FPS будет падать до явно не приемлемого :)

Satavr

04.01.2004, 00:27

вот и закончил летать "Сломанные Крылья"... так и знал что 109 подкинут какую-нибудь пакость напоследок... ну да не в обиде, жаль только не дали перед смертью (виртуальной) оторваться в последний раз.

p.s. больше всего понравилось, как сбивал пикирующие СБ: я за парой ныряю вниз, навстречу ураганный зенитный огонь с кораблей в северной бухте, сзади ведомый поливает бомберы, и земля стремительно несётся навстречу - сказка.

BlackSix

04.01.2004, 13:50

Я не понял, что за пакость от 109-х и про виртуальную смерть.
Остатки II./SG2 спокойно эвакуировались в Румынию.
А Северную бухту атаковали Пе-2...

Satavr

04.01.2004, 16:21

значит я не так понял.
в ролике 109-е свалили, а 190 остались отбиваться от трёх десятков красных, защищая конвой.

Wasy

05.01.2004, 01:37

Купил, полетел первую миссию в Сломанных крыльях, после пятиминутного издевательства, забросил.......Тормозит прсотсо ВАХ. Вообщем забил до апгрейда(который очень не скора), жалько 90 рублев..........

Wasy

05.01.2004, 01:38

BlackSix

05.01.2004, 10:35

deSAD

05.01.2004, 13:07

Ну вот и я закончил "Сломанные крылья" :) В обСЧем, впечатления как были в самом начале самые что ни на есть радужные, так таковыми до самой последней миссии и оставались ... Ба-а-альшущее спасибо, мужики! :cool: Немного фактов (для отчетности, тсзть): уничтожено единиц наземной техники - 91, уничтожено самолетов - 17, окромя того, получено два звания (последннее - в предпоследней миссии :p) и четыре "висюльки" (Железный крест 2-й и 1-й степени, "яичница Гитлера" и Рыцарский крест) ... во-о-от ... Да, "в зачет" шли только те миссии, где крафт оставался цел, остальные - переигрывал :rolleyes: Ну а теперь позовольте продолжить свои ... э-э-э ... наблюдения ;)
Роликов, жалко, "малавата будет" (с) :( ИМХО, не помешала бы парочка где-нито посередке ... скажем, момент перебазирования с одного аэродрома на другой - чем не повод для того, чтобы вставить ролик, дабы "обозначить", тсзть, смену декораций?..
В брифингах, ИМХО, не стоит особо привязываться к событиям миссии, потому как возможны довольно ... кхм ... забавные накладки ;) Вот парочка примеров ... Так, в брифинге после миссии по штурмовке базы торпедных катеров сообЧается, шо так мол, и так - налет сорван и всетакое, но ... но мне удалось "выполнить поставленную задачу" :cool: "Протащил" туда три своих крафта (одного таки "прищемили" на маршруте), причем я и ведомый даже с бонбами оказались, ну и ... по горючке даже я б не промазал, но ведомый меня опередил ;) Второй раз "всплыла" накладка, когда в брифинге после отражения налета на аэродром сообЧается, шо погиб друг нашего протагониста, но вот в миссии ... в миссии пилот обстрелянной "фоки" весьма резво из нее выпрыгивает и ... плюхается носом в бетонку аккурат под наши колеса ... но я его не переехал - точняком! Так шта-а-а ...

З.Ы.
Жалко только, шо подтормаживает таки в миссиях, где идет "глобальная война", т. е. штурм Севастополя ... ИМХО, тормоза имеют место быть не столько из-за количества техники (хотя и это, безусловно, влияет), сколько из-за обилия "спецэффектов", т. е. разрывов, стрельбы, следов РСов и проч., которые, движок, ИМХО, реализует не лучшим образом :(

З.З.Ы.
Конфигурация машЫнки - Атлон ХР 1600+, 1 ГБ "мозгов", 3-й ДжиФорс на Детонаторе 30.82, 98-я Винда, настройки в ЗыСы практЫчески все "по хаям" (ландшафт тока, понятное дело, не "Превосходный") и даже включен ФСАА (ну не плющит меня без него!) ... вот ...

З.З.З.Ы.
А странно, шо на крымской карте Ласточкино гнездо в двух экземплярах присутствует ... я уж думал, шо глючит меня (когда на разведку под Ялту/Алушту летал), оказалось - шо таки два штуки, причем ышшо и "гвоздями прибито" ... гы ...

Paul_II

05.01.2004, 13:22

Originally posted by deSAD
....

З.З.З.Ы.
А странно, шо на крымской карте Ласточкино гнездо в двух экземплярах присутствует ... я уж думал, шо глючит меня (когда на разведку под Ялту/Алушту летал), оказалось - шо таки два штуки, причем ышшо и "гвоздями прибито" ... гы ...

Об этом дефекте я говорил несколько раз, последний когда вернулся из Крыма. Еще постил фотку, шикарный вид с Ласточкина Гнезда на Аю-Даг, где вместо оного МГ разместило еще одно Ласточкино Гнездо. Да видно, не судьба :(

BlackSix

05.01.2004, 13:42

Снимать ролики довольно сложно. На 2-3 минутный трек тратится в среднем 2 дня. 10 штук - 20-25 дней работы. В патче 1.11 и 1.21 были внесены некторые изменения в формат ntrk, из-за чего многое пришлось переделывать заново...
По поводу привязки брифингов:
1) в реальной ситуации подобная встреча с истребителями противника означает мгновенное избавление от бомбовой нагрузки и вступление в бой, чтобы к цели прорвались хотя-бы "Штуки". Шестерка прикрытия явно не способна одна справится со своей задачей.
2) Гибель ведомого: Вы видимо не увидели в самом начале отвесно падающий истребитель и взрыв в 30 метрах от начала ВПП. Пилот же выбежал из другого, стоящего на рулежке 190-го.

