Вопрос по ОКЛ

[Arthur =SF=TopAce]

народ, что за авиаподразделение Gefechtsverband?

[Пахомов]

Если мне не изменяет старческий маразм,это боевой порядок так называется:группа штурмов + 2 группы истребителей.

[Arthur =SF=TopAce]

Полная фраза звучит так - The main danger will come from the fighter and Jabo units of Gefechtsverband Kuhlmey
Так что вряд ли боевой порядок

[Пахомов]

ОК,авиационное соединение на основе этого порядка;)


Излюбленной тактикой «штурмовиков» была атака сзади в плотном строю звена. Все четыре самолета наносили удар по одному бомбардировщику, приказ на одновременное открытие огня отдавал командир звена. Иногда истребители атаковывали бомбардировщик в лоб - мене популярный у летчиков маневр. В этом случае вести прицельный огонь имел возможность лишь летевший впереди всех командир звена, у остальных летчиков просто не хватало времени на одновременное прицеливание и выдерживание строя.

В случае атаки из задней полусферы медлительные «Sturm-Ьос1се»представляли собой заманчивую цель для истребителей сопровождения, поэтому их прикрывали мессершмитты из двух других групп 3-й эскадры. Боевой порядок получил наименование Gefechtsverband.
...
Aмериканцы нашли свой ответ на новую тактику люфтваффе. Как уже говорилось все американские «ответы» не блещут оригинальностью, при этом оставаясь чрезвычайно эффективными: наращивание численного преимущества. Дополнительные группы истребителей сопровождения появились на флангах и в задней полусфере строя бомбардировщиков с задачей обнаружения и атаки Gefechtsverband, который обычно состоял из 90 самолетов.

[Пахомов]

Gefechtsverband Kuhlmey(составленный частично из I./SG3, I./SG5, II./JG54 ,NAGr.1)сражались в Кaрелии и Финляндии,летом 44,по-моему.Название-в честь оберста Kurt Kuhlmey

[Arthur =SF=TopAce]

Именно так, но как это долбанное название перевести на внятный язык ИАПов, сводных полков и т.д? :)

[Пахомов]

Артур,что б я знал..."знал бы прикуп-жил бы в Сочи" :D
На английский лад переводчик выдает Airborne battle group.

[Arthur =SF=TopAce]

ну значит будете летать над Мурманском и гадать, что же это за хрень упоминалась в брифинге :)

[Пахомов]

Артур,а почему ветку в разделе"Онлайн" опубликовали?ПМСМ,в общем отделе аудитория поболей,да народ поумней меня будет:)может,там до правильной формулировки и докопались бы:rolleyes:

[Arthur =SF=TopAce]

ГДе живу, там и пишу :) Какая нафиг разница? :) Так или иначе в этот раздел все заглядывают

[Alexander =SF=Krogoth]

ну значит будете летать над Мурманском и гадать, что же это за хрень упоминалась в брифинге :)
Артур, смысл вцелом понятен, предлагаю следущий перевод: сводная авиагруппа.

[Polar]

Присоединяюсь к вышеприведенному мнению.
Это любимая немецкая штука - "боевое командование".
Никак внятно на язык ИАП-ов перевести нельзя, потому как "боевое командование" могло состоять из трех самолетов, а могло из 100.
То же самое и в вермахте - "боевое командование" собиралось из того что было под рукой (включая писарей-пекарей), называлось по имени командира и бросалось в бой.
Обычно боевое командование создавалось для решения каких-то конкретных задач на ограниченное время.

[Птиц]

Ну в более менее русской интертрепации это будет звучать как " сводный боевой отряд". Другого аналога в русском языке я что то не подберу. Если дословно то это "боевой союз", как хотите так и переводите.

...опс, опередили...

[Прихвостень]

Ну в более менее русской интертрепации это будет звучать как " сводный боевой отряд". Другого аналога в русском языке я что то не подберу. Если дословно то это "боевой союз", как хотите так и переводите.

...опс, опередили...
"Оперативная группа", "Мобильная группа" - впервые применена то ли Василевским, то ли Рокоссовским, то ли Коневым летом 41 на Смоленской дороге. С бору по сосенке, а немцев засадами и разгромом обозов потрепали нормально.

[Сапёр Водичка]

"Командование" = Kommando

verband = "объединение"

Было например Versuchverband Ob.dL - экспериментальное обединение ОКЛ. Но и "опытное командование" тоже было - E.Kommando 16 = 16 опытное командование. Оба занимались испытаниями. Так что надо искать перевод первой части термина - "Gefechts".

[Прихвостень]

"Оперативная группа", "Мобильная группа" - впервые применена то ли Василевским, то ли Рокоссовским, то ли Коневым летом 41 на Смоленской дороге. С бору по сосенке, а немцев засадами и разгромом обозов потрепали нормально.
Опс, это ж не про авиацию...

[Сапёр Водичка]

Бабелфиш при переводе нем>англ>русс выдает нечто похожее на "группу захвата" - перехватчики, что ли?

[Polar]

Штирлиц, кстати, совершенно прав с составом, временем и местом.
Над Мурманском эту штуку нам не светит встретить.

ЗЫ Фото хотите? ;)

[Птиц]

Сдаётся мне что Gefecht это аналог Kampf, только в более узком понятии

[bug]

Переводится как
боевое подразделение/соединение
Gefecht - бой (иметься виду бой с применением оружия, тактический бой). Аналоги
Schlacht битва (это так сказать стратегический бой).
Kampf бой (может быть и бой может и в смысле бой на ринге, спортивное состязание, от пары противников и больше).

Verband - союз, обединение (от глагола verbinden - связывать ).

Получается боевое соединение/подразделение.

[Arthur =SF=TopAce]

Как раз над Мурманском эту штуку вы и встретите :)
Только в оригинальном названии.
Кстати, если будете играть сингл - там пару раз встречается словосочетание "Дальний Север". Пинать меня, на момент перевода "Крайний Север" у меня вылетел из головы начисто :)

[=SF=Andre]

Как раз над Мурманском эту штуку вы и встретите :)
Только в оригинальном названии.
Кстати, если будете играть сингл - там пару раз встречается словосочетание "Дальний Север". Пинать меня, на момент перевода "Крайний Север" у меня вылетел из головы начисто :) Дальный север, ближний юг, и так далее................

[Polar]

Как раз над Мурманском эту штуку вы и встретите :)
Артур, едринть, а хде реализЪм? :confused:
Не летали они над родным городом.
Карельский перешеек - вот их место.

[Hishnick]

Как раз над Мурманском эту штуку вы и встретите :)
Только в оригинальном названии.
Кстати, если будете играть сингл - там пару раз встречается словосочетание "Дальний Север". Пинать меня, на момент перевода "Крайний Север" у меня вылетел из головы начисто :)

Думаю никто даже ногу не знанесёт, не в первой :)

[Arthur =SF=TopAce]

Артур, едринть, а хде реализЪм? :confused:
Не летали они над родным городом.
Карельский перешеек - вот их место.
Не боись :) У тебя же Мурманск не на всю карту :)