PDA

Просмотр полной версии : дудаев-капут...



Han
03.03.2002, 21:26
Тут сюжет в "двестях" показали как дудаева грохали...
Ндаа...
Всебы-ничегобы...
Но...
А-50 барражирующий на 22000 метрах... ГЫГЫГЫ :)
Прям Миг-25 с блинчиком :)
Чистого неба!

Olgerd
03.03.2002, 21:41
А управляемые бомбы были оказывается сброшены с Су-25. А я ду-у-умал с Су-24... :)

POL
04.03.2002, 00:06
да ужжж!все-таки профессия корреспондента накладывает на человека штамп неприкрытой мудаковатости(извиняюсь не сдержался-достали корры-в каждом сюжете про авиацию 50% вранья).
я конечно понимаю :человеку непосвященному один хрен что су24,что су25,что су26.дык и писал бы тогда просто:самолет.да бог с ним.
прикольно:чтоб дудаева прибить несколько попыток было - вплоть до внедрения помошника личного повара!-непрокатило.
а вот простой метод "ковровой бомбардировки вполне ограниченной территории" очень даже помог.
смеху ради стоит заметить ,что одна из двух бомб НЕВЗОРВАЛАСЬ.как в фильме БРАТ2 когда "фашист" презентовал ручные немецкие гранаты- он говорил что вероятность взрыва 1/2 и не обманул,как помним.у нас что вероятность взрыва КАБов тоже 1/2:confused:

Alex_Kursant
12.03.2002, 19:32
Микки-Маусы на складе отгрызли че-нить :)

F/A18C
13.03.2002, 09:50
Не претендую на объективность.
Была неско лет назад инфа, что Дудаева мочканули ракетой Х-15 с Ту-22М3.

Gering
13.03.2002, 22:39
Это был Су-24, экипаж получил "Героев России".
Рассказы о том, что не с первого вылета, про барражирующий А-50 - правда.

Han
14.03.2002, 07:16
В каждой правде есть доля правды...
А про 22000м ? :)
Журналисты - это ходячие шутки... :)
Чистого неба!

German40
14.03.2002, 09:43
На самом деле все было не так, Дуда накрыли из космоса секретной лазерной пушкой, а А-80, Су-7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,.....25...27...29...30..40..50...60... и Ту-113 барражировали на разных высотах от 3 до 22000м и делали вид что кидают немецкие ручные гранаты.

ded
14.03.2002, 13:13
quote:

Originally posted by German:
На самом деле все было не так, Дуда накрыли из космоса секретной лазерной пушкой, а А-80, Су-7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,.....25...27...29...30..40..50...60... и Ту-113 барражировали на разных высотах от 3 до 22000м и делали вид что кидают немецкие ручные гранаты.

++++++Супер!Маладца!

F/A18C
14.03.2002, 15:35
Ненаю как сейчас, но в первую войну подслушал нечаянно разговор в электричке по пути в Жуковский, говорили двое, оба пилоты, один не из Жучка.
-А в Чечню вас посылают?
-Мы через день туда летаем.

Kola
22.01.2008, 19:30
Блин, щас мне руки оторвут за поднятие данной темы)) но не стал создавать новую, предвидел заявления типа "юзай поиск".
Просто хочется узнать подробности операции. Су-24, Х-58, телефон?

MaDoG
22.01.2008, 19:58
Вот придет Skydron, ой что будет, что будет...

Kola
23.01.2008, 09:19
А что насичет чеха?

Maximus_G
23.01.2008, 10:44
Оффтоп о журналистах вынесен сюда (http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=50245).

F74
23.01.2008, 12:54
Блин, щас мне руки оторвут за поднятие данной темы)) но не стал создавать новую, предвидел заявления типа "юзай поиск".
Просто хочется узнать подробности операции. Су-24, Х-58, телефон?

Меньше знаешь- крепче спишь. Тот, кто реально участвовал в операции никогда не скажет об этом (если он не идиот или самоубийца). Скорее будет слив дезы через СМИ (хотя бы с целью попытаться такую же бяку еще кому нибудь устроить)

Kola
23.01.2008, 15:32
сколько времени должно пройти?