BlackSix

05.01.2004, 13:55

Гибель ведомого.

deSAD

05.01.2004, 13:58

Originally posted by BlackSix
Снимать ролики довольно сложно. На 2-3 минутный трек тратится в среднем 2 дня...Я знаю ;) Но два дня - эт ышшо мало :D Помнится, для "Хроники пикирующего бомбардировщика" я с треками (а их там аж два былО ;)) недели две маялся %) Ну дык это ж я так ... из серии "бы" :rolleyes:

Originally posted by BlackSix
в реальной ситуации подобная встреча с истребителями противника означает мгновенное избавление от бомбовой нагрузки и вступление в бой, чтобы к цели прорвались хотя-бы "Штуки". Шестерка прикрытия явно не способна одна справится со своей задачейНу-у-у ... "в жизни все не так как на самом деле" (с) Я это к тому, что это все же миссии для игры, а в игре "Штукам" не светит явно, в особенности учитывая тот факт, шо боты под огнем сразу же избавляются от бомб и начинают каруселить, вместо того, чтобы пытаться выполнить поставленную задачу ... А вот "фоку" в пологом пикировании легко можно до 600 кЫмЫ/час "раскочегарить" и ежели на ведомых покрикивать "сомкнуть строй", то можно до цели-таки добраться, а там - ручку на себя, переворот, боевой заход и ... Tab-3-6-1 :D

Originally posted by BlackSix
Гибель ведомого: Вы видимо не увидели в самом начале отвесно падающий истребитель и взрыв в 30 метрах от начала ВПП. Пилот же выбежал из другого, стоящего на рулежке 190-го. Точно! Прозевал :( Но, с другой стороны, он, значиЦЦа, "не там" упал :p Недоработка режиссера :rolleyes:

Vercetti

05.01.2004, 19:04

В начале миссии в воздухе находится 27 самолетов. Когда Вы вступаете в бой, остается обычно 22 машины. Рекомендуемый предел - 30 штук одновременно, но в оригинальных миссиях и в миссиях динамического генератора бывает и больше. Как тогда Вы вообще умудряетесь летать в ЗС?

Да вот, умудряемся. Не все в столицах живут. На сто баксов в месяц или жить или апгрейдиться... - одинаково неудобно :)
Насчет динамических кампаний- тоже тормозят. Но не так.
Летать можно. Даже на 850+256+МХ+ максимальные настройки :) Хотя, если откровенно, больше времени в простом редакторе провожу. Там все быстро и красиво. А еще есть у меня хорошая статическая кампания Experten. Не тормозит вовсе. Массовка, конечно, не та. Нет, я не в претензии. Понятно, ничего не стоит на месте. Еще бы я с первым пеньком жаловался...
Хотя, судя по обложке диска, и на рII-400+128МЬ все бегать должно...

Charger

05.01.2004, 19:13

Vercetti

05.01.2004, 19:29

Оно бегает. С сильно (вернее очень сильно) порезаной графикой, оно вообще летает. Но весь кайф от красот игры пропадает. Хотя... в свое время хватало фантазии на калькуляторе "летать"...

У меня оно (кампании в смысле) еле ползает даже с выключенной графикой :D А на калькуляторе-было дело. Полет по лунной орбите и только звезды вокруг....... :)

Wasy

06.01.2004, 01:35

Originally posted by BlackSix
В начале миссии в воздухе находится 27 самолетов. Когда Вы вступаете в бой, остается обычно 22 машины. Рекомендуемый предел - 30 штук одновременно, но в оригинальных миссиях и в миссиях динамического генератора бывает и больше. Как тогда Вы вообще умудряетесь летать в ЗС?
Пардон, у мя оказывается в настройках видео было включено высокое качество, да плюс анизотропка с алиясингом(дрова новые ставил), вообщим все по местам поставил, детализацию ландшафта на медиум и вперед.................
Уж немного полетал, жалко кампания за синих тока одна...................да и хотелось бы пройтись по всем местам боевой славы St.G2, а не только в Крыму париться...........Ещё одно, вроде как число буквенная кодировка St.G2 "Immelman" была не иначе T6 а не S2............

