Просмотр полной версии : О допустимом.
Именно, потому что они обе бл#ди! Давайте называть вещи своими именами
:(
Вы так легко это сказали.
Но разве эти слова написаны на лбу?
И при встрече загораются ярким неоновым светом?
:rolleyes:
Конечно нет.
Мы уже приходим к тому, что знакомясь с женщиной, мужчина изначально
будет думать:так ли это или нет.
А прежде чем жениться прибегать к помощи детективов для проверки своих подозрений.
Или не будет.
И будет вынужден принимать все как есть.
И не искать виноватых.
Общество НИЧЕГО НЕ ВЫРАБАТЫВАЕТ! Оно само является продуктом деятельности людей, его составляющих.
Общество живет по тем законам, которые принимают выбранные им законодатели.
%)
Представьте себе такую ситуацию:
Вы встретили и полюбили девушку-мечту, Вы на седьмом небе от счастья, в голове туман и нега...
И пришли познакомить свою невесту со своими друзьями...
Которые оказались клиентами Вашей любимой, хоть и бывшими.
Вместо крыльев за спиной ощутить на своей голове раскидистые рога- это испытание не для слабонервных!...
:D
Что то я не пойму, а в чем тут испытание? Или типа я узнав такое сразу же должен изменить свое отношение к человеку? На основании чего?
взял бы mr-tank и написал что нибудь этакое
Женщины изначально, конструктивно приспособлены к стабильности, по той простой причине, что вынашивание детей, их воспитание, и т.д. требует предельной надежности. И эта надежность в значтиельной мере присутствует и в мыслительных процессах, выражается в консерватизме. (а не будет ли это изменение плохим? не пострадают ли дети). Не обижайтесь, природа хорошо продумала.
а вот, мужчина, которого вообще то хватает на оплодотворение многих женщин, может и не быть столь надежен. более того, для эволюции важно, чтобы род эволюционировал. эволюция достигается изменчивостью - т.е. мужчины которым в человеческом роде предназначена роль механизма эволюции НЕ ДОЛЖНЫ быль надежны. природе выгодно чтобы мужчин быстро изнашивались, легко мутировали. И вложила в них, все, чтобы у них это получалось как можно более лучше, чтобы оставался только наилучший генетический материал. это выражается и в физиологии, и в мышлении. Фактически, мужчины - расходный материал эволюции, и отличаются друг от друга значительно, и обладают способностями изменять окружение. стремление к изменениям заложенное в них, побуждает их к сильному соперничеству, войнам но зато и к высокой мыслительной активности.
таким образом стремление женщины - максимально застабилизировать обстановку, это прямо к исламскому обществу, где они сидят взаперти, но зато - в сохранности.
а мужчины, наоборот - раскачать ситуацию. женщины природно неприспособлены к наукам (это генерация нового), зато странно ожидать от мужчины стремления к стабильности.
ЧТО только он и знает.
писал конечно, сам, но к сожалению, знаю это не только я. так что, женщины с мыслями по определению быть не может.
Снова повеселили :p Видать берберы, да бушмены, да эвенки с нанайцами всякие с жиру бесятся в своих тундрах-пустынях в полигамии, а у ротшильдов-вандербильдов едва-едва средств на одну жену хватает :)
Полигамия естественное явление в среде с большим недостатком мужчин. что характерно для примитивных обществ, в которых они быстро вымирают
писал конечно, сам, но к сожалению, знаю это не только я. так что, женщины с мыслями по определению быть не может.
я вас умоляю.
гляньте на эту красотку...
http://en.wikipedia.org/wiki/Marilyn_vos_Savant
фото в аттаче.
до последнего времени была
человеком с самым высоким iq 228 ( сейчас 13 летний ребенок объявился, который поумнее будет :D)
- дама развлекаеться в тч тем, что отвечает на философские вопросы аудитории ( в общем поищите про нее в сети)
Хотя то, что вы говорите - влияет ( в среднем) существуют очень умные женщины, как и весьма весьма умеренные мужчины :) ( ну это как бы сказать - на излишнеумеренное поведение нагляделся на практике) так что разница есть. и в мышлении и подходах, но все дело в деталях, которые упускаются.
Хотя спор у нас не о чем :)
( вопросы ставяться так, чтобы свести к заведомо известному ( ощущаемому, но не сформулированному) Janiq ответу ( вот формулировку хочет от нас услышать и подумать - а какие умные :D) - те по сути разговор сводиться к убеждению в чем то, в чем сама Janiq убеждена. ( ну это краткое изложение того, что я увидел - мож я и не прав ;) ) для меня - конкретно
Janiq - просто приятный флеймер ;)- вместо телевизора с ней время в разговорах проводить интереснее :D .
Не согласен со всеми, кто считает, что у женщины нет ума.
Только он у неё и есть!
Просто он не такой, как мужской, поэтому мужчинам
и кажется,что его нет.
У женщины ум чиста конкретный, земной. Именно он,
а не мужской ум, помогает ВЫЖИВАТЬ на этой планете
не только его носительницам, но и их детям и родственикам,
включая и мужчин.
Вот и вся загадка женского ума.
Он есть и практически он хлеще мужского, именно
практически, на практике!..
Это качество и есть Инь (тёмная основа).
Но дальше практики жеснкий ум никогда не идёт.
Поэтому мужчины обладая НЕ ПРАКТИЧЕСКИМ умом,
в котором есть и практический, женский - так
не любят чисто женский ум. Ибо они его могут
понять, а женщины мужской ум понять не могут.
Вот и конфликт...
С Добрым Утром всем! :)
Да пребудет на вас воля Аллаха!
:(
Но разве эти слова написаны на лбу?
И при встрече загораются ярким неоновым светом?
Ну да, а Вы не знали?
Ну конечно, мужчины более чем склонны самообольщаться в отношении дам, а женщины ныкать портретик a la Дориан Грей в пудреннице. Но кто хочет видеть - увидит. Дело то не в этом. Вы прям как профком: "Афонасий конечно пьянь и тунеядец, но это не его вина, а коллектива" Чего Вы требуете от "общества"? Побивания блудниц камнями? Cоциальной и матримониальной обструкции? Нельзя оправдывая сексуальную свободу пенять на открытую проституцию. Либо одно - либо другое. Либо девственность до брака и калым - либо контрацепция для подростков и рекламма интимных услуг в центральной прессе. Только в пакете.
Мы уже приходим к тому, что знакомясь с женщиной, мужчина изначально будет думать:так ли это или нет.
Нет, он уже вынужден считаться с ситуацией de facto и принимать ее как есть
Общество живет по тем законам, которые принимают выбранные им законодатели.
%)
Это что, из школьного учебника по обществоведению? Гы!
А "законодатели" то откуда берутся? Это только в тоталитарных деспотиях законы устанавливаются волей сверху. А во всех остальных законы подгоняются под существующие реалии :)
Теперь бонус:
Обьясняю зачем мужчинам платный секс. Мужчина, как и любое живое существо нуждается в психологическом комфорте, а для этого он должен быть более-менее сыт, более-менее согрет, более-менее здоров и более-менее успешен. А что значит быть успешным в биологическом аспекте? Это значит выполнять Основную Задачу. А что это за Основная Задача. А это - доказать свою адекватность текущим условиям в бОльшей степени, чем соперники-конкуренты, и в случае такового успеха передать удачную, а следовательно ценную комбинацию генов МАКСИМАЛЬНОМУ числу потомков. А это, в свою очередь означает - как можно большему числу самок (пардон, женщин). То есть мужчина остро нуждается в полигамии. ВСЕГДА когда он ограничен в колличестве партнерш (нарочно употребляю грубый термин) он чувствует дискомфорт. И напротив, обладание многими женщинами значительно повышает самооценку и стимулирует успех в других сферах деятельности. Природа вообще постоянно использует положительные обратные связи, поощряя победителей и добивая побежденных. Поэтому побежденным быть крайне опасно.
Но когда в силу многих причин, в том числе и весьма романтического свойства, мужчины лишаются возможности вести легальный полигамный образ жизни, они ищут сурогатных заменителей. Поэтому обвинять мужчин в пользовании услугами проституток так же нелепо, как женщин за визиты к массажистке или парикмахеру.
Ну а что касается рисков, то для тех кто выбирает такого рода суррогат, они вероятно в значительной мере компенсируются отсутствием огромного количества напрягов характерных для серьезных отношений. (Особенно в нелегальном полигамном браке :) )
Что то я не пойму, а в чем тут испытание? Или типа я узнав такое сразу же должен изменить свое отношение к человеку? На основании чего?
Здравствуйте, Hriz!
:)
Конечно же нет!
Наоборот, вырвать из замкнутого круга своего любимого человека- это правильно и благородно.
Есть два возражения:
1. Не каждое предприятие легко расстается со своими перспективными сотрудницами.
2. А испытание имеет место.
На прочность Ваших же чувств.
Если Вам будут безразличны смешки за спиной о прошлом своей жены- честь Вам и хвала.
Но есть Ваша мама, которая может и не разделить Ваши желания.
А узнав подробности биографии своей невестки от милой соседки- не расстроится.
Не так все просто.
Вот я и говорю, что получается какой-то замкнутый круг, в котором мы оказываемся все.
Давая добро и поощряя одно, мы должны нести ответственность за последствия.
Все так и будет.
:(
.........................................................
.............................................................................
(Особенно в нелегальном полигамном браке :) )
Вот абсолютно со всем сказанным согласен.
Остальные в этой ветке рассуждают на тему
проституции с МОРАЛЬНОЙ точки зрения и
выказывают этим свою зияющую глупость
и нежелание глянуть в корень, посмотреть
не туда, куда хочется, а туда, куда только
и надо смотреть, чтобы что-нибудь понять.
Джаник!
Обратите пожалуйста внимание на пост aKiMа!
Я не думаю, что всё это так сложно, чтобы Вы не поняли. :)
Мне кажется обсуждать и осуждать явления Природы
с моральной точки зрения - есть конечно дело чести
каждого советского гражданина, но от этого несёт
таким беспросветным невежеством, что хоть святых выноси... :rolleyes:
Полигамия естественное явление в среде с большим недостатком мужчин. что характерно для примитивных обществ, в которых они быстро вымирают
Путаете телегу и лошадь. Полигамия ПРОСТО естественное явление, как и исключение значительной части мужчин из сферы воспроизводства популяции. А вот выживание ВСЕХ мужчин, это как раз аномальные реалии нового времени, требующие какой-то компенсации. В этом отношении моногамный брак такой же суррогат как и проституция.
а вот, мужчина, которого вообще то хватает на оплодотворение многих женщин,
:D
Ну опять Вы мне про осеменение!
более того, для эволюции важно, чтобы род эволюционировал.
Да не соглашусь!
:D
Ей все равно!
Это нам должно быть не все равно где мы живем, что нас окружает сегодня и будет завтра!
эволюция достигается изменчивостью - т.е. мужчины которым в человеческом роде предназначена роль механизма эволюции НЕ ДОЛЖНЫ быль надежны.
Зря Вы так о мужчинах, пусть даже и глобально!
Это же не йогурт: съел и выбросил!
:rolleyes:
природе выгодно чтобы мужчин быстро изнашивались, легко мутировали.
Не поняла о чем это Вы.
:rolleyes:
Для крепкого потомства нужно хорошее здоровье родителей.
И только.
Да, аномальность и гениальность- это своего рода мутации, но этих мутаций не должно быть много, иначе наступит катастрофа.
Представьте, если ВСЕ будут гениальны?
Кто тогда полы будет мыть и скот пасти?
Все вымрем.
:D
Фактически, мужчины - расходный материал эволюции, и отличаются друг от друга значительно, и обладают способностями изменять окружение. стремление к изменениям заложенное в них, побуждает их к сильному соперничеству, войнам но зато и к высокой мыслительной активности
Это Вы хорошо сказали.
таким образом стремление женщины - максимально застабилизировать обстановку, это прямо к исламскому обществу, где они сидят взаперти, но зато - в сохранности.
Я не выступаю за ислам, хотя настоящий мусульманин и водки не пьет и крепких детей рожает много.
а мужчины, наоборот - раскачать ситуацию.
И вылететь из этой лодки в холодную воду!
:D
женщины природно неприспособлены к наукам (это генерация нового),
так что, женщины с мыслями по определению быть не может.
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ МЫСЛЬ!
И понравилась мне своей глубиной и новизной!
:D
Janiq - просто приятный флеймер ;)- вместо телевизора с ней время в разговорах проводить интереснее :D .
Ну это для меня не комплимент совсем..
:D
И голова у меня не квадратная!
:D
PS
Флеймер у нас только Serp.
Я- нет.
Только собеседник.
Не больше.
К тому же не всегда приятный.
Флеймер у нас только Serp.
Я- нет.
Только собеседник.
Не больше.
К тому же не всегда приятный.
Джаник!
Вы конечно не флеймер! :)
Но очень близки к плейшнерству... ;)
Я вот эту часть себя стараюсь не проявлять,
а из Вас она так и прёт. :)
Мои пардоны и реверансы, ибо я Вас люблю,
и даже не странною любовью. :)
Отшельник
08.12.2004, 13:38
Папрашу консультации !