F74
23.01.2008, 16:08
:D Спрашивать здесь-
http://www.fsb.ru/

Вообще-то чем удачнее операция, тем меньше про нее известно. ЕМНИП, у Резуна написано, что разведчик- самая неблагодарная профессия- наиболее известны неудачники.

ЦВК
23.01.2008, 17:33
Как замечательно Резун подходит под это правило! :D

Калло
23.01.2008, 21:38
Резун - разведчик?!? неее, скорее всего автор фэнтази книжек с коммерсиальным нюхом

ЦВК
23.01.2008, 22:29
Да, бывший разведчик ГРУ

Калло
23.01.2008, 22:39
Да, бывший разведчик ГРУ

ОТ знаю, знаю - пошутился

kabyzdoh
23.01.2008, 23:16
http://www.fsb.ru/ - это прикол какой-то чтоль?? Такое ощущение ,что попал на самодел на narod.ru. Может кто-то из сотрудников в частном порядке ведет сайт этот?

ЦВК
23.01.2008, 23:33
Да ну, вполне концептуальный сайт. Сразу возникает ощущение внутренней тюрьмы Лубянки :D

Krysa
23.01.2008, 23:33
http://www.fsb.ru/ - это прикол какой-то чтоль?? Такое ощущение ,что попал на самодел на narod.ru. Может кто-то из сотрудников в частном порядке ведет сайт этот?
Нет,не шутка...Когда последний раз пытался что нибудь интересное узнать на сайте МО РФ там еще хуже было.:(
Вполне официальный сайт.

edward1976
24.01.2008, 01:44
Да ну, вполне концептуальный сайт. Сразу возникает ощущение внутренней тюрьмы Лубянки :D

О, а вы там бывали? :rtfm:

Vodan
24.01.2008, 06:50
Никто не обратил внимание , как быстро открывается любая страница сайта ?

Kola
24.01.2008, 13:30
Жалко у них форума нет.
п.с только щас заметил кавказцентр то снесли походу =/

SkyDron
24.01.2008, 16:40
Кавказцентр сносили уже не раз , после чего он переежал и благополучно продолжает работать.

Kola
26.01.2008, 14:22
Потому что больше нигде не делают? Или ее специально делали для такого случая? Х-58?

Chizh
27.01.2008, 15:24
Гипотезы о разработке специальной ракеты "Воздух-Дудаев" можно с успехом продать для "осмысления и развития" нашим "фантастам" от авиации.

ИМХО, поразили штатными АСП, без всякой фантастики.

zaur
27.01.2008, 15:42
Прошла инфа, что летчикам звезды героев дали.. Спрашивается, за что? Что, рисковали безмерно? Думаю, в этой операции были люди, куда более заслуживающие звезды, чем летчики.

Chizh
27.01.2008, 16:07
Думаю, в этой операции были люди, куда более заслуживающие звезды, чем летчики.
Согласен.
Скорее всего "тем людям" награды дают так, что об этом никто не знает.

P.S.
Уровень дезинформации в делах касающихся работы спецслужб зашкаливает все разумные пределы.
Очень может быть, что летчики в этом деле совсем ни при чем. ;)

saddam
27.01.2008, 19:48
ИМХО, поразили штатными АСП, без всякой фантастики.

Не совсем штатными. ГСН если и не разрабатывали специально, то по меньшей мере приспосабливали конкретно под задачу. И делали это с участием тогдашнего ФАПСИ.

Evgeny_B
28.01.2008, 16:49
а если не специальная - то какая?
нафиг тогда Дудаева на телефоне ЕБН держал - пеленговали?

Drozd (CSAR)
28.01.2008, 17:06
Во первых не ЕБН , а Константин Боровой.

Во вторых,на кой это тема здесь нужна, что обсуждать то ?
Это называеться "Слышали звон и не знали где он"
Дело сделано.
Хау!

saddam
28.01.2008, 21:18
Chizh, не спорь.