BlackSix

06.01.2004, 09:23

Да, у St.G2 код Т6. Индекс группы наносится движком автоматически, соотв. возможны ошибки.
В кампании идет речь о II./SG2, сформированной на основе II./Sch.G1, плюс к этому, конкретно II./SG2 в списке доступных групп отсутствует.
Весь боевой путь St.G2 показать невозможно - в симе отсутствует Польша, Франция, Ла-Манш, Средиземное море и Северная Африка. Тем более, кампанию за St.G2 кто-то уже пытался сделать для Ил-2:Ш, правда очень плохо.

deSAD

06.01.2004, 11:13

Эт снова я, со своими "комментариями" :rolleyes: Значится, взялся я теперь за "Хмурое небо Венгрии" и ... и во второй миссии поймал жу-у-уткий облом :( Причем - разработчики кампании туточки совершенно не при чем ;) Ща расскажу подробней ... Итак, выполнив наконец-то первую миссию ("наконец-то" потому, что я все время пытался поезда проштурмовать в окрестностях Таба, ну а поскольку ночь, темень, выстрелы слепят опять же, то ... в обСЧем, "и дорогая не узнает, какой танкисту был конец"), взлЭтЭл во второй и вот чего приключилось ... До Шорозада добрались без проблем, "горбатые" нормально отработали, развернулись домой и тут (понятное дело ;)) "худые" пожаловали! Отбились мы от них, я даже одного завалил (но, как оказалось, это только я так думал ... ну об этом позжее), ну а потом потрюхкали помаленьку домой, причем я даже манехо возгордился - один сбитый, все звено в сборе - крысата-а-а :) И туточки ... короче, эти два раздолбая-бота под нумерами 2 и 3 (т. е., получаеЦЦа, МОЙ ведомый и ВЕДУЩИЙ второй пары!) ухитрились, просто перетраиваясь, столкнутся! Р-р-р :mad: Вот как это выглядело "в динамике" ...
И раз ...

deSAD

06.01.2004, 11:13

И два ... :(

deSAD

06.01.2004, 11:18

Понятное дело, шо настроение ... того ... подпорчено :( Ладушки - думаю - кампания все одно не динамическая, так шо, в принципе, невелика потеря ... хотя все ж АбЫднА :rolleyes: Мдя ... Добрались, значиЦЦа, до базы (причем сел я отвратно - и это на "тэшке"! ... ну, настроение ж, говорю, уже не то), вываливаюсь в меню и ... и вот чего вижу! :mad:

deSAD

06.01.2004, 11:20

Шо такое?! :mad: А "где мои сто грамм за сбитый" (с)?! :mad: Но ведь был же он, был!

Paul_II

06.01.2004, 11:22

Originally posted by deSAD
И два ... :(

Это произошло потому, что командир не уследил ;). Давая этим идиотам какую-либо команду, надо делать такой маневр, который бы исключил столкновение ведомых. Например, если дать команду "собраться", то уж пикировать со сброшенным газом и закрылками точно нельзя - боты проскакивают командира, начинают жаться и .... получаем картинку два.

Или дав команду "левый пеленг" уж никак нельзя делать левый вираж, только правый, помогая ботам перейти с правого заднего крмабола на левый.

В общем, командир - он за все в ответе, даже зе своих ведомых - %) -ов.

Лично у меня в vadsonу по поводу поездов маленькая претензия - они все набиты не то бомбами, не то нитроглицерином - меня столько раз в клочья разносило при их атаке :(

Paul_II

06.01.2004, 11:25

Originally posted by deSAD
Шо такое?! :mad: А "где мои сто грамм за сбитый" (с)?! :mad: Но ведь был же он, был!

Зато столько вагончиков за один мессер дали :D

deSAD

06.01.2004, 11:27

Не, ну, понятное дело, не только я по нему стрелял (благо наших тамочки немало былО) ;) Но! Но насколько я знаю, ведомый скандирует "Первый! Ну ты крутой!" только в одном случае! :cool: И это - мой случай! "Абыдна, да-а-а?" (с) :( Хотя ... с другой стороны ... ведомый-то ... того ... из вылета так и не вернулся (на шо я уже сетовал), а "худой"-то сбит над чужой территорией, значится - подтверждения нет, вот и не засчитали ... реализЬмЪ, млин :mad:

deSAD

06.01.2004, 11:39

Originally posted by Paul_II
Это произошло потому, что командир не уследил ;). Давая этим идиотам какую-либо команду, надо делать такой маневр, который бы исключил столкновение ведомых...Угу ... а то я этих "интеллектуалов" не знаю! :rolleyes: Я им после того, как легли на обратный курс, приказал перестроиться в колонну (как раз шоб виражить без проблем - потому как летаю "без маршрута на карте" и понятное дело, частенько приходится с крыла на крыло валиться, осматриваясь) и столкнулись эти деятели даже уже после перестроения :mad: Ну идиЁты - шо тут ышшо сказать :confused:

EwokHG

06.01.2004, 12:43

Почти анекдот. В тему.
Существуют ли в ЗС боты нетрадиционной сексуальной ориентации?
Существуют. Меня вчера свой же бот-напарник одной пулькой 7.62 на ил2 в форточку с полкилометра пристрелил - ну не ****(пиик) ли?!!!
В нашем доме, не приличными словами не вырожаться!

vadson

06.01.2004, 17:21

To deSAD:
В первой миссии задача Чурилина - слетать на разведку, при этом себя желательно не выдывать.
Вот часть задания: "На обратном пути пройдись над железной дорогой между Табом и Нагубереном - посчитай, что перебрасывают фрицы и куда." Про стрельбу по составам - ни слова;)
А то прям как в "Стариках" с генералом на белом коне;)

To Paul_II:
Ни в одном из брифингов игроку не ставится задача по штурмовке поездов:cool: Они там "просто ездеют", туда и сюда, советские и не очень. Для атмосферности...