Флейм - енто разговор не по теме, я правильно понимаю :confused:
плейшн ( :confused: ) - это что :confused:
Интересно, когда вам уже надоест друг-друга в чем то убеждать? Можно высказать свою точку зрения по какому то вопросу... Один раз. Услышать точку зрения другого человека... Но на 11 страницах пытаться доказать что именно ваша точка зрения правильная? И тут еще идут разговоры о "высокой мыслительной активности"... :) Объяснить можно задачу по математике, доказать теорему, но жизнь не теорема и прививать другим свои взгляды?! И это все на фоне разговоров философских о религиях, смысле жизни... Никогда не слыхали такого: "Идти своим путем, это не значит доказывать всем что именно ваш путь правильный"?
я вас умоляю.
.
конечно, исключения существуют. как Ковалевская, Кюри. вот только, Бор, Ферми, Эйнштейн, Винер, Лобачевский, Остроградский, Ландау - преобладают. Повторяю, исключения возможны, но общая тенденция науки - мужская. В нашем мир создан мужчинами, а 0,001% вклада женщин ... Под термином "мыслить" я понимаю генерация нового, в таком раскладе Пушкин в разряд мыслителей не попадает.
Папрашу консультации !
Флейм - енто разговор не по теме, я правильно понимаю :confused:
плейшн ( :confused: ) - это что :confused:
Плейшн - пост, возбуждающий всеобщий флейм с особой силой,
ибо является агрессивной и беспросветной,
но неосознанной глупостью. ;)
Я ещё подумаю над более отточеной формулировкой,
но по сути сойдёт и эта. :)
Профессор Плейшнер был милейшим человеком, и сам
он тут ни при чём. Просто фамилия у него подходящая... :)
Обьясняю зачем мужчинам платный секс...
Мужчина, как и любое живое существо нуждается в психологическом комфорте...
...быть успешным в биологическом аспекте... значит выполнять Основную Задачу. А что это за Основная Задача. А это - доказать свою адекватность текущим условиям в бОльшей степени, чем соперники-конкуренты, и в случае такового успеха передать удачную, а следовательно ценную комбинацию генов МАКСИМАЛЬНОМУ числу потомков. А это, в свою очередь означает - как можно большему числу самок (пардон, женщин). То есть мужчина остро нуждается в полигамии. ВСЕГДА когда он ограничен в колличестве партнерш (нарочно употребляю грубый термин) он чувствует дискомфорт...
Уже не смешно. Генерализация совершенно неуместная.
Сводить все под инстинктивизм, для этого в наше время нужна уже совершенная научная оригинальность, граничащая с тривиальностью.
В этом отношении генетический аспект (не то, что передать комбинацию максимальному и т.д.) межполовых взаимодействий выглядит гораздо серьезнее, и по крайней мере хоть что-то объясняет.
А тут... Лоренц и Павлов... :(
Интересно, когда вам уже надоест друг-друга в чем то убеждать? Можно высказать свою точку зрения по какому то вопросу... Один раз. Услышать точку зрения другого человека... Но на 11 страницах пытаться доказать что именно ваша точка зрения правильная? И тут еще идут разговоры о "высокой мыслительной активности"... :) Объяснить можно задачу по математике, доказать теорему, но жизнь не теорема и прививать другим свои взгляды?! И это все на фоне разговоров философских о религиях, смысле жизни... Никогда не слыхали такого: "Идти своим путем, это не значит доказывать всем что именно ваш путь правильный"?
в исследовании по психологии мышления выяснилось, что в ценностных ориентациях человека приводить других людей к мысли (убеждать ) что ваша позиция правильная - очень значимая вещь. Самая значимая. Видимо в этом есть определенные биологические предпосылки.
это первое.
Второе - убеждая- есть обратная связь, когда люди реагируют. И для каждого выясняються нюансы. Например, для меня - люди да критикуют ( я правда не согласен , однако все более чувствую - что чтобы , скажем из моих потуг было что то толковое - нужна постоянная критика ( пусть не такая, что я жду, но которая мои загибоны позволит выпрямлять) - те опять таки - вот если по извлечению пользы - чтобы двигаться вперед - я если не друга буду искать - но вот критика :) - кажеться так смогу перестать быть лузером ( те после титанических усилий ( которые реально могли принести результат ( и даже другим реально приносят) сидеть с носом) те - беседы полезны тем, что они шлифуют точки зрения, создают новые связи.
Я уж не знаю как для других - возникает и понимание, что да
- сейчас это моя точка зрения - но в чем то она может быть не правильна, причем поправив ее - будет лучше для меня.
Те - для чего люди общаються - что то они узнают. Деляться своими мыслями - и главное, пусть не прямо - но что то изменяеться.
Так что восприятие того, что ничего не происходит - скорее от того, что сами форумы ну как бы не совсем то же, что клубы. Меньше накапливаеться 'опыт' прошедших бесед.
Но след остаеться...
Так что совсем не зря беседуем.
мир создан мужчинами, а 0,001% вклада женщин ... Под термином "мыслить" я понимаю генерация нового
неверные пропроции.
женщины создают куда больше чем такой мизер. Да генерят новые идеи.
Вот если ставить вопрос - гениев больше кого ? мужчин или женщин - ответ - мужчин. Однако ваш пост был не об этом, а о способности женщин думать.
Могу добавить, что еще мужчинам часто помогает то, что они могут ЖИТЬ одни - без женщин ( и многие из тех, кого вы упомянули просто обходились без муз :) ) а вот женщине приходиться искать мужчину - и тк выбор не всегда удачен - то и выход не всегда хорош....
это реально играет роль... я так думаю.
Да я вот тесты привел в теме школы - там да тоже видно - женщины ( девушки) хуже в математике, чем мужчины. И вообще в среднем заполняют тесты хуже и разброс меньше вокруг среднего. НО - есть и толковые девушки.... и далеко не в таких пропорциях, как вы обозначили.
Ну да, а Вы не знали?
Тогда представьте себе такой тест:
Две фотки двух девушек в строгих деловых костюмах.
Беретесь отличить ?
Я-нет.
:D
Это что, из школьного учебника по обществоведению? Гы!
А "законодатели" то откуда берутся? Это только в тоталитарных деспотиях законы устанавливаются волей сверху. А во всех остальных законы подгоняются под существующие реалии :)
А заповеди куда тут впишутся?
:rolleyes:
Всегда думала наоборот:
Пишем законы и по ним и живем.
Ах, да, это Вы об Украине!
:D
Теперь бонус:
Обьясняю зачем мужчинам платный секс. Мужчина, как и любое живое существо нуждается в психологическом комфорте, а для этого он должен быть более-менее сыт, более-менее согрет, более-менее здоров и более-менее успешен. А что значит быть успешным в биологическом аспекте? Это значит выполнять Основную Задачу. А что это за Основная Задача. А это - доказать свою адекватность текущим условиям в бОльшей степени, чем соперники-конкуренты, и в случае такового успеха передать удачную, а следовательно ценную комбинацию генов МАКСИМАЛЬНОМУ числу потомков. А это, в свою очередь означает - как можно большему числу самок (пардон, женщин). То есть мужчина остро нуждается в полигамии. ВСЕГДА когда он ограничен в колличестве партнерш (нарочно употребляю грубый термин) он чувствует дискомфорт. И напротив, обладание многими женщинами значительно повышает самооценку и стимулирует успех в других сферах деятельности. Природа вообще постоянно использует положительные обратные связи, поощряя победителей и добивая побежденных. Поэтому побежденным быть крайне опасно.
Но когда в силу многих причин, в том числе и весьма романтического свойства, мужчины лишаются возможности вести легальный полигамный образ жизни, они ищут сурогатных заменителей. Поэтому обвинять мужчин в пользовании услугами проституток так же нелепо, как женщин за визиты к массажистке или парикмахеру. Ну а что касается рисков, то для тех кто выбирает такого рода суррогат, они вероятно в значительной мере компенсируются отсутствием огромного количества напрягов характерных для серьезных отношений. (Особенно в нелегальном полигамном браке :) )
Если ждете аплодисментов, то их не будет.
%)
Но вполне возможно, что Вы и правы.
А я ошибаюсь.
Тоже имею право.
:)
Да, аномальность и гениальность- это своего рода мутации, но этих мутаций не должно быть много, иначе наступит катастрофа.
мэм, вы не правы, изменения в генотипе происходят за счет мутаций, мутация - любое изменение конкретного организма. если под мутацией понимаете превращение в чудовищ а ля человек-паук, то вы глубоко заблуждаетесь.
о крепком потомстве, да верно, но важно, чтобы потомство не повторяло трафаретно предков, оно должно отличатся от них, откуда взятся отличию? - мутация предков, но изменять женщину - опасно, а с мужчиной можно поэкспериментировать, результат плохой? берем другого, неудачника выбрасывем.
Вот уж не знал, что мусульмане детей рожают, думал этим занимаются их жены :)
Интересно, когда вам уже надоест друг-друга в чем то убеждать? Можно высказать свою точку зрения по какому то вопросу... Один раз. Услышать точку зрения другого человека... Но на 11 страницах пытаться доказать что именно ваша точка зрения правильная? И тут еще идут разговоры о "высокой мыслительной активности"... :) Объяснить можно задачу по математике, доказать теорему, но жизнь не теорема и прививать другим свои взгляды?! И это все на фоне разговоров философских о религиях, смысле жизни... Никогда не слыхали такого: "Идти своим путем, это не значит доказывать всем что именно ваш путь правильный"?
А мы и ставим такой задачи кого-то в чем-то убедить.
Это же невозможно.
:)
Да и не надо.
Просто обмениваемся взглядами на какой-то вопрос.
Так, глазками стреляем.
Туда, сюда...
:D
Уже скоро закончим...
:D
Вот если ставить вопрос - гениев больше кого ? мужчин или женщин - ответ - мужчин.
В одном из учебников по юридической антропологии набрел на предположение исследователя о том, что именно женщины создали науку.
Если сильно упростить, получается так: мужчины атакуют мамонта. Женщина нянчит ляльку. У мужчин дел не продохнуть, а за лялькой можно вполне отслеживать некоторые явления, делать выводы и их моделировать. Началось все с посадки растений. И понеслась :)
Точка зрения весьма интересная.
. В нашем мир создан мужчинами, а 0,001% вклада женщин ... .
Которых
рожают и воспитывают
эти
самые
0,001%
:D
Если ждете аплодисментов, то их не будет.
%)
Но вполне возможно, что Вы и правы.
Не, не прав. Это точно :D
Которых
рожают
Много-б вы нарожали без... ;)
и воспитывают
эти
самые
0,001%
:D
К счастью, к воспитанию иногда подключатся мужчины.
Кстати, Вы в курсе как сложно в нашем российском праве оставить ребенка с отцом?
Я Вас уверяю. Это оооочень сложно. Даже если отец в десять раз более достойный этого человек, нежели мать. :(
И кто знает. Может лучше чтобы только отец воспитывал, чем только мать..?
мэм, вы не правы, изменения в генотипе происходят за счет мутаций, мутация - любое изменение конкретного организма. если под мутацией понимаете превращение в чудовищ а ля человек-паук, то вы глубоко заблуждаетесь.
Я так не думаю.
:D
Любое отступление за границы общепринятого, традиционного- своего рода ненормальность,
Примеры:
абсолютный слух музыканта,
талант художника,
да и любой талант, как и уродства.
обусловленная мутацией генов.
А вот причина этих изменений неизвестна.
Поэтому понять почему талантлив этот человек- нельзя.
(не будем сейчас говорить о том, что талант без трудолюбия- ерунда)
важно, чтобы потомство не повторяло трафаретно предков, оно должно отличатся от них, откуда взятся отличию?
Поскольку ребенок получает набор генов от ДВУХ РАЗНЫХ людей, то этого никогда не происходит.
Черты лица, характера- да, но создается ПРИНЦИПИАЛЬНО новый организм.
Кстати, Вы в курсе как сложно в нашем российском праве оставить ребенка с отцом?
Я Вас уверяю. Это оооочень сложно. Даже если отец в десять раз более достойный этого человек, нежели мать. :(
И кто знает. Может лучше чтобы только отец воспитывал, чем только мать..?
Это не просто сложно, а просто НЕВОЗМОЖНО.
Как практик говорю. Даже если мать
по всем параметрам живой труп.
в исследовании по психологии мышления выяснилось, что в ценностных ориентациях человека приводить других людей к мысли (убеждать ) что ваша позиция правильная - очень значимая вещь. Самая значимая. Видимо в этом есть определенные биологические предпосылки.
Ну это видимо не в моей системе ценностей, так как мне вообще все равно, считает ли какой либо человек мою позицию правильной или нет, тем более если лично этого человека она не затрагивает... Я поэтому не особо то и участвую во всяких флеймах...
Второе - убеждая- есть обратная связь, когда люди реагируют... те - беседы полезны тем, что они шлифуют точки зрения, создают новые связи.
Я уж не знаю как для других - возникает и понимание, что да
- сейчас это моя точка зрения - но в чем то она может быть не правильна, причем поправив ее - будет лучше для меня.