Ха. Ну как за своих-то не впрячься, ясно дело.
Если влез со своими типа шутками, тогда скажи свою версию, какой стандартный боеприпас был применен. И как его наводили. Если есть, что сказать.

Chizh
28.01.2008, 21:22
В мире существует множество способов убить отдельно взятого человека.

Dmut
29.01.2008, 11:56
Ха. Ну как за своих-то не впрячься, ясно дело.
Если влез со своими типа шутками, тогда скажи свою версию, какой стандартный боеприпас был применен. И как его наводили. Если есть, что сказать.
моя сказочная версия - у него было несколько мест выхода на связь. спутниковый телефон позволяет использование только под открытым небом, поэтому он выходил на связь с прилежащих полей. конкретное место определили во время сеанса связи, прилетел какой-нибудь су-25, пустил какую-нибудь С-25Л, всё. никакой специальной ракеты небыло, если не считать тогдашнее штучное производство некогда серийных ракет чем-то специальным. главную работу сделала разведка и летчики отработали как на полигоне, на "пять".

a1tra
30.01.2008, 17:57
много лет назад смотрел фильм о этих событиях, показывали вроде как кадры с места гибели Дудаева
показали торчащий из земли стабилизатор, как у бомбы ОФАБ-250 с обяснениями чеченца типа... "такие бомбы состоят на вооружении российской авиации"

a1tra
03.02.2008, 22:16
Отрывок из книги Геннадия Трошева "Моя война. Чеченский дневник окопного генерала. 2001 г."


...возникла идея высадить тактический воздушный десант.
Еще в 1942 году в этих местах, в районе населенного пункта Мехкеты, немцы планировали высадить десант.

...Двое суток изучали обстановку. Внесли коррективы по результатам
аэрофотосъемки. Но этого показалось мало. Хотелось лично убедиться и, как
говорят, своими глазами посмотреть то место, где спланировали высадку
десанта.
Сели с В. Булгаковым на штурмовики (на место второго пилота) и
поднялись в воздух. Полет длился минут 30-40. Сделали три круга над
окрестностями Ведено. Вдруг внизу я увидел "Ниву". Она двигалась по горной
дороге в сопровождении еще двух машин. И летчики их сразу заметили: я слышал
их переговоры с землей.
Позже один из них рассказал мне, что за этой "Нивой" они давно охотятся. По имевшимся агентурным данным, это была машина Дудаева. Но Земля запретила штурмовикам работать по автоколонне, так как в кабинах находились мы с Булгаковым. Выходит, мы с Владимиром Васильевичем помешали тогда уничтожению чеченского лидера.

ещё одно подтверждение, что не было никакой "магии"?

CTPEK03A
03.02.2008, 22:48
Ну всё ж -так и спец. технологии при убиении- применялись. И затрачено было на их разработку ни много ни мало, как 600 тысячь "дохлых президентов." В кратчайшие сроки и в два раза дешевле изначально запланированных расходов.
Это раз... А два - бесспорно огорчает тот факт, что как-то забыли - оторвав пол-головы Дудаева, отрезать башку вонючему хорьку Боровому. А равно как и его шефу -"Берёзе". Чего постеснялись? -Совершенно не понятно. При том, что сделать это - было куда как легче и менее затратно.
Имхо -"мочить в сортире(С)" надо было в первую очередь именно этих двоих. При чем сделать это - непоздно и сейчас.
Пожалуй наиболее раздражающий момент во всей этой истории.

a1tra
04.02.2008, 00:04
в принципе, если в Кремле нормальное руководство, то никакие Боровые с Березёвскими не страшны, а времена физического устранения позади, сегодня можно информационными и фининсовыми методами добиваться больших результатов (я имею ввиду политических а не военных врагов)

Han
04.02.2008, 08:36
Ну всё ж -так и спец. технологии при убиении- применялись. И затрачено было на их разработку ни много ни мало, как 600 тысячь "дохлых президентов."
600000 - это вообще говоря копейки... на такие деньги никаких "новых ГСН", и уж тем более "новых ракет" даже на коленке не сделаешь...
600000 - как раз поди стоимость самолетовылетов разведчиков и фронтовых бомбардировщиков по этой операции.