deSAD

06.01.2004, 17:46

Originally posted by vadson
To deSAD:
В первой миссии задача Чурилина - слетать на разведку, при этом себя желательно не выдывать.
Вот часть задания: "На обратном пути пройдись над железной дорогой между Табом и Нагубереном - посчитай, что перебрасывают фрицы и куда." Про стрельбу по составам - ни слова;)
А то прям как в "Стариках" с генералом на белом коне;)А как считать прикажете? ;) Проблема-а-а ... А так - все ясно и понятно - минус восемь вагонов :D Прям как в анекдоте ... "у тебя калькулятор для предварительных расчетов, а у меня - для окончательных!" :p Наши 37-миллиметровые калькуляторы - самые окончательные калькуляторы в мире! :cool: Да и вообще "Надо ж было наказать - это не 41-й год!" (с) ;)

deSAD

08.01.2004, 13:23

И снова я ... прошел ышшо четыре миссии, возникло несколько ... э-э-э ... вопросов :rolleyes:, которые хотелось бы манехо прояснить ...
Итак, третья мисия - во-1-х, мотоциклист :( Кажется, его тут уже поминали (или нет?), но все же спрошу - ЗАЧЕМ?! :mad: Ну, врезался я в него, а в чем фишка-то? Не "вкурил" ... Потом, по рулежке (и кто их туда пустил-то?!) шпарит колонна "катюш" - чего, спрашивается, им на ародроме делать-то??? Дорога ж рядом есть! ;) Далее, на аэродроме под Кажиоком (так, кажется?) по-прежнему у стоянки толпится куча наших танков, которые по-прежнему (!) лупят по несчастным "Юнкерсам" на стоянке! Шо за прикол? И который это день, получается, они по ним пуляют? ;) Ладно, ежели б на аэродром садиться не надо было, а так - чистейшей воды "дежа вю" ... ИМХО, неплохо б было сменить обстановочку %)
Четвертая миссия (или пятая? короче та, в которой нать "агитатора" завалить) - самолет игрока стоит у "бракованного" торца ВПП, в результате чего, ежели не поторопиться с запуском двигателя, крафт начинает потихоньку откатываться назад :eek: Я уж думал, шо это меня глючит %) ИМХО, таки баг ... Кстати, насчет этого аэродрома ... тамочки не только ВПП "бракованная", но и ышшо одна из рулежек (см. шот), а все потому, шо аэродром создатели карты ухитрились расположить так, шо его "угол" попадает на склон холма - вот потому-то и крафт назад откатывается, и самолет, ежели "в торец" полосы садиться, шасси теряет :( Понятное дело, шо вы с этим ничего поделать не можете, но ... но предупредить народ, ИМХО, надо было бы в рид.ми :rolleyes:

vadson

08.01.2004, 15:07

Originally posted by deSAD

Итак, третья мисия - во-1-х, мотоциклист :( Кажется, его тут уже поминали (или нет?), но все же спрошу - ЗАЧЕМ?! :mad: Ну, врезался я в него, а в чем фишка-то? Не "вкурил" ...

Но ведь нельзя утверждать и того, что он НУ НИКАК, НИ ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ не мог там проезжать?;) Повнимательнее нужно быть на рулежке и перед взлетом;)

То же самое касается колонны реактивных минометов - возможно было необходимо пройти по запасной полосе, так требовала обстановка.
Еще таким образом заполняется "вакуум" недвижущихся объектов, на что жаловались многие игроки раньше.

vadson

08.01.2004, 15:11

Originally posted by deSAD
Далее, на аэродроме под Кажиоком (так, кажется?) по-прежнему у стоянки толпится куча наших танков, которые по-прежнему (!) лупят по несчастным "Юнкерсам" на стоянке! Шо за прикол? И который это день, получается, они по ним пуляют? ;) Ладно, ежели б на аэродром садиться не надо было, а так - чистейшей воды "дежа вю" ... ИМХО, неплохо б было сменить обстановочку %)

Это не дежа вю. Обстановка там на самом деле поменялась.
Первый "снимок" - из первой миссии. Там действительно передовые части, в частности Т-34-85. Стреляют они не по "Юнкерсам", а по ближайшему леску - "причесать", так сказать, гансов...;)

vadson

08.01.2004, 15:14

Второй "снимок" - это же место, только третья миссия.
Никаких толпящихся танков нет - они ушли. Юнкерсы стоят целые. А вот огонь по ним ведут три ИСУ-100. Скорее всего это вторая волна наступления, и танкисты не имеют пока точных данных, где могут быть немцы. Поэтому и решили "вдарить на всякий случай" по ВПП. Ничего невероятного в этом нет. Так что обстановка ПОМЕНЯЛАСЬ;)

vadson

08.01.2004, 15:30

Дубль

deSAD

08.01.2004, 15:38

2 vadson
Упс ... сорри :( Значит, меня проглючило %) Просто я эти миссии (как раз там где аэродром под Кажиоком фигурирует) с пол-десятка раз каждую летал (про первую я уже писал, а с третьей ... ну, не везло, наверное ;)), вот, видать, и "смешались в кучу кони, люди" (с) ... ышшо раз - прощенья просим :rolleyes: А мотоциклисту накостылять надо по самое не балуйся - ну какого рожна перед взлетающим крафтом тусоваться?! Вот :p
Кстати, в миссии с сопровождением "Тандерболта" забавный глюк приключился - летим, значится, солнышко светит (над облаками уже парим потому что ;)), впереди "подопечный" маячит ... крысата, в обСЧем :) Вдруг - чувствую - шось не так ... начинает этот деятель от меня отрываться! Шо такое?! Вроде ж газ практЫчески "по хаям", закрылки убраны, радиатор - "2" ... шо за?! А-а-а, млин! Высота-то уже больше трех тысяч, вот двигло и дохнет, а я ни нагнетатель, ни высотный корректор не заюзал %) Ну, пока кнопочки понажимал, пока крафт раскочегарился ... короче, "худых" без меня покрошили :( "Вот такая вот приключилась история" (с) ;)