Несомненно. Но смотря о чем идет спор. Истину можно установить в том, какова максимальная скорость "Мессера" или сколько патронов в ленте у ШКАСа, а как установить чьи жизненные принципы правильнее и как стоит поступать а как не стоит? Тут каждый решает для себя и измениться эта точка зрения может лишь под влияением какого то жизненного потрясения, а уж никак не потому, что кто-то сказал "так жить нельзя"...
Те - для чего люди общаються - что то они узнают. Деляться своими мыслями - и главное, пусть не прямо - но что то изменяеться.
Так что восприятие того, что ничего не происходит - скорее от того, что сами форумы ну как бы не совсем то же, что клубы. Меньше накапливаеться 'опыт' прошедших бесед.
Но след остаеться...
Так что совсем не зря беседуем.
Ну это пока не кончаются аргументы, потом начинается их обличение в другую форму, но суть то та же...
Это не просто сложно, а просто НЕВОЗМОЖНО.
Как практик говорю. Даже если мать
по всем параметрам живой труп.
Один мой знакомый развелся с женой и живет с двумя детьми, и наверное не знает что это НЕВОЗМОЖНО...
=FPS=Altekerve
08.12.2004, 16:14
:(
Вы так легко это сказали.
Но разве эти слова написаны на лбу?
И при встрече загораются ярким неоновым светом?
:rolleyes: Конечно нет. %)
А по-моему, да.
=FPS=Altekerve
08.12.2004, 16:18
Это не просто сложно, а просто НЕВОЗМОЖНО.
Как практик говорю. Даже если мать
по всем параметрам живой труп.
Близко к истине, но все же есть исключения. Стопроцентно есть. Если мать не хочет отдать детей - то да, почти невозможно их забрать судом. Разве если совсем пьяница и с судимостью и со справкой из психушки.
=FPS=Altekerve
08.12.2004, 16:28
да и любой талант, как и уродства.
обусловленная мутацией генов.
А вот причина этих изменений неизвестна.
Поэтому понять почему талантлив этот человек- нельзя.
(не будем сейчас говорить о том, что талант без трудолюбия- ерунда)
Генетика - продажная девка империализма. :p
Эдисон, кажется, говорил в том смысле, что талант это 5% вдохновения и 95% адской работы. Я с ним согласен. Человек, который много занимается чем-то, делает это очень хорошо и считается гением.
Умение думать тренируется точно так же, как мышцы руки у художника или скульптора или бицепсы у боксера. Но, конечно, все это лишь до некоторого предела. Уверен, что мозгу собаки или кошки освоить тригонометрию будет очень сложно: мозг кошки не приспособлен для математики точно так же как тело кошки не приспособлено для езды на велосипеде; но между человеком и кошкой "генетическая" разница слишком уж велика - человек же, в особенности молодой, не потерявший способность легко самоизменяться, может стать гением практически в любой области.
Здесь очень важно в молодости заложить фундамент, когда организм и его физические характеристики изменяются очень легко. В старости и зрелом возрасте все дается труднее, организм неохотно изменяется под давлением сознания. Накачать мышцы молодому намного легче, чем зрелому, уже сложившейся комплекции атлету. Нарстить нейронов в мозгу молодому тоже проще. В общем мораль: не теряйте времени в молодости и не теряйте времени в зрелом возрасте, потому что вы можете стать еще старее.
Близко к истине, но все же есть исключения. Стопроцентно есть. Если мать не хочет отдать детей - то да, почти невозможно их забрать судом. Разве если совсем пьяница и с судимостью и со справкой из психушки.
Да, исключения есть (я и есть исключение).
Но они не прописаны в законах.
Приходится их обходить... практически незаконными
способами.
В то же время задоголовые законодатели
НЕ ХОТЯТ принимать законы, которые регулируют
подобные ситуации. (я слежу за их деятельностью
уже просто из интереса, ибо знаю, что ситуаций,
когда мать нужно просто закопать в землю живой и отдать
детей отцу - очень много).
Причём именно женщины в Думе встают на дыбы
против принятия этих законов.
Тупоголовые стервы, у которых в семье всё хорошо. :mad:
Уверен, что мозгу собаки или кошки освоить тригонометрию будет очень сложно.
.
Полегче, дорогой Altekerve! :)
Всё животные прекрасно ПОЛЬЗУЮТСЯ всеми
видами геометрии на практике!
А осваивать её в понимании человека - им просто не нужно! :D
Ух, какие у Вас амбиции!
Да, Вы, похоже, Царь Природы (до сих пор)! :D
Один мой знакомый развелся с женой и живет с двумя детьми, и наверное не знает что это НЕВОЗМОЖНО...
Бывают иные ситуации.
бедную janig задавят, нужно еще дам пригласить
бедную janig задавят, нужно еще дам пригласить
Ага!
С портала тётки.ру например, или лучше
с проституточного сайта, пусть они сами скажут - что
им надо!
А то мы все тут без них их женим. :D
(только уж тогда они нас всех тут задавят и стопчут) :rolleyes:
Тупоголовые стервы, у которых в семье всё хорошо. :mad:
я же говорю, к мышлению неприспособлены, стараются ситуацию заморозить
мозг кошки не приспособлен для математики точно так же как тело кошки не приспособлено для езды на велосипеде
про велосипед правильно, но про велосипед для людей, а на кошачьем велосипеде вполне поедет.
так и треугольники опытная кошка решает, где? когда охотится, или прыгает.
я же говорю, к мышлению неприспособлены, стараются ситуацию заморозить
Нет, вся таки малость поостыв я понимаю, что
женщины - королевы кухни (фигурально выражаясь).
А когда они попадают туда, где нужно решать
глобальные задачи - всё, тишина, сливай воду.
Глобальность же начинается для них прям за порогом кухни.
Но, надо отдать им должное - на кухне мужчина с ними
и рядом не лежит (я не имею в виду кулинарию). :D
бедную janig задавят, нужно еще дам пригласить
Мне кажется, что меня достаточно...
:D
И задавить меня не просто.
Можно, конечно, но с некоторых пор я стала умнее и в жестокую битву не ввязываюсь.
:D
Порхаю себе...
Загадка:
Почему одной бутылки много, а три мало?
:rolleyes:
Ага!
С портала тётки.ру например, или лучше
с проституточного сайта, пусть они сами скажут - что
им надо!
А то мы все тут без них их женим. :D
(только уж тогда они нас всех тут задавят и стопчут) :rolleyes:
Уже больше не будем.
Вроде все выступили.
Проблему не решили, но написали много.
:D
И акценты расставили.
:)
Проблему не решили, но написали много.
ну это как сказать.
Разные участники, и хотя мнения всех не сошлись - у кого то мнения стали ближе, у кого то дальше.
Допустим - явно - проявилась довольно близкая позиция моя и Серпа - мы потом разошлись - но это нужно время, чтобы сраслось - просто высказали мнения. Так что - срастеться еще.
Есть другие участники мнения которых близки - но скажем так не во всем.
У каждого своя доля фантастичности - которую видят другие :) - да , разрешить ее когда все сразу говорят - не представляеться возможным - но кому надо - могут уроки для себя извлекать.
Так что я с вами не согласен.
если вы ничего не решили, не узнали что то нового, что подвинуло вас к пониманию проблемы - а просто просидели- ну и бог с вами.
А я вот для себя как минимум узнал про проституток, про то, что люди зависимы от ящика и отрываться не хотят ( ну и тд) ну я как бы догадывался - но степень зависимости удалось поглядеть.
Вот а вообще, чтобы из дискуссий что то складывалось - нужны не просто мнения - а навыки сводит разные мнения.
Для вас вообще понимание КАК сводить и желания участвовать в этом НЕТУ.
Вы вот готовы шутить , что у вас голова не квадратная еще что то. Да вам забавно - правда ощущение ОТВЕТСТВЕННОСТИ за то, что подобные высказывания не добавляют понимания - вам чуждо. Собственно вам и не нужно. Те за чем приходите - СКАЗАТЬ свое мнение - то и получаете.
Если бы у вас было обозначено что то ЗА пределом этого и вы знали КАК и применяли - то и разговор складывался по другому.
Так что - то, что те разговоры в которых участвуете вы ДЛЯ вас почти всегда ничем не заканчиваються кроме трескотни - ну это то, что вы выбираете.
Те кто приходить на форум - он получает то, что он хочет взять.
Кто то берет больше кто то меньше.
Но я вижу , что обсуждение для некоторых принесло больше, чем для других. Просто вот ПОЛЬЗУ надо тоже уметь извлекать. А то, что все - 'бессмысленная ерунда' так для этого не надо вообще напрягаться. Это самая простая мысль , которая доступна всем.
И гордиться тем, что ничего не получилось и только воздух просотрясали нечем - тк это по определению и изначально так. Проблема в том, что чтобы создать нечто надо больше напрягаться ( умом в тч) если желания нету - то да - будет просто смешно - набор звуков. Но это же ЕСТЕСТВЕННО.
все и являеться пустым набором. А лишь мозги ( вернее их продукт идеи) превращают из набора нечто
осязаемое.
Те в беседе важно
- насколько понимают предмет собеседники
- какова среда общения ( я имею ввиду личное, форумное еще какое то)
- насколько высока их культура общения ( говорить и слушать)
- и насколько они готовы напрягаться , чтобы был какой то результат.
Так вот ежели нету ни желания напрягаться,
культура общаться невелика, знание предмета не велико - то и результат - вполне предсказуем. Однако
вот опять - кидая камни в воду считай круги ;)
я вот их считаю и доволен.
Вот такой , понимаешь, отповедь.
=FPS=Altekerve
08.12.2004, 19:06
Полегче, дорогой Altekerve! :)
Всё животные прекрасно ПОЛЬЗУЮТСЯ всеми
видами геометрии на практике!
А осваивать её в понимании человека - им просто не нужно! :D
Ух, какие у Вас амбиции!
Да, Вы, похоже, Царь Природы (до сих пор)! :D
Наглядной геометрией, но не абстракцией! Даже человеческому мозгу для выражения абстрактных мыслей нужны инструменты - перо и бумага хотя бы. А уж у животных это вообще должно быть тяжко: уверен, что риманову геометрию искривленных пространств (для которой нет наглядных подтверждений и понятных зрительных образов) кошке или бы собаке объяснить было бы сложно.
…мутация предков, но изменять женщину - опасно, а с мужчиной можно поэкспериментировать…
Истинную правду глаголите товарисч… Я тут как то, смотрел фильм научно-популярный по ящику (кстати, по телеку не всегда одно г… гонят). Весьма занятные факты по эволюции человека. Вкратце, суть такова: не могут найти среднее звено у человека, хоть лопни палеонтологи, ну не могют. Сразу после ископаемых неандертальцев, в смежных геологических слоях находят кроманьонцев. Ну первые – это почти обезьяны, а вторые – почти люди, ну а где, спрашивается промежуточное звено? Потом нашли останки в одной пещере, так там эти неандертальцы и кроманьонцы – в перемежку!!!! Получается, что жили в месте… Дальше – больше. Когда исследовали скелеты, то выяснилось, что скелеты неандертальцев – женские, а кроманьонцев – мужские! Из чего сделали вывод, что не было одного переходного типа на пути к современному человеку, а была параллельная эволюция сперва на мужчинах (апробация и закрепление приобретённых свойств), а затем и это перешло и на женщин.
... уверен, что риманову геометрию искривленных пространств (для которой нет наглядных подтверждений и понятных зрительных образов) кошке или бы собаке объяснить было бы сложно.
Ох, что-то я Вас совсем перестаю понимать... %)
А ЗАЧЕМ им это объяснять? :confused:
Вы могли бы сказать, что они не поймут формулу воды Н2О,
но им это и не нужно!
Они её просто ПЬЮТ и всё. И кстати чуйствуют себя
гораздо лучше, чем мы с Вами.
А Римана не чуйствуют. Потому что он частный случай,
да и к тому же всё это умственная галлюцинация.
Таких риманов ещё тыщи будут, но никто из них
не будет АБСОЛЮТНО прав.
Это всё игры воспалённого ума.
Кстати - животные чуйствуют ТАКИЕ вещи, которые
Вы себе никогда не только не объясните, но и не
почуйствуете. :)
Perf, дорогой!
Да с чего это Вы на меня наехали?
Рассердились, да сами еще и обиделись.
:rolleyes:
Пожалуй отвечу Вам что я думаю о всех наших посиделках.
Если кто-то из нас начинает тему, это значит, что нас всех приглашают к разговору ПО ЭТОЙ ОБЪЯВЛЕННОЙ теме.
Мы начинаем говорить и уезжаем, а потом возвращаемся и говорим, если эта тема продолжает быть интересной.
Если нет, то ветка сама собой отмирает.
Актуальна ли тема разговора - покажет счетчик ее сообщений и просмотров.
Кто-то просто читает, а кто-то принимает участие.
ну это как сказать.
Разные участники, и хотя мнения всех не сошлись - у кого то мнения стали ближе, у кого то дальше.
Ставит ли целью координатор своей ветки найти единообразие мнений?
Нет.
Интересны разные взгляды на данную тему.
И АРГУМЕНТЫ.