полумиг
04.02.2008, 12:37
Реально был такой случай. Один деятель государственный...В Эстонии он тоже долгое время жил... Насолил он нам много... По радиотелефону разговаривал. И говорил-то недолго. Только перед этим голову специальную для Х-58 спаяли умные инженеры. В телефон она и вошла. СМИ долго спекулировали тот факт, что могилы нет того деятеля. А там прямое было, какая на хрен, могила. А телефон возле уха был- ну что ж делать. Оно в политическом плане, может и зря, следующий был не лучше. Замочили его позже. А в техническом плане усе сработало. Токо там Су-24 был.
http://varban.airbase.ru/old-airbase/iba/27and17_3.htm

CTPEK03A
04.02.2008, 12:46
600000 - это вообще говоря копейки... на такие деньги никаких "новых ГСН", и уж тем более "новых ракет" даже на коленке не сделаешь...
600000 - как раз поди стоимость самолетовылетов разведчиков и фронтовых бомбардировщиков по этой операции.
:D Тут вам не Калифорния чай, и за 600 штук -можно горы свернуть. Кроме того- поскольку мне известно - никаких "новых ГСН" не разрабатывалось.
Разработан был некий коммуникационный аппарат, кторый способен был засечь определённый телефон "Инмарсат", вычислить точные его координаты и передать их бомбардировщику\штурмовику. Т.е. -прибор своего рода уникальный и в единственном(?) экземпляре. Установливается на А-50. А 600 тысячь за 1-ин прибор - это не такие уж и смешные деньги.

saddam
11.02.2008, 16:07
Разработан был некий коммуникационный аппарат, кторый способен был засечь определённый телефон "Инмарсат", вычислить точные его координаты и передать их бомбардировщику\штурмовику. Т.е. -прибор своего рода уникальный и в единственном(?) экземпляре. Установливается на А-50. А 600 тысячь за 1-ин прибор - это не такие уж и смешные деньги.

Ну, допустим.
Только вот интересно - как можно 1 (одним) приемником определить "точные координаты" выхода телефона в эфир?

Ну даже допустим, что определили. Допустим, что с высокой точностью, пусть 1 метр :).

Но пилоту ударного самолета в этом случае необходимо самостоятельно!!! обнаружить цель на местности. А там никто жирную точку с надписью "Дудаев тут" не поставит. С какого расстояния реально обнаружить джип (не велика цель) и обеспечить захват? А если машин 2 или больше? (Дудаев ездил с охраной). А если Дудаев с телефоном не в самой машине? Огромный риск просто ударить не туда и тем самым расшлепать идею.

Якут
11.02.2008, 19:16
Но пилоту ударного самолета в этом случае необходимо самостоятельно!!! обнаружить цель на местности. А там никто жирную точку с надписью "Дудаев тут" не поставит.
видимо уже давно существуют в мире головки, которые могут найти цель по так называемой "внешней подсветке". То есть задача пилота минимальна. А учитывая микроскопичесике размеры ЧР -выполнима в принципе.

А если Дудаев с телефоном не в самой машине? Огромный риск просто ударить не туда и тем самым расшлепать идею.Дык он и был на расстоянии от машины, на капоте которой и стояла база телефона. Только... когда к тебе прилетят 150-300 кг. тротила, это врят ли поможет. :D
Что и требовалось доказать.
По некоторой информации, на предварительных испытаниях в условиях полигона -ракеты наведенные с помощью этого "изделия" поражали цель с площадью табуретки.

Chizh
11.02.2008, 19:51
По некоторой информации, на предварительных испытаниях в условиях полигона -ракеты наведенные с помощью этого "изделия" поражали цель с площадью табуретки.
У военных "табуретки" и "колышки" часто бывают размером с микрорайон. ;)

Ракеты ПРР являются наименее точными из всех классов ракет В-П в силу специфики системы самонаведения.

Якут
11.02.2008, 20:50
У военных "табуретки" и "колышки" часто бывают размером с микрорайон. ;)

Ракеты ПРР являются наименее точными из всех классов ракет В-П в силу специфики системы самонаведения.
Ничего утверждать невозможно, так как "изделие Х" штучного исполнения, вещь несерийная и совершенно не известны ни его ттх, ни технологии. :rolleyes:

Chizh
11.02.2008, 20:53
Ничего утверждать невозможно, так как "изделие Х" штучного исполнения, вещь несерийная и совершенно не известны ни его ттх, ни технологии. :rolleyes:
Ни сам факт существования. ;)

Якут
11.02.2008, 21:27
Скорее "да" чем "нет". Слухи не рождаются на ровном месте. Да и сам факт того, что дудаевский остов давним-давно обгладали черви - сам по себе какой-то, да факт.

saddam
12.02.2008, 13:35
видимо уже давно существуют в мире головки, которые могут найти цель по так называемой "внешней подсветке".

Внешняя подсветка? А кто ее мог обеспечть, кроме самолета-носителя, если местоположение объекта до выхода в эфир невозможно было установить?

На предыдущей странице было сказано: "прилетел какой-нибудь су-25, пустил какую-нибудь С-25Л, всё".
Вот я и предлагаю смоделировать ситуацию.

Исходные данные: координаты выхода телефона в эфир, Су-25 с С-25Л или еще чем нибудь с лазерной ГСН в воздухе.

Задача: обеспечить попадание боеприпаса в точку, максимально близкую к местонахождению дудаева.

Полетели. В каком виде передали координаты летчику? Я думаю, словами по радио. Пилот сориентировался, определил по карте ориентриры на местности, в р-не которых надо визуально обнаружить а/м. С какого расстояния возможно обнаружить а/м типа "джип" на неком участке местности, идентифицировать его как автомобиль, осуществить захват с целью подсветки и пуск?
Ведь применение управляемого боеприпаса обусловлено необходимостью скрытого для объекта его пуска?
Вряд ли стоит допускать классический прием - визуальное обнаружение и доразведка цели, затем разворот, наведение, захват и пуск.

А если автомобилей несколько и они друг от друга хотябы метров на 50? А подтверждение того, что объект вместе с базой телефона не отошел еще метров на 50?
А какая была в тот день погода в р-не цели?

В общем, данный вариант предусматривает слишком много вероятностей, чтобы использовать при условии "один выстрел - один труп". А ведь в итоге так и получилось. Других деятелей пришлось убирать иными способами.

Якут
13.02.2008, 01:28
Внешняя подсветка? А кто ее мог обеспечть, кроме самолета-носителя,.....
А-50?

saddam
13.02.2008, 07:20
А-50?

А на А-50 есть штатная!! аппаратура для подсветки цели для наведения боеприпасов с лазерной ГСН?

Chizh
13.02.2008, 11:09
Якут фантазирует.

Якут
13.02.2008, 23:47
А на А-50 есть штатная!! аппаратура для подсветки цели для наведения боеприпасов с лазерной ГСН?
А мы уже уяснили, что прибор к штатному оборудованию не относится. И вовсе не факт, что наведение было лазерным.
Нам этого не дано знать.

saddam
14.02.2008, 07:13
А мы уже уяснили, что прибор к штатному оборудованию не относится. И вовсе не факт, что наведение было лазерным.
Нам этого не дано знать.

Так об том и речь.
Спор тут и идет относительно версий - уничтожили штатными АСП, либо специально приспособленными.
Именно приспособленными, а не специально сконструированными, как тут некоторые намеренно утрируют.

Якут
14.02.2008, 14:11
Нештатным и специально сконструированным. Из разных источников. От Литвиненко до кержаково-патрушевых.