REX

08.01.2004, 15:53

Уже и рождество кончилось,а в Саратове как не было диска так и нет. Уже и по ларьм шастал и в фирмах оптовых спрашивал - тишина.
Доколе ???!!!

vadson

08.01.2004, 16:23

Originally posted by deSAD
2 vadson
Вдруг - чувствую - шось не так ... начинает этот деятель от меня отрываться! Шо такое?! Вроде ж газ практЫчески "по хаям", закрылки убраны, радиатор - "2" ... шо за?! А-а-а, млин! Высота-то уже больше трех тысяч, вот двигло и дохнет, а я ни нагнетатель, ни высотный корректор не заюзал %)

У меня такая же петрушка приключалась. Только вот в моем случае худые "подопечного" покрошили:(
Но потом им "мустанги" поддали как следует:eek:

72AG_SerWolf

08.01.2004, 16:34

Originally posted by REX
Уже и рождество кончилось,а в Саратове как не было диска так и нет. Уже и по ларьм шастал и в фирмах оптовых спрашивал - тишина.
Доколе ???!!!
В Самаре еще за неделю до НГ был этот диск

Hriz

10.01.2004, 07:20

А у меня такой истории не приключилось, потому что я на пару км. обогнал подопечного и покрошил обеих мессеров сам, причем на высоте 6000-7000, ну не высотный ли я после этого истребитель! :)

SL PAK

10.01.2004, 10:28

Я в восторге от двух новых компаний. Спасибо!!! Сейчас за старые возьмусь.
зы: Очень красиво обставлены аэродромы. Рулёжка на стоянку проходит в глазении по сторонам ;D
зызы: Перед вылетом за красных накачал всяких РЛЭ, шоб знать когда чего переключать надо. Привык, понимаешь, к автоматике :)

deSAD

10.01.2004, 11:08

Originally posted by Hriz
... ну не высотный ли я после этого истребитель!Прям тебе "Вариант "Бис" :D

Ну а я добрался уже до десятой миссии и ... очередная порция "комментариев", если позволите :rolleyes:
7-я миссия ... запомнилась тем, шо, во-1-х, эти идиЁты (ага, ведомые) первыми добрались до "Шторха" и вколотили в него почти весь боезапас (!) ... хорошо, хоть сбили ... во-2-х, мне в первом же заходе на "Хейнкель" выбило тяги элеронов и пришлось дальше летать ... э-э-э ... "раком", шо, однако, не помешало мне завалить два бомбера и одну "тетушку" :cool: и, в-3-х, над Балатоном закончился бензин :( ... но до южного берега я все ж почти дотянул и благополучно шлепнулся в воду, а в плен, кстати, не попал ;) То ли пилот не всегда попадает в плен на вражеской территории (берег тогда еще за немцами был), то ли все водоемы считаются "нейтральными водами" и тогда имеем чит - ежели не дотягиваем до своих, тогда срочно ищем подходящую речушку и ... уходим по воде, заметая следы :D
8-я миссия ... по броневичкам из пушки? Да в сумерках? Не-е-е - эт не для меня ... поэтому сказал ведомым (благо у всех у них лазерные дальномеры, как известно, стоят), шоб прикончили их, а потом спокойно себе сел ... Кстати говоря, "Хеншели" на поле почему-то уже со звездочками оказались (от оперативно ж технари сработали!), а "худые" и "штуки" - нет ;)
9-я миссия ... ну не штурмовик я! Один катер худо-бедно, но все ж потопил, но "сам процесс" ... стремно, ей-богу - темновато, опять же, приходится только на вспышки зениток катера ориентироваться, а поскольку они (зенитки) имеют гадскую привычку время от времени прекращать стрельбу (обоймы менят, что ли?), то ... пикируешь, короче, и думаешь - а успею ли вывести???!!!
10-я миссия ... поймали меня "фоки" на горке и снесли нахрен правый стабилизатор и киль! :mad: Сесть-то я, положим, сел, но шасси все ж подломал ... мда ... И, кстати, парочка вопросов по миссии ... Во-1-х, технически-то понятно, почему напарник летает без опознавательных знаков (ежели их включить, то, надо полагать, у него кресты появятся? ;)), но ... но все же - почему?! Можно ж былО ему шкурку со звездочками нарисовать, шоб атмосферности добавить, а? Ну а во-2-х "фоки", похоже, летают с маркировкой ПВО (части "защиты Рейха") и чего тогда, спрашивается, им днем над нашим аэродромом делать??? Или они еще не знали, шо он уже наш и просто сесть на него хотели? ;)

deSAD

10.01.2004, 11:11

Originally posted by SL PAK
Перед вылетом за красных накачал всяких РЛЭ, шоб знать когда чего переключать надо. Привык, понимаешь, к автоматике :) Гы :D А я на "фоке" в "Сломанных крыльях" все пытался шагом винта "порулить" %)

BlackSix

10.01.2004, 13:15

2 deSAD
До шкурки для Як-9T со звездами мы просто не додумались, работа ведь на пять минут...
По поводу II./JG53 - Вадим проводил исследования по этому поводу, прислал мне документы - какие группы находились под Балатоном, поэтому это все на его совести ;)
Я кое-что перепроверял, вроде было все правильно.