Вот что интересно!
но кому надо - могут уроки для себя извлекать.
Конечно.
Не запрещено.
:)
если вы ничего не решили, не узнали что то нового, что подвинуло вас к пониманию проблемы
С чего вы взяли, что я провела впустую время на посты и чтение чужих аргументов?
Пользы ДЛЯ себя я не извлекла, но аргументы МУЖСКОЙ аудитории прочитала с большим интересом!
:)
Вот а вообще, чтобы из дискуссий что то складывалось - нужны не просто мнения - а навыки сводит разные мнения.
А зачем?
:rolleyes:
Мы что пишем в Думу свою резолюцию по теме выступлений участников Авиафорума?
Вроде "..... и постановляет: считать проституцию .... в России и ближнем зарубежье и в мире"...
Для вас вообще понимание КАК сводить и желания участвовать в этом НЕТУ.
Конечно же нет!
%)
А зачем мне так все усложнять?
Я сказала то, что думала, то, что я не могу ни с кем обсудить: среди моих подруг нет проституток, с друзьями тоже не могу.
Да это было бы и странно поднять ТАКУЮ тему в личной беседе.
С чего это я вдруг?
:rolleyes:
Те за чем приходите - СКАЗАТЬ свое мнение - то и получаете.
Согласна.
А на что же я могу рассчитывать?
Мне не запрещают говорить по интересующему меня вопросу- я очень этому довольна!
:)
Если бы у вас было обозначено что то ЗА пределом этого и вы знали КАК и применяли - то и разговор складывался по другому.
Ну как, например?
(пришлось разбить на два поста)
Для Perf-а.
Продолжение.
Так что - то, что те разговоры в которых участвуете вы ДЛЯ вас почти всегда ничем не заканчиваються кроме трескотни -
Я думаю- для всех так.
Не только для меня.
Те кто приходить на форум - он получает то, что он хочет взять.
Кто то берет больше кто то меньше.
Я не только беру, но и отдаю.
Свое хорошее настроение.
Получаю положительное эмоции.
И кайф!
:D
(К тому же, я когда-то в юности была внештатным корреспондентом одной известной газеты и я поняла, что эта страсть ПИСАТЬ у меня осталась.
Просто заснула на долгое время и вдруг опять проснулась.
(Бедный Авиафорум! :D )
Но я вижу , что обсуждение для некоторых принесло больше, чем для других. Просто вот ПОЛЬЗУ надо тоже уметь извлекать.
Не знаю про ПОЛЬЗУ.
Мне просто или хорошо или нет.
А то, что все - 'бессмысленная ерунда' так для этого не надо вообще напрягаться
И гордиться тем, что ничего не получилось и только воздух просотрясали нечем - тк это по определению и изначально так.
Проблема в том, что чтобы создать нечто надо больше напрягаться ( умом в тч) .
Кипятитесь зачем-то. :rolleyes:
Мне столько приходится напрягаться.
Вам и не снилось.
А на ДОРОГОМ СУХОМ я ОТДЫХАЮ!
Понимаете?
:(
Так вот ежели нету ни желания напрягаться,
культура общаться невелика, знание предмета не велико - то и результат - вполне предсказуем. Однако
вот опять - кидая камни в воду считай круги ;)
я вот их считаю и доволен.
Вот такой , понимаешь, отповедь.
Прибили гвоздями- таки!
:D
Да еще и камней добавили!
:(
А на ДОРОГОМ СУХОМ я ОТДЫХАЮ!
Понимаете?
:(
aaa, понимаю :)
я другого не понимаю :) зачем тогда задаваться решением вопросов. Ну не будут они решаться в той постановке в какой вы их ставите и все го то. Да будет обсуждение. Но не будет ответов. Будет как вы говорите счетчик посещений :) - но одни его будут создавать шумом, другие будут пытаться думать. В результате в силу того, что шум всегда побеждает ( энтропия сильна) можно думать, что тот, кто сильно кричал - он сделал ветку интересной. А на деле - тут кое кто замечает - что чего шумите. И в оценке результатов прав - результат нулевой, разве только некто узнал ОЧЕВИДНЫЕ вещи ( ну может не очевидные дамам, но все , что тут высказано , в той или иной степени когда то тут на форуме уже обсуждалось)
Те если отдыхать ( в смысле осмысленно воздух сотрясать с целью сотрясения воздуха) то тогда
будет тот результат который получаеться . В этом смысле, если пытаться что то ответить на ваш вопрос в плане того , чтобы его разрешить, разговаривая с вами, когда вам как результат не важно разрешение - то - это
высеч себя. Поэтому это правильно, что ваши вопросы не отвечаються. Если такой отдых нравиться - то это здорово. Ну мне почудилось, что хочеться еще более приятного отдыха ?
Просто мне казалось, что задаваясь вопросом, человек возможно имел возможность ( навык) отвечать на вопросы.... вот этот навык задавать а потом отвечать он эээ чувствуеться, и отличаеться от ощущения разговора тех, кто вопросы задает но ответы не умеет находить... те в потемках всегда.
Те если никогда не находиться ответ, а находиться лишь набор мнений, то в чем смысл ?
Для меня, например, ощущений довольно дискомфортные. Почему. Да потому, что во первых - у меня то есть ответ ( только его длинна зависит от слушателя :) и думаю он не влезет сюда во всех деталях, а в кратце ОТВЕТ я изложил)
а во вторых если я задаюсь вопросом то только потому что есть задача, которую надо решить и почему либо ответить на вопрос. Те меня НЕ ВОЛНУЮТ вопросы просто так.... ну не знаю по какой то причине, задаваться вопросами, собрать сведения а потом пернуть.... ну дискомфорт :) можно просто посидеть, семечки погрызти или еще какое средство провести время. Те для меня - люди задавшии вопрос ( вы тоже его задали) но не сделавшие ничего для его ( для вас) ответа выглядят странно - а зачем было говорить ?
хотя в общем, если говорить задав вопрос только чтобы получить удовольствие от сбора информации, которой не знали.... наверное да , вы узнали что то :) - я как участник беседы не узнал ничего нового для себя. Те если взять каждый ответ - как я упоминал он уже несет в себе ПОЗИЦИЮ. причем чаще всего, человек до чего то дошел, а дальше остановился... он может быть умным, нравиться мне как собеседник, но его позиция НЕ ПОЛНАЯ, и вот все эти люди , пообщавшись, не найдя - потратив время ушли обратно со своими позициями. Те , это конечно, нормально. Если считать сотрясение воздуха нормальным. Или еще раз объявление своей позиции. Но беседы вообще в своей основе несут действительно ОТВЕТЫ. Те беседы могут быть разных видов - некоторые могут быть просто времяпрепровождением - это классно. Но обычно там и вопросы не задают - а лишь шутят :)
а вот тут шутка в том, что вопросы задаються, не отвечаються, тема заглухает, и это здорово
нда... двусмысленно как то получилось ( не хотелось обидно) но см дальше.
А зачем мне так все усложнять?
мм да нет, если ставить целью выяснить - то речь не идет об усложнении. А об упрощении. Те когда нету никакого мнения - то это сложно - тк большая энтропия :D, а когда есть точки ( ну не полное решение хотя бы, а опорные точки для будущего решения) то ситуация проще... а не сложнее. Так вот умение делать вещи проще - это умение. Усложнять как раз просто. Все этим и занимаються, а упрощать сложно - те результат простой, а процесс упрощения сложный :) - надо и знать предмет, и понимать о чем хотел сказать собеседник, что он недопонял и показать ему это и тд.
Да можно этим не заморачиваться но тогда ответов никогда не будет. Будет всегда каша.
Просто если это спокойно принять - то и замечательно. Но все как то ( судя по участию в беседе. ведь в здравом уме - не собираються они сотрясать воздух - ну вот взять меня- со всей :D серьезностью пишу)
вот если потянуть философию Витгенштейна (http://orel.rsl.ru/nettext/foreign/wittgenshtein/01/01.html) - то там когда можно сказать - то все можно описать небольшим набором слов.
Вот пока слов нету.... то и смысла нету. Слов, дающих вам ответа у вас пока нету...
(это мое мнение - а вижу я это так - много слов - а вы сами говорите - решения нету - а решение ( само по себе) то есть ;) есть оно и слова к нему есть - простые)
И даже будь желание - можно было докопаться. Но ладно я про желания... не сразу - сначала надо понять - что есть желание а уж потом сформулировать ( быстро и ясно, можно одним словом ;) ) примерный ход как желание достичь
так что решение есть , оно простое описываеться простыми словами но путь к ним ... эх как говорит Серп, надо просто думать....
а ладно - а то я тут зафилософствуюсь , но надеюсь идея понятна :)
витиевато получаеться как то... и опять сложность вышла :) .Но в кратце человек с навыком решения проблем решает подобные проблемы быстро и просто.
( Это мое такое понимание :) ) причем , самое смешное, простота включит все те решения, что тут говорят.
Вот...эх почитайте, что Серп присоветовал, хоть там не все правильно - а философ то потрудился :D
А без навыков так в сложности и путаеться. Вот что хотел я сказать по поводу сложности. Тот кто любит плутать - делает простые вещи сложными... и никогда своими сорока ногами не может двинуть. А ног то только две :D только это надо увидеть :D
Ну как, например?
ааа ....
дык дык. для того, чтобы ответить как, человек должен увидеть нечто , к чему он хотел бы стремиться. Те если то, что получаеться - предел ваших мечтаний. То - никак. Если вы видите ситуацию как то по другому что проблемы МОЖНо решать - я неуклюже , но пытаюсь эту другую ситуацию обрисовать - то тогда увидев ее в далеке, можно озадачиться а как туда дойти ? а озадачившись ответить на вопрос КАК.
Но если вопроса нету ( нету внутренней потребности решать вместо копошения и простите - опустошения от того, что получилась буза - это вот как раз о том, чем между прочим говорим - беда людей в том, что они не понимают друг друга - разорваны, шизофренированы - вот эта шизофренированность вот и булькает... оно бы и ничего - но ведь и ничего хорошего - именно то, что мешает, и что декларативно объявляеться к решение - наоборот порождаеться.)
Но тк вас все устраивает. И мои посты не вызывают этого
нового желания, то я просто пас.
Те :) мой метод - вызвать в человеке его собственное желание - если оно есть - с ним можно куда то идти.
Вот предложить способ этому человеку.
Если его нет - то я не могу ни за что зацепиться.
Ну как я могу сказать - иди на зеленый свет , ежели человек сфетофора не видит ;)
мои общие слова о МОЕМ видении ( и упоминание коварного сфетофора) будут вами отвергнуты - тк это НЕ ваше.
Поэтому и пример будет кривой. Важно, чтобы это было Ваше. Но опять - вам это не нужно ... о чем вот я испытал
ну что ли сожаление в плане того , что ну вот - да не получаеться :) - человек хороший и вроде чего то желает , а помочь нельзя ;).
Но не более того. Не получаеться, так тому и быть. С другими может быть получиться.
Тут как бы просто - вы высказали сожаление ( как мне почудилось) о нерешении... дык я за это ухватился, но теперь вот отпускаю хватку ;)
я просто :) очень большой оптимист, и у меня вдруг появляються надежды, что вдруг я то, что не нравиться ( в смысле вызывает возражения Серпа да и меня) я смогу донести.
И вдруг вам станет классно, что вы решать что то сами начнете :)
Вот решать и тем самым не вызывать возражений у меня не в том смысле, чтобы мне нравиться, а в том, что нравиться большему количеству людей :)
и к тому же реально отвечать на вопросы ;)
а потом вот после этого желания, читаю свои ответы - как рыба губами шевелю :) о чем сожалею. Однако - опять таки - это вот не отчаяние , а понимание - так и должно быть.
Ну если человек не знает, что такое - решить задачку, решить проблему, как вообще решать вопросы, где ноги растут....
Вот вы говорите, мне и не снилось, как вы работали.
Хорошо. а я вот упоминал. В двадцать лет я дошел ( или довели) до такого состояния, что я был живой труп. Вообще то говоря, думал, что до столь преклонных лет не доживу :D ан дожил, и даже чувствую себя живим человеком. При том - у меня были периоды жизни , когда ( еще не будучи здоровым -но не давала мне жизнь передохнуть - вот сейчас отдыхаю :) ) я по три года ( а всего 6 лет) работал по 10-12 часов в день без выходных.
Скажите вот чудак. Да в каком то смысле я чудак.
Но вот если учесть что вот доходил и выходил из своей болезни я 15 лет ( смотря как считать но не меньше ;) ). Если бы мне кто то вернул эти 15 лет.... :) то тогда бы мы с вами посоревновались.
А так соревноваться мне не чем, да и не к чему. Я просто рад, что сейчас я не труп, а живой человек - и это я сделал своими руками. Я рад этому. Возможно мой опыт никому не нужен. Но мне он кажеться настолько интересным.... кто то вылезал из могилы :D ? а я вылез. Хотя есть умники , которые могут сказать, да ладно - молодой здоровый, чудак притворился :D... да я таких встречал. Но проблема просто в том, что я даже выгляжу сейчас не так , как в 20 лет. хотя ладно....
Важно, чтобы если кому то может помочь - помогло. Ну не только вылезать из могилы. Просто вот подниматься цепляясь окровавленными пальчиками , когда получаешь ( из за своего горизонтального положения только пинки ботинками в зубы) подниматься и подняться, став хотя бы просто обычным лузером :D я думаю это опыт, который будучи переложен на более удачные условия может быть полезен.
на самом деле как то мрачно, и почти клиника какая то пошла ;) надо завязывать. Но я просто о том, что даже из могилы то можно вылезти :) а уж простые вещи как с телевизором и проститутками - дык это раз два и плюнуть можно :)
Просто... еще понимаю, что брюхом ползая много лет поднимаясь на колени, потом на ноги - навык решения он оттачивался.... а так человеку скажи, он скажет ерунда. и правильно скажет. Тк он не решал каждый день для себя ЧТО сделать, чтобы не сдохнуть, а выжить....
а выживание оно очень стимулирует к тому. чтобы не заниматься ерундой, а делать все четко и ясно.
Так что тут - возражения к вам просто не обида и не другое. Просто жалко.... действительно жалко. У большинства нету чувства зверя, который на охоте, который ВЫЖИВАЕТ.
ладно завязываю я :)
Janiq - если вам нужно - в приват . Тк я чего то в свои персоналии полез. А вы чутки - ну не буду сравнивать с чем :) - я озадачился - достать в вас ваше желание решать проблемы- а вы :) увидели и обиду и тд ;) - чудачка. раз я про свою могилу начал ;) и это в общем действительно на грани 'нормы темы' и будет желание развивать тему - пожалуй лучше это в приват.
Но вот по теме того, что беседовать надо все таки уважая усилия собеседников - с тем, чтобы беседа выходила куда то - а не заворачивалась - я думаю можно обозначить. Хотя ладно.... мне кажеться по теме ПОЧЕМУ лучше решать вопрос чем не решать я осветил. Вопросы или решать или признавать - что их обсуждение - сотрясение воздуха. На двух стульях ( и серьезный вид иметь и ответа не искать это как то.... коварно ;) - хотя , ладно , если отдыхать - то все допустимо...)
-----
:) самое любопытное, что в благих побуждениях проезжаюсь по всем, в целом то не прав в этой своей привычке ( те прав :) но надо объяснять почему, а от этого ухожу :D ).
Но по поводу беседы вообще - действительно мыслей было высказано много интересных. Только эх - столь же действительно - это все просто принято к сведению. А ведь какой размах духа был ! :)
тема прямо замечательная была - хотя балансировала всегда на грани свала куда нибудь ;).
Может отметить как то специально - от какую тему 'ни о чем' ( ох не люблю я эту фразу, но к месту ;) ) отгрохали ?
Но, надо отдать им должное - на кухне мужчина с ними
и рядом не лежит (я не имею в виду кулинарию). :D
Не согласен.
Каждый, кто не пробовал жареной картошки в моем исполнении, еще не отведал главного в своей жизни :D
Не согласен.
Каждый, кто не пробовал жареной картошки в моем исполнении, еще не отведал главного в своей жизни :D
Я НЕ ИМЕЮ В ВИДУ КУЛИНАРИЮ.
(читай вынимательней, ибо реакции
я предвосхищаю и отсекаю... а Ты вот
чего-то не отсёкся... :D)
Я НЕ ИМЕЮ В ВИДУ КУЛИНАРИЮ.
(читай вынимательней, ибо реакции
я предвосхищаю и отсекаю... а Ты вот
чего-то не отсёкся... :D)
Да, ну и что?
Все равно я похвастался :)
Да, ну и что?
Все равно я похвастался :)
:D :D :D
Уважаааю... :D
"Только Полищук на мотоцикле!...."
:D
А тут ТАКОЕ!...
:rolleyes:
Kelt!
Я Вас не узнала!
Вы просто один сплошной Голливуд!
:D
Просто поразительно!
%)
Никогда в жизни я не оказывлась в роли подопытного кролика!
У меня в голове возник образ переполненной крынки с молоком, в которую все льют и льют.
Через край.
Perf!
Вы меня крепко держите за руки.
"Смотреть в глаза!"
И говорите, говорите, говорите...
Прошу пощады!
:)
Никаких ссылок, никаких тестов и принудительной проверки IQ мне больше не надо!
Если мне нужна будет философская литература я сама ее найду.
САМА.
И прочту.
Глубокий вдох.
"Я спокоен.... Я совершенно спокоен...."
ладно завязываю я :)
Janiq - если вам нужно - в приват . Тк я чего то в свои персоналии полез. А вы чутки - ну не буду сравнивать с чем :) - я озадачился - достать в вас ваше желание решать проблемы- а вы :) увидели и обиду и тд ;) - чудачка. раз я про свою могилу начал ;) и это в общем действительно на грани 'нормы темы' и будет желание развивать тему - пожалуй лучше это в приват.
Ни в коем случае!
Никаких приватов и писем!
Пощадите.
Perf!
Я желаю Вам крепкого здоровья, счастья, удачи во всех Ваших начинаниях и всего того, что Вы хотели бы себе пожелать!
Побудьте в моем игноре.
Прощайте!
:)
Ну вот, Janiq ушла ( для меня ;) ) и хорошо.
Но вообще, если возвращаться к тому, чтобы обсуждая получать пользу.
В тех же рекомендациях по использованию вики в корпоративных целях есть такая вещь.
Возникает вопрос, он обсуждаеться ( сначала ставиться как сраничка вики а потом обсуждаеться почтой или форумом)). НО , замечено, что обсуждение как форумное, так и по письмам не дает ответа. Лишь дает почву. Поэтому в корпорациях есть люди, ( возможно ротирующиеся) которые подводят итоги и создают другую страничку вики с результатами обсуждения. Для чего - для того, чтобы был выделен некий сухой осадок от тем. Как оказываеться такая форма на практике позволяет таки двигаться быстрее ( те реально решать возникающие вопросы).
Те опять возвращаясь к кругам от камней. Если обсуждая - каждый просто ( ну тут видимо этики ( практики) того, чтобы человек задал вопрос, послушал, а потом ИСКРЕННЕ проссумировал,чего же он узнал, нету, ( хотя момент занятен - Janiq тарахтела за улучшение структурированности :) форума ( см раздел по обсждению сайта - в низу форума) а таки когда призвали к ее структурированности смылась ;) ) а вообще же ответ, что кто чего узнал - он вообще то необходим, как последний шаг дискуссий ;) )
так вот если каждый будет подводить итоги - ну пусть раз тут нету оконцовки и нету реальных ведущих , как в фирмах, а каждый будет не просто проводить время - а что то для себя набирать - то будет нечто набираться.
Потому что не верно, что просто так поговорили ( как тут нам пытались объяснить) поговорили с пользой :)
Только каждый так сказать решает для себя - один эту пользу выкинул ( в силу дырявого кармана) а другой дырочки то зашил.
Просто вот - способ есть - извлекать бОльше пользы из трескотни ;) - ну что , зря что ли сидели..... эх. Не зря.
Эксперимент показал, два десятка человек могут нафлеймить на 300 постов.
Думаю и это еще не предел.... :)
=FPS=Altekerve
09.12.2004, 13:57
Ох, что-то я Вас совсем перестаю понимать... %)
А ЗАЧЕМ им это объяснять? :confused:
Вы могли бы сказать, что они не поймут формулу воды Н2О,
но им это и не нужно!
Они её просто ПЬЮТ и всё. И кстати чуйствуют себя
гораздо лучше, чем мы с Вами.
А Римана не чуйствуют. Потому что он частный случай,
да и к тому же всё это умственная галлюцинация.
Таких риманов ещё тыщи будут, но никто из них
не будет АБСОЛЮТНО прав.
Это всё игры воспалённого ума.
Кстати - животные чуйствуют ТАКИЕ вещи, которые
Вы себе никогда не только не объясните, но и не
почуйствуете. :)
Не, я не думаю, что вы станете объяснять кошке риманову геометрию. По-крайней мере в трезвом состоянии. Но разговор о чем был: что "таланта нет, есть работа и тренировки, незаметные для других". Математик может провести недели за письменным столом, акробат, в возрасте ребенка, может набегаться по канатам - посторонний глаз всего этогоне видит, и ему каждется, что талант "от бога", "генетическая мутация". На самом деле нет, генетическая разница между людьми слишкам мала, каждый сможет стать и музыкантом и математиком - хорошим, пусть и не гением. Генетическая, физическая разница может играть роль, класть какой-то предел лишь для сильно отличающихся от человека существ - для кошки, например. Поэтому у кошки могут быть проблемы с математикой или физикой (я не имею ввиду наглядный опыт, а способность к пониманию и исследованию абстрактных вещей).
посторонний глаз всего этогоне видит, и ему каждется, что талант "от бога", "генетическая мутация". На самом деле нет, генетическая разница между людьми слишкам мала, каждый сможет стать и музыкантом и математиком - хорошим, пусть и не гением.
че го то ты напридумывал. Или читал книжки полувековой давности. Разница между людьми есть. И это установленный факт. Есть люди, которых можно тренировать - но не станут они музыкантами, даже имея талантливых педагогов. Именно в этом и был КРИЗИС теорий образования обсуждаемый в 70 80 е годы. Выяснилось с потрясающей ясностью - воспитанием очень часто не поможешь. Выяснилось и заглохло... потому что делать с разными людьми ( вернее с их разностью) - надо думать уже не педагогам а государству. А государства на тот момент проведя исследования решили - пусть будут люди разные - а мы этого замечать НЕ БУДЕМ.
так что - одно дело - признавать, что в интересах государства не замечать разницы между людьми - а другое, считать, что разницы нету. Ну в принципе, ты можешь утверждать, что земля плоская - наверное :) можно принять такое утверждение ( мало ли человеку хочеться :) ) только все равно оно неправильное.
А самое интересное, что выяснив, что ОСНОВА твоего мировозрения неверна - ты это не примешь, а останешься в своей вере. Тк выпрынуть увы....сложно. Тк в том 'высоком мире чувств' удобно и тепло :) в другом мире - вот у Kelt ( ну или где то в километре от него я ;) ) a тоже неплохо, вот только переход по веревочной лестнице :D ... страшно :D идти то...
так что остаеться только ручкой помахать.... увы. Никогда не стоять нам рядом. Для того, чтобы иметь одинаковые точки зрения - тут не только факты нужны. Но и просто моральное желание принимать факты.
Такими, какие они есть, а не такими, какими казалось кому то когда то и которые приняты на веру (в слепую) кем то.
=FPS=Altekerve
09.12.2004, 14:28
че го то ты напридумывал. Или читал книжки полувековой давности. Разница между людьми есть. И это установленный факт. Есть люди, которых можно тренировать - но не станут они музыкантами, даже имея талантливых педагогов. Именно в этом и был КРИЗИС теорий образования обсуждаемый в 70 80 е годы. Выяснилось с потрясающей ясностью - воспитанием очень часто не поможешь. Выяснилось и заглохло... потому что делать с разными людьми ( вернее с их разностью) - надо думать уже не педагогам а государству. А государства на тот момент проведя исследования решили - пусть будут люди разные - а мы этого замечать НЕ БУДЕМ.
так что - одно дело - признавать, что в интересах государства не замечать разницы между людьми - а другое, считать, что разницы нету. Ну в принципе, ты можешь утверждать, что земля плоская - наверное :) можно принять такое утверждение ( мало ли человеку хочеться :) ) только все равно оно неправильное.
А самое интересное, что выяснив, что ОСНОВА твоего мировозрения неверна - ты это не примешь, а останешься в своей вере. Тк выпрынуть увы....сложно. Тк в том 'высоком мире чувств' удобно и тепло :) в другом мире - вот у Kelt ( ну или где то в километре от него я ;) ) a тоже неплохо, вот только переход по веревочной лестнице :D ... страшно :D идти то...
так что остаеться только ручкой помахать.... увы. Никогда не стоять нам рядом. Для того, чтобы иметь одинаковые точки зрения - тут не только факты нужны. Но и просто моральное желание принимать факты.
Такими, какие они есть, а не такими, какими казалось кому то когда то и которые приняты на веру (в слепую) кем то.
Ну не стоять, так не стоять.
Единственно, хочу уточнить, что насильно, "воспитанием" из человека музыканта или математика действительно не сделать. Не помогут никакие педагоги, в этом ты прав. Нужна собственная воля, собственное желание, собственный интерес, своя жажда разобраться с чем-то, чему-то научиться. И тогда ты сам сможешь сделать из себя то, что хочешь. Сделать "что-то" из кого-то другого, кому это все нафик не надо, - задача, да, непосильная.
Мой отец был толстоватым и лысым. Я в детстве всегда представлял себя высоким и волосатым. Я вырос таким, каким себя представлял, хотя уже старше, че был он. Человек сам лепит себя, подсознательно, он становится таким, каким хочет.
Нужна собственная воля, собственное желание, собственный интерес, своя жажда разобраться с чем-то, чему-то научиться.
желание и воля проявляються у 10-15 процентов населения.