А катера - я не уничтожил ни одного ;) Тяжелая миссия.

deSAD

10.01.2004, 13:23

Да, все забываю спросить ... Там в брифинге после третьей мисии говорится, что, мол, майор Кручин собрал с тел погибших венгерскиз пилотов документы, награды (ну это-то вроде как в порядке вещей) и, кроме того - деньги и золотые кольца! :eek: ИМХО, сильно на мародерство смахивает :( Так вот я хотел узнать - это, тсзть, "исторический факт" (т. е. где-то в мемуарах упоминается) или так ... типа к слову пришлось? :rolleyes:

BlackSix

10.01.2004, 13:29

Во многих мемуарах советских пилотов встречаются описания осмотра и обыска тел погибших летчиков. Люди - есть люди.
Давыдов ответит более точно, было ли это в мемуарах Исаенко.

Serp

10.01.2004, 14:13

BlackSix

10.01.2004, 14:36

Взятие трофеев, мародерство - обычные атрибуты любой войны. В СССР подобные действия осложнялись лишь тем, что на тебя могли тут же настучать и изъять.

avia

10.01.2004, 14:59

BlackSix
У немцев было тоже самое (настучать и изъять). У моего знакомого немца отец очень пострадал, отказавшись отдать офицеру классную гармонь, кот. он нашёл в нашем русском доме. Он положил её на землю перед офицером, высоко подпрыгнул и опустился на неё добротными немецкими сапогами.....
( зря это он конечно, лучше бы отдал).

deSAD

10.01.2004, 15:44

Originally posted by BlackSix
По поводу II./JG53 - Вадим проводил исследования по этому поводу, прислал мне документы - какие группы находились под Балатоном, поэтому это все на его совести ;)Не-е-е ... я не про наличие/отсутствие определенного подразделения в определенном месте, а вот про чего - те "фоки", которые пожаловали в гости окрашены по схеме частей ПВО Рейха, т. е. хвостовую часть фюзеляжа охватывает кольцо синего цвета ... вот я и подумал - ну чего ПВОшникам тут делать-то? Не, понятное дело, шо это дефолтный камуфляж для А-9, но ... :rolleyes: Кстати говоря, вот туточки - http://www.xs4all.nl/~rhorta/jgmark2.htm - ИМХО, довольно подробно о маркировке частей ПВО обсказано и там же, да, упоминается JG53, но ... кольцо у них отнюдь не синего цвета ;) Синее кольцо - это, получается, JG54 :p И если под Балатоном и в самом деле действовала II./JG53 (которая, действительно, была переведена в состав сил ПВО еще в январе 44-го - http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Jagdgeschwader/JG53-R.htm), то ... то "фоку" надо было бы "перекрасить" - адназначна ;)

vadson

10.01.2004, 16:08

Originally posted by deSAD
Да, все забываю спросить ... Там в брифинге после третьей мисии говорится, что, мол, майор Кручин собрал с тел погибших венгерскиз пилотов документы, награды (ну это-то вроде как в порядке вещей) и, кроме того - деньги и золотые кольца! :eek: ИМХО, сильно на мародерство смахивает :( Так вот я хотел узнать - это, тсзть, "исторический факт" (т. е. где-то в мемуарах упоминается) или так ... типа к слову пришлось? :rolleyes:

Я основывался не только на мемуарах Исаенко, но и на других источниках. К примеру - последняя книга Астафьева "Веселый солдат".
Лежит - здесь (http://militera.lib.ru/prose/russian/astafyev1/02.html)

Вот отрывок о капитане, который вернулся из Германии в 1945-м:

Погоны у капитана оказались энкавэдэшные, он ненавязчиво объявил, что работал в СМЕРШе. Я слышал о такой организации, но где она и чем занимается — ни сном ни духом не ведал, знал только те слова, которые знали все солдаты, даже национального происхождения, кроме "бельме", ничего по-русски не говорившие, — "Смерть шпионам!".

Наш капитан шпионов не ловил, состоял при каком-то хитром отделе какой-то армии и словил на боевых путях лишь сестру моей жены да накачал ей брюхо. Калерия дохаживала последние сроки и приехала домой рожать. Кроме Калерии капитан приволок из Германии множество всяких чемоданов, узлов, мешков. Тесть, служивший когда-то, вернее, проходивший воинскую службу под городом Витебском, глядел на новоприбывших гостей исподлобья, почти ни о чем с ними не разговаривал, даже про город Витебск не спрашивал, решив, что там, где город Витебск, такие не служат. Сам он когда-то явился с воинской службы в вятскую деревню с хранящим нехитрые солдатские пожитки деревянным сундучком, с которым и отбывал на службу, в гимнастерке, украшенной бантом за прилежную службу, — ребятишки-варнаки все цепляли его на свои рубахи, да и потеряли...

Вот еще о нем оттуда же:
В комнате, где обосновались высокие квартиранты, сделалось будто на выставке, скорей как на барахолке. Всюду: на стульях, на спинке кровати — горой лежало, висело разнообразное заграничное барахло. Капитан расхаживал в галифе, в шелковой, голубого цвета, нижней рубахе и пощелкивал цветастыми подтяжками или валялся на кровати, почитывая книгу. Черти его сунули в начавшийся разговор.

Так что все зависело от человека. Одни брали, другие - нет.

BlackSix

10.01.2004, 16:16

А выше написано "This is the generally accepted assignment of band colors (as ordered 20-2-45). However not all the units have been verified as using these bands!"
Это дефолтный камуфляж, и мы не очень заморачивались по этому поводу, т.к. с этой кампанией были совершенно другие проблемы - все могло работать в 1.5 - 2 раза медленнее чем сейчас. Оптимизация, к сожалению, заняла у меня большую часть времени.

vadson

10.01.2004, 16:19

Originally posted by deSAD
Не-е-е ... я не про наличие/отсутствие определенного подразделения в определенном месте, а вот про чего - те "фоки", которые пожаловали в гости окрашены по схеме частей ПВО Рейха, т. е. хвостовую часть фюзеляжа охватывает кольцо синего цвета ... вот я и подумал - ну чего ПВОшникам тут делать-то? Не, понятное дело, шо это дефолтный камуфляж для А-9, но ... :rolleyes:

Действительно, я взял дефолтную шкурку для этой модели Фокке-Вульфа... Другой не было.
Про то, что это окраска ПВО Рейха, я не знал.
Будем считать это моей ошибкой.

vadson

10.01.2004, 16:22

Originally posted by BlackSix
с этой кампанией были совершенно другие проблемы - все могло работать в 1.5 - 2 раза медленнее чем сейчас.

Представляете, сколько там в оригинале было "посажено лесов":eek:

BlackSix

10.01.2004, 16:27

Если разбираться подробнее, то 70% стандартных шкурок не соответствуют конкретным полкам/группам в конкретный период. Мы НЕ ставили перед собой задачу показать этот элемент абсолютно достоверно. Их можно было, в принципе, нарисовать, но художник из меня, как можно убедиться, пока не очень, и времени это бы заняло столько, что пошло бы в ущерб другим, более важным моментам.

vadson

10.01.2004, 16:32

Originally posted by deSAD
Кстати говоря, "Хеншели" на поле почему-то уже со звездочками оказались (от оперативно ж технари сработали!), а "худые" и "штуки" - нет ;)

Эти "Хеншели" могли использоваться немцами для того, чтобы сбить советских летчиков с толку;) Мол в прицеле - по силуэту "Хеншель", а на фюзеляже - звезды:eek: Пальцы сами с гашеток соскочат:p

deSAD

10.01.2004, 17:00

Originally posted by vadson
Я основывался не только на мемуарах Исаенко, но и на других источниках ... Так что все зависело от человека. Одни брали, другие - нет.Угу ... значится таки "музыка навеяла" :rolleyes: А то, откровенно говоря, меня все ж слегка покоробило - боевой летчик (а не НКВДшник какой-то ;)) и на тебе - такой ... э-э-э ... моветон :eek:

З.Ы.
Насчет окраски ... не то, чтобы я особо :rolleyes: придираюсь, просто ... ну люблю я, чтоб былО "у нас все правильно" (с) самизнаетекто :D Как говориЦЦа, в человеке все должно быть прекрасно :)

vadson

10.01.2004, 17:38

Originally posted by deSAD
Угу ... значится таки "музыка навеяла" :rolleyes: А то, откровенно говоря, меня все ж слегка покоробило - боевой летчик (а не НКВДшник какой-то ;)) и на тебе - такой ... э-э-э ... моветон :eek:

Боевые летчики тоже разные бывают;). Вот у Голубева, например, в последнем издании его книг под общим названием "Во имя Ленинграда" говорится, что в их гвардейском (!) полку был летчик на Ла-5, который в бою намеренно начал стрелять по своим же - оказалось, чтобы новый самолет Ла-5 упал на территории немцев и они его могли подробнее изучить.
И самое главное, что после войны он еще и "поднялся" в советской военной системе...

Но это так, к слову;)

BlackSix

10.01.2004, 17:51

Тот же Голубев, после того как сбил в 42-м мессер над своим аэродромом, первым делом бросился осматривать карманы погибшего немецкого пилота. На войне это абсолютно нормальное явление.

Kitty

11.01.2004, 23:48

Originally posted by BlackSix
Тот же Голубев, после того как сбил в 42-м мессер над своим аэродромом, первым делом бросился осматривать карманы погибшего немецкого пилота. На войне это абсолютно нормальное явление.

Прикольно завернул "первым делом бросился".

Представляю: выскочил из ишака вылупив глаза и брызгая слюнями бросился наперегонки с техниками чистить карманы покойного с криками "крест и брюллики не трогать, мои!"

Но простым русским парням опять не повезло - судя по мемуарам Голубева их комполка полным пид...сом был,
так что все награбленное скорее всего у них конфисковал
в свою пользу.

:) ЛОЛ, по закону джунглей.

BlackSix

12.01.2004, 08:41

Не нужно настолько неуважительно относится к участникам той войны. Не Вам их судить.

denisso

12.01.2004, 08:48

Война ломает характер. А если не ломает, то сильно искажает. Неизвестно, каким был тот комполка до войны.

Alkoloid

12.01.2004, 10:08

Originally posted by Kitty
Прикольно завернул "первым делом бросился".

Но простым русским парням опять не повезло - судя по мемуарам Голубева их комполка полным пид...сом был,
так что все награбленное скорее всего у них конфисковал
в свою пользу.

Обыскать сбитого летчика... это ограбление?:)
Тогда воздушный бой с противником... не иначе, как разбойное нападение!:):):) Ну там... группой лиц, по предварительному сговору и т д :D:D:D

deSAD

12.01.2004, 11:15

Кхм ... вот уж не думал, шо такой "резонанс" получиЦЦа, когда спрашивал об ... э-э-э ... экспроприации :rolleyes: Оно, канешное дело, "каждому свое" (кстати, именно это, кажется, было написано на воротах Бухенвальда), но ... но мне кажется, что обыскать тело мертвого противника на предмет изъятия документов и наград - это одно, а вот поиметь с этого "навар", т. е. "рыжевье" из карманов повытряхивать, деньжат прикарманить, колечки с пальцев постаскивать etc. - это совершенно другое ... и "мародерство", ИМХО, для этого - самый подходящий термин :( А то так ведь можно и "с пониманием" отнестись и к практике выковыривания золотых коронок изо ртов погибших :mad: Ну да ладно ...

Собственно, возвращаясь к теме топика ... отлетал я, значится, еще манехо миссий и снова небольшая порция "комментариев" (на этот раз не строго по миссиям, а "гамузом")
- бросилось в глаза, шо иногда "як" то в кавычках пишется, то без ... непорядок! Оно ж как положено - пусть безобразно, но однообразно! ;)
- в миссии с отражением ночного налета 88-х в тексте брифинга говорится о десяти часах вечера, а время миссии указано - 19.00 ... почему такое?
- в миссии "на спор" (когда нать было наземку уничтожать) в тексте говорится о том, шо, мол, броневички б надо пошшупать из 37-милиметровки, а мне почему-то все время машинки под руку попадались - "Автомобиль противника уничтожен" :rolleyes: Или это мне просто так "повезло"?
- летать в туман - удовольствие ниже среднего ;)
- "мустанги" почему-то дразнятся "неизвестными самолетами", хотя, по идее, вроде ж уже встречались с ними (в мисии по эскорту "тандерболта") ... кстати говоря, с чего это они нашу колонну вздумали штурмовать???
- "фоку" в миссии по разведке, может, все ж "красной" лучшее было бы сделать? А то при таком раскладе немцев даже и "пошшупать" нельзя - они ж "своими" считаются :rolleyes:

Да, еще одно ... снова я про "идиЁтов" ... В обСЧем, опять они на обратном маршруте столкнулись! :mad: Причем последняя команда перед этим была "Разойтись"!.. Млин ... и шо с ними делать? ИМХО, "фоки"-боты все ж "поумней" были - ни разу в "Сломанных крыльях" они друг дружку не таранили ;) Кстати говоря, раз начинать кампанию рекомендуется в чине "полковник", то, может, лучшее было бы "на дело" не звено из четырех самолетов посылать, а две пары? ИМХО, во-1-х, так ботам проще будет ;), а во-2-х, появляются возможности более гибкого управления подобечными ... вот ...

vadson

12.01.2004, 16:53

Originally posted by deSAD

Собственно, возвращаясь к теме топика ... отлетал я, значится, еще манехо миссий и снова небольшая порция "комментариев" (на этот раз не строго по миссиям, а "гамузом")
- бросилось в глаза, шо иногда "як" то в кавычках пишется, то без ... непорядок! Оно ж как положено - пусть безобразно, но однообразно! ;)

Тексты брифингов были, как и в любом профессиональном издательстве, вычитаны корректором и литературным редактором. По Розенталю это не является грубой ошибкой.

Originally posted by deSAD

- в миссии с отражением ночного налета 88-х в тексте брифинга говорится о десяти часах вечера, а время миссии указано - 19.00 ... почему такое?

Это ошибка с моей стороны.

Originally posted by deSAD

- "мустанги" почему-то дразнятся "неизвестными самолетами", хотя, по идее, вроде ж уже встречались с ними (в мисии по эскорту "тандерболта") ... кстати говоря, с чего это они нашу колонну вздумали штурмовать???

Те, кто докладывал об атаке, то есть шедшие в обстрелянно колонне - вряд ли разбирались в типах американских истребителей.
Атаки американцы на наши колонны совершали - намеренно и ненамеренно - это есть в мемуарах. Вот из Исаенко:

К сожалению, день 7 ноября был омрачен для нас "ошибкой" американских ВВС. 18 самолетов "лайтинг" атаковали на марше грузовик, которым следовала в Крушевац одна из групп нашего наземного эшелона. Грузовик был разбит, механику 3-й эскадрильи сержанту Белоусову оторвало кисть руки, а комсорг 3-й эскадрильи, механик по вооружению старший сержант Николай Иванович Остапенко погиб. Воинов полка обожгло горе. Двадцатичетырехлетний Коля Остапенко был ветераном полка, служил в 611-м ИАП с весны 1942 года. Простой колхозный паренек, очень скромный, вдумчивый, серьезный, отлично знал свое дело, пользовался авторитетом не только среди солдат и сержантов, но и среди офицеров, отдававших должное его воинскому мастерству и выдержке. Недавно мы приняли Колю в партию. И вот его нет с нами. Нет!..

Поскольку "лайтингов" нет в игре, я поставил "мустанги", и изменил дату события, чтобы оно вписалось во временные рамки повествования.