Те если ты хотел сказать, что
10-15 процентов населения могут стать музыкантами ( пусть посредственными) художниками, математиками и тд . То ДА . ( Однако не могут влиять на рост уж точно :) - ну то, что твои мысли совпали с генами - можно только поздравить :) )
Разговор однако, можно ли даже привить волю и прочее всем людям. Нельзя. В принципе нельзя. Извилин таких нету.....
Правда еще раз. Собрались эксперты , почесали в головах и пришли к выводу - надо не замечать этого. Если замечать - нехорошо как то :D, что они под этим подразумевали я не знаю - я читал лишь выводы из исследований ( не сами отчеты экспертов). Вот.
А про кошек. это ладно - это философская схоластика, я думаю поговорю как нибудь с Серпам по душам, что он там про кошек имел ввиду :D
Отшельник
09.12.2004, 14:49
...Есть люди, которых можно тренировать - но не станут они музыкантами, даже имея талантливых педагогов...
Прошу прощения что встреваю :) ,
Станут, ишо как станут, если физиологические (слух, пальцы...) и прочие (желание, хотение...) особенности не помешают. А уж какого уровня другой вопрос. Талант (гениальность) в частности усиливает способность играть музыку, а если он (талант) ярко выражен, то человеку одна дорога - играть музыку, даже если он будет работать кочегаром, у него обязательно будет какой-нить музыкальный инструмент (балалайка, гитара, гармошка, флейта либо ишо чего) на котором он будет играть в свободное время. Потому что он (в силу таланта/гениальности) получает удовольствие от играния музыки, он слышит то, что другие не слышат, он чувствует и понимает как сыграть это, а как сыграть то. :)
Ну а по поводу одинаковых точек зрения, это несколько слишком...
Не знаю как =FPS=Altekerve, а у меня нет особого желания стремления иметь с кем то одинаковую точку зрения. Совпадают - хорошо, не совпадают - увы. Скорее Вы примете мою точку зрения %) ;) :D :)
упсс, по работе надо бежать............................ :) :)
=FPS=Altekerve
09.12.2004, 14:53
Прошу прощения что встреваю :) ,
Станут, ишо как станут, если физиологические (слух, пальцы...) и прочие (желание, хотение...) особенности не помешают. А уж какого уровня другой вопрос. Талант (гениальность) в частности усиливает способность играть музыку, а если он (талант) ярко выражен, то человеку одна дорога - играть музыку, даже если он будет работать кочегаром, у него обязательно будет какой-нить музыкальный инструмент (балалайка, гитара, гармошка, флейта либо ишо чего) на котором он будет играть в свободное время. Потому что он (в силу таланта/гениальности) получает удовольствие от играния музыки, он слышит то, что другие не слышат, он чувствует и понимает как сыграть это, а как сыграть то. :)
Кстати, многих наших современных артистов, я бы даже сказал подавляющее большинство артистов, родители заставляли ходить в музыкальную школу. Кого угодно возьмите, любую фамилию назовите. Аллу Борисовну заставляли ходить в школьный кружок, Боярского играть на скрипке. Бетховена, кажется, заставляли петь в церковном хоре. Вот вам и ответ.
=FPS=Altekerve
09.12.2004, 15:02
желание и воля проявляються у 10-15 процентов населения.
Те если ты хотел сказать, что
10-15 процентов населения могут стать музыкантами ( пусть посредственными) художниками, математиками и тд . То ДА . ( Однако не могут влиять на рост уж точно :) - ну то, что твои мысли совпали с генами - можно только поздравить :) )
Разговор однако, можно ли даже привить волю и прочее всем людям. Нельзя. В принципе нельзя. Извилин таких нету.....
Воля играет важное значение, но не первое. На первом месте стоит увлеченность, заинтересованность каким-то предметом. Но, правда, чтобы эта увлеченность пришла, нужно уже иметь какой-то базис, а для этого нужна воля - пыхтеть и толкать самосвал, даже если он ни на миллиметр не стронулся.
С любой областью деятельности так: "нужно сначала столкнуть громадину" (для этого нужна воля и терпение), ну а уж как она покатится, катить ее будет одно удовольствие.
Интересно...
Почитал сейчас с птичьего полёта (помёта), что мы тут
пишем все, и понял, что все мы тут товарщи МОЛОДЫ! :)
Ибо всем (даже и мне) присущ юношеский максимализьм
и "энегрия заблуждения"
(про энергию это Толстой сказал, это не я). :)
Приятно, чорт возьми!
Лучше быть весёлым идиотом, чем мрачным мудрецом! :)
Все собеседники мне чрезвычайно нравятся и с каждым
я в чём-то согласен (если не во всём) и вообще - даёшь
филосовский марафон non-stop в честь двухсотпятидестипятилетия
написания FM Достоевским романа всех времён и народов - ИДИОТ! :)
Настасьей Филипповной предлагаю избрать Джаник.
Остальных - раскольниковыми и свидригайловыми, а я буду
Соней Мармеладовной. :)
- Знаете ли вы, милостивый осударь, как это... когда пойти некуда?
- Да как некуда, блин, когда Сухой под рукой?!
Обнимаются, и, покачиваясь и ароматно рыгая друг другу в лицо -
идут размачивать Сухого.
Занавесь. :)
Кстати, многих наших современных артистов, я бы даже сказал подавляющее большинство артистов, родители заставляли ходить в музыкальную школу. Кого угодно возьмите, любую фамилию назовите. Аллу Борисовну заставляли ходить в школьный кружок, Боярского играть на скрипке. Бетховена, кажется, заставляли петь в церковном хоре. Вот вам и ответ.
Лучше б их не заставляли... вот именно этих, перечисленных... :rolleyes: :D
(кроме Бетховена, хотяяяя....)
Интересно...
....
Все собеседники мне чрезвычайно нравятся и с каждым
я в чём-то согласен (если не во всём) и вообще - даёшь
филосовский марафон non-stop в честь двухсотпятидестипятилетия
написания FM Достоевским романа всех времён и народов - ИДИОТ! :)
Настасьей Филипповной предлагаю избрать Джаник.
Остальных - раскольниковыми и свидригайловыми, а я буду
Соней Мармеладовной. :)
...
Серп, ты знаешь, как я тебя уважаю, но... какое отношение имеет Раскольников к роману ИДИОТ :p
О, поехали... Дело в том, что очень люблю читать, всяко-разно, Азимова, например, или Шекли, или Ремарка, или справочник какой с таблицами - интересно! Черт возьми! НО. Меня терают смутные сомнения, что из школьной программы я не прочитал ни единого произведения, здорово в школе прививают отвращение. Хотя то, что Раскольников бабку топором прибил, помню.
Серп, ты знаешь, как я тебя уважаю, но... какое отношение имеет Раскольников к роману ИДИОТ :p
А точно такое же, как и Софья Мармеладовна. :D
Ибо кто на свете не ИДИОТ?
Проведите, проведите меня к нему!
Я хочу видеть этого человека! (с) ;)
С ответным уважением и приклонением. :)
__________________
попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
встретили возражения со стороны Его Высочества.
"Приключения принца Флоризеля" :)
Настасьей Филипповной предлагаю избрать Джаник.
Остальных - раскольниковыми и свидригайловыми, а я буду
Соней Мармеладовной. :)
Уже роли раздаете?
:D
А кто же будет режиссером?
%)
Я не хочу быть Настасьей Филипповной!
Хочу другую роль:
ШАГИ ЗА СЦЕНОЙ!
Или быть главной по салютам и шумовым эффектам!
:D
Уже роли раздаете?
:D
А кто же будет режиссером?
%)
Я не хочу быть Настасьей Филипповной!
Хочу другую роль:
ШАГИ ЗА СЦЕНОЙ!
Или быть главной по салютам и шумовым эффектам!
:D
А я хочу быть королём Франции. :)
Мало ли кто чего ХОЧЕТ, при зачатии и рождении
никого не спрашивают кем он ХОЧЕТ быть, а просто
рождают на фиг, и будь любезен жить, кем родили (ну,
Вы то знаете наверное). :)
Так что выбор небогат - или Идиотом (что Вам по полу
не подходит), или уж Настасьей. :)
Зачем роптать на Судьбу? :)
Смиритесь и получайте удовольствие. :)
будь любезен жить, кем родили
Сонечка...
:cool:
Понятно, понятно...
:D
М-дя...Как интересно тема-то развивается... :p %)
Наверно потому, что цена на енти услуги падает... :rolleyes:
Как же я такой пост пропустила!
:rolleyes:
А если она упадет совсем?
Т.е совсем обесценится?
Это, наверное, будет просто катастрофа!
Отшельник
10.12.2004, 14:23
Как же я такой пост пропустила!
:rolleyes:
А если она упадет совсем?
Т.е совсем обесценится?
Это, наверное, будет просто катастрофа!
Наступит Любовь и Благоденствие. Любовь освободится от зависимости секса, и люди будут любить друг друга не ради секса. :)
Ну чтож!
:)
Тогда :
Да здравствуют идеалисты, романтики и максималисты!
И любовь и красота!
:D
И долой:
пресыщенность и скуку во всем!
%)
Наступит Любовь и Благоденствие. Любовь освободится от зависимости секса, и люди будут любить друг друга не ради секса. :)
Люди людьми, но куда тогда женщин девать? :confused:
Отшельник
10.12.2004, 17:41
А женщины не люди ? :D
Секс будет как дружба. В смыле с тем кто нравится и не так, что: "Эй ты, пошли займемся...". Все должно быть по желанию и согласию обеих сторон. Впрочем это уже есть :) .
Сапёр Водичка
10.12.2004, 17:51
Наступит Любовь и Благоденствие. Любовь освободится от зависимости секса, и люди будут любить друг друга не ради секса. :)
И наступит коммунизм.
Люди людьми, но куда тогда женщин девать? :confused:
Там разберемся!
:D
PS Kelt! Уважаемый!
Новый Ваш аватар...у меня просто слов нет.
Хочется спрятаться от него как черепашке в минуту опасности...
И этот пронзающий взгляд...
Съеживаюсь!
%)
А женщины не люди ? :D
Секс будет как дружба. В смыле с тем кто нравится и не так, что: "Эй ты, пошли займемся...". Все должно быть по желанию и согласию обеих сторон. Впрочем это уже есть :) .
Верно!
А то еще немного и придем к тому, что увидел девушку, подмигнул и тут же оприходовал...
:(
Чем мы тогда отличаемся от собачек или другой фауны?
:rolleyes:
Посмотрим вокруг- цинизм, пресыщенность и скука кругом..
Я за слова Райкина:
"пусть все будет, но пусть чего-то нехватает.."
В том смысле, чтобы быть всегда в тонусе и чуть голодным.
%)
Съеживаюсь!
%)
не поможет...
Верно!
А то еще немного и придем к тому, что увидел девушку, подмигнул и тут же оприходовал...
:(
"давно тут сидим..." (С)
Чем мы тогда отличаемся от собачек или другой фауны?
:rolleyes:
Наличием сознания. Ну и еще по мелочи.
Посмотрим вокруг- цинизм, пресыщенность и скука кругом..
Рекомендую при появлении оных ощущений попилить дрова лобзиком. Или обзавестись интересами и хобби. Уже некогда будет на всякую посторонщину смотреть. На себя бы хватило времени...
Я за слова Райкина:
"пусть все будет, но пусть чего-то нехватает.."
Как будто возможно иное состояние... Всегда чего-то не хватает.
В том смысле, чтобы быть всегда в тонусе и чуть голодным.
Голодным лучше не быть ни при каких условиях. Голод развращает людей.
Наступит Любовь и Благоденствие. Любовь освободится от зависимости секса, и люди будут любить друг друга не ради секса.
Придётся ещё раз вернуться к теме любви и проституции и опустить товарища с небес на землю (если он сам этого захочет). Я уже писал ранее про своё видение любви. Почитайте, повторяться, как-то неохота. Ну не верю я в любовь между мужчиной и женщиной без сексуальной составляющей, да к тому же если они молоды и здоровы. Может и дружат, от силы несколько процентов от большинства. Одна из составляющих программы "любовь" – материальная составляющая. Что-то я не припомню таких случаев, чтобы дама влюбилась, к примеру, в бомжа (пусть он хоть трижды наипрекраснейший человек). Ну не укладывается это у меня в голове. Другое дело, что материальный фактор у тех же проституток (если они не в положении рабынь, а занимаются этим добровольно) превалирует. Это может происходить в силу ряда причин – воспитания, природных данных и т.д. В любом случае – это ненормально.
Про легализацию проституции. Много говорилось. Я считаю, что не просто допустимо легализовать, а КРАЙНЕ и СРОЧНО НЕОБХОДИМО!!! Даже с МОРАЛЬНОЙ точки зрения. Цена вопроса – человеческие жизни молодых женщин, а также их клиентов, которых, бывает, травят клафелином. Да сами проститутки – за. Они же не враги себе.
Я как то посмотрел по ящику "Культурную революцию". Дуэль Вяземского? (если я ошибся с фамилией, поправьте меня, это тот профессор, который ведёт "умники и умницы") и Жирика. Спор вот о чём: Вяземский утверждает, что английский учить обязательно. Аргументы такие: мол это язык межнационального общения и для конкурентноспособности, расширения кругозора, следует его (англ. язык выучить). Другие языки – по желанию, ну а вот этот – так просто обязательно.
Жирик: английский – язык агрессии, где бы они (янки) не появлялись – там из-за наживы сеют смерть, насилие, хаос. Да и этот язык (как язык) уступает русскому, не передают смысловые нюансы, полутона, эмоции и чувства. Короче, намного бедней. Да и за чем нам его учить? Великая страна с научным потенциалом, один из пяти международных языков ООН. Это туземцы учат там английский или французский, они ещё вчера с деревьев слезли, своими диалектами ничего выразить не могут, вот и приходиться изучать язык колонизаторов. А эти заимствования? Зачем, к примеру, называть кафе, или там бистро, когда в русском языке есть исконное слово: закусочная.
В общем, извините за столь пространное вольное изложение спора. Может сложиться впечатление, что я сокол Жириновского. Это не так. А написал этот пост вот почему. Интересная возникла мысль. Там в зале она была озвучена. В конце 80 – начале 90 годов в эпоху дикой капитализации дорвались до власти этакие гарвардские мальчики, которые очень хорошо знали английский язык, и не очень – экономику. Так вот там, за бугром, в трудах видных экономистов, касательно России высказывалась не просто чушь – бред, который стали внедрять в Россию.
Ещё как бы выразиться понятней. Внедрение языка (в виде заимствований, а ещё сильнее в виде связанных с нею теорий и концепций) приводит не просто к банальной передаче информации, а к своего рода стандарта мышления. Вроде зомбирования.
Вернёмся к Жирику. Привёл пример: песня: путана, путана, путана, огни отелей так заманчиво горят… но и т.д., вы знаете. Послушает такое школьница, какой образ? Цивильный, модный. Ин. Слово, понимаешь ли. Светская жизнь. Интересно и круто быть путаной… А вот если бы спели шлюха, шлюха, шлюха … и т.д. этот светский ореол весьма потускнел бы. Хотя слово "шлюха" имеет немецкие корни, но уже довольно давно прижилось в России, поэтому как бы наработало смысл.
В Турции, кстати, было сказано, что на государственном уровне, провели языковую реформу и избавились от персидских и арабских заимствований. Сейчас там относительно чистый турецкий язык. А то, что происходит иногда у нас, иначе, как нейролингвистическим программированием (зомбированием) людей нельзя иначе и назвать. Внедряются с чужим языком и чуждые ценности. Киллер (а по-русски – душегуб, так не говорят, - не цивильно, не современно), а вот киллер – это другое дело (киллер – дилер) (как бы узаканивают и примиряются с профессией). Это один пример. Заимствование как бы отстраняется от смысла и выхолащивает его. Это используют осознанно или нет, но используют. А прочему? Что русские так себя не уважают, что всё иноземное представляется им более привлекательным, чем своё (на подсознательном уровне). Интересная мысль, не так ли?
Я пять копеек вставлю по поводу английского.
Во первых - лично читал в The Economist разгром экономических шагов в начале реформ. Они просто крутили у виска. Так что вы поосторожнее с этим - у нас проводились 'политреформы'
а для чего - возьмите Гайдара почитайте - он не скрывает - для раздачи собственности директорату. Его раннии книги просто эту иделогию вовсю песочат КАК единcтвенный выход для России. Так что английский язык ( вернее так как нам подали реформы из ящика) тут не причем.
это одно, а второе.
Английский не являеться таким уж примитивным языком без оттенков. Есть там много оттенков. Культура англоязычных стран - РАЗНАЯ. ( см англия и сша и ... допустим Новая Зеландия - люди просто сильно отличаються - скажем новозеландцы куда дружелюбнее и приятнее в общении, но и несколько более ленивы ( не амбициозны))
и таки - на английском на порядки больше современной ( технической ) информации. Да мы можем сами написать - но чего то эээ не пишем. Поэтому , скажем как программисту - просто выгодно знать английский.
Так что спор тут может быть - важны факты. А вот факты, что вы изложили - неполные и предвзятые. ( я тоже правда не являюсь противником Жириновского :D)
а вот уважать русский язык и культуру и тд русское надо.
А почему получилось так, что не любят, я всколзь упоминал в соседних топиках - в силу того, что в СССР человек был 'cоветский' а не русский, и те, кто валил отсюда даже валили с совка - а не с РОДИНЫ.
те у них при всем притом были космополитические воззрения ( ну это такая моя точка зрения).
Так вот я думаю - чтобы бороться за чистоту - надо бы самосознание создать - и да искать позитивные черты и гордиться ими, те вот самосознание нации надо иметь.
Это нужно.
Но без фундамента самоосознания своих преимуществ - борьба за чистоту языка - может поиметь такие же последствия как борьба с пьянством. С пьянством можно бороться - сделать ДРУГУЮ жизнь интереснее. А не палкой.
Вот также и с чистотой. Люди должны сначала ГОРДИТЬСЯ страной. Ну и да осознав гордость делать в том числе чистым свой язык.
Но при этом знать английский :) для того, чтобы свою гордость доносить :) до других
Отшельник
11.12.2004, 00:29
А мне всегда казалось, что знание иностранного языка это признак образованности... Заимствование иностранных слов довольно сложный процесс. Если так рассудить, что заимствования это некое "зомбирование" и прочая экспансия, то как быть с блатным жаргоном ? Блатные выражения и словосочетания проскакивают даж у официальных лиц ! Сдругой стороны заимствования в подавляющем случае носят банальный корыстный характер, преследующий увеличить продажи или привлечение клиентов (в т.ч. иностранных). Так же в силу плановой экономики у нас не было слов выражающих некоторые экономические параметры - вот и заимствовали. Кстати запад так же заимствует русские слова, всем известное "бистро" это от слова "быстро", слова "video" и "sputnik" думаю все знают. :)
Вяземскому занятся чтоль нечем, как "обязаловку" английского языка вводить ? Собсно есть и другие не менее распространенные - немецкий, испанский, французский. Я думаю это дело предпочтений (прфессиональных, образовательных, духовных и пр.), когда каждый сам определяется какой язык изучать. :)
Ну не верю я в любовь между мужчиной и женщиной без сексуальной составляющей, да к тому же если они молоды и здоровы.
Речь шла о безответной любви, которая была, есть и будет.
Одна из составляющих программы "любовь" – материальная составляющая.
Не без этого, конечно.
Материальный успех мужчины- это дополнительная положительная составляющая для усиления привлекательности у женщины.
Но не основная.
Если мужчина умен, хорошо воспитан, трудолюбив и без дурных наклонностей, он в жизни добьется многого.
Вот только пропаганда добилась того, что не все хотят пройти вместе трудный путь, а надо все сразу и много.
Про легализацию проституции. Много говорилось. Я считаю, что не просто допустимо легализовать, а КРАЙНЕ и СРОЧНО НЕОБХОДИМО!!! Даже с МОРАЛЬНОЙ точки зрения. Цена вопроса – человеческие жизни молодых женщин, а также их клиентов, которых, бывает, травят клафелином. Да сами проститутки – за. Они же не враги себе.
И все-таки я не могу поверить, что это произойдет.
Что будут кварталы красных фонарей, куда будут проходить отбор девочки, что в трудовых книжках будет стоять печать о профессиональной деятельности, санитарная книжка и заполненные декларации о доходах.
На вопрос "Кем работаете?"
Отвечать: без гордости " Профессия- проститутка" или "Сфера интимных услуг"
:(
С точки зрения закона возможно это правильно, но с точки зрения любой женщины "выйти из тени" на свет- это поставить на своем будущем крест.
На вопрос "Кем работаете?"
Отвечать: без гордости " Профессия- проститутка" или "Сфера интимных услуг"
:(
С точки зрения закона возможно это правильно, но с точки зрения любой женщины "выйти из тени" на свет- это поставить на своем будущем крест.
Книжки переворошив,
Намотай себе на ус -
Все работы хороши,
Выбирай на вкус.
В.В. Маяковский
С классиком будим спорить? ;)
Книжки переворошив,
Намотай себе на ус -
Все работы хороши,
Выбирай на вкус.
В.В. Маяковский
:D
С классиком будим спорить? ;)
Нет.
Классик прав!
Еще одна мысль тут меня посетила!
:D
Если представить, что закон будет принят и девочки получат защиту и медосмотр, а нуждающие в ласке клиенты - комфортный приют.
Представьте себе КАК возрастут в цене услуги:
охрана, врачи, бухгалтерия и стильные предметы интерьера, прачечная и гладильная, ресторанные услуги и банщик с массажисткой...
И салон красоты с парикмахерской...
Так что при входе фейс-контроль сразу же отрубит все желание, если на клиенте не будет костюма от Kiton и придет он пешком.
Так, что, господа, бедным служащим и студентам все равно не светит!
:D
И эта услуга станет ЭКСКЛЮЗИВОМ.
Значит, дорогой!
И профессия станет престижной и "вкусной".
:D
Если представить, что закон будет принят и девочки получат защиту и медосмотр, а нуждающие в ласке клиенты - комфортный приют.
Представьте себе КАК возрастут в цене услуги:
охрана, врачи, бухгалтерия и стильные предметы интерьера, прачечная и гладильная, ресторанные услуги и банщик с массажисткой...
И салон красоты с парикмахерской...
Так что при входе фейс-контроль сразу же отрубит все желание, если на клиенте не будет костюма от Kiton и придет он пешком.
Так, что, господа, бедным служащим и студентам все равно не светит!
:D
И эта услуга станет ЭКСКЛЮЗИВОМ.
Значит, дорогой!
Уже. Есть и низший уровень, есть и VIP услуги, куда не каждую, далеко не каждую мадаму возьмут, даже если она считает всех проституток существами второго сорта относительно себя. Патамучта суровый отбор. И тело и душа должны быть одинаково красивы.
Каждый выбирает себе по деньгам.
Отшельник
11.12.2004, 12:41
Придётся ещё раз вернуться к теме любви и проституции и опустить товарища с небес на землю (если он сам этого захочет). Я уже писал ранее про своё видение любви. Почитайте, повторяться, как-то неохота. Ну не верю я в любовь между мужчиной и женщиной без сексуальной составляющей, да к тому же если они молоды и здоровы. Может и дружат, от силы несколько процентов от большинства. Одна из составляющих программы "любовь" – материальная составляющая. Что-то я не припомню таких случаев, чтобы дама влюбилась, к примеру, в бомжа (пусть он хоть трижды наипрекраснейший человек). Ну не укладывается это у меня в голове...
...Я считаю, что не просто допустимо легализовать, а КРАЙНЕ и СРОЧНО НЕОБХОДИМО!!! Даже с МОРАЛЬНОЙ точки зрения. Цена вопроса – человеческие жизни молодых женщин, а также их клиентов, которых, бывает, травят клафелином. Да сами проститутки – за. Они же не враги себе.
Зачем это меня спускать с небес ? мне там хорошо :D
(выполняя противоракетный маневр с выбросом ДО и ЛТЦ %) ) Так я и не говорю про Любовь без секса. Я говорю что Любовь не ради секса, Любовь это гораздо больше чем секс. Точно не помню, вроде у шведов супруги дают время друг другу "для разгрузки", или у северного народа (тож не помню какого) жена ложится спать с гостем. Наверно они там и не любят друг друга... :)
У Любви нет материальной составляющей, она сама ее определяет или отказывается от нее. Скока случаев, когда люди ради Любви отказывались от блестящей карьеры или собственности ? Предостаточно.
Как грится "Любовь зла, полюбишь и козла" :) .
Легализовать проституцию канешно надо, когда я стану дряхлым и немощным буду прибегать к их услугам :D
Цена вопроса не укладывается только в "человеческие жизни молодых женщин и их клиентов". Вместе с легализацией необходимо повышать благосостояние людей, усиливать социальную защищенность, воспитание в духе "ман...ой много не наработаешь". Вобчем целая госпрограмма. :)
Легализовать проституцию канешно надо, когда я стану дряхлым и немощным буду прибегать к их услугам :D
Легализация тут ни при чем. Ты и без всякой легализации можешь прибегать к их услугам.
Сейчас, к примеру, проституция вне закона. Но пользуется услугами проституток каждый, кто пожелает и обладает необходимой (весьма скромной, между прочим) суммой. Причем с доставкой на дом.
Легализация нужна не для того, чтобы все могли пользоваться проститутками. Напротив, легализация не должна быть рекламой проституции. Может даже фактором, осложняющим к ним доступ.
Основные причины по которым легализация нужна, это 1. декриминализация данной сферы услуг, окончательная точка в вопросах незаконного вовлечения людей в этот бизнес, тут вообще можно долго перечислять; 2. защита прав проституток, оказание им медицинской помощи на необходимом уровне, социальные гарантии и все нужное, чтобы их не отбрасывало за правовой борт социума; 3. существенное уменьшение заболеваемости венерическими инфекциями и ВИЧ как проституток, так и их клиентов.
Отшельник
11.12.2004, 13:51
...Ты и без всякой легализации можешь прибегать к их услугам...
Нет уж, увольте. Я ишо за секс не платил. Если конечно не считать оплатой коньяк, фрукты и конфеты :D
Легализация тут ни при чем. Ты и без всякой легализации можешь прибегать к их услугам.
Сейчас, к примеру, проституция вне закона. Но пользуется услугами проституток каждый, кто пожелает и обладает необходимой (весьма скромной, между прочим) суммой. Причем с доставкой на дом.
Легализация нужна не для того, чтобы все могли пользоваться проститутками. Напротив, легализация не должна быть рекламой проституции. Может даже фактором, осложняющим к ним доступ.
Основные причины по которым легализация нужна, это 1. декриминализация данной сферы услуг, окончательная точка в вопросах незаконного вовлечения людей в этот бизнес, тут вообще можно долго перечислять; 2. защита прав проституток, оказание им медицинской помощи на необходимом уровне, социальные гарантии и все нужное, чтобы их не отбрасывало за правовой борт социума; 3. существенное уменьшение заболеваемости венерическими инфекциями и ВИЧ как проституток, так и их клиентов.
Даже если роституция будет легализована, останется и теневая проституция.
И бытовая - это когда даже через ЗАГС оформляются отношения.
Это я так, не для спора, а в интересах истины. ;)
Даже если роституция будет легализована, останется и теневая проституция.
Это я так, не для спора, а в интересах истины. ;)
Лучше теневая проституция как некая доля, чем 100% криминальная река, вредящая как обществу, так и государству.
Наш разговор по данной проблеме приобретет больше конкретики, если проанализировать ситуацию в США, где в каком-то из штатов проституция легализована. а также других стран где имеется подобный опыт.
Отшельник
11.12.2004, 15:03
Как же, есть примеры. Кажись в Испании проституток взяли на службу в ГИБДД. Начальство новыми служащими очень довольно, а они новые служащие (проститутки) лучше выполняют служебные обязанности. Результат - женщины бросили проституцию, и результаты работы ГИБДД повысились :) .
А у нас в ГИБДД и так полно проституток... :D
А у нас в ГИБДД и так полно проституток... :D
Незачем оскорблять представительниц древнейшей профессии.
Те, что в ГИБДД именуются проститутками гораздо более мерзкое явление.
Уже. Есть и низший уровень, есть и VIP услуги, куда не каждую, далеко не каждую мадаму возьмут,
Какой кошмар!
:rolleyes:
Это значит, что скоро у нас будет Институт Подготовки специалистов широкого профиля а сфере интимных услуг?
Для богатеньких.
(Вроде Института Благородных Девиц ?)
Где будет все:
спорт, кулинария, Камасутра, литература и иностранный язык, песни и танцы?
С последующими проводами на пенсию.
(У балерин пенсия наступает, по-моему, в 28 лет.)
И обязательным последующим трудоустройством в этом же бизнесе :
бухгалтером, например, или поваром, или медсестрой...
:rolleyes:
Каждый выбирает себе по деньгам.
А если денег нет, то смотри журналы, кино или сайты в Интернете.
:D
Да!
Еще будут вербовщики, приемная комиссия и экзамены...
:rolleyes:
А если комиссию не удовлетворил, то пиши "пропало".
Место студентки не светит.
:D
Да и невинность можно будет вернуть с помощью хирургии.
:rolleyes:
Отшельник
12.12.2004, 00:35
Janiq ! Вы так все красочно расписываете, что я начинаю думать что Вы часом не собрались "Дом Терпимости" открывать ? ;) :)
Да и невинность вернуть можно только с помощью хирургии.
:rolleyes:
Невинность вообще-то это в голове, а не там,
где принято считать... ;)
Как это у Вас просто всё - хирургия, революция... :D
Janiq ! Вы так все красочно расписываете, что я начинаю думать что Вы часом не собрались "Дом Терпимости" открывать ? ;) :)
Ну что Вы!
:rolleyes:
Я категорически против проституции.
Тело вторично.
Любовь главное.
Кто не умеет любить, тот ее покупает.
А то, что я так написала выше, говорит о том, что мы придем к тому, что все будет поставлено на конвейер и предполагаю, что тот, кто ратует за легализацию проституции, просто хотел бы взять все в свои руки и работать с максимальной прибылью.
Это- прибыльный бизнес.
А раз так, то пришло время профессионалов.
Уверена, что законы примут и посетить проститутку станет очень дорого.
Где будут раскручивать по полной программе:
без сан.пропускника, сауны и массажа- к телу не будет доступа.
Да и называться будут они:
Центры досуга и отдыха.
:D
И не только для мужчин.
%)
Остальная практика будет вне закона.
Невинность вообще-то это в голове, а не там,
где принято считать... ;)
:D
Спорное утверждение!
Как это у Вас просто всё - хирургия, революция... :D
Это точно!
Как все гениальное!
:D
Ну что Вы!
:rolleyes:
Я категорически против проституции.
Тело вторично.
Любовь главное.
Нафик такая любофф...
Это дурнушки и феминистки всякие придумали, и хотят убедить в этом мир.
Но мы им не поддадимся. Летицию Касту - в генсеки ООН!!!!!!!!!!!!!!!!
Феминисток - в сибирь!!!!!!!!!!!!
Дурнушек - к пластическим хирургам за счет государства!!!!!!!!!!!
Отшельник
12.12.2004, 14:32
...Феминисток - в сибирь!!!!!!!!!!!!...
О не-ееееееттт !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Че мы с имя делать тут будем ?! Пусть сидят где сидели и не высовываются !
О не-ееееееттт !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Че мы с имя делать тут будем ?! Пусть сидят где сидели и не высовываются !
Найдем работу. Пусть колонизируют север :)
Найдем работу. Пусть колонизируют север :)
тебе надо, ты и забирай, а нам нафик
:D
:D
Спорное утверждение!
Согласен.
Значит у одних в голове, а у других
прям на месте. :)
Но всем всё таки хирургия? :rolleyes:
Vini Puh
12.12.2004, 17:36
Вроде мужики взрослыя.... а такую хрень несёте....!!!!
Проституция не есть хорошо... это очень плохо... а потому её надо выкорёживать с корнем.... сутенёров к стенке, проституток к станку.... ментов на баржу и торпеду в борт.... СЕРПУ нобелевскую.... ЯНИКУ мерседес... ТАНКУ БТР экспортный.... КЕЛЬТУ ласты и маску, и путёвку на Канары... Мне бубен и паравозик игрушечный..... и ВСЕМ по Чупа Чупсу.... Бум сосать и радоваться... %)
СВАБОДУ ЮРЕ ДЕТОЧКИНУ........ %) %) %)
тебе надо, ты и забирай, а нам нафик
:D
Давай. Я готов к приему. И работа для них есть.
Тока это, посимпатичнее :)
Vini Puh
12.12.2004, 17:39
Я чо разорался... через 9-ть месяцев дедом стану..... спасибо что не бабушкой...ГЫЫЫЫЫЫ....
ВСЕХ лублу.... ВОВАН ПЬЯНЫЙ ДУРАК..... ГЫЫЫЫЫ.... Буль буль....
Вроде мужики взрослыя.... а такую хрень несёте....!!!!
Проституция не есть хорошо... это очень плохо... а потому её надо выкорёживать с корнем.... сутенёров к стенке, проституток к станку.... ментов на баржу и торпеду в борт
Пух, так я согласен!!!
Сверим часы и перещитаем чупа-чупсы? :D
Vini Puh
12.12.2004, 17:42
КЕЛЬТУШКА.... Целую тебя в волосатую задницу.... ЫЫЫЫ как мне хорошо... ИК.. ИК.... И приятно от градуса..... БАНЗАЙ.......
Vini Puh
12.12.2004, 17:45
А когда Мерло с Изабеллой мешаешь,,, тоесть купажируешь.... ваще песня.... А у меня этой гадостью весь подвал забит... перехожу туда жить.... Родные праститя....
"Раскинулось море широкоооо........
Я чо разорался... через 9-ть месяцев дедом стану..... спасибо что не бабушкой...ГЫЫЫЫЫЫ....
ВСЕХ лублу.... ВОВАН ПЬЯНЫЙ ДУРАК..... ГЫЫЫЫЫ.... Буль буль....
Пух, от чистого сердца, поздравляю и желаю !!!!!!!!!!
Пух, от чистого сердца, поздравляю и желаю !!!!!!!!!!
Присоединяюсь! :)
(хотя, Вини, не надо бы заранее об этом,
лучше по факту - мы Тебя завалим поздравлениями
и игрушечными паровозиками!) :)
Не говоря уж о чупах и чупсах. :)
Родные праститя....
"Раскинулось море широкоооо........
:D Все,"Корабли постоят и ложатся на курс...Не пройдет и полгода.." ;)
Какой кошмар!
:rolleyes:
Это значит, что скоро у нас будет Институт Подготовки специалистов широкого профиля а сфере интимных услуг?
Для богатеньких.
(Вроде Института Благородных Девиц ?)
Где будет все:
спорт, кулинария, Камасутра, литература и иностранный язык, песни и танцы?
:D
А думаете Гейшами в Японии рождаются, или этому всетаки учат? :)
.... СЕРПУ нобелевскую.... ЯНИКУ мерседес... ТАНКУ БТР экспортный.... КЕЛЬТУ ласты и маску, и путёвку на Канары... Мне бубен и паравозик игрушечный..... и ВСЕМ по Чупа Чупсу.... Бум сосать и радоваться... %)
Вини, дорогой, да Вы просто Дед Мороз с подарками на оленях !
:D
... через 9-ть месяцев дедом стану..... спасибо что не бабушкой...
Дай Бог все будет хорошо!
:)
А я неделю назад бабкой стала.
:D
Правда, двоюродной.
Но чертовски приятно!
:D
Карапуз (МАЛЬЧИК! :) ) 4кг и рост 57 см.
Жаль, что подданый Великобритании.
а может быть и неплохо!
:rolleyes:
А думаете Гейшами в Японии рождаются, или этому всетаки учат? :)
Вообще, слово ""гейша" состоит из двух:
гей ( :D )- умение,
ся - человек.
Иначе говоря- талантливая женщина.
А значит гейшей может стать не каждая японка.
Настоящая гейша это не проститутка, скорее актриса, умная, веселая, остроумная и кокетливая женщина для мужской компании.
Должна уметь петь и танцевать, играть на инструментах и иметь широкий кругозор.
2 Hriz:
(еще об обучении :) )
Для того, чтобы быть успешным во всем, надо много знать и уметь, в том числе и в межполовых отношениях.
И применительно к семье.
Готовить?
Да.
Стирать?
Да.
Приготовить обед из десятка блюд и красиво накрыть стол для гостей?
Непременно.
Пришить пуговицы или прибить карниз?
Конечно!
И получается, что любовь это не только Камасутра и песни и танцы до утра!
:D
Это необходимые навыки, без которых в семье никуда.
И все жены- умелые и приветливые хозяйки - и есть гейши по-русски!
:D
Vini Puh
13.12.2004, 15:18
Женщина нужна для того, что бы .................. для всего короче...)))
Да здраствуют наши женщины..... (речь к 8 марту)... %)
Пух, от чистого сердца, поздравляю и желаю !!!!!!!!!!
Присоединяюсь к предыдущему оратору!Поздравляю! :)
Да здраствуют наши женщины..... (речь к 8 марту)... %)
И мужчины тоже! (моя речь к 23 февраля!)
Настоящая наша опора и гордость!
Сильные и мужественные, надежные и верные, умные и умелые!
За счастье и мир в каждой семье и во всем мире!
:D
Я сегодня узнала, что вечером в программе "К барьеру!" будет обсуждение темы об однополых браках.
:rolleyes:
Может быть и нам ее затронуть?
Тем более это обсуждение будет по теме данной ветки.
Хотя скажу сразу,что я - категорически против однополых браков.
:D
Но может быть есть другие мнения, с достойными аргументами?
:rolleyes:
Я сегодня узнала, что вечером в программе "К барьеру!" будет обсуждение темы об однополых браках.
:rolleyes:
Может быть и нам ее затронуть?
Тем более это обсуждение будет по теме данной ветки.
Хотя скажу сразу,что я - категорически против однополых браков.
:D
Но может быть есть другие мнения, с достойными аргументами?
:rolleyes:
Не надо. И просьба к остальным не поддаться на эту тему. Ибо зная психологический уровень вирпилов, мнения будет геноциедальные. А это попадёт под статью
1.1.2. тем превосходства любых людей и групп людей над любыми людьми и группами людей по любым критериям (таким как национальность, гражданство, вероисповедание и т.д.); (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27911)
janiq +1 за подрывную деятельность :) Замечание!
Не надо. И просьба к остальным не поддаться на эту тему. Ибо зная психологический уровень вирпилов, мнения будет геноциедальные. А это попадёт под статью
1.1.2. тем превосходства любых людей и групп людей над любыми людьми и группами людей по любым критериям (таким как национальность, гражданство, вероисповедание и т.д.); (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27911)
janiq +1 за подрывную деятельность :) Замечание!
:rolleyes:
Andreich
09.02.2005, 15:10
Контора бдит! :D
ОХренеть господа, я про рекламу спрашивал....
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot