PDA

Просмотр полной версии : Психология пилотов ВВС. Вопрос...



Страницы : [1] 2

Adolf
07.02.2005, 08:20
Я никак не пойму почему они зачастую ведут себя как пилоты камикадзе нахлеставшиеся сакэ, забросив в кабину катану вместо парашюта.
Люфты отступают под зенитки – те геройски бросаются биться над вражеским филдом. У них повалил черный дым с мотора? Будет рубится пока не угорит.
Сделали дыру в крыле размером чуть меньше самого крыла – хрен он на базу пойдет – будет воевать пока крылья совсем не отстрелят. Он атакует мессера, заходишь на него, поливаешь со всех стволов – не бросит он мессера либо пока не собьет либо пока его самого не разнесут. Может пойти и на таран.
Вот намеднись ФПС Андиболт меня гнал до филда и стал меня гонять над филдом под огнем флаков БЕЗ ПАТРОНОВ. В какой-то момент я попал в него на проходе, он полетел прямо, тут уж я дал со всех пяти стволов и добил его. Уже только после боя подумал: чего эт он из хороших положений не стрелял в меня? А он в чате пишет что патроны кончились.
В миссии я оставался последним синим так что я не пойму – в чем прикол бросаться догонять убегающего, по сути сдавшегося врага когда БЗ почти на нуле?
И таких случаев – в кажной миссии. Почему пилоты ВВС себя так ведут? И в чем причина того что вот когда те же самые пилоты перекрашиваются и летят за LW они ведут себя по другому! Исчезает вдруг наплевательское отношение к матчасти и своей жизни...
Не поддается моему пониманию такое поведение...

Ukatam
07.02.2005, 08:24
В ВВС только герои!!! Победа любой ценой !!! Не будет врагу пощады !!!

Примерно так.

Maximus_G
07.02.2005, 08:35
Видать, народ пользуется одной программой, но при этом играет в разные игры ;)
Одному интересно воевать в духе "как оно было/должно быть", а другому просто нравятся драйв и красивые взрывы :D

PGP
07.02.2005, 08:53
Возможно это связано с тем, что немецкие самолеты менее прочные (про хенк не говорю :p ) и пилоты действуют аккуратнее , любые повреждения могут быть критическими. Красные надеются на дубовость своих самолетов (иногда уже утраченную после патчей, в свое время на фоках народ тоже нагло рассекал - фиг собьешь) , да и среди красных обычно больше новичков.

Adolf
07.02.2005, 09:42
Видать, народ пользуется одной программой, но при этом играет в разные игры ;)
Одному интересно воевать в духе "как оно было/должно быть", а другому просто нравятся драйв и красивые взрывы :D

Это было бы объяснением если бы так летали обе стороны. Но пока что грудью на амбразуру бросаются как правило ВВС пилоты.
Не все ВВСы, но гораздо чаще чем пилоты ЛВ.

Is_alex
07.02.2005, 09:54
А чего непонятного ?

На мессе наполучаешь тяг и морд в масле, 10 раз потом подумаешь спускатся ли вообще туда ... в этот омут зелёнки с злыми невидимками , много безопасней, пользуясь ТТХ сверху вылавливать.
Обратные проблемы у красных - ну када ж он гад спустится, не видит вроде, но вниз не идёт не рискует, только дай шансик, ну чуток пониже мне ж тебя одной очередью только зацепить и прощайся со своей скороподъёмностью, никуда ты потом не денешься.

Разницу чуешь ? :D

Желали тебя видать долго. И страстно :p

Super
07.02.2005, 10:26
И в добавок - полетел синий на филд, ты разворачиваешься, бросаешь его, убег, так убег, ан нет, разворачивается и опять на тебя, разве не так? вот и приходится добивать и над филдом и преследовать, потому как все равно не отстанет. :)

Pioneerrr
07.02.2005, 10:30
Он атакует мессера, заходишь на него, поливаешь со всех стволов – не бросит он мессера либо пока не собьет либо пока его самого не разнесут.
Если дистанция не большая, то нету смысла прекращать преследование.
Потому как шансов сбить у красного бОльшая, и в последствии увернуться можно.
А вот если отвернет, то имеет в итоге ни одного сбитого, плюс пару бумзумщиков. Если рядом нету напарника, пропадет.

Так что расчет хладнокровный
:D

AndyGandy
07.02.2005, 10:55
Так это же игра, Вульф! Ну чего я зря чтоли 40 минут в лобби стоял чтоб без кила лететь садиться? А патроны кончаются иногда когда не ждешь :)
Сам недавно одного ганса иностранного гнал до филда, потом жму гашетку - нема патронов, чего делать? Начал за ним летать, он от меня... Крутились минут 5, потом я выбрал момент, когда к облакам подкрутились поближе, я в облака и нырнул. А так ведь не отвертишься - догонят.

Maximus_G
07.02.2005, 11:01
Это было бы объяснением если бы так летали обе стороны. Но пока что грудью на амбразуру бросаются как правило ВВС пилоты.
Не все ВВСы, но гораздо чаще чем пилоты ЛВ.
А какой молодой, неокрепший и горячий ум в этой стране будет в онлайне за синих? Нееет... в этот цвет перекрашиваются люди с исключительно расчетливым образом мышления :D

2BAG_BK
07.02.2005, 12:19
Вульф, хорошую ты тему поднял.
Сам я этого не делал, так как писать было лень.
Мне лично не понятно такое поведение. Летаю часто за немцев и наблюдаю такое очень частро. В чем прикол? Чтоб убить гада? Что мешает это вам делать на догфайт серверах? Вам же пох на жизнь и стат. Смысл тогда летать в проектах такого типа?

2BAG_BK
07.02.2005, 12:23
Я еще давно предлогал за смерть пилота и потерю самолета делать ОГРОМНЫЙ минус. +на первую строницу рейтинг самых минусных.

PS В пандоре эти проблемы вроде решены, в гробу вас там видали с такими подходами

Lyric_40
07.02.2005, 12:26
БК кто бы говорил=)
Очень часто сбивали тебя из-за того что ты увлекался погоней за карсным.

7IAP_Walter
07.02.2005, 12:27
Смысл в том - что на немецких самолетах при "плохом" поведении дохнешь просто мгновенно. Даже не быстро. На 10 раз начинаешь задумываться и летать нормально. Более виражные и малоскоростные красные - больше прощают, но платить за это приходиться инициативой - если залез во флаки - проще сдохнуть, т.к. убежать слабореально:)...

2BAG_BK
07.02.2005, 12:35
БК кто бы говорил=)
Очень часто сбивали тебя из-за того что ты увлекался погоней за карсным.
Кирилл, мы говорим про бои над филдами
Когда ты видел меня над вражеским филдом в последний раз?
Я бывает делаю проходы над филдами, но я это делаю на скорость и в то время, когда кто-то крутиться уже с противником.

PS Глянь мой последний ник в BW GER_BPilot

23AG_Garik
07.02.2005, 12:41
Имеет смысл говорить о самолётах с обоих сторон, одно дело "дорваться" до хвоста синего, другое дело, что в случае окончания патронов, надо ещё умудриться свалить, ведь могут догнать :). Гонять врага под зенами - самоубийство, конечно, может азарт всё объяснит :).

Кемпер
07.02.2005, 12:51
Только азарт не объяснение когда стреляеш по красному снимая с 6ти у своего а ему всё равно хотя мк108 бьёт.

23AG_Garik
07.02.2005, 13:00
может и не обьяснение, я говорю за себя, над прикрытым филдом гонять не буду точно, но если кончается боекомплект, когда я на 6 у противника, сразу валить не буду, продолжаю имитировать атаки до появления возможности гарантированно уйти. Опять же последнее время, не знаю как у кого, а я не всегда слышу/замечаю пападания, просто что-то отваливается и всё...

Duron
07.02.2005, 13:29
Волк, да ладно ;) такие "герои" есть и за ВВС и за ОКЛ. Один тип меня на б25 (саплай) грохнул прямо на филде :(, короче сдох он потом почти сразу.

bug
07.02.2005, 13:44
А меня после того как прострелила зенитка над вражьей базой, добил свой Истребитель Бомбардировщиков 110Г-2 приняв по дымному шлейфу мой БФ-109 за недобитый Б-25. Отсюда мораль, не ходи под зены (даже на высоте и на скорости :()
:D

Wotan
07.02.2005, 14:01
Ах вот значит как! Получается что полетал я в догфайте или ещё где за синих, вроде нормально, сохранил матчасть и т. д. Решил пересесть в красный крафт, и тут меня как только потянуло на синий филд, потерял волю и всё, тянет и тянет, ничего поделать с собой не могу. Прям как сакэ нахлеставшиеся. Появилось вдруг наплевательское отношение к матчасти и своей жизни. Точно! Я знал! Это в игре код какой то заложен, или дело в том самом 25-м кадре или чего там ещё.

ZOD
07.02.2005, 14:29
Ну как-то не точно ситуация описана.
1. Я - "Cделано в СССР", по этому уже есть определнное отношение к немецким крестам (даже когда вижу их на современной технике). :) За советскими самолетами как-то не так охотишся.
2. Без БК я под зены бы не полез, хотя если это был успешно отбомбившийся 111... таран однозначно. :)
3. Если меня подбили, противник в прицеле(да и если не в прицеле, но есть еще возможность его прибить...), до своей территории далеко, так какого хрена я буду убегать? Все равно же догонит и добьет...
N. Под зены обычно не хожу, но ситуации бывают разные... все не опишишь.

В догфайте в подобных действиях нет ничего кроме азарта, в миссиях есть цель и если какой-то самолет очень сильно мешает выполнению задачи...
Валить его любой ценой!

В Пандоре эти проблемы по моему не совсем решены... саплаи слишком ценная вещь, а они часто проходят рядом с объектами хорошо прикрытыми зенами. Например Ил2 и создавался, чтобы идти напролом.
Ну вот пример, вчерашняя миссия:
6х6, 2хне русскоговорящих оставлены для прикрытия нашего саплая(про хлопали они его), т.е. практически 6 синих против 4 красных.
Наш подбитый Р40 в последний момент нашел вражеский саплай, и что бы заблокировать его, ему ничего не оставалось как упасть на мост, т.к. я кружил недалеко на Ил2 и ждал наводки на саплай. Саплай скучился у разбитого моста, также там собрались 3 месса и 110. Ну и что мне делать?
Отбомбиться с 5000м? Давно не тренировался, а отбомбится нужно было точно. Спикировал полого, тут уж позняк синим метатся, точно положил бомбы и меня конечно же разобрали на части, но задача выполнена. Вот так...

POP
07.02.2005, 14:38
А чего непонятного ?

На мессе наполучаешь тяг и морд в масле, 10 раз потом подумаешь спускатся ли вообще туда ... в этот омут зелёнки с злыми невидимками , много безопасней, пользуясь ТТХ сверху вылавливать.
Обратные проблемы у красных - ну када ж он гад спустится, не видит вроде, но вниз не идёт не рискует, только дай шансик, ну чуток пониже мне ж тебя одной очередью только зацепить и прощайся со своей скороподъёмностью, никуда ты потом не денешься.

Разницу чуешь ? :D

Желали тебя видать долго. И страстно :p

Это точно!
ИМХО:
самый лучший самолёт у красных- Лавка. Убер из уберов, НО ТОЛЬКО у земли.
Вот и получается, что если синий на мерине вдруг снизошёл с небес, то упускать такой шанс ну никак не хочется.
А где они чаще всего на "нужной" высоте?
Вот то-то.
Есть, конечно и синие, любящие "постричь газоны", но такие на серьёзных серваках появляются редко. А на квакерских (на Лиге, например) ещё и обижаются, что против 109 и зер все на Лавках стараются полетать, да ещё и норовят удрать, попав в невыгодную ситуацию.

Здесь сказывается разница в характеристиках самолётов, и как следствие разница в наиболее выгодной и безопасной тактике.
На красных выгоднее вести бой у земли (на большинстве), тогда как на синих- наоборот. Поэтому если мне у земли попался 109 и пляшет у меня в прицеле, то мне по-барабану, что у меня на хвосте второй лупит из мк108 (хотя и страшно, правда если успел испугаться, то значит стреляли по мне не очень точно и мои шансы не равны нулю), т.к знаю, что если я первого собью раньше, чем получу более-менее серьёзные повреждения, то у меня неплохие шансы не только уйти от второго, но и завалить его, если гоняясь за мной он сольёт приличноё количество энергии и не сможет сразу уйти за облака.
Ведь что на красных, что на синих самая безопасная тактика- подловить противника в невыгодной ситуации, сбить(если удастся) и смыться. На синих для этого достаточно иметь превосходство в высоте, а на красных этого мало, т.к с ростом высоты оччень сильно падает управляемость. А иногда даже выгоднее наоборот иметь преимущество в скорости и отставание по высоте (небольшое).
На той же Лиге я пользую с успехом тактику "бум-зум наоборот", т.е. идёшь на минимальной высоте, встречный 109, идущий на 1000-1500 меня, как правило, не видит (ну проблемы в игре с видимостью ;) ), проходя под ним, делаю полупетлю и сбиваю снизу или выхожу точнёхонько на 6, выпускаю необходимое количество боеприпасов- и снова вниз, т.к если есть ведущий (первого обычно пропускаешь если идут парой), то он не только не сможет догнать, но иногда и сообразить не успевает что произошло и откуда прилетело ведомому. А если разница по высоте была небольшая, то хватает энергии, чтобы и ведущего догнать.

Прошу сильно не пинать. Опыта на серьёзных серваках нет. Это просто попытка оправдаться за красных "самураев" исходя из собственного опыта(довольно скромного).

Кемпер
07.02.2005, 14:52
ZOD в том-то и дело что красным почти наплевать на свою жизнь!!!
Типа главное задача - на войну это ну никак не тянет(

tugarin
07.02.2005, 15:25
ИМХО:
самый лучший самолёт у красных- Лавка. Убер из уберов, НО ТОЛЬКО у земли.

Я считаю, что сейчас (в 3.04m) убером на всех высотах у красных является Аэрокобра.

Поведение опытного игрока на разных самолетах естественным образом будет отличаться и определяться ЛТХ данного конкретного самолета.

Одинаково на всех самолетах летают только новички и... просто и.

Duron
07.02.2005, 15:39
ненавижу лавку :( особенно Ла-5ФН вечно двигло палю ((, Як-9М вот это машинка Ж)

Tartilla
07.02.2005, 15:43
ненавижу лавку :( особенно Ла-5ФН вечно двигло палю ((, Як-9М вот это машинка Ж)

не....вот щас у красных появился Як-3Т-вот енто весч....ну и Кобра само собой разумеется....( енто вааще что то необяснимо уфолетно уберное).....

Nick
07.02.2005, 16:11
Уже упоминали выше, как вспомнишь как выбивались все тяги от шкасинки, как припомнишь что треть вылетов с мордой в масле из-за попадания в кончик пропеллера провел, как посмотришь ТТХ сейчас красного (хрен от красного на скорости уйдешь, бум/зумить еще будет)

Да скажешь да на кой ляд дался этот килл, ну его в баню. я лучше сяду по человечески хоть сегодня. %) и не полезешь под трассеры, даже если они на вскидку "стрелялись".


А летишь на рэд. Сказка. Ниче не страшно. Сел на шесть , уверен что догонишь, не уйти синему. О Стреляют по мне? Да плевать. Пару попаданий переживу. А если дурень на шести сидящий за мной в вираж попрет, так я даже с дырой в крыле его через пять кругов укручу в усмерть. Почему ж не рисковать!? :rolleyes:

DDD
07.02.2005, 16:27
Да случайно всё выходит. Правильно сказали - азарт. Я вот за одним погнался - так привел он меня на свой филд, а там еще двое мессов.:) Устроили карусель. я того самого за кем гнался сбил, один без топлива на посадку пошел один сам грохнулся. а я к себе во свояси попёр. потом подумал "Ну не дурак ли?":D

ShootOut
07.02.2005, 16:39
Полагаю, что это вызвано обилием новичков у красных..
Часто наблюдаю в онлайне картину - 2-3 "союзника" гоняют одного "осевика"..
Чем это объяснить?
Может быть таким моментом - новички не обладают чувством собственной "крутости" и превосходства, садятся на "созников" и вперед.. И поневоле компенсируют отсутсвие хорошей своей подготовки командной, топорной конечно, но командной работой..
А "осевики" (это синие, если кто не понял, "союзники" - красные и компания) имеют класс повыше, и рискуют сунутся в одиночку к аэродрому "союзников"..

Ну и кроме того, для новичка важно - килл, килл, килл, стат! :)

Regards! BS

Duron
07.02.2005, 16:47
А летишь на рэд. Сказка. Ниче не страшно. Сел на шесть , уверен что догонишь, не уйти синему. О Стреляют по мне? Да плевать. Пару попаданий переживу. А если дурень на шести сидящий за мной в вираж попрет, так я даже с дырой в крыле его через пять кругов укручу в усмерть. Почему ж не рисковать!? :rolleyes:

Только не надо плиз :rolleyes: рассказывать "сказки бабушки Арины". Сейчас мк108 лазер-ган еще тот ;) 300-500 м валится все что летает с первого снаряда и превращает всех красных в пыль :confused: Мессы ваще мини-Тигры, а фоки мини-фердинанды :o . Як с дырой в крыле - труп.

Nick
07.02.2005, 16:53
300-500 м валится все что летает с первого снаряда и превращает всех красных в пыль :confused:

Я и не расказывал. :) Я про себя. От лавки ФН и Як9М убежать на Г6позднем не могу, ну никак. :) Кто может, научите :)
108. хороши я и не говорил ничего. Бывает Як9Д сожрет 3-5 штук ну чтож. надо 5-7 ему предложить :)



Сейчас мк108 лазер-ган еще тот 300-500 м валится все что летает с первого снаряда и превращает всех красных в пыль Мессы ваще мини-Тигры, а фоки мини-фердинанды

Вобще не очень понял к чему это... :confused: :)

DDD
07.02.2005, 16:55
Полагаю, что это вызвано обилием новичков у красных..
Часто наблюдаю в онлайне картину - 2-3 "союзника" гоняют одного "осевика"..
Чем это объяснить?
Может быть таким моментом - новички не обладают чувством собственной "крутости" и превосходства, садятся на "созников" и вперед.. И поневоле компенсируют отсутсвие хорошей своей подготовки командной, топорной конечно, но командной работой..
А "осевики" (это синие, если кто не понял, "союзники" - красные и компания) имеют класс повыше, и рискуют сунутся в одиночку к аэродрому "союзников"..

Ну и кроме того, для новичка важно - килл, килл, килл, стат! :)

Regards! BS
Синие тоже не смотря на класс этим не брезгуют. Уж если попался один на 4-х, все поучаствуют - можно быть уверенным. И даже именитые противники.

DDD
07.02.2005, 16:57
Я и не расказывал. :) Я про себя. От лавки ФН и Як9М убежать на Г6позднем не могу, ну никак. :) Кто может, научите :)
108. хороши я и не говорил ничего. Бывает Як9Д сожрет 3-5 штук ну чтож. надо 5-7 ему предложить :)
:)
Дык и Ралль-то чё грил? Осень проблемно было от Ла-5 удрать. ;)

ZOD
07.02.2005, 17:04
ZOD в том-то и дело что красным почти наплевать на свою жизнь!!!
Типа главное задача - на войну это ну никак не тянет(
Думаю, что не только красным, это же игра.

А чего проще-то...
Главным критерием победы делаем потери самолетов(в Пандоре это есть, но пока есть на чем летать), цели миссии вторичны, т.е.
- например красные задачу выполнили, но все самолеты потеряны - победа присуждается выжившей синей стороне
- или например потерь много с обеих сторон, то выполненные задачи засчитываются.
ну или что-то типа того...

В Пандоре тоже обсуждался вопрос о баннах на сутки в случае смерти/потери самолета, но пока народу мало, в этом нет смысла(просто при текущем кол-ве активных игроков летать каждый день некому будет :) ). Опять же проблем много с этим связано, мухлевания всякие и т.п., да и как объяснишь иноземцу, что он сегодня не полетит, т.к. он сдох вчера? Ни то что иноземцы, даже наши вирпилы и сквады не хотят разбиратся в Пандоре. Конечно... проще в Беллум слетать, ботов помучить.
Было бы по больше вирпилов в Пандоре, может быть Тахорга бы и уговорили, за одно и динамику карт потестили по нормальному.

(голосом кота Матроскина): А скоро в Пандоре Берлинская карта будет... амеры и бриты там всякие... свистки... ;)

Что-то в оффтоп ушел далеко...

Nick
07.02.2005, 17:06
Думаю, что не только красным, это же игра.


(голосом кота Матроскина): А скоро в Пандоре Берлинская карта будет... амеры и бриты там всякие... свистки... ;)

Что-то в оффтоп ушел далеко...

Что то в рекламу повело... ;)

Hottabych
07.02.2005, 17:10
А почему синие сами никогда на красный филд не ходят? Все время мы к ним!

Nick
07.02.2005, 17:17
А почему синие сами никогда на красный филд не ходят? Все время мы к ним!

Навеяло

- Четыре сольдо, деревянный человечек.

- Понимаете, мальчик, я забыл дома мой кошелек... Вы не можете мне дать взаймы четыре сольдо?..

Мальчик презрительно свистнул:
- Нашел дурака!..
- Мне ужжжжжжжасно хочется посмотреть кукольный театр! - сквозь слезы сказал Буратино. - Купите у меня за четыре сольдо мою чудную курточку...
- Бумажную куртку за четыре сольдо? Ищи дурака.
- Ну, тогда мой хорошенький колпачок...
- Твоим колпачком только ловить головастиков... Ищи дурака.

У Буратино даже похолодел нос - так ему хотелось попасть в театр.
- Мальчик, в таком случае возьмите за четыре сольдо мою новую азбуку...
- С картинками?
- С ччччудными картинками и большими буквами.
- Давай, пожалуй, - сказал мальчик, взял азбуку и нехотя отсчитал четыре сольдо.
Буратино подбежал к полной улыбающейся тете и пропищал:
- Послушайте, дайте мне в первом ряду билет на единственное представление кукольного театра.

ZOD
07.02.2005, 17:17
Полагаю, что это вызвано обилием новичков у красных..
Часто наблюдаю в онлайне картину - 2-3 "союзника" гоняют одного "осевика"..
...

А я вот часто вижу и эту и противоположную картину. Даже треки выкладывал. ;)

2Nick
Есть такое дело, эх... а шо делать... :(

Is_alex
07.02.2005, 17:46
Навеяло
Буратино подбежал к полной улыбающейся тете и пропищал:
- Послушайте, дайте мне в первом ряду билет на единственное представление кукольного театра.

:D :D :D

pakman
07.02.2005, 17:47
[...] Почему пилоты ВВС себя так ведут?[...]
А ещё мы лапотем щи хлебам. А лапоть тот у Штуки отрывам. Варворы мы неграмотноя, манерам необучаные, с тактикой бояваго приминения незнакомыя. :D

Из дневника Ганса:
"И ещё, красные убивают храбрый немецкий зольдатен. Эта ваще конкретное западло. Ведь по правде, это немци должны убивать красных немытых азиатов" (c)откуда-то. :D

Old_Pepper
07.02.2005, 17:48
.... Я про себя. От лавки ФН и Як9М убежать на Г6позднем не могу, ну никак. :) Кто может, научите :)....
Странно, но тоже самое говорил Гюнтер Раль. :) Ни догнать "Лавку" ни убежать от неё. :D А если это "красноносая" "Лавка" с гвардейцем в кабине то-бишь, то всё... трындец. :D
Это не цитата его слов, но смысл в общем тот.

Nick
07.02.2005, 17:53
Странно, но тоже самое говорил Гюнтер Раль. :) Ни догнать "Лавку" ни убежать от неё. :D А если это "красноносая" "Лавка" с гвардейцем в кабине то-бишь, то всё... трындец. :D
Это не цитата его слов, но смысл в общем тот.

Так я не спорю. Мне просто привели довыд что синие могут оторватся. Я прошу научить меняэто делать, дав конкретные примеры :D

23AG_Oves
07.02.2005, 18:30
Просто когда за наших летаешь, то задачу любой ценой стараешься выполнить, а когда за фаши... простите, за синих, то так, пострелять, на задачу побоку. Хотя я уже давно не летал за ту сторону, с полгода как, не знаю, какие там мотивы щас.

tugarin
07.02.2005, 18:35
Так я не спорю. Мне просто привели довыд что синие могут оторватся. Я прошу научить меняэто делать, дав конкретные примеры :D
Пикирование вниз на очень большой скорости, и лавка не сможет преследовать тебя, т.к. иначе ей оторвет крылья. Вот поэтому я люблю кобру, кобра может преследовать мессера в пикировании. :) Еще спит может, но это такой убер, что его даже упоминать неприлично. :D

Спита не люблю. Девятка - особенно гадкий самолет. Сильно расслабляет и стимулирует наплевательское отношение к тактике ведения воздушного боя. После спита9 очень сложно бывает переключаться на бой на нормальном самолете. Спит5 тоже не люблю, это такой же убер, но с ограничителем горизонтальной скорости.

Nick
07.02.2005, 18:46
Пикирование вниз на очень большой скорости, и лавка не сможет преследовать тебя, т.к. иначе ей оторвет крылья. Вот поэтому я люблю кобру, кобра может преследовать мессера в пикировании. :) Еще спит может, но это такой убер, что его даже упоминать неприлично. :D

Это если она есть, да и то ее на километров 10-20 спринта хватит, а дальше будут убивать. :D

Я вобще как буратина, только трекам верю. :) и СКВ :D

tugarin
07.02.2005, 18:49
Это если она есть, да и то ее на километров 10-20 спринта хватит, а дальше будут убивать. :D

Я вобще как буратина, только трекам верю. :) и СКВ :D

Буратино из другой сказки. Тебе к Тартилле надо.
А мне можешь не верить, я не обижусь. :D

pakman
07.02.2005, 18:55
Это если она есть, да и то ее на километров 10-20 спринта хватит, а дальше будут убивать. :D

Я вобще как буратина, только трекам верю. :) и СКВ :D

Погоди, ну а ты что хочешь то? На любом синем самолёте уходить от любого красного? Вместе с рассуждениями о превосходстве в крутости синих пилотов это как то нелогично.

tugarin
07.02.2005, 18:58
Погоди, ну а ты что хочешь то? На любом синем самолёте уходить от любого красного? Вместе с рассуждениями о превосходстве в крутости синих пилотов это как то нелогично.
Это уже офтопик и тема для другой ветки. "Психология пилотов LW. Вопрос..." :D

Nick
07.02.2005, 19:05
Погоди, ну а ты что хочешь то? На любом синем самолёте уходить от любого красного? Вместе с рассуждениями о превосходстве в крутости синих пилотов это как то нелогично.

Это уже не в рамках этого обсуждения. Выше товарищи сказали, что дай им синий крафт, всех порвут. я лишь попросил меня научить такому. :D

В свете обсуждения, по теме, написал кажется, что мне под трассеры лезть на синем крафте страшно, ибо все очень болезненно. Почему "союзники" воюют не боясь "трас" х/з, предположил что трассы не так болезненно их кусают. То есть техника позволяет рисковать. Вроде так :)

pakman
07.02.2005, 19:18
В свете обсуждения, по теме, написал кажется, что мне под трассеры лезть на синем крафте страшно, ибо все очень болезненно. Почему "союзники" воюют не боясь "трас" х/з, предположил что трассы не так болезненно их кусают. То есть техника позволяет рисковать. Вроде так :)

Это у тебя по первости такое впечатление складывается. Вначале впечатления от полётов яркие и стремление обнажить правду очень сильно. Со временем эмоции накатывают редко, как озарения. И ты им радуешься и бросаешься создавать разные топики, как Вульфыч создал этот.

Adolf
07.02.2005, 19:21
И в добавок - полетел синий на филд, ты разворачиваешься, бросаешь его, убег, так убег, ан нет, разворачивается и опять на тебя, разве не так? вот и приходится добивать и над филдом и преследовать, потому как все равно не отстанет. :)

Тогда как обьяснить такое: в миссии http://il2fb-bellum.com.ar/rep/rep_05444.html.gz
Троль мне говорит «У меня 6, тяну к филду» Я на всех парах ломанулся к филду, вижу кобра тянется под зенитками вверх за дымящим мессером. Подлетаю, даю залп – кобра дымя бросает мессера и пикирует прочь от филда. Я за ней. Но тут Троль повторяет «У меня 6» Я – «Как!?» Только же снял! Оказывается не у него, а у какого-то буржуя :D Я, хотя своего подранка уже догонял, бросаю его, разворачиваюсь и иду назад к филду. Так этот настоящий коммунист тоже развернулся и на своей умирающей кобре опять к нашему филду попер! Троль тем временем избавился от своего 6, и я пошел за энтой коброй. Догнал и сбил. Вторая кобра села на 6 и сбила уже меня.
Так вот, Супер, ты меня сбил, но чем тебе помог Volf когда повернул назад к филду, когда я его бросил? В чем был смысл его геройской гибели? Неужели только в том чтобы подставить меня под тебя?


Если бы тот кто меня гонял над моим филдом в чате написал что у него нет БЗ – я бы не стал его убивать. Так получилось, когда на мессере, с подвесным хозяством на крыльях, пытаешься от красных отвертеться - не до подсчета патронов оппонента
И даже если бы захотел бы я намеренно его убить точно зная что у него нет патронов – шанс уйти был. А если б я его не сбил – он бы так и летал над филдом пока я не сел?
Тогда я бы стал его атаковать. Т.к. садится я не буду если над филдом летает красный даже без патронов – я начну подозревать таран.

А Ладога в той миссии упорно не слезал с 6 у мессера хотя я его обстреливал и попадал. Он старанил мессер, мне его зачли. Но выглядело это просто смешно... Хоть на кусочки режьте но с 6 не слезу :D

Duron
07.02.2005, 19:40
Волк, в такой ситуации ИМХО Супер с Вольфом видимо пол-литра наркомовских дряпнули :D, насколько я их знаю за зря в трезвую они под зены не пойдут Ж-)

Valabuev
07.02.2005, 20:04
AlleinWolf? гы-гы-ыыыыы... тебе не надоело писать про рафинированность психологии синих пилотов? =)
нет ну действительно в каждой твоей теме - можно прочитать как выгодно отличается психология синего (раньше ты писал - пилота люфтваффе) пилота от психологии пилота красного =), и как эти самые синие пилоты проявляют чудеса дисцыплинированности, строго придерживаясь правильной тактики и стратегии, побеждают неразумных супостатов . =))))

у тебя явно фиксация =).

Hax-Hax
07.02.2005, 20:35
Ой как красных жалка!!! Не убежать, не догнать!!! Таже кобра н1 до 3500м МИНИМУМ дерет все 109 до 6АС во все щели (, окромя пресловутой скороподъёПности. Иш ты, мк108 на 300-500м литаит! мля какой облом :D, раньше не литала, на 299м падала! :D :D :D Литать нада лучшее и тчательнее. А то развели плач, от месса не уйдеш, доганяит! а то што он до этого 5 мин высоту набирал, так сам дурак, на то ему и 100% топлива дано, красным сокилам на мелочи не нада размениваться, 25%фуила 2000м- и вперед в мясилку! мачить паганцев читаров, благо пульки литят 1200м!, и ниважно какая 7.62, 0.33, 12, 0.5, 20мм ОДНО попадание в двигатель на расстоянии 0-1200м и месс вот он, на блюде, в жаренном виде весь готов к употреблению! Товарисчи, которые знают машины, этим словоблудием не занимаются, они хытрицы поди хихикают в сторонке, приговаривая,"да, да месс убер, особенно когда он летит не прямо!!!"

Elf
07.02.2005, 20:48
Хмм, много было сказано
новички, говорите 7IAP новички? ROSS_Youss новичек? ха-ха не смешите.
Под филды лезут, так пусть лезут, нам же проще.
С 6 не уходят, пока их Мк-108 не анигилирует, и прекрасно, главное, в хорошей команде летать, тогда сыпятся красные как листья осенью.
Я бы даже попросил, провести работу в этом направлении красных командиров и комиссаров, раздать побольше возбудителей "болезни бультерера", всячески уверять, что если у тебя на 6 "синий" то это ерунда, ничего он не сможет сделать.
А на счет того, что "синии" охотники, это вы зря. Если я лечу и со мной только 1-2 нормальных пилота, естественно мы сосредотачиваемся на том, чтобы нанести противнику максимальный урон по самолетам и пилотам, а смысл одному брать бомбу и выносить 3 танка?! на задачу это никак не повлияет, вероятность помереть растет в геометрической прогрессии, так что в таких вылетах, я предпочту охоту, а кем там я буду, охотником или дичью, это уж как получится. А вот когда собирается команда в 6-8 человек, то мы, как правило и задачу выполняем и живые возвращаемся, ну в крайнем случае, сводим все на ничью.
Так что, даешь "возбудителей болезни бультерера" в ряды красных пилотов!

Wotan
07.02.2005, 21:03
AlleinWolf? гы-гы-ыыыыы... тебе не надоело писать про рафинированность психологии синих пилотов? =)
нет ну действительно в каждой твоей теме - можно прочитать как выгодно отличается психология синего (раньше ты писал - пилота люфтваффе) пилота от психологии пилота красного =), и как эти самые синие пилоты проявляют чудеса дисцыплинированности, строго придерживаясь правильной тактики и стратегии, побеждают неразумных супостатов . =))))

у тебя явно фиксация =).

Не не, уже не в каждой, времена меняются и люди вместе с ними, и даже их аватары! :D
С Уважением

gore
07.02.2005, 21:50
Так вот, Супер, ты меня сбил, но чем тебе помог Volf когда повернул назад к филду, когда я его бросил? В чем был смысл его геройской гибели? Неужели только в том чтобы подставить меня под тебя?


Долго думал Главный Буржуин, а потом придумал и сказал:
-- Мы погубим этого Мальчиша. Но пусть он сначала расскажет
нам всю их Военную Тайну. Вы идите, буржуины, и спросите у
него:
...
-- Нет ли, Мальчиш, у Красной Армии военного секрета?
И пусть он расскажет секрет.
...
Ушли буржуины, да скоро назад вернулись:
-- Нет, Главный Буржуин, не открыл нам Мальчиш-Кибальчиш
Военной Тайны. Рассмеялся он нам в лицо.
-- Есть, -- говорит он, -- и могучий секрет у крепкой
Красной Армии. И когда б вы ни напали, не будет вам победы.
...
-- Сделайте же, буржуины, этому скрытному
Мальчишу-Кибальчишу самую страшную Муку, какая только есть на
свете, и выпытайте от него Военную Тайну, потому что не будет
нам ни житья, ни покоя без этой важной Тайны.
Ушли буржуины, а вернулись теперь они не скоро.
Идут и головами покачивают.
-- Нет, -- говорят они, -- начальник наш Главный Буржуин.
Бледный стоял он, Мальчиш, но гордый, и не сказал он нам
Военной Тайны, потому что такое уж у него твердое слово. А
когда мы уходили, то опустился он на пол, приложил ухо к
тяжелому камню холодного пола, и, ты поверишь ли, о Главный
Буржуин, улыбнулся он так, что вздрогнули мы, буржуины, и
страшно нам стало, что не услышал ли он, как шагает по тайным
ходам наша неминучая погибель?..
И погиб Мальчиш-Кибальчиш...
...
Ничего не сказал им Мальчиш Кибальчиш, не выдал Военную Тайну

ZOD
07.02.2005, 22:34
Пикирование вниз на очень большой скорости, и лавка не сможет преследовать тебя, т.к. иначе ей оторвет крылья. ...
Хрен ты уйдешь от лавки. Покрайней мере от меня, если очень приспичило, месс редко уходил в пике. ;)



...
А на счет того, что "синии" охотники, это вы зря. Если я лечу и со мной только 1-2 нормальных пилота...

Ну блин... если у красного есть напарник, так почему бы и не уйти из-под атаки...
А когда красный против группы синих, тут уж "благородсва" не жди... приходится принимать озверин и пытатся завалить всех. :)
Действительно превращаешся в зверя на цепи, которому злые дети пытаются всячески досадить(группа мессов пытается завалить чайку или ишак), только успевай крутить головой, уходить из-под атак+контратаковать. Подойти близко мессы не могут, а сбить-то хочется. :)

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
07.02.2005, 23:22
Если-бы в ЛТХ самолётов в игре , в частности немецких , более соответствовали реальным то в онлайне всё было совсем по другому , к сожалению то что сейчас не более чем аркада , отсюда и чёткое деление на "космонвтов"-синих и низковысотных красных .

Adolf
07.02.2005, 23:41
Если-бы в ЛТХ самолётов в игре , в частности немецких , более соответствовали реальным то в онлайне всё было совсем по другому , к сожалению то что сейчас не более чем аркада , отсюда и чёткое деление на "космонвтов"-синих и низковысотных красных .

Что в реале они были такими же бетонными как сейчас самолеты ВВС в игре? Они не боялись получить одно попадание от которого все тяги умирают и двигло глохнет?

А может пусть сделает МГ самолеты ВВС "как в реале" - когда они теряли обшивку в полете, из-за низкой культуры производства?

Adolf
07.02.2005, 23:46
AlleinWolf? гы-гы-ыыыыы... тебе не надоело писать про рафинированность психологии синих пилотов? =)
нет ну действительно в каждой твоей теме - можно прочитать как выгодно отличается психология синего (раньше ты писал - пилота люфтваффе) пилота от психологии пилота красного =), и как эти самые синие пилоты проявляют чудеса дисцыплинированности, строго придерживаясь правильной тактики и стратегии, побеждают неразумных супостатов . =))))

у тебя явно фиксация =).

Дело не в моем отношении к Люфтаффе и ВВС.
Просто МИХАЛЫЧ написал свой трактат о психологии русскоязычных люфтов, почему я не могу поднимать подобные темы?
И это факт, то о чем я написал.
Часто пилоты ВВС, не новички, на Ла5ФН ведут себя точно так же как когда они сражались на Ишаках против Г2. Хотя матчасть им позволяет биться не только в свалке на высоте 0-500м. И 9 из 10, если не 10 из 10, боев над аэродромами – происходят над немецкими аэродромами.
Крафты говорите им позволяют? Но ведь я наблюдал случаи когда пилот ВВС не выходил из боя даже когда он горит. И они угорали насмерть прямо в бою. Они не просто наплевательски относились к матчасти, они даже не пытались спасти свою жизнь!
Дело даже не в том, на чем кто летает, а в том, что у пилотов Люфтваффе на первом месте стоит самосохранение, а для пилотов ВВС – задача миссии. Сам грешен, таранил танки, но только тогда когда квадрат действительно важен. А пилоты ВВС готовы все помереть за ничего не значащий сектор на краю карты!


Ну блин... если у красного есть напарник, так почему бы и не уйти из-под атаки...
А когда красный против группы синих, тут уж "благородсва" не жди... приходится принимать озверин и пытатся завалить всех.

Ну что за несознанка!?
Красные так себя ведут почти всегда, и не обязательно тогда когда красный против группы синих а и тогда, когда сами в численном превосходстве.
Не надо тут синих обвинять в групповом изнасиловании. Миссия - 8х8 а не 1х10.

pakman
07.02.2005, 23:55
А может пусть сделает МГ самолеты ВВС "как в реале" - когда они теряли обшивку в полете, из-за низкой культуры производства?
Следующим шагом к реализьму будет введение ограничения на соотношение синих/красных 1:5. Вульфыч, ну что ты, в самом деле.

Adolf
08.02.2005, 00:01
Следующим шагом к реализьму будет введение ограничения на соотношение синих/красных 1:5. Вульфыч, ну что ты, в самом деле.

А я тут не начинал о "реализме" говорить. Это Белкин считает что пилоты ВВС не ценят матчасть и свою жизнь из-за якобы завышенных ЛТХ самолетов ЛВ в игре.

Elf
08.02.2005, 00:01
Во-во, это у синих как правило, кто в лес, кто по дрова, а вот у красных, напротив - обычно, как минимум все на ТС, как максимум - добрая половина пилотов из одного сквада, так что, давайте не будем, про "групповое изнасилование". И я частенько вижу, как за одним мессом идет "паровозик" из 3-4!!! красных, которых по одному срезают, это как называется?! А вот, когда синии одного граммотно, по очереди на проходах окучивают, это же беспредел :), им же надо было выстроиться за Яком/Лавкой/ЛаГГом и т.д. паровозиком и ждать, когда им трындец настанет :D

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
08.02.2005, 00:14
Что в реале они были такими же бетонными как сейчас самолеты ВВС в игре? Они не боялись получить одно попадание от которого все тяги умирают и двигло глохнет?

А может пусть сделает МГ самолеты ВВС "как в реале" - когда они теряли обшивку в полете, из-за низкой культуры производства?
В реале с Яков кое-где пушку снимали потому как для мессеров и ШКАСов хватало ;)

Я вообще не про то хотел сказать , в реале не было такой громадной разницы в климбе как в игре , кое-где в Иле сейчас сделан перекос наоборот в пользу ЛВ , про союзнические я лучше промолчу ( ИМХО их вообще из игры выкинуть надо полностью за уфолётность ) .

Kyzmich
08.02.2005, 00:26
Я никак не пойму почему они зачастую ведут себя как пилоты камикадзе нахлеставшиеся сакэ, забросив в кабину катану вместо парашюта.
Люфты отступают под зенитки – те геройски бросаются биться над вражеским филдом. У них повалил черный дым с мотора? Будет рубится пока не угорит.
Сделали дыру в крыле размером чуть меньше самого крыла – хрен он на базу пойдет – будет воевать пока крылья совсем не отстрелят. Он атакует мессера, заходишь на него, поливаешь со всех стволов – не бросит он мессера либо пока не собьет либо пока его самого не разнесут. Может пойти и на таран.
Вот намеднись ФПС Андиболт меня гнал до филда и стал меня гонять над филдом под огнем флаков БЕЗ ПАТРОНОВ. В какой-то момент я попал в него на проходе, он полетел прямо, тут уж я дал со всех пяти стволов и добил его. Уже только после боя подумал: чего эт он из хороших положений не стрелял в меня? А он в чате пишет что патроны кончились.
В миссии я оставался последним синим так что я не пойму – в чем прикол бросаться догонять убегающего, по сути сдавшегося врага когда БЗ почти на нуле?
И таких случаев – в кажной миссии. Почему пилоты ВВС себя так ведут? И в чем причина того что вот когда те же самые пилоты перекрашиваются и летят за LW они ведут себя по другому! Исчезает вдруг наплевательское отношение к матчасти и своей жизни...
Не поддается моему пониманию такое поведение...

Ай ай ...еще один ас синий очухался. Поубавить зены вам на ваших филдах и куда еще ты ломанешся на 10000м ? в космос?
Сдохнуть можно со скуки гоняясь за вами по полчаса .
И не каким ломом вас не отковырять о филда.Я понимаю 15-30 стволов 88мм это аргумент для сасения своей шкуры(стата).Просто убогий геймплей ИЛ2 ни чего в догфайтовых серваках лучше чем это предложить не может.Вот еслиб было так -проиграли карту (потеря наземки ,конвоев итд) всем участникам проигравшей стороны большой минус,реально все поменялось ,ибо был стимул прикрывать свою наземку и выполнять главные задачи брифинга ,то биш КАК ЭТО БЫЛО В РЕАЛЕ И ЯВЛЯЛОСЬ ОСНОВНОЙ ЗАДАЧЕЙ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ.

.....Сделали дыру в крыле размером чуть меньше самого крыла – хрен он на базу пойдет – будет воевать пока крылья совсем не отстрелят. Он атакует мессера, заходишь на него, поливаешь со всех стволов – не бросит он мессера либо пока не собьет либо пока его самого не разнесут. Может пойти и на таран.

Помнишь фильм "Торпедоносцы" ....нет смысла бросать...Посторайся понять там не игра и жить хотелось всем.

Пахомов
08.02.2005, 00:35
Помнишь фильм "Торпедоносцы" ....нет смысла бросать...Посторайся понять там не игра и жить хотелось всем.
Там уж точно не игра. Там художественный фильм :D

Пахомов
08.02.2005, 00:53
Наплевательским отношением к своей виртуальной жизни грешат пилоты обеих сторон.Так как жизнь эта виртуальная(пардон за товтологию)
Заставить человека думать и ценить ее-дело руководителей онлайновых проектов.
Таран танков в Беллуме,зависание над филдом и прочие изыски суицидальных "героев"-дибилизм.Даже с прагматичной точки зрения, которую так презирают некоторые романтики, героические действия ничего общего со стремлением захапать килл или выиграть миссию любой ценой не имеют-посчитали бы денежку,потраченную на подготовку пилота и сам самолет да ахнули бы.
Из интерьвю с Д.А.Алексеевым:

Д.Е. Был один случай, хотели записать его как таран. Наш и немец столкнулись на лобовой. Приехал командир дивизии, «ознакомился» и сказал: «На «лавочкине» надо сбивать!» Ну, что тут скажешь? Прав. Записали как столкновение.

Hax-Hax
08.02.2005, 01:06
В реале с Яков кое-где пушку снимали потому как для мессеров и ШКАСов хватало ;)

Я вообще не про то хотел сказать , в реале не было такой громадной разницы в климбе как в игре , кое-где в Иле сейчас сделан перекос наоборот в пользу ЛВ , про союзнические я лучше промолчу ( ИМХО их вообще из игры выкинуть надо полностью за уфолётность ) .

Ну в отместку наверно, в игре громадный перекос перекос в потере энергии при маневре. Да Белкин, уточни на счет громадного перевеса в каком году и на каких высотах. А то вот например, ла5фн на номинале на 5000 имеет ~14.2м\с а г6 поздний ~15.7 м\с (и что то мне говорит, что не с мк) перевес канечно окуенный, учитывая что максимальная скорость лафки на ентой высоте-600, у г6-585. Так и видится синий убер, отрывающийся от лафки со скоростью 90 метров в минуту!!! Харош уже лапшу то вешать, 109е имеют рафинированное преимущество в диапазоне высот от 2х-до 6км перед одногодками, ниже сосет, выше ттх сравниваются, и это преимущество надо уметь еще использовать. Можеш мне ответить, почему стандартной тактикой красного пилота при встрече на одной высоте и на скоростях за 400 является ГЛУБОКИЙ вираж на 180 с заходом в хвост? почему если я полезу в свечку он меня достанет? почему мне нужно лететь прямо держа скорость не ниже 400 отрываясь не меньше 2х минут все время делая уклоны, т.к. сзади палят пока я не оторвусь мин на 1км? и только после этого я могу ОТНОСИТЕЛЬНО СПОКОЙНО строить атаку? Почему если красный(опытный) почует попу, сделает косую петлю и уйдет к земле держа ситуевину под контролем, а если я пойду за ним, то я гарантированный труп.(неопытный просто зависнет)

А реале наверно на 109 подвесы вешали патамучта стандартного на яки не хватало :D :D :D, а мг17 использовали как фонарик :D

Hax-Hax
08.02.2005, 01:16
Ай ай ...еще один ас синий очухался. Поубавить зены вам на ваших филдах и куда еще ты ломанешся на 10000м ? в космос?
Сдохнуть можно со скуки гоняясь за вами по полчаса .
И не каким ломом вас не отковырять о филда.Я понимаю 15-30 стволов 88мм это аргумент для сасения своей шкуры(стата).Просто убогий геймплей ИЛ2 ни чего в догфайтовых серваках лучше чем это предложить не может.Вот еслиб было так -проиграли карту (потеря наземки ,конвоев итд) всем участникам проигравшей стороны большой минус,реально все поменялось ,ибо был стимул прикрывать свою наземку и выполнять главные задачи брифинга ,то биш КАК ЭТО БЫЛО В РЕАЛЕ И ЯВЛЯЛОСЬ ОСНОВНОЙ ЗАДАЧЕЙ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ.

.....Сделали дыру в крыле размером чуть меньше самого крыла – хрен он на базу пойдет – будет воевать пока крылья совсем не отстрелят. Он атакует мессера, заходишь на него, поливаешь со всех стволов – не бросит он мессера либо пока не собьет либо пока его самого не разнесут. Может пойти и на таран.

Помнишь фильм "Торпедоносцы" ....нет смысла бросать...Посторайся понять там не игра и жить хотелось всем.
Пральна кузмич, а ты предложение еще сделай на г1 синим выше 2000 не подниматься, вот те веселья то прибавится, а то у вас космос выше 4000 начинается, судя по чату.

Tartilla
08.02.2005, 02:19
[QUOTE=Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]В реале с Яков кое-где пушку снимали потому как для мессеров и ШКАСов хватало ;)
QUOTE]

Белла их прекрасно хватает на Фокки...спс занешь кому...и за это..и за слышимость за многие км.... ;)

Tartilla
08.02.2005, 02:25
[QUOTE=Kyzmich]Ай ай ...еще один ас синий очухался. Поубавить зены вам на ваших филдах и куда еще ты ломанешся на 10000м ? в космос?
Сдохнуть можно со скуки гоняясь за вами по полчаса .QUOTE]

Кузьмич не смеши....лучшая фишка =fb= and =FB= -взять Кобр кучу и залезть тысяч на 5-6-7......И ведь окуппировали их (кобры) ничем не стащишь.....и чиста прутся на этих уберуфолетах толпой рассекать против мессов г6 с сотней топлива .... :)


ну тыж ФБ..понимашь хордость и слава наша ..возьми тот же Лагг...Лавку и в бой....НЭТ....или кобру на г1 или месс на ЧМ вот что я видел....

ЗЫ Исключение Шторм-вот кто метелится на всем что угодно в легкую.....

Gothrom
08.02.2005, 02:49
хмм... где такую траву дают??? Прочитал все - нииихрена не понял! %)

Kyzmich
08.02.2005, 03:02
[QUOTE=Kyzmich]Ай ай ...еще один ас синий очухался. Поубавить зены вам на ваших филдах и куда еще ты ломанешся на 10000м ? в космос?
Сдохнуть можно со скуки гоняясь за вами по полчаса .QUOTE]

Кузьмич не смеши....лучшая фишка =fb= and =FB= -взять Кобр кучу и залезть тысяч на 5-6-7......И ведь окуппировали их (кобры) ничем не стащишь.....и чиста прутся на этих уберуфолетах толпой рассекать против мессов г6 с сотней топлива .... :)


ну тыж ФБ..понимашь хордость и слава наша ..возьми тот же Лагг...Лавку и в бой....НЭТ....или кобру на г1 или месс на ЧМ вот что я видел....

ЗЫ Исключение Шторм-вот кто метелится на всем что угодно в легкую.....


Возьми сам кобру и полетай на 6-7тыс м будет не смешно...гарантирую,чем постить тут такой бред и веселить народ.
Г6,Г2,эмиль с почти 30сек виража делающий Мигуд в вираже и со скор пик 740 как-не смешно.Только полный ламер может ныть по поводу мессеров.По моему мнению просто супер машины против любого красного. И с чего ты взял ,что 100% топлива у г6 по весу одно и тоже,что 100% у кобры -обьем баков разный ,что ты сравниваешь?

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
08.02.2005, 03:14
Ну в отместку наверно, в игре громадный перекос перекос в потере энергии при маневре. Потерю энергии померять трудновато , здесь ничего говорить не буду , хотя ИМХО все Кобры из всех плэйнсетов стоило-бы повыкидывать именно за чудесатую энергетику .
Что касается где и когда перекосы то легко :
очень сильно завышены климбы у Эмилей , в итоге он может уклимбить от И-16 хотя должно быть наоборот , немного у Ф2 , Ф4 имеет на редкость похожую скороподъёмность , всё что G и К это явный маразм , ну не было ни у кого из них в реале климба на номинале более 17м/с да и то у земли , выше климб ухудшался . Фоки сильно перекачаны по скороподъёмности , ну в общем дофига косяков . Я не хочу сказать что красные этим не страдают , но в намного меньшей степени , а некоторые так и приопущены , те-же самые ишачки .
В общим игра аркада с непонятной ФМ , ДМ , и проч.

P.S. На днях таки поставил патчу текущую , мне как сделали видимость самолётов в виде шариков савсем непонравилось , странно видеть камуфлированный самолёт над лесом с нескольких километров в виде тёмного шарика , ну аркада в чистом виде .

Кемпер
08.02.2005, 03:18
Кобры - мессера и пр фигня.
Вот перекаченые стероидами и анаболиками Спиты - вот это Чюдо-Юдо.

Kyzmich
08.02.2005, 03:18
Пральна кузмич, а ты предложение еще сделай на г1 синим выше 2000 не подниматься, вот те веселья то прибавится, а то у вас космос выше 4000 начинается, судя по чату.

А толку от твоего месса на 4000м(будем точнее на 5000-6000м) когда выносят твою наземку ?А.... тебе она пох ,значит ,что то в самой игре не так(точней в статистике).Ни кто и не требует ,чтоб вы выше 2000м не летали,только ,что вы там на 5000-9000м делаете ..а?Ждете когда зены с филда укажут куда зумить и ежли чего драпануть можно или прыгнуть на 8000м над своим филдом - не так ли ?У синих это просто шаблон игры .
А если на то пошло ,будь привязка к обороне своей наземки или штурмовиков ты сам не полез бы выше 3000-4000м разве что на сопровождении.

Kyzmich
08.02.2005, 03:25
Там уж точно не игра. Там художественный фильм :D

Ну и чего смешного в том эпизоде?...или с психологией у ребят в Ил4 горящем ,что то не то?
Да и сам фильм пореальней игры и голливудскокой стряпни про ПХ.
Не понял почему скалишся?

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
08.02.2005, 03:45
И кстати может от долгого перерыва заметил или появилось такая фигня что на восходящих фигурах обороты у моторов падают как будто газ сбрасываешь , к чему такое сделали вообще непонятно , теперь ручник на мессерах ещё более эффективен становится из-за этого .

Пахомов
08.02.2005, 04:11
Ну и чего смешного в том эпизоде?...или с психологией у ребят в Ил4 горящем ,что то не то?
Да и сам фильм пореальней игры и голливудскокой стряпни про ПХ.
Не понял почему скалишся?
:rolleyes:
The object of war is not to die for your country, but to make the other bastard die for his. General George S. Patton

Пища для размышления: вот тут (http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?p=512706#post512706) М.Быков ,к-го я считаю достаточно компетентным в своей области, высказывается об этом так:

Тараны, кстати, штука тоже весьма неоднозначная. Отношение к этому явлению среди наших летчиков и авиакомандиров во время ВОВ было, мягко говоря, неодинаковым: от безусловного подвига до чуть ли не преступления по утрате матчасти вообще откровенной дури... К тому же значительная часть "таранов", о которых мы сейчас знаем - обычные столкновения в воздухе во время боев из-за ошибок пилотов, причем часто сами летчики (если выживали) честно писали в рапортах "столкнулся с с-том пр-ка", а уже потом, иногда даже после войны, "те, кому следует" превращали это дело в "героический таран". Да и прибегали летчики к тарану в основном при израсходовании боекомплекта - а это уже вопрос о недостаточной стрелковой подготовке. Кстати, сам А.Покрышкин не был, ЕМНИП, сторонником таранов . В общем, возводить тараны "на пьедестал" нужно весьма осторожно...
...и я с ним полностью согласен...

Vallet
08.02.2005, 05:28
Наплевательским отношением к своей виртуальной жизни грешат пилоты обеих сторон.Так как жизнь эта виртуальная
А что, есть мысль:
к каждому вирпилу во время он-лайн вылетов выставлять пару сотрудников ППС (покрупнее желательно) и как только их подопечный "умирает" - опускают ему почки. Чел - в больницу. Наступает саморегуляция в игре. Мотивация борьбы за жизнь опять же.

POP
08.02.2005, 07:22
Так я не спорю. Мне просто привели довыд что синие могут оторватся. Я прошу научить меняэто делать, дав конкретные примеры :D
Залезь на 6000 и бум-зумь лавку. И нихрена она с тобой сделать не сможет. А если тебе пришло в голову 1:1 покрутиться у земли- так не жалуйся, что щепки летят.
G6 на ЛА5ФН только полный ламер у земли не перекрутит.
На G6 тактика- забрался повыше, нырнул, стрельнул, и опять вверх не сворвчивая, а на ЛА- разогнался, подпрыгнул, стрельнул, и опять вниз и разгоняться.

Kyzmich
08.02.2005, 07:29
To M.M. Stierlitz...
Ты вообще то фильм "Торпедоносцы" видал? Вроде в приведенном эпизоде речь идет не о таране а осознанной бесмысленности в данный момент думать о спасении своей шкуры.
И цитата кокосовского генералишки врятли уместна.
Даже У.Черчиль считал нужным вежливо прервать любителей цитировать подобные вещи ,когда речь шла о потерях СССР в ВОВ.
При всей безценности человеческой жизни-на войне ей не высока цена-увы. Тем и омерзительна любая война.И пускай не лицемерят кто с этим не согласен.

SkyGuard
08.02.2005, 07:31
Уже упоминали выше, как вспомнишь как выбивались все тяги от шкасинки, как припомнишь что треть вылетов с мордой в масле из-за попадания в кончик пропеллера провел, как посмотришь ТТХ сейчас красного (хрен от красного на скорости уйдешь, бум/зумить еще будет)

Да скажешь да на кой ляд дался этот килл, ну его в баню. я лучше сяду по человечески хоть сегодня. %) и не полезешь под трассеры, даже если они на вскидку "стрелялись".


А летишь на рэд. Сказка. Ниче не страшно. Сел на шесть , уверен что догонишь, не уйти синему. О Стреляют по мне? Да плевать. Пару попаданий переживу. А если дурень на шести сидящий за мной в вираж попрет, так я даже с дырой в крыле его через пять кругов укручу в усмерть. Почему ж не рисковать!? :rolleyes:
Бред.

SkyGuard
08.02.2005, 07:37
всё что G и К это явный маразм , ну не было ни у кого из них в реале климба на номинале более 17м/с да и то у земли , выше климб ухудшался . В общим игра аркада с непонятной ФМ , ДМ , и проч.


Ну еще бы, если ручник им преподносит подарочек в виде оччень нехилой прибавке к мощности движка.

Adolf
08.02.2005, 08:02
Спасиба за просвещение в области ТТХ крафтов, господа эксперты, но все же, вот сцылка http://il2fb-bellum.com.ar/alive_pilots.php

Я теперь канешно понимаю что 109 это убер, а 190 – это уберище. (То что Штука Д5 за пояс заткнет любой Ил2 я уже и сам догадываюсь)
Но неужели НАСТОЛЬКО немецкие крафты уберные, что в списке самых живых пилотов красных раз два и обчелся!?

Медокс не иначе как наймит потомков немецких генералов бежавших в Аргентину :D . И терь они чинят заговор против честных, непорочных, несчастных вирпилов ВВС, вынужденных летать на таких отстойных самолетах, и сражаться против орд синих уберов :D .

Так заклеймим же позором разработчиков, которые так попрали память наших дедов!
Скажем твердое коммунистическое НЕТ! ручному шагу винта!
Проклянем этих фашистких сволочей, которые имеют наглость летать с мк108 на Восточном Фронте! Ведь доподлинно известно, что мк108 на Вост.фронте не было! И вообще, такой пушки вообще не было! Это выдумка профашистки настроенных разработчиков!
LOL

Гы история повторяется: ВВС выигрывает карту за картой, но ценой многих жизней, честных и непорочных пилотов ВВС...



а осознанной бесмысленности в данный момент думать о спасении своей шкуры

Только вот почему у красных "данный момент" - это всегда?

Hax-Hax
08.02.2005, 08:35
Бред.
В чем бред? В том что не можеш разогнать як, лафку, миг, кобру до заданной скорости или в том что их моторы выбрасывают масло на лобовое с одного попадания по нему от 7.62?

Пахомов
08.02.2005, 08:44
To M.M. Stierlitz...
Ты вообще то фильм "Торпедоносцы" видал?
Да,давно правда,однако финальный момент помню хорошо.

Вроде в приведенном эпизоде речь идет не о таране а осознанной бесмысленности в данный момент думать о спасении своей шкуры.
Согласен.Только кто первый заикнулся про этот фильм?И какое отношение сей героический момент имеет к теме обсуждения-наплевательскому отношению к своей виртуальной погибели?%)

И цитата кокосовского генералишки врятли уместна.
Да хоть эфиопского, уместна еще как.Он,по крайней мере,
сотни тысяч солдат своих на произвол в котлах не оставлял.

Даже У.Черчиль считал нужным вежливо прервать любителей цитировать подобные вещи ,когда речь шла о потерях СССР в ВОВ.
С английским совсем плохо у вас...при чем здесь "потери СССР"?%)

При всей безценности человеческой жизни-на войне ей не высока цена-увы.
Согласен.

Тем и омерзительна любая война.
Согласен.

И пускай не лицемерят кто с этим не согласен.
Уважемый Кузьмич, вашу глубокую мысль я так постичь и не смог:rolleyes:

Кратко о том ,что я хотел сказать:мне интересны проекты,стимулирующие вполне естественное желание сохранять свой стрик и матчасть.

А Вульфыч завел заведомо флеймовую тему,в которой и красные,и синие,и серобуромалиновые могут выпустить пар:D

Adolf
08.02.2005, 09:04
А Вульфыч завел заведомо флеймовую тему,в которой и красные,и синие,и серобуромалиновые могут выпустить пар:D

Не то чтобы я хотел в очередной раз с красными поругатся... хотя и это тоже...
Но красные опять не подкачали - опять те же стереотипные ответы, прям как под копирку пишут: во всем виноваты "космонавты" и ручной шаг винта. Что, неужели у мессеров над их филдами отключается ручник? Не знал не знал о таком баге игры :D Эт после какого патча? :D

Tihon64
08.02.2005, 09:41
to AlienWolf
[QUOTE] сообщение от AlienWolf
Но ведь я наблюдал случаи когда пилот ВВС не выходил из боя даже когда он горит. И они угорали насмерть прямо в бою. Они не просто наплевательски относились к матчасти, они даже не пытались спасти свою жизнь!


Блин, чьябы корова мычала. Сам подорвал свой хенкель в Пандоре на филде, когда к тебе стрелками народ попрыгал. После этого вышел. Осталные рестартили. Забыл ? И еще про психологию ВВС рассуждаешь.

Adolf
08.02.2005, 09:49
Блин, чьябы корова мычала. Сам подорвал свой хенкель в Пандоре на филде, когда к тебе стрелками народ попрыгал. После этого вышел. Осталные рестартили. Забыл ? И еще про психологию ВВС рассуждаешь.

Да, такого я не ожидал... вот меня и поймали за руку...
Каюсь, грешен. Уничтожил имущество рейха в количестве:
Не111Н2 1 шт.
бомб SC250 4шт. (А ДОЛЖНО БЫТЬ ВОСЕМЬ! ВОСЕМЬ!!!! :D )
Готов понести наказание по всей строгости законов Трейтьего Рейха.
Может сделаете снисхождение и замените повешение расстрелом?

Ну, какой еще компромат на меня нарыли?
:D :D :D

Volf
08.02.2005, 09:57
Тогда как обьяснить такое: в миссии http://il2fb-bellum.com.ar/rep/rep_05444.html.gz
Троль мне говорит «У меня 6, тяну к филду» Я на всех парах ломанулся к филду, вижу кобра тянется под зенитками вверх за дымящим мессером. Подлетаю, даю залп – кобра дымя бросает мессера и пикирует прочь от филда. Я за ней. Но тут Троль повторяет «У меня 6» Я – «Как!?» Только же снял! Оказывается не у него, а у какого-то буржуя :D Я, хотя своего подранка уже догонял, бросаю его, разворачиваюсь и иду назад к филду. Так этот настоящий коммунист тоже развернулся и на своей умирающей кобре опять к нашему филду попер! Троль тем временем избавился от своего 6, и я пошел за энтой коброй. Догнал и сбил. Вторая кобра села на 6 и сбила уже меня.
Так вот, Супер, ты меня сбил, но чем тебе помог Volf когда повернул назад к филду, когда я его бросил? В чем был смысл его геройской гибели? Неужели только в том чтобы подставить меня под тебя?
:D
Ситуация с моей точки зрения: дымлю,ухожу домой.В это время мой ВЕДУЩИЙ говорит, чтбо ведёт бой и чтоб я уходил.Как бы ты поступил на моём месте, а? Свалил домой или нет? Я ведь видел, что ты к нему потянулся. Ты, наверное, заметил, что мы с Супером летаем парой и догадываешься какие обязанности у ведущего-ведомого. Или у вас нет такого деления? Если я могу помочь своему ведущему, пусть даже ценой своего стата - я это сделаю.Вот так-то, землячок!

23AG_Oves
08.02.2005, 10:03
Если я лечу и со мной только 1-2 нормальных пилота, естественно мы сосредотачиваемся на том, чтобы нанести противнику максимальный урон по самолетам и пилотам, а смысл одному брать бомбу и выносить 3 танка?! на задачу это никак не повлияет, вероятность помереть растет в геометрической прогрессии, так что в таких вылетах, я предпочту охоту, а кем там я буду, охотником или дичью, это уж как получится.
А я так не думал, хотя летела солянка, взял бомбу и вынес 3 танка
http://www.bellum-dow.com.ar/rep/rep_05570.html.gz
А остальное боты доделали. Погибли все, прикрывая илов, но задачу выполнили. Вот тебе и разница в психологии.

Tihon64
08.02.2005, 10:27
сообщение от AllienWolf
Ну, какой еще компромат на меня нарыли?

Да, чего его рыть то ? Я в том вылете был.

Психология синих - зумить до усрачки, до тех пор, пока:

1) не потеряет на фоне земли;
2) не собъет;
3) не собъют самого;
4) не попортят крафт так, что зумить уже нельзя;

Лично меня синий бросил добивать один раз (123_rafaeli), когда с фоки пропатчил в Беллуме и выбил элероны, но подумал что выбил руль высоты. В итоге в вылете остался из красных один я, и синяки сидели ждали когда я упаду. Не дождались - сел на свой филд. Если бы он не ожибся - добил бы однозначно.

Valabuev
08.02.2005, 10:45
...
Просто МИХАЛЫЧ написал свой трактат о психологии русскоязычных люфтов, почему я не могу поднимать подобные темы?.

...



завтра михалыч под поезд лягеть и ты за ним??????? гы-гы-гы... и не прикрывайся михалычем - тебе нравится сусолить тему синего превосхолдства




И это факт, то о чем я написал.
Часто пилоты ВВС, не новички, на Ла5ФН ведут себя точно так же как когда они сражались на Ишаках против Г2. Хотя матчасть им позволяет биться не только в свалке на высоте 0-500м. И 9 из 10, если не 10 из 10, боев над аэродромами – происходят над немецкими аэродромами. .




Крафты говорите им позволяют? .


это не я такое говорю =)





Но ведь я наблюдал случаи когда пилот ВВС не выходил из боя даже когда он горит. И они угорали насмерть прямо в бою. Они не просто наплевательски относились к матчасти, они даже не пытались спасти свою жизнь!
Дело даже не в том, на чем кто летает, а в том, что у пилотов Люфтваффе на первом месте стоит самосохранение, а для пилотов ВВС – задача миссии. Сам грешен, таранил танки, но только тогда когда квадрат действительно важен. А пилоты ВВС готовы все помереть за ничего не значащий сектор на краю карты!.

гы-ы-ы-ы-ыыыыыыы смотря на чём гориш! на некоторых кирогазах прыгать беспонт =), да и вообще ты как всегда необьективен.
И вообще героев бьющихся не за жизнь а за удовольствие от игры у красных больше, и это здорово =), наверное специфика всё-же есть =).

Valabuev
08.02.2005, 11:00
Ситуация с моей точки зрения: дымлю,ухожу домой.В это время мой ВЕДУЩИЙ говорит, чтбо ведёт бой и чтоб я уходил.Как бы ты поступил на моём месте, а? Свалил домой или нет? Я ведь видел, что ты к нему потянулся. Ты, наверное, заметил, что мы с Супером летаем парой и догадываешься какие обязанности у ведущего-ведомого. Или у вас нет такого деления? Если я могу помочь своему ведущему, пусть даже ценой своего стата - я это сделаю.Вот так-то, землячок!

да прекрасно AlleinWolf понимает что имея хзапас высоты из боя съебнуть на МЕ или ФВ можно почти всегда, поэтому если синиму ведомому дають каманду "дамой" -он с чистой совестью говорит: "яволь, цурук, минлибер камандор, ихбин встречатся через 10 минутен нахауз"..., а у красных тяжелее из боя вывалится, красным чтоб бой закончить надо ПОБЕДИТЬ.
И веть побеждают! Вот не имётся AlleinWolf, вот ихочет он палочкой поковырять ранку...

Гы-гы.... типа добить обоих на отходе -это нормально, это правильно....
а они паразиты дратся стали!!!!! нет ну вы видели, один уже дымил, а они дрались! вау - это в корне не правильно, им надо было удирать, а мы бы их догнали и сбили обоих бес проблем, а они дерутся!!!!! это неправильноЭто вывернутая психология красных, ах-ах..., это позор, они должны были идти домой и подставлять нам бронеспинки, а они с нами дратся стали, да ещё и СБИЛИ!!! и кого МЕНЯ!!!! ах ах..., дикие нравы, и это над нгашим аэродромом!!!! что скажет деффчёнки в столовой...

Это AlleinWolf ТВОЯ ПСИХОЛОГИЯ - разобрана на З\Ч дипломированным писихоАНАЛитиком , пачтидохтуром Валабуавым А.В., распечатай и повесь на стену, в минуты душевного кризиса разрешается прочитать и передёрнуть затвор...

Hax-Hax
08.02.2005, 11:03
Психология 95% красных - 25% топлива, 2000м правый вираж до усрачки, до тех пор, пока:

1) не надоест, потом левый;
2) снова вираж;
3) опять вираж;
4) все время вираж;
5) ой бля сбили!;
6) я им щас покажу!, 25% топлива 2000м, правый вираж....

Tihon64
08.02.2005, 11:09
Психология 95% красных - 25% топлива, 2000м правый вираж до усрачки, до тех пор, пока:

1) не надоест, потом левый;
2) снова вираж;
3) опять вираж;
4) все время вираж;
5) ой бля сбили!;
6) я им щас покажу!, 25% топлива 2000м, правый вираж....

утрировать то не надо......если говорить о синих, которые делают на месюках тоже самое, будет гораздо смешнее.

Hax-Hax
08.02.2005, 11:18
Тихон, заметь, не я начал утрировать, и почему когда синий делает вираж он смешон(по тебе), а когда красный зависает вверх брюхом он герой? Почему когда синий вынужден вести бой до 2000м проигрывая по всем ттх он лох, а красный на 6000 уступая только в скороподъёПности опять же мало того что он герой, так еще и великомученник?

Tartilla
08.02.2005, 11:20
Возьми сам кобру и полетай на 6-7тыс м будет не смешно...гарантирую,чем постить тут такой бред и веселить народ.
Г6,Г2,эмиль с почти 30сек виража делающий Мигуд в вираже и со скор пик 740 как-не смешно.Только полный ламер может ныть по поводу мессеров.По моему мнению просто супер машины против любого красного. И с чего ты взял ,что 100% топлива у г6 по весу одно и тоже,что 100% у кобры -обьем баков разный ,что ты сравниваешь?
....смыслом того пьяного поста было следущее -космонавтов в основном я вижу одних и тех же т.е. ФБ которые группой пасуться на околоземной орбите на кобрах...

И про ТТХ лучше поговорить о Кобре......на малых и средних высотах -все остальные просто отдыхают....на большой высоте отстает от месса-ну извините....задолбаюсь бегать чтобы в конце концов выйти на позийию открытия огня....

Читаю ветерана- кобра у земли утюг, на высоте королева...месс универсальная высотность, а про с Г 2 так вообще в восторге за его пилотажные качества....

=FPS=GNEV
08.02.2005, 11:30
Ой как красных жалка!!! Не убежать, не догнать!!! Таже кобра н1 до 3500м МИНИМУМ дерет все 109 до 6АС во все щели (, окромя пресловутой скороподъёПности. Иш ты, мк108 на 300-500м литаит! мля какой облом :D, раньше не литала, на 299м падала! :D :D :D Литать нада лучшее и тчательнее. А то развели плач, от месса не уйдеш, доганяит! а то што он до этого 5 мин высоту набирал, так сам дурак, на то ему и 100% топлива дано, красным сокилам на мелочи не нада размениваться, 25%фуила 2000м- и вперед в мясилку! мачить паганцев читаров, благо пульки литят 1200м!, и ниважно какая 7.62, 0.33, 12, 0.5, 20мм ОДНО попадание в двигатель на расстоянии 0-1200м и месс вот он, на блюде, в жаренном виде весь готов к употреблению! Товарисчи, которые знают машины, этим словоблудием не занимаются, они хытрицы поди хихикают в сторонке, приговаривая,"да, да месс убер, особенно когда он летит не прямо!!!"
Простите, но чем ваш плач, отличается от красного, описанного вами же? :)

bug
08.02.2005, 11:34
Тихон, заметь, не я начал утрировать, и почему когда синий делает вираж он смешон(по тебе), а когда красный зависает вверх брюхом он герой? Почему когда синий вынужден вести бой до 2000м проигрывая по всем ттх он лох, а красный на 6000 уступая только в скороподъёПности опять же мало того что он герой, так еще и великомученник?
Упаси господи меня влезать в разборку но эта фраза мне понравилась )))), записываю в книжечку :rolleyes:

ShootOut
08.02.2005, 11:36
Начинали про психологию.. Заканчиваем традиционным - "А этот убер, а тот уфо"?

Хех... Риторическое занятие.. :D

Regards! BS

Hax-Hax
08.02.2005, 11:41
Гнев, а там нет плача, голая констатация фактов...

Tihon64
08.02.2005, 11:44
то Нах-Нах


Тихон, заметь, не я начал утрировать, и почему когда синий делает вираж он смешон(по тебе), а когда красный зависает вверх брюхом он герой? Почему когда синий вынужден вести бой до 2000м проигрывая по всем ттх он лох, а красный на 6000 уступая только в скороподъёПности опять же мало того что он герой, так еще и великомученник?

не рассматривай, плиз, мой пост про бум-зум как порицание этой тактики как таковой, и тем более как утрирование. Мы ведь рассуждаем на тему - бросают ли синие или красные во время боя поврежденный самолет противника, или добивают его.

З.С. естественно, не мне Вам рассказывать, что делает опытный пилот на Мессере - естественно бум-зум + вертикальное маневрирование. Пока не будет уверен, что самолет противника поврежден настолько, что можно сравнять скорости и добить (если сразу не удалось пропатчить хорошенько). А чего тут такого ? Что делает опытный пилот лавки - да тоже самое. Пусть даже на 6 000
Главное подойти с превышением.

Hax-Hax
08.02.2005, 11:52
БС, как там раньше то говорили "...бытие определяет сознаниё..." СОВОКУПНОСТЬ ттх и дм красных определяет одну модель поведения, синих другую. К чему приведет попытка дейтствовать красным методом на синем самолете описана 7иапВальтером(вы его пост вообше хоть заметили?), попытка действовать синим методом на красном самолете описана Кузьмичом(эт где ему скучно)

Hax-Hax
08.02.2005, 11:56
Тихон, я с тобой полностью согласен, более того когда я писал о 95% красных пилотов, я подразумевал что оставшиеся 5% тихо делают свое дело, не свистя о мнимамой уберности :)

Valabuev
08.02.2005, 12:00
вы не видите СУТИ темы! АлиенВольф считает что в той ситуации Супер и Вольф должны были просто попрыгать , а они видители ещё сражались....
=)
ну такой вот Алиен занятный, что делать....?


Алиен Вольф - тебя стльно удивляют красные пилоты которые тебя сбивают?

Tihon64
08.02.2005, 12:10
то Нах-Нах

я подразумевал что оставшиеся 5% тихо делают свое дело, не свистя о мнимамой уберности

Респект. Только процент "правильно" летающих как на синих, так и на красных все-таки больше :) (моя имха)

Hax-Hax
08.02.2005, 12:11

tugarin
08.02.2005, 12:12
А мне нравятся такие игры. В них есть интрига. Залезть под вражеские зены или сделать вид, что пошел домой? Или и вправду домой пойти? Развернулся, делаю вид, что пошел домой, поглядываю назад... тот мессер, что полкарты драпал от/тянул меня на свой филд, теперь уже потянулся за мной. Боевой разворот! В атаку! А нет, он тоже не дурак - шмыг под зены. Все сначала. Интересно, а сколько у него топлива осталось? А БЗ? А у меня? А мне еще домой пилить... Мне это нравится.

bug
08.02.2005, 12:15
Встречное предложение Описать психологию Японских пилотов и Американских с Г-2 , а так же Польских пилотов с PLz и АНглийских пилотов СПитфайров и Бофайтеров.

Tihon64
08.02.2005, 12:19
tugarin
А мне нравятся такие игры. В них есть интрига. Залезть под вражеские зены или сделать вид, что пошел домой? Или и вправду домой пойти? Развернулся, делаю вид, что пошел домой, поглядываю назад... тот мессер, что полкарты драпал от/тянул меня на свой филд, теперь уже потянулся за мной. Боевой разворот! В атаку! А нет, он тоже не дурак - шмыг под зены. Все сначала. Интересно, а сколько у него топлива осталось? А БЗ? А у меня? А мне еще домой пилить... Мне это нравится.

ну дык, даже в "Инструкции по воздушному бою истребительной авиации" в параграфе 10 написано: "Уметь применять в бою хитрость и обман там, где противник меньше всего этого ожидает."

bug
08.02.2005, 12:22
Народ чего вы кипятитесь то? Мессову мессово, а Красным свои фичи. Кто какие плюсы имет, тот те плюсы и использует (в том числе кривость ФМ ДМ Ганнери). А что касается СИних над филдом, ну это не есть конечно умно, но помню как же я надругался над LeLv в ВЭФ. ТОгда в 7 раз подрят мы полетели на Харрикейнах пулеметных против Г-2(или Ф-4) вроде. А фины отличаются неспешным ведением боя на высоте выше 7000 :D . ТОлько по инверсионым следам и можно было увидеть что противник таки есть. Уж не помню как я оказался над синим филдом, но оказался выше их %) , а они садится уже решили, с каким остервенением я их мочил :D , я им эти 7000 припомнил :cool: . Позвал братву и всех вынесли кто не успел спрятатся :p . Эх славные деньки были...

Valabuev
08.02.2005, 12:23
А мне нравятся такие игры. В них есть интрига. Залезть под вражеские зены или сделать вид, что пошел домой? Или и вправду домой пойти? Развернулся, делаю вид, что пошел домой, поглядываю назад... тот мессер, что полкарты драпал от/тянул меня на свой филд, теперь уже потянулся за мной. Боевой разворот! В атаку! А нет, он тоже не дурак - шмыг под зены. Все сначала. Интересно, а сколько у него топлива осталось? А БЗ? А у меня? А мне еще домой пилить... .


ага... и тут БАХ!!! двацатка в крыло, или лучше в мотор, агагагагаа-а-а-а-а, ******!!!!!! а тут ещё мессер (не дурак который)
и уже мысли слегка другие:
"...вот баран...."
"какого хрена..."
"...нафига я туда полез, яж читать не умею..."
"...ох ***** как догоняет быстро..."
"...елы палы... двингло совсем сдает..."
"...ещё 10 км и прыгаю..."
"...ух и садит, ух и садит...
"... а БК у него ещё дохрена..."
"..а это кто? нашы??? ща помогут фууух...ХРЕНТАМ - ФОКИ!!!!..."
"вот и "граница"...


"... *** прыгать некуда, всё капец..."



=)

как тебе такая игра? =)

Пока устное предупреждение за усиленное использование русского неопределенного артикля. BS

Nick
08.02.2005, 12:37
В реале с Яков кое-где пушку снимали потому как для мессеров и ШКАСов хватало ;)
.

Кому нужен реал, пусть в реале летают... Меня сударь уже от вашего реализма в дрож кидает. Я не воюю. Я играю. От вашего наведения реализма в игре, зрение теряешь и за"мучиваешся" ТТХ мерить после патчей.

Цифры бумажные, в реале все подругому... Для начала 2 одинаковых изделий не бывает и т.д. :) Я играть хочу, а не реалом наслаждатся... Да и как!? Не керосиновую лампу же ставить под морду летая на красных!? :confused:

POP
08.02.2005, 12:39
Спасиба за просвещение в области ТТХ крафтов, господа эксперты, но все же, вот сцылка http://il2fb-bellum.com.ar/alive_pilots.php

Я теперь канешно понимаю что 109 это убер, а 190 – это уберище. (То что Штука Д5 за пояс заткнет любой Ил2 я уже и сам догадываюсь)
Но неужели НАСТОЛЬКО немецкие крафты уберные, что в списке самых живых пилотов красных раз два и обчелся!?

Медокс не иначе как наймит потомков немецких генералов бежавших в Аргентину :D . И терь они чинят заговор против честных, непорочных, несчастных вирпилов ВВС, вынужденных летать на таких отстойных самолетах, и сражаться против орд синих уберов :D .

Так заклеймим же позором разработчиков, которые так попрали память наших дедов!
Скажем твердое коммунистическое НЕТ! ручному шагу винта!
Проклянем этих фашистких сволочей, которые имеют наглость летать с мк108 на Восточном Фронте! Ведь доподлинно известно, что мк108 на Вост.фронте не было! И вообще, такой пушки вообще не было! Это выдумка профашистки настроенных разработчиков!
LOL

Гы история повторяется: ВВС выигрывает карту за картой, но ценой многих жизней, честных и непорочных пилотов ВВС...




Только вот почему у красных "данный момент" - это всегда?

На самом деле всё ещё хуже (было).
Если бы ты сел в кабину реальной Лавки и реального 109-го, то увидел бы разницу как между "запорожцем" и БМВ. И понял бы, что сегодня ни один нормальный человек на таком не согласится даже на круг вокруг филда.
А деды наши на них не только летали, но и сбивали этих "БМВ".
А по игре- так сядь на красный и поучи всех начинающих как нужно беречь технику и собственную жизнь, при этом выполняя задачу.

А ещё ИМХО:
Сколько попаданий надо из BF-109 c МК-108 по Ла?
А наоборот?
Вот то-то!
Так что, если ещё учесть, что среди красных несколько больше новичков,
то и получится реальное соотношение "умираемости" ~обратно пропорционально "убойности" его оружия.

А тактика на красных и синих определяется ещё и этим.

Я не хочу сравнивать эту(или какую-нибудь другую) игру с тем как было по двум причинам:
1. маленькая причина: Сегодня никто не знает как оно было (а тот кто в этом участвовал многое забыл).
2. Главная причина: Это ИГРА и не более того. И поведение игрока определяется её правилами и ограничениями, а создать игру полностью реальную невозможно(см. п.1.)

=FPS=Altekerve
08.02.2005, 12:53
А в психологии дело. В ролевой. Человек в красной машине - советский летчик, герой, погибающий за Родину, за Сталина, за сизый дымок из трубы избушки и березки у дома, его задача уничтожить варвара и душителя светлых идей. И мораль его отравлена большевизмом: человеческая жизнь по сравнению со счастьем всего народа - ничто. Человек в машине с крестами самоценная личность, белозубый герой и благородный рыцарь, охотящийся за врагами рейха и заботащейся о том, чтобы дырки в его мундире делали лишь для орденов; если он и полезет в бой, то только имея преимущество или накрайняк близкого товарища спасать.

Выходит как в жизни; может быть это нам так историю преподали, а может все глубже и сходство причинно-следственное: нацисты проиграли войну тогда точно так же, как сейчас проигрывают в онлайн проектах.

tugarin
08.02.2005, 13:02
ага... и тут БАХ!!! двацатка в крыло, или лучше в мотор, агагагагаа-а-а-а-а, *****!!!!!! а тут ещё мессер (не дурак который)
и уже мысли слегка другие:
"...вот баран...."
"какого хрена..."
"...нафига я туда полез, яж читать не умею..."
"...ох ****** как догоняет быстро..."
"...елы палы... двингло совсем сдает..."
"...ещё 10 км и прыгаю..."
"...ух и садит, ух и садит...
"... а БК у него ещё дохрена..."
"..а это кто? нашы??? ща помогут фууух...ХРЕНТАМ - ФОКИ!!!!..."
"вот и "граница"...


"... **** прыгать некуда, всё капец..."



=)

как тебе такая игра? =)

Жизненно. Такое тоже часто бывает. Я ради удовольствия летаю. Отсюда мое в общем позитивное воспириятие всего происходящего. :)

Но в этом тексте есть несколько нехарактерных для меня моментов.
Я давно отучил себя от того, чтобы думать матерными словами.
Я давно уже не воспринимаю слово 'баран' в негативноуничижительном смысле, особенно применительно в виртуальной авиации.
"...ух и садит, ух и садит..." следовало бы заменить на "как он в меня попадает? я же верчусь вовсю!" Т.е. даже когда драпаю на подбитом самолете, все-таки хоть как-то пытаюсь уклоняться от атак.

tugarin
08.02.2005, 13:07
Человек в красной машине - советский летчик, герой, погибающий
Нет, такой хоккей нам не нужен. :)

Насколько мне известно, не было тогда ни в Красной, ни в Советской армии психологии жертвенной гибели, и такая психология не насаждалась. Была и культивировалась психология уничтожения противника всеми силами и средствами. Нигде в воспоминаниях наших ветеранов я не встречал упоминаний о жертвенности. Зато стремление уничтожать противника прослеживается во всех воспоминаниях.

Жертвенная гибель стала культивироваться позже в богемных кругах. У них так положено: завязка-развитие-кульминация-развязка - все по плану.

Nick
08.02.2005, 13:09
Бред.

Ласково и миролюбиво. Так и пробудило уважение к вам.

CОВОКУПНОСТЬ ттх и дм красных определяет одну модель поведения, синих другую. (С) "нах-нах"

Писал об этом.

ShootOut
08.02.2005, 13:12
БС, как там раньше то говорили "...бытие определяет сознаниё..." СОВОКУПНОСТЬ ттх и дм красных определяет одну модель поведения, синих другую. К чему приведет попытка дейтствовать красным методом на синем самолете описана 7иапВальтером(вы его пост вообше хоть заметили?), попытка действовать синим методом на красном самолете описана Кузьмичом(эт где ему скучно)

Скорее всего, почти так и есть.. Но среди "союзников" есть машины, на которых надо летать как на "осях".. К примеру - Р-47. Я не представляю себе его в собачьей свалке на малой высоте.. Все что в нем там хорошего - прочный.
Его стихия - повыше, да бум-зум.. Тут он оченно хорош будет..
Ведь тоже самое можно сказать про фоку...

Но тут мы все-таки уходим от темы - психологии пилотов..
Что заставляет пилота на ишаке гонятся за мессерами до полного угару, а потом давить "новая попытка"? Что заставляет пилота мессера залезать повыше и "пасти хвост", ведь у него тоже есть эта кнопка?
Вот что интересовало автора темы.. Мы же с Вами уходим в другую интересную, но все-таки другую тему, а именно: влияние ттх техники на стиль пилотирования..

Посты Кузьмича и Вальтера я читал.. :) Я написал про то, во что превращается обсуждение..

Regards! BS

bug
08.02.2005, 13:19
BS прлетай на П-47 D-27 он и в клозе комбает очень неплох, благодаря стараниями команды МГ ))). Он теперь Фок рвет всех 1-1 на любой высоте за исключением Доры (та может успеть на спирале поднятся).
Хотя конечно на бумзуме он рулит еще больше ).

Hax-Hax
08.02.2005, 13:30
........
А ещё ИМХО:
Сколько попаданий надо из BF-109 c МК-108 по Ла?
А наоборот?
Вот то-то!
Так что, если ещё учесть, что среди красных несколько больше новичков,
то и получится реальное соотношение "умираемости" ~обратно пропорционально "убойности" его оружия.
пределяется ещё и этим.
........

Это не имха, это реальность ИГРЫ, 109му нужно одно(ну или пол, учитывая что у лафки 2швака) попадание по двигателю, и он весь твой в капчонам виде., один раз попадеш по плоскости и он не уйдет от тебя с плавным набором.
Ла5 для гарантированного отрыва плоскости нуна мин 2мк, 1мк по плоскости делает тоже что и швак, попадания серийные (до 3х мк) по фезюляжу за кабиной ла5 переносит вообще без ущерба- вот это уже моя имха, основанная на полетах в онлайн. Так что учитывая скорострельность, настильность, кучность и дальность поражения большой вопрос что "убойнее" мк или швак.

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
08.02.2005, 13:30
Скорее всего, почти так и есть.. Но среди "союзников" есть машины, на которых надо летать как на "осях".. К примеру - Р-47. Я не представляю себе его в собачьей свалке на малой высоте.. Все что в нем там хорошего - прочный.
Его стихия - повыше, да бум-зум.. Тут он оченно хорош будет..
Ведь тоже самое можно сказать про фоку...


P-47 на виражах фоку порвёт )) и климб 20м/с )))

Hax-Hax
08.02.2005, 13:38
Скорее всего, почти так и есть.. Но среди "союзников" есть машины, на которых надо летать как на "осях".. К примеру - Р-47. Я не представляю себе его в собачьей свалке на малой высоте.. Все что в нем там хорошего - прочный.
Его стихия - повыше, да бум-зум.. Тут он оченно хорош будет..
Ведь тоже самое можно сказать про фоку...

Но тут мы все-таки уходим от темы - психологии пилотов..
Что заставляет пилота на ишаке гонятся за мессерами до полного угару, а потом давить "новая попытка"? Что заставляет пилота мессера залезать повыше и "пасти хвост", ведь у него тоже есть эта кнопка?
Вот что интересовало автора темы.. Мы же с Вами уходим в другую интересную, но все-таки другую тему, а именно: влияние ттх техники на стиль пилотирования..

Посты Кузьмича и Вальтера я читал.. :) Я написал про то, во что превращается обсуждение..

Regards! BS
БС, ну дык судя по всему ето и заставляет! Гоняя на ишаке, в этом угаре, он успевает сбить 2-3 месса прежде чем его заклюют, вот и мотив -" да меня сбили, но я унес с собой пару уберов, а бился с 4мя" а што будет с мессом? ему даже выстрелить не дадут! а потому мотив №2: "на хрен надо быть куском мяса, без малейшего шанса взять с собой хотя бы одного"

Valabuev
08.02.2005, 13:38
...Но тут мы все-таки уходим от темы - психологии пилотов..
Что заставляет пилота на ишаке гонятся за мессерами до полного угару, а потом давить "новая попытка"? Что заставляет пилота мессера залезать повыше и "пасти хвост", ведь у него тоже есть эта кнопка?
Вот что интересовало автора темы.. Мы же с Вами уходим в другую интересную, но все-таки другую тему, а именно: влияние ттх техники на стиль пилотирования..

Посты Кузьмича и Вальтера я читал.. :) Я написал про то, во что превращается обсуждение..

Regards! BS


дык нету тут ни какой психологии, причём сдесь она????

ишак гоняется за мессером? что заставляет мессер залазить повыше и пасти шесть?? да то что ишак имея меньшую скорость (скороподьемность) будет всегда догоняющим. Снова таки ТТХ.
Имея автомат по управлению двигателем мессер проще пилотировать (снова ттх), взлетев одноаременно (в коопах воспетых АлиеноВульфом) оказатся выше мессера если ты на ишаке можно - но времени на это уйдёт ох как много =), за это время ме уже начнут действовать - целей то с гулькин нос и где они все прекрасно знают. Другое дело догфайт (надеюсь АДВ расставит всё по местам) - взлетаете в разное время и следовательно свобода для манёвра - вот тут уже разницу в ТТХ можно снивелировать.

А слюни про психологию которые тут АлиенВольф распускает, чтоб потешить своё самолюбие - противно слушать.

Hax-Hax
08.02.2005, 13:49
Витя, если так низя, то Виктор), рафинированно потерю енергии еще легче измерить чем климб. Береш е4, разгоняеш до 380 и делаш разворот на 180. В конце ты поимееш 280. а потом возьми ишак и повтори опыт., желательно с ракетами, судя по опыту правдорубства :) буш приятно изумлен.

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
08.02.2005, 14:17
Витя, если так низя, то Виктор), рафинированно потерю енергии еще легче измерить чем климб. Береш е4, разгоняеш до 380 и делаш разворот на 180. В конце ты поимееш 280. а потом возьми ишак и повтори опыт., желательно с ракетами, судя по опыту правдорубства :) буш приятно изумлен.Это неправильно , у ишака энерговооружённость сильно выше , для интереса могу скинуть график распологаемой перегрузки по скорости реального ишака - сильно удивишься .

POP
08.02.2005, 14:18
Это не имха, это реальность ИГРЫ, 109му нужно одно(ну или пол, учитывая что у лафки 2швака) попадание по двигателю, и он весь твой в капчонам виде., один раз попадеш по плоскости и он не уйдет от тебя с плавным набором.
А по радиаторам?
А по стабилизатору?


Ла5 для гарантированного отрыва плоскости нуна мин 2мк, 1мк по плоскости делает тоже что и швак, попадания серийные (до 3х мк) по фезюляжу за кабиной ла5 переносит вообще без ущерба- вот это уже моя имха, основанная на полетах в онлайн.

А Лавке в двигло и одного пулемётного хватает.А за кабину выносит тяги, хотя внешне ничего не изменилось.
А уж 1 мк-108 его просто по ветру развеивает(двигло).
А скорострельность пулемётов, настильность, кучность?
А из швака по плоскостям 109 выдерживает и 10! попаданий( из онлайн опыта).


Так что учитывая скорострельность, настильность, кучность и дальность поражения большой вопрос что "убойнее" мк или швак.
Скорострельность то здесь по-моему не причём.
Т.к. попасть можно из очереди максимум 2-я (из2х шваков), а остальные- ворон пугать.(если конечно противник не изображает из себя конус).
Длинными очередями из 2х шваков- да эфективно(или эффектно?), как из дробовика по уткам, но в том и дело, что утке может и 1 дробины хватить, а 109 с дымящим двиглом (если очень повезёт)может тебя ещё доолго под свои зены тянуть.
Я не говорю, что синих подняли , а красных опустили.
ИМХО опустили всех (что касается пушек),но МК108 осталась похожа на пушку по поражающему действию, а швак только по отдаче и рассеиванию, а отсюда и психология такая если уж начал 109-го пилить, то до конца, а позиционные бои, когда долго долго занимаешся тем, что набираешь преимущество и потом используя его сбиваешь с одного захода- это не для красных (по крайней мере,не в этой игре и не для Лавки), да и мало найдётся "эстетов", чтобы играть в такое.

Elf
08.02.2005, 15:57
А я так не думал, хотя летела солянка, взял бомбу и вынес 3 танка
http://www.bellum-dow.com.ar/rep/rep_05570.html.gz
А остальное боты доделали. Погибли все, прикрывая илов, но задачу выполнили. Вот тебе и разница в психологии.
Без обид, но это бред. Я уже столько раз выносил один по 3 танка, что повторять это не буду!!! И не надо сравнивать ботов Ил-2 и ботов Штук/Фок, давайте не будем лукавить. Ведь ни для кого не секрет, что если даже ботов синих совсем не трогать!, то они попадут в цель в лучшем случае в 10% из 100 (именно, попадут, т.е. убьют хотя бы 4 танка на 4. Исключения, разумеется бывают, но они, лишь подтверждают правило) и посмотрите на миссии, где не беспокоят ботов Илов - 6 танков своих они делают гарантированно! пардон, делали. Все же сейчас, справедливости ради, стоит признать, что боты Ил-2 из пушек уже не эффективны по "Пантерам", зато для людей, это отнюдь не проблема.
Так что, какой смысл мне брать бомбу, рисковать, убить 3 танка, остаться без Мк-108 и... проиграть миссию?! нет уж, даже не уговаривайте %) , на такое я могу пойти, лишь в том случае, если для победы достаточно убить 5 танков (все же боты 2 могут осилить), а если 8, то только если , как минимум , еще 2 берут бомбы, тогда другой вопрос, а так - без меня.


Ситуация с моей точки зрения: дымлю,ухожу домой.В это время мой ВЕДУЩИЙ говорит, чтбо ведёт бой и чтоб я уходил.Как бы ты поступил на моём месте, а? Свалил домой или нет? Я ведь видел, что ты к нему потянулся. Ты, наверное, заметил, что мы с Супером летаем парой и догадываешься какие обязанности у ведущего-ведомого. Или у вас нет такого деления? Если я могу помочь своему ведущему, пусть даже ценой своего стата - я это сделаю.Вот так-то, землячок!
Хмм, ведущий преследовал мессера идущего к филду (меня), это, конечно, можно назвать "веду бой", но, вопрос - на кой хрен внизу разворачиваться и подставляться??? можно же уйти наверх и в случае угрозы, твоему ведущему, эту самую угрозу устронить. Кстати, ведущий то, получив повреждение двигателя, взял да и вышел из боя и преспокойненько вернулся домой и не стал строить из себя героя над вражеским филдом, хотя Мк-108 у меня не было уже. Да и по правде говоря, лохонулся я в том вылете, на прямой петле кобру должен был убивать, зараза, прошмыгнула между снарядами :) Мк-ахи. А если еще честнее, то , ВВС как всегда, летали Илы сами по себе, Кобры сами по себе, ну ктож Илы прикрывает на 4-5 тысячах ;), вот их всех и схарчил один месс.
Это взгляд из моего самолета.

З.Ы. Да, я тут никого не учу, как летать, а то сейчас начнется... %)


вы не видите СУТИ темы! АлиенВольф считает что в той ситуации Супер и Вольф должны были просто попрыгать , а они видители ещё сражались....
Странно, я думал читать умеют все, оказывается ошибался...
Тот случай был приведен как частность и не более того. А уж если рассматривать тот бой, то самым разумным решением было бы, после того, как ведущий описал свою ситуацию выйти из боя и ведомому и ведущему, оба имели такую возможность, могли потом занять более выгодную позицию, могли уйти домой, прикрывая друг друга. Заметьте, что Супер, был вынужден! отказаться от преследования меня, для того, чтобы попытаться спасти своего ведомого и подставиться самому (я не попал, из-за моих "кривых рук"), результат, ведомого не спас, сам , правда, живой домой вернулся, но могли ведь вернуться ОБА!
Вобще, все мои сбитые красные, это те, кто тянулся за килом, вцепившись в него, как питбуль %).
Так что, большими словами на красном кумаче, ТАК ДЕРЖАТЬ ВВС!!!


а 109 с дымящим двиглом (если очень повезёт)может тебя ещё доолго под свои зены тянуть.
уууу, это сильно задвинуто :). 109 с дымным шлейфом протянет от силы 3-5 минут и это в лучшем случае, на маневрах помрет еще быстрее. У меня был три раза, когда двигло дымило и не стало через 3 минуты (морда была не в масле), но такие случаи - подарки судьбы. А сколько может пролетать Кобра или Лавка с дымящим двиглом это да :) (не коптящим, а именно имея легкий серый шлейф). Кстати, держу пари, любой вирпил скажет, что чаще видит мессер с шлейфом, выходящий из боя, чем Ла/ЛаГГ/Як/Кобру и т.д. Во всяком случае, сам я, при подобных повреждениях пытаюсь сразу выйти из боя и уйти, чтобы выжить (сейчас минуса поболее дают за потерю крафтов и пилотов) и вот ведь, видят красные, что вышел из боя, уходит - не боец, и что, думаете они задачу свою выполняют?! как бы не так, в голове одна мысль - КИЛ. Я еще сколько летаю, НИ РАЗУ!!! не видел, чтобы красные свои штурмы граммотно прикрыли. Я вообще обожаю летать в таких миссиях, у красных же все по шаблону - знаете как здорово, найти Илов, которые стоят и ждут, когда им истребители воздух обеспечат %) ууууу, ради таких моментов стоит летать.
Кстати, что тут разводить - задачи красных и синих привязаны к наземке в БВ (раз уж это сейчас самый активный проект) всегда (хоть СА, хоть ТА), вопрос - почему не летают ЖИВЫЕ штурмы и бомберы из специализирующихся на этом сквадах. Ответ (из приватных бесед с пилотами из этих сквадов) - а зачем, чтобы помереть?! нас же не прикроет никто. Не верите, спросите сами. Я вот думаю, ЛВ пора переходить на живые СА, минуса на филды будут значительно меньше, эффект от атак больше. Пилотов для бомберов мало, правда, но ничего, надо - освоим и эту технику, только бы видимость наземки поправили в патче.

SSS
08.02.2005, 16:07
Запиши ка мне трек в онлайне,где ты из ила 3-ей серии круто расправляешься с пантерами (именно в онлайне) и если пушками выбьешь более одного танка,честное слово,я съем свою любимую шляпу.
Теперь по поводу илов ботов,эти засранцы имееют загрузку только по 4 БРС и имеют привычку выстреливать их сразу по одной цели,теперь прикидываем,даже при 100% попадании боты-илы могут вынести только 4 танка,при 100% попадании штуки могут вынести 12,так что не надо лохматить бабушку.
Пришедший на цель ил-очень легкая добыча для синих,у него есть 1-2 минуты на отработку цели,больше ему не дадут,пришедшая фока при невозможности отработки по целям всегда имеет возможность безнаказанно уйти,для того чтобы опять вернуться,у ила такой возможности нет.

Elephant
08.02.2005, 16:14
[QUOTE=SSS]Запиши ка мне трек в онлайне,где ты из ила 3-ей серии круто расправляешься с пантерами (именно в онлайне) и если пушками выбьешь более одного танка,честное слово,я съем свою любимую шляпу.
[QUOTE]

А если я тебе пушками выбью все 9, что кушать будешь :D

SSS
08.02.2005, 16:17
[QUOTE=SSS]Запиши ка мне трек в онлайне,где ты из ила 3-ей серии круто расправляешься с пантерами (именно в онлайне) и если пушками выбьешь более одного танка,честное слово,я съем свою любимую шляпу.
[QUOTE]

А если я тебе пушками выбью все 9, что кушать будешь :D

А если выбьешь все,то тут уже не кушать,а пить будем :D

Кемпер
08.02.2005, 16:19
Запиши ка мне трек в онлайне,где ты из ила 3-ей серии круто расправляешься с пантерами (именно в онлайне) и если пушками выбьешь более одного танка,честное слово,я съем свою любимую шляпу.

А причём сдесь Ил 3й серии? :confused:
Да и вобще в белуме АЖ на танки льют

Elephant
08.02.2005, 16:31
А если выбьешь все,то тут уже не кушать,а пить будем :D

Сходи сюда. http://81.20.195.38/forum/index.php?showtopic=7907&st=850&#entry105250

Трек оффлайновый, но поверь, это уже проходили. В онлайне все выглядит один в один. Отличия начинаются тогда, когда у тебя связь до хоста мерзкая и не только танки дикими скачками ползают, но и все самолеты вперед хвостами летают. Но тут в пору говорить не об илах и танках, а о хреновой связи или больше с этим хостом не летать, или подумать как себе связь улучшить. А то все как в анегдоте: мыши кололись, но продолжали жрать кактус.

Hax-Hax
08.02.2005, 16:34
А по радиаторам?
А по стабилизатору?


А Лавке в двигло и одного пулемётного хватает.А за кабину выносит тяги, хотя внешне ничего не изменилось.
А уж 1 мк-108 его просто по ветру развеивает(двигло).
А скорострельность пулемётов, настильность, кучность?
А из швака по плоскостям 109 выдерживает и 10! попаданий( из онлайн опыта).

Скорострельность то здесь по-моему не причём.
Т.к. попасть можно из очереди максимум 2-я (из2х шваков), а остальные- ворон пугать.(если конечно противник не изображает из себя конус).
Длинными очередями из 2х шваков- да эфективно(или эффектно?), как из дробовика по уткам, но в том и дело, что утке может и 1 дробины хватить, а 109 с дымящим двиглом (если очень повезёт)может тебя ещё доолго под свои зены тянуть.
Я не говорю, что синих подняли , а красных опустили.
ИМХО опустили всех (что касается пушек),но МК108 осталась похожа на пушку по поражающему действию, а швак только по отдаче и рассеиванию, а отсюда и психология такая если уж начал 109-го пилить, то до конца, а позиционные бои, когда долго долго занимаешся тем, что набираешь преимущество и потом используя его сбиваешь с одного захода- это не для красных (по крайней мере,не в этой игре и не для Лавки), да и мало найдётся "эстетов", чтобы играть в такое.
Поп, давай не бум размениваться на мелочи, запиши в простом редакторе трек примерно такого содержания : ты на лафке против ю87, пофиг какой, встань на 6 и повиси, а потом выложи скрины сдесь и мы вместе посчитаем кол-во 7мм прилетевших в движок лафки до потери мощности. А также не забуть про скрин из кабины ла5. Вот те образец:
До тех пор пока не выложиш, твои слова про движок будут, как это помягче??? во - бездоказательная ложь.

Duron
08.02.2005, 18:02
М-дя почитал, подумал, посмотрел на "слезу орленков Геринга" ;) , и меня слеза упала на клаву, как мне жалко синих :rolleyes:
Вам бы на "месс" пушку эдак ГК от " Миссури", скорострельность от " Вулкана", точность как у украинских ракетчиков :p , живучесть как у " Бисмарка".
Вот злит :mad: когда вчера в меня попало всего 2 13мм в Як-9Д, пришлось чухать сразу на базу :confused: , а мессу треть БК всадил тот и удрал (слава алаху :D , на посадке убился). Вот такие крепкие у ВВС Яки :eek:

Lionet
08.02.2005, 18:24
А если выбьешь все,то тут уже не кушать,а пить будем :D

Можешь сразу идти в магазин, Слон выбьет. ;)

ZOD
08.02.2005, 19:06
Синюки, что вы хотите от красных вирпилов?
Мы что ли вам заливаем маслом фонарь?
Что красные могут для вас сделать? Я согласен целится только по крыльям, пойдет? Какие ваши конкретные предложения?

Пишите все свои претензии на PF@1c.ru, расскажите подробно как было ( забрызгивание фонаря, правильное сдыхание рядного двигателя, звезды и т.п.) на самом деле.

2Нах-Нах
Я например треки уже выкладывал недавно. :)
Вы так и не ответили: За что вы любите месс? Или только из-за его ущербности на нем летаете?
У синих есть прекрасный самолет, само воплощение синей тактики (бум-зум и т.п.) - Fw190. Что к мессу прицепились?

Недавно же это все обсасывали. И снова, те же действующие лица, аргументы и скрины, да еще и не в тему... :)
По моему, чаще синие почему-то затевают темы о превосходстве одной тактики над другой...

pakman
08.02.2005, 19:18
Можешь сразу идти в магазин, Слон выбьет. ;)
Не иначе как хоботом оглушит? :D

2Нахыч.Ты чего, правда считаешь, что синих накололи, подсунув им такую туфту как 109?

SSS
08.02.2005, 20:04
Сходи сюда. http://81.20.195.38/forum/index.php?showtopic=7907&st=850&#entry105250

Трек оффлайновый, но поверь, это уже проходили. В онлайне все выглядит один в один. Отличия начинаются тогда, когда у тебя связь до хоста мерзкая и не только танки дикими скачками ползают, но и все самолеты вперед хвостами летают. Но тут в пору говорить не об илах и танках, а о хреновой связи или больше с этим хостом не летать, или подумать как себе связь улучшить. А то все как в анегдоте: мыши кололись, но продолжали жрать кактус.

Слон,сходи со своими парнями в Беллум,прикрывают они замечательно,может и не с первого раза,но дождешься момента,когда ты без проблем сможешь отработать по танкам и привези оттуда хотя бы 2-е убитых пушками пантеры.
Я же много то не прошу,просто сходи и убей... :D

Elephant
08.02.2005, 20:08
Схожу принепременно :) Только если все правильно сделать, мне ни одного не придется пушками убивать. :D Шесть танков выносятся ПТАБами, два БРС. Один оставшийся оставляем ботам ;)
Ключевое слово: прикройте этот цирк, а то вместо ПТАБОВ одного гомна пару тонн вывалю на эти танки! :D :D :D

SSS
08.02.2005, 20:18
Дык я и не говорю ничего,если я все правильно сделаю,я из АЖ танков 8 выбью,только вот незадача, к цели не всегда получается подойти когда танки на марше,не тронутые атаками ботов и идущие строем,а вот когда они в штабе, тогда я своим АЖ вынесу только 3 танка,а ты с ПТАБами может быть 4,а остальные то всяко пушками работать надо.
Так что успехов тебе в повторении офф-лайновых подвигов,а если получится,без проблем-ПРОСТАВЛЮСЬ!!! Благо мы живем в одном городе,будет повод собраться ... :D

Elephant
08.02.2005, 20:26
А вот по сему хитрить надо. Скинуть ПТАБЫ, когда они едут еще. Смыться на парах натравив ботов. Потом подойти и проверить... А поскольку в квадрат надо сунуться раньше, прикрышка должна сработать очень четко на время первого захода ила и отхода из квадрата. А ежели по тупому, тогда да. Надо пушками будет выносить...

SSS
08.02.2005, 20:35
А вот по сему хитрить надо. Скинуть ПТАБЫ, когда они едут еще. Смыться на парах натравив ботов. Потом подойти и проверить... А поскольку в квадрат надо сунуться раньше, прикрышка должна сработать очень четко на время первого захода ила и отхода из квадрата. А ежели по тупому, тогда да. Надо пушками будет выносить...

Я и не спорю,доля у нас,штурмов,такая горькая,все хитрить и изворачиваться надо :D ,а то убьють раньше времени,а еще хуже ваще промажешь :D Эх,залетная... :D

9/JG52_Bubi
08.02.2005, 20:39
Да парни, почитал я топик ну "плющит" тут и "синих" и "красных" вовсю. Как по мне все исторически правильно - немцы в большинстве своем дрожат за жизнь, русские угорают в самолетах заживо и без БЗ идут на таран, как и учила Великая коммунистическая пратия Советского Союза- ни шагу назад.

Hax-Hax
08.02.2005, 20:57
Пак, ты чего, правда считаешь, что красных накололи, подсунув им такую туфту как ла5фн?
Пак, я просто против такой постановки вопроса, патаму и пишу сдесь :P
2 Зод.
1. Виш ли, фичка с маслом идет с самого выхода демки, и с каждым новым патчем растет тока кол-во пулевых отверстий на стекле 109го. Сейчас в элитный клуб двигателей с маслом входят 109й и Спит, с некотым натягом Ла5 и Кобра. Чем остальные не угодили то?
2. Просто привычка, ничего более.
.............
Недавно же это все обсасывали. И снова, те же действующие лица, аргументы и скрины, да еще и не в тему...
По моему, чаще синие почему-то затевают темы о превосходстве одной тактики над другой...
.............
и все тоже неумение слушать, и шаблонное "слеза", "плач", "прокладка", "ущербность" вместо аргументов.

К вашему сведению Волк то писал:"
Я никак не пойму почему они зачастую ведут себя как пилоты камикадзе нахлеставшиеся сакэ, забросив в кабину катану вместо парашюта.
Люфты отступают под зенитки – те геройски бросаются биться над вражеским филдом. У них повалил черный дым с мотора? Будет рубится пока не угорит.
..............."
Так шта или у вас шрифт другой, или мы на разных форумах, потому как нету тут
"....
По моему, чаще синие почему-то затевают темы о превосходстве одной тактики над другой..."
Вообще-то вот http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=518694&postcount=127 мое видение предмета обсуждения, а ваше?

9/JG52_Bubi
08.02.2005, 21:08
Ребята приводить доводов можно сколько угодно, все решает не крафт а прокладка между РУСом и сидением , кто допустил первый ошибку тот и проиграл. Неправильно используешь ТТХ крафта на котором совершаеш боевой вылет, все ты труп с БЗ без БЗ не важно. Таких примеров можно приводить безмерное количество.

Pioneerrr
08.02.2005, 22:30
Если-бы в ЛТХ самолётов в игре , в частности немецких , более соответствовали реальным то в онлайне всё было совсем по другому , к сожалению то что сейчас не более чем аркада , отсюда и чёткое деление на "космонвтов"-синих и низковысотных красных .
Если просто порубить климб, то космонавтизм только усугубится, зачем спускаться, если обратной дороги не будет.
надо в комплексе чинить игру.

Bren
08.02.2005, 22:35
Если просто порубить климб, то космонавтизм только усугубится, зачем спускаться, если обратной дороги не будет.
надо в комплексе чинить игру.

Хм...а в старом Иле "космонавты" были?
Это не подколка-я просто в то время в онлайне не летал :)

Elf
08.02.2005, 22:42
Синюки, что вы хотите от красных вирпилов?
Мы что ли вам заливаем маслом фонарь?
Что красные могут для вас сделать? Я согласен целится только по крыльям, пойдет? Какие ваши конкретные предложения?

Такое ощущение, что Главпур жив. Ей богу, что не тема, что не пост, словно один человек писал. Пилоты ВВС, вы хоть перед ответами вчитайтесь и ПОПЫТАЙТЕСЬ понять смысл того, о чем ведется разговор в теме!
Мы ("плачущие синяки" "криворукие недоделки" "стонущие рыцари" и т.д.) пытались понять в чем причина такого поведения. Все приведенные факты, говорят о том, что в рядах ВВС с высокой колокольни плюют на жизнь пилотов (надо же ОМ даже "симулировать" этот момент не пришлось). Доводы о том, что опытные пилоты так не поступают не принимаются - ну нет в списке живых пилотов сопоставимых по вылетам с "синими" вас, нет и все. Если бы вас было мало, но были, другой вопрос, вас же совсем нет!!! Так что, это точно психология %)

Hax-Hax
08.02.2005, 23:15
Ребята приводить доводов можно сколько угодно, все решает не крафт а прокладка между РУСом и сидением , кто допустил первый ошибку тот и проиграл. Неправильно используешь ТТХ крафта на котором совершаеш боевой вылет, все ты труп с БЗ без БЗ не важно. Таких примеров можно приводить безмерное количество.
Перефразируя, "кто выше, того и тапки" :D

Elf
08.02.2005, 23:31
Специально для SSS (который из ТВАРей). Трек хотите, да пожалуйста, записан в перерывах м/у полетами в БВ и попрошу учесть, я не штурм, а истребитель и тем не менее без проблем 4 Пантеры из ВЯ с первого раза.

Трек прилагаю, жаль не смогу увидеть, как ты ешь свою шляпу %).

9/JG52_Bubi
08.02.2005, 23:47
Перефразируя, "кто выше, того и тапки": D
:) Как раз тапки(белые) вероятнее всего будут у тех кто ниже :)

pakman
08.02.2005, 23:49
:) Как раз тапки(белые) вероятнее всего будут у тех кто ниже :)
А если бы вопрос был про то, кто останется с носом? :D

9/JG52_Bubi
09.02.2005, 00:02
А если бы вопрос был про то, кто останется с носом? :D
Чтоб не остаться с носом а то и без него ( в виртуальном плане) нужно почаще назад смотреть, а то нос один, могут и натулить и причем по самые помидоры, да по носу :D и не важно на какой ты высоте :)

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
09.02.2005, 00:12
Если просто порубить климб, то космонавтизм только усугубится, зачем спускаться, если обратной дороги не будет.
надо в комплексе чинить игру.
А кто сказал что её будут чинить ? ОМ прямо написал что ничего править не будут .

Super
09.02.2005, 00:41
Прочел и офигел! :)
У меня один вопрос - какого ты полетел добивать дымящую кобру, зная, что я у тебя на 6-ти? :) У меня один ответ...:D

ZOD
09.02.2005, 01:06
и все тоже неумение слушать, и шаблонное "слеза", "плач", "прокладка", "ущербность" вместо аргументов.

Ну я например не знаю как на самом деле выглядит забрызганный фонарь кабины и т.п., а вы так пишите, как будто видели своими глазами и у MG это реализовано не правильно. Значит у вас информация есть?
и 2Elf тоже... Про шаблоны. Так вы про одно и тоже пишите постоянно, одно и тоже отвечаю. Скоро старые посты начну копировать из других веток. :)



Вообще-то вот http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=518694&postcount=127 мое видение предмета обсуждения, а ваше?

Так вот же вроде...
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=518131&postcount=22

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=518234&postcount=35

внимательный вы наш. ;)

Про ЛТХ я вообще сначала ничего не писал. Это вас постоянно уводит обоих, Ладно, это все оффтоп... вы поплакались, вас пожалели(MG тут к мольбам глухо), теперь успокойтесь и летайте дальше. :)

SkyGuard
09.02.2005, 01:11
В чем бред? В том что не можеш разогнать як, лафку, миг, кобру до заданной скорости или в том что их моторы выбрасывают масло на лобовое с одного попадания по нему от 7.62?
А ты знаешь где стоит бачок с маслом у месса?

ZOD
09.02.2005, 01:12
Доводы о том, что опытные пилоты так не поступают не принимаются - ну нет в списке живых пилотов сопоставимых по вылетам с "синими" вас, нет и все. Если бы вас было мало, но были, другой вопрос, вас же совсем нет!!! Так что, это точно психология %)
Это вы про стат чтоли? Где он интересно?

SSS
09.02.2005, 01:20
Специально для SSS (который из ТВАРей). Трек хотите, да пожалуйста, записан в перерывах м/у полетами в БВ и попрошу учесть, я не штурм, а истребитель и тем не менее без проблем 4 Пантеры из ВЯ с первого раза.

Трек прилагаю, жаль не смогу увидеть, как ты ешь свою шляпу %).

Троль,дружище,посмотрел твой трек.Увы,должен признать,что он не принимается по следующим причинам:
-трек записан в офф-лайне
-вместо ил2 тип3 c 23 мм у тебя ил2 тип3М с 37мм,для того чтобы убить 4 пантеры идущие колонной,не надо забираться на 1770м,при атаке под углом 25-30градусов на эту колонну из этих дудок можно было за один раз вынести 2-3 танка
Так что со шляпой я пожалуй повременю :D ,но как штурмующий истребитель ты выше всяких похвал :)
А если серьезно,может это только у меня,может и у других есть,но в он-лайне повторить свои офф-лайновые подвиги не удается.Я Слону привел пример,что АЖ могу вынести 8 танков из 9 идущих маршем.У меня есть беллумовская карта и в офф-лайне я их выношу,но в он-лайне больше 6-ти вынести так и не смог,пока :) Может здесь играет человеческий фактор,волнение,боязнь допустить ошибку,так как на твой этот единственный может заход в этот момент костьми ложится прикрышка и промазать тебе ну ни как нельзя,да еще голодные синие охотятся на одиноко пасущегося ила,может и Слон прав по поводу связи,но факт остается фактом,надеюсь скоро меня переубедят и за то что научат меня непутевого бить из ВЯ пантер в он-лайне,я с удовольствием выставлю что-нибудь горячительное,а на этот повод можно и собраться,а питерская бандачто думаете?

Elf
09.02.2005, 04:15
Ты трек внимательно смотрел?! Во-первых, он записан он-лайн (я создал хост и летал, правда других участников не было), во-вторых, там Ил-2 Тип3!!! о каких 37мм вобще может идти речь?! Пересмотри еще раз. Если тебе не достаточно моего слова, что трек записан в он-лайн, возьми специальные программы, которые по треку определяют настройки сложности, думаю, они же способны сказать записан трек он-лайн или офф-лайн.
В конце концов, могу поднять хост и проделать все, что ты видел в этом треки у тебя на глазах! Думаю, тогда уже сомнений не будет ;)

SkyGuard
09.02.2005, 05:05
Ты трек внимательно смотрел?! Во-первых, он записан он-лайн (я создал хост и летал, правда других участников не было
А теперь сядь и внимательно подумай, есть ли отличие в онлайне когда ты хост и никого нет, ( да даже и есть) от от офлайна, хитрый ты наш.

Mustang
09.02.2005, 08:59
Попробуйте дуэльку Лагг3 1943 г, против Г6 1943г.
Взлетите с филдов. Мессер наберет высоту быстрее и будет вас бум-зумить по всем правилам. Закалебетесь сбивать мессер... И чем теперь это плохой самолет?

После последнего патча начал на P40 с 1000ф подарком лезть в.. дог файт.. ( че-то стало лень сбрасывать бомбу на пол-пути до цели) и вы знаете, иногда сбиваю!!!-))) :D

Valabuev
09.02.2005, 10:00
Прочел и офигел! :)
У меня один вопрос - какого ты полетел добивать дымящую кобру, зная, что я у тебя на 6-ти? :) У меня один ответ...:D

гыыы-ы-ы-ы-ыы....


щас эти двое нищедуха (ельф с алиенвульфом) скажут что всёравно - синие пилоты самые правильные пилоты в мире, а канкретно АлиенВульф! и преподнесут несколько уроуов тактики истратегии, (про альенвульфа не скажут, простесняются, но подумают =), посмотрят на стат в Беллуме и улыбаясь приложат линейку к децким пипискам)...

Hax-Hax
09.02.2005, 11:46
Ну я например не знаю как на самом деле выглядит забрызганный фонарь кабины и т.п., а вы так пишите, как будто видели своими глазами и у MG это реализовано не правильно. Значит у вас информация есть?...


Зод, следуя обычной логике, если ты не знаеш "как на самом деле выглядит забрызганный фонарь кабины..." значит ты принимаеш что, или:

1-фонарь 109го забрызган верно, фонарь, например яка, забрызган тоже верно, вывод: В 109 масло черного цвета, в яке абсолютно прозрачное(или мотор яка не содержит масло).

2-фонарь 109го забрызган неверно, фонарь, например яка, забрызган верно, вывод: В случае 109 имеется поголовная галлюцинация, поскольку все видят забрызганный фонарь черным маслом, хотя фонарь чист, в яке масло абсолютно прозрачное (или мотор яка не содержит масло).

3-фонарь 109го забрызган верно, фонарь, например яка, забрызган не верно. вывод: В 109 масло черного цвета, в модели яка имеется баг, который с определенными допущениями можно считать ЧИТОМ.

В первых 2х случаях, как это помягче выразится и избежать сравнения с некоторыми видами флоры и фауны, вот, -вы неправы(хотя судя по вашим постам вы следуете одному из этих вариантов, любопытно узнать какому). Так как остаётся только одно, хватит ли у вас мужества признать свои заблуждения, или вы укажете на ошибки в моих рассуждениях, которые скрыли неизвестный мне вариант?

ДЛЯ ОСОБО ВНИМАТЕЛЬНЫХ, обсуждается только результат, т.е. в мотор прилетело одно 7.62мм или 7.7мм, неважно как, откуда и каким способом...


... Про шаблоны. Так вы про одно и тоже пишите постоянно, одно и тоже отвечаю. Скоро старые посты начну копировать из других веток. :)

Зод, ты что на самом деле считаеш, что мне нужно заново переписать трек выдрать оттуда картинки, отредактировать их, выложить их сдесь по новому? а?, или тебе мож захотелось поглядеть на забрызганный фонарь не г2, а ф4 или мож тебя щас больше приклалывает фонарь от г10? или ты думаешь что через месяц единственое попадание по мотору 109го перестало выбрасывать масло на фонарь??? Сдесь я насчитал 3 вопроса к тебе, ответь плз по существу на них, ведь иначе буш казаться пустбрехом, т.к. в твоих постах пока тока "...одно и тоже отвечаю..." и это одно и тоже есть:

".... "шаблонное "слеза", "плач", "прокладка", "ущербность" вместо аргументов...."

пысы Зод, ради бога, не надо жалеть по крайней мере меня, даст бог, я тя сам смогу нормально отжалеть, по самыи ухи ))))

SSS
09.02.2005, 12:28
Ты трек внимательно смотрел?! Во-первых, он записан он-лайн (я создал хост и летал, правда других участников не было), во-вторых, там Ил-2 Тип3!!! о каких 37мм вобще может идти речь?! Пересмотри еще раз. Если тебе не достаточно моего слова, что трек записан в он-лайн, возьми специальные программы, которые по треку определяют настройки сложности, думаю, они же способны сказать записан трек он-лайн или офф-лайн.
В конце концов, могу поднять хост и проделать все, что ты видел в этом треки у тебя на глазах! Думаю, тогда уже сомнений не будет ;)

Люди,рассудите нас!!!
Троля глючит!!! Он 37мм от 23-х уже отличить не может!!!

mAd!Duke
09.02.2005, 12:42
2SSS и Elf:

Давайте так: самолет одно- или двухместный? Кто какой видит/рулит?

Yurio_UV
09.02.2005, 12:58
2SSS и Elf:

Давайте так: самолет одно- или двухместный? Кто какой видит/рулит?
Какая разница?
Ил-2 Тип3 и Ил-2 Тип3М оба двухместные. У первого ВЯ-23, у второго НС-37.

SSS
09.02.2005, 13:01
2SSS и Elf:

Давайте так: самолет одно- или двухместный? Кто какой видит/рулит?


Браво!!! :D

SSS
09.02.2005, 13:02
Какая разница?
Ил-2 Тип3 и Ил-2 Тип3М оба двухместные. У первого ВЯ-23, у второго НС-37.

Разница огромная,со второго можно бить в неограниченном количестве :D усе немецкие и не немецкие танки... :D

Nick
09.02.2005, 13:10
Так что со шляпой я пожалуй повременю :D ,

Slon на треке все правильно делал?

SSS
09.02.2005, 13:17
Не видел я трека Слона... :confused:

Nick
09.02.2005, 13:27
А теперь сядь и внимательно подумай, есть ли отличие в онлайне когда ты хост и никого нет, ( да даже и есть) от от офлайна, хитрый ты наш.

Хости сам. Слон хостит и вроде не жалуется на то что танки прыгают :) , правдорубный ты наш.

tugarin
09.02.2005, 13:40
Нах-Нах, в качестве 4-го варианта можно рассмотреть конструктивное расположение маслобака, маслопроводов и т.п. в сравниваемых самолетах.

Сразу честно заявляю, что я такого рассмотрения не проводил. :)
Я написал это только для того, чтобы показать, что в этом вопросе все совсем неочевидно. Обсуждение этого вопроса может завести очень далеко, поэтому я не хочу в нем участвовать. Однако, с интересом ознакомлюсь с результатом таких изысканий. :)

ZOD
09.02.2005, 13:42
Зод, следуя обычной логике, если ты не знаеш "как на самом деле выглядит забрызганный фонарь кабины..." значит ты принимаеш что, или:

1-фонарь 109го забрызган верно, фонарь, например яка, забрызган тоже верно, вывод: В 109 масло черного цвета, в яке абсолютно прозрачное(или мотор яка не содержит масло).

2-фонарь 109го забрызган неверно, фонарь, например яка, забрызган верно, вывод: В случае 109 имеется поголовная галлюцинация, поскольку все видят забрызганный фонарь черным маслом, хотя фонарь чист, в яке масло абсолютно прозрачное (или мотор яка не содержит масло).

3-фонарь 109го забрызган верно, фонарь, например яка, забрызган не верно. вывод: В 109 масло черного цвета, в модели яка имеется баг, который с определенными допущениями можно считать ЧИТОМ.

В первых 2х случаях, как это помягче выразится и избежать сравнения с некоторыми видами флоры и фауны, вот, -вы неправы(хотя судя по вашим постам вы следуете одному из этих вариантов, любопытно узнать какому). Так как остаётся только одно, хватит ли у вас мужества признать свои заблуждения, или вы укажете на ошибки в моих рассуждениях, которые скрыли неизвестный мне вариант?

Я же написал, что не знаю как и на каких самолетах забрызгивается фонарь, но мне ближе 3 вариант. Опять же, что вы хотите? Может где надо список требований для MG подписать? Баг репорты отправляли, может разом все синим послать письма?
На UBI OM вроде чаще появляется. Ну зачем в каждую ветку форума? Откопайте свою.



ДЛЯ ОСОБО ВНИМАТЕЛЬНЫХ, обсуждается только результат, т.е. в мотор прилетело одно 7.62мм или 7.7мм, неважно как, откуда и каким способом...

Да? А я думал тема ветки: "Психология пилотов ВВС. Вопрос..."



Зод, ты что на самом деле считаеш, что мне нужно заново переписать трек выдрать оттуда картинки, отредактировать их, выложить их сдесь по новому? а?, или тебе мож захотелось поглядеть на забрызганный фонарь не г2, а ф4 или мож тебя щас больше приклалывает фонарь от г10? или ты думаешь что через месяц единственое попадание по мотору 109го перестало выбрасывать масло на фонарь???

Не надо ничего переписывать, все запакуйте(скрины, треки и т.п.) оккуратно и с подробным описанием вопроса отправьте MG.
Потом расскажите, что ответили. Мне тоже интересно, что скажут по этому поводу.
Если уже отправляли, то что они ответили вам?



Сдесь я насчитал 3 вопроса к тебе, ответь плз по существу на них, ведь иначе буш казаться пустбрехом, т.к. в твоих постах пока тока "...одно и тоже отвечаю..." и это одно и тоже есть:

Ну вот, уже и обзываться снова начали. :)
Отвечу так: Мы сейчас оба выглядим как два "пустбреха". :)

Здесь больше оффтопить не буду, откапывайте ветку по этой теме, может там еще поругаемся. :)

Heddin
09.02.2005, 13:49
Зод, ты что на самом деле считаеш, что мне нужно заново переписать трек выдрать оттуда картинки, отредактировать их, выложить их сдесь по новому? а?, или тебе мож захотелось поглядеть на забрызганный фонарь не г2, а ф4 или мож тебя щас больше приклалывает фонарь от г10? или ты думаешь что через месяц единственое попадание по мотору 109го перестало выбрасывать масло на фонарь???

Я вот новичек во всём этом деле...А скока поподаний может выдержать авиационный двигатель?Я что-то прям наяву представляю 7 мм снаряд, который с бешенной скоростью влетает в двигатель...Дальше воображение рисует искарёженный метал,пробитый маслорадиатор, повреждённые целиндры.Мне, с моим неопытным в авиации мышлением, вобще не понятно КАК двигатель способен работать после такого попадания.В голову приходит следующее:либо двигатель прост по конструкции как валенок и снаряд просто не способен что-либо там повредить (две здоровых шестерёнки, от которых снаряды отскакивают :) ), либо в сороковые годы двигатели делали целиком из титанового сплава.Разъясните.
Теперь о психологии ВВС.Как я уже сказал, я новичек.Так вот, я боюсь мессов до дрожи в коленках. Это карающие ангелы ада, которые сверзаются с небес, дают по заднице и снова скрываются в поднебесье! :D А уж если этот ангел по какой-то причине в поднебесье не унёсся, то у меня загораются глаза, рука впивается в джой, и я гоню, гоню гада, не видя ничего вокруг.И плевать мне на зенитки и на других ангелов... =).
Я уверен что со временем это пройдёт.Это всё вследствие неопытности. :)

Old_Pepper
09.02.2005, 14:01
...Я уверен что со временем это пройдёт.Это всё вследствие неопытности. :)
Это ты по неопытности так думаешь. На самом деле это всё от того, что ты пилот ВВС с особенной "краснобуратиновой" психологией. :D
Так , что не пройдёт со временем, пройдёт только тогда, когда на "Мессера" пересядешь. Сразу почувствуешь себя другим человеком с другой психологией. :p

Yurio_UV
09.02.2005, 14:28
Разница огромная,со второго можно бить в неограниченном количестве :D усе немецкие и не немецкие танки... :D
это понятно без коментариев :D :D %)
человек спрашивал какой в треке ил - со стрелком или без стрелка. ;)

SSS
09.02.2005, 14:35
это понятно без коментариев :D :D %)
человек спрашивал какой в треке ил - со стрелком или без стрелка. ;)

Со стрелком :p
Чего спрашивать то,там качать то 800кб... :)

Youss
09.02.2005, 14:54
Что в реале они были такими же бетонными как сейчас самолеты ВВС в игре? Они не боялись получить одно попадание от которого все тяги умирают и двигло глохнет?

А может пусть сделает МГ самолеты ВВС "как в реале" - когда они теряли обшивку в полете, из-за низкой культуры производства?

Вольф, прояви правдивость. Сколько 37мм снарядов сьедает твой любимый Не111? Ты это знаешь и молчишь - нигде не пожаловался... Рассказываешь тут сказки какие красные "бетонные"... от меня в Беллуме фока уходила после 3-х (!!!) в корпус из кобриного дрына. Та же фока спокойна шла домой после 29 попаданий по стату швак+УБС В УПОР!!! СЛИвочный кемпер свидетель. Тот же кемпер на Г6 от меня получил 3 (!!!) очереди от лавки - левое крыло, хвост, кабина - у улетел на филд. VPK на горке получает 37мм в крыло на фоке ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО - и улетает домой. Это только то что я лично видел в Беллуме.

Ладно Не111 выдерживает больше 100 попаданий из швак, (8 снарядов кобры - SF АУ - я не соврал?), долбаный Ю-52 и тому надо всреднем 40 шваков чтоб упасть.

Косяки есть у всех сторон - бесспорно. Но ты только рыдаешь о загубленых "синих", все остальное предпочитая не замечать...

Ты необьективен. Косяки есть у всех - но ты видишь только невыгодные тебе.

Youss
09.02.2005, 15:07
Это не имха, это реальность ИГРЫ, 109му нужно одно(ну или пол, учитывая что у лафки 2швака) попадание по двигателю, и он весь твой в капчонам виде., один раз попадеш по плоскости и он не уйдет от тебя с плавным набором.
Ла5 для гарантированного отрыва плоскости нуна мин 2мк, 1мк по плоскости делает тоже что и швак, попадания серийные (до 3х мк) по фезюляжу за кабиной ла5 переносит вообще без ущерба- вот это уже моя имха, основанная на полетах в онлайн. Так что учитывая скорострельность, настильность, кучность и дальность поражения большой вопрос что "убойнее" мк или швак.

вашими устами мед бы пить...

Youss
09.02.2005, 15:22
Сделайте простой эксперимент - Поставьте перед собой на филде Хе111 и сзади стрельните ему в крыло из МК108 и за 37мм советских при включекнной Аркада=1. Посчитайте стрелочки от осколков. Каждый осколок это дополнительное повреждение помимо фугасного воздействия.

какие выводы?

Stork
09.02.2005, 15:34
На счет стрелочек не пробовал, не скажу. Но то, что у бронебойного и фугасного они должны быть разными это точно. Кстати, а что там будет, сказал бы уж.
По Хенку, на мой взгляд, еще более-менее реалистично сделана ДМ, а вот мессу %) ... Жаль не записал тот эпизод, когда месс "съел" 4 по 37 и полетел дальше (2 в хвост и 2 по крыльям с 6-ти). Вообще, мне кажется, это не Хенк бетонный, а просто 37 мм занижена, да еще в воспоминаниях Голодников писал про действие этой пушки.

Youss
09.02.2005, 15:51
У хенка реалистичная ДМ? у меня речь отняло... 100 (сто!!!) 20мм снарядов - и летит.... в то время как говорят во время войны на истребитель надо было 3-5 20мм стнаряда, на бомбер 10.

Кемпер
09.02.2005, 16:08
ПАУЗА

Речь шла о том, ПОЧЕМУ красные ведут бой, наплевав на всё кроме (наземки-задачи, кила) в основной массе не пытаясь ВЫЖИТЬ или просто выйти из боя пока есть возможность? И почему воюя и пытаясь выполнить задачу синие ПЫТАЮТЬСЯ ВЫЖИТЬ?!!
А тут опять дм и фм ( с ОБЕИХ сторон дофига косяков), кривые , косые,
руки не те, ну и сетевые лаги конечно.
.

Кемпер
09.02.2005, 16:10
У хенка реалистичная ДМ? у меня речь отняло... 100 (сто!!!) 20мм снарядов - и летит.... в то время как говорят во время войны на истребитель надо было 3-5 20мм стнаряда, на бомбер 10.
А что насчёт Ла-5 + Мг-151? Тоже явно не супер.
И Т.Д.

Stork
09.02.2005, 16:13
У хенка реалистичная ДМ? у меня речь отняло... 100 (сто!!!) 20мм снарядов - и летит.... в то время как говорят во время войны на истребитель надо было 3-5 20мм стнаряда, на бомбер 10.
Ну ты ж не считал сколько из них куда попало, сколько прошло по касательной?
Я свое мнение высказал на основе сравнения с реальными испытаниями (http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=30828) . По крайней мере по Хиспанам очень похоже, другое дело, что очень уж долго боты летают с критическими повреждениями, тогда как движок должен либо садиться либо клинить.
Сейчас перевожу по мессу при атаке в лоб - так вот при попаданиях спереди тоже очень все похоже, опять же, повторяю - по Хиспане (позже выложу).

Old_Pepper
09.02.2005, 16:26
ПАУЗА
Речь шла о том, ПОЧЕМУ красные ведут бой, наплевав на всё кроме (наземки-задачи, кила) в основной массе не пытаясь ВЫЖИТЬ или просто выйти из боя пока есть возможность? И почему воюя и пытаясь выполнить задачу синие ПЫТАЮТЬСЯ ВЫЖИТЬ?!!
Что, неужели вот так вот прям ВСЕ "красные " так себя ведут, а ВСЕ "синие" - эдак?
ГЛУПОСТИ.

23AG_Garik
09.02.2005, 16:30
Пустая тема ИМХО, УНВП вечен и непокобелим... :)

Кемпер
09.02.2005, 16:31
Что, неужели вот так вот прям ВСЕ "красные " так себя ведут, а ВСЕ "синие" - эдак?
ГЛУПОСТИ.
Я нигде не писал что поголовно.

Youss
09.02.2005, 16:33
А что насчёт Ла-5 + Мг-151? Тоже явно не супер.
И Т.Д.

дык о чем и речь... но перечитай этот топик сначала - "красные бетонные"... а чегож синих бетонных никто не вспоминает? :)

pakman
09.02.2005, 16:36
ПАУЗА
Не, не так - МИНУТА МОЛЧАНИЯ


И почему воюя и пытаясь выполнить задачу синие ПЫТАЮТЬСЯ ВЫЖИТЬ?!!
Да потому, что русские красные пилоты в большинстве не напрягаются, а просто играют в игру.
А русские пилоты люфтваффе - это такой нонсенс. Это что-то в голове. Но ничего в этом нет страшного. Просто русские синие - другие. Как секс-меньшинства. Нормальные люди, немного отличные от других.



Речь шла о том, ПОЧЕМУ красные ведут бой, наплевав на всё кроме (наземки-задачи, кила) в основной массе не пытаясь ВЫЖИТЬ или просто выйти из боя пока есть возможность?

Ну и когда же, скажи на милость, у Яка есть возможность выйти из боя с мессером, если мессер этого не хочет?

Кемпер
09.02.2005, 16:39
дык о чем и речь... но перечитай этот топик сначала - "красные бетонные"... а чегож синих бетонных никто не вспоминает? :)
Речь не о бетонности (хватает везде).Речь о том что воюя за красных многие просто не берегут 'жизнь' , у синих таких меньше да и быстрей переучиваються заботиться о себе(у красных зачастую уж какой-то затяжной характер носит осмысление 'жизни').
P.S.
Разговор всёж про онлайн войны. Это тем кто позабывал.

Tazmanskiy[Taz]
09.02.2005, 16:42
Да потому, что русские красные пилоты в большинстве не напрягаются, а просто играют в игру.
А русские пилоты люфтваффе - это такой нонсенс. Это что-то в голове. Но ничего в этом нет страшного. Просто русские синие - другие. Как секс-меньшинства. Нормальные люди, немного отличные от других.
ну сказал ну сказал ... НУ ДИПЛОМАТ ... :))))))))))))) а ведь мог просто сказать ОДНИМ словом ... :)))))))))))))))

Кемпер
09.02.2005, 16:45
Да потому, что русские красные пилоты в большинстве не напрягаются, а просто играют в игру.
А русские пилоты люфтваффе - это такой нонсенс. Это что-то в голове. Но ничего в этом нет страшного. Просто русские синие - другие. Как секс-меньшинства. Нормальные люди, немного отличные от других.

Нда...



Ну и когда же, скажи на милость, у Яка есть возможность выйти из боя с мессером, если мессер этого не хочет?
Сам не раз вполне нормально уходил из боя - банально не затягивая до той супеньки кода самолёт в хлам и бесполезно брыкаться.

Old_Pepper
09.02.2005, 16:45
Я нигде не писал что поголовно.
Я считаю, что глупо в данном случае делить вирпилов по "цвету".
Интересно, как люди начитавшись всяких "Белокурых руделей" :p , начинают и в игре так же делить вирпилов на туповатых красных и тактически продвинутых синих.
При том, что с обеих сторон сидят перед компом, зажав джойстик студенты, менеджеры, инженеры, торгаши и пр. и т.п. абсолютное большинство из которых родом из СССР. :D

Я согласен с определением "психология отдельных вирпилов".
Но у нас такое не проходит. Надо, чтоб было :"синие" и "красные", чтоб потом всё упёрлось в " 37мм." и "тяги Месса". ;)

Nick
09.02.2005, 16:59
Я считаю, что глупо в данном случае делить вирпилов по "цвету".
Интересно, как люди начитавшись всяких "Белокурых руделей"

А что вы такое еще и читаете!? :)



Просто русские синие - другие. Как секс-меньшинства. Нормальные люди, немного отличные от других.

Порой лучше жевать, чем говорить... :)

pakman
09.02.2005, 16:59
Сам не раз вполне нормально уходил из боя - банально не затягивая до той супеньки кода самолёт в хлам и бесполезно брыкаться.
Нда...

pakman
09.02.2005, 17:00
Порой лучше жевать, чем говорить... :)
Ну а ты, братец, подпадаешь под оба меньшинства.

Nick
09.02.2005, 17:02
Ну а ты, братец, подпадаешь под оба меньшинства.

Не нукай не запряг. И Не брат ты мне.

pakman
09.02.2005, 17:03
Не брат ты мне.
Докажи

Super
09.02.2005, 17:03
Ну и когда же, скажи на милость, у Яка есть возможность выйти из боя с мессером, если мессер этого не хочет?

Вот в том то и дело, что никогда! :)
Нас в пример поставили, потому, что задание и филд были в одном квадрате, и никого мы не преследовали, синие туда просто убегали, а так как бой был в 500-ах метрах от филда, то и мы были как бы под зенами, но оказавшись там тут же отворачивали, ну а мессы только этого и ждали и опять атаковали. Или не так, Алиен? :)
Вон вчера, вчистую слили бой на лавках против фок и хотели уйти, неееет, догоняли и добивали, так о чьей психологии мы говорим то? Нет, не о нашей, ВВС, а о другой....:)
Да, кстати, как резюме, моя первая задача в беллуме - выжить, вторая - выполнить задание! А вот стат говорит обратное, можно списать это на плохое пилотирование и неважную стрельбу, на не всегда грамотно построенный бой, но выжить нам, крассным пилотам, очень сложно!
Думаю, что это я сказал от большинства! :)

Tartilla
09.02.2005, 17:08
....а что месс як по прямой догонит? наверное я не на те пИдали жму -не могу догнать....

Nick
09.02.2005, 17:13
Докажи

В любви к ближнему главное - не перестараться (с) чьето

Знаю что перестараюсь...

Duron
09.02.2005, 17:14
Тартилыч ;) ты перед вылетом посмотри чего тебе механик льет в бак :), мож трофейный Б-76? :D

Можно уйти на "Яке" от "месса", но только от посредственного пилота, против сильного пилота шансов мало :(, он обычно выше тебя, за счет этого и догонит .
Как уже достали эти "слезы" :(.

Hottabych
09.02.2005, 17:22
Ну не получается у меня уйти из боя, когда уже долетел до синего филда (они-то к нам никогда не летят :)) и меня атакует фокке-вульф. Я вообще не умею против него сражаться.

Tartilla
09.02.2005, 17:22
Тартилыч ;) ты перед вылетом посмотри чего тебе механик льет в бак :), мож трофейный Б-76? :D


наверное.... :)


не..я не имею ввиду что на пикировании ит.д...например произошел небольшой сталфайт и як решил выйти отрываясь по прямой у земли....наверное что то действительно с бИнзином... :)

hex
09.02.2005, 17:25
2 Hottabych
чтобы научиться бороться с фокой - полетай только на ней с неделю, но не у земли.

hex
09.02.2005, 17:46
Кстати, что мы зациклились на противостоянии ЛФ-ВВС?

Есть не менее животрупешушшая тема - зеры против бритов-амеров.
Ну вот почему-то не боюсь вылезти на одной высоте на зере против одиночного спита или пары спитов, а в карусель - страшно, только дожмешь супостата, как пукнут в твою сторону метров с 500-800 из 2-4-х пулеметов, и этот склад ГСМ на крыльях весело коптит.
Или - опять элемент психологии - в той же карусели когда сел плотно спиту на 6 обязательно найдется 2-3 помошника, которые начнут пулять сквозь тебя сзади. А на мессах те же ребята как полагается БЗ-мят сверху.

Ей-ей, мистикой отдает - не мы летаем, а самолеты заставляют нас ТАК летать %)

Duron
09.02.2005, 17:53
не..я не имею ввиду что на пикировании ит.д...например произошел небольшой сталфайт и як решил выйти отрываясь по прямой у земли....наверное что то действительно с бИнзином... :)

:confused: а чего делал "месс" в сталле с Яком??? :eek:

Tartilla
09.02.2005, 18:10
:confused: а чего делал "месс" в сталле с Яком??? :eek:

...не...я вот читаю форум-ну все тут все прально пишут по тактике ит.д.-...не вставай в вираж, сохраняй энергию, промазал на б-з неважно- сразу вверх.....сидишь и тихо пукаешь и чувствуешь себя полным ламером... :) Потом идешь на какойнибудь сервак и видишь шо энти писатели (особенно на желтом много про тактику рассуждают и дружески чмырят начинающих) - влегкую киллы вороют, пуляют через спину и на Г6 пытаются за ишаком завернуть.... :) Поэтому Юр,я не настолько суперпупер тактик шоб все по пральному делать, да и летаю против тех кто часто заставляет тебя ошибатся...иногда ТАААК прижмут -шо крутишся до наступления диареи...у земли..применяя полный люфтвафелский набор - закрылочки, триммера и шаг винта и часто повторяя "ААААА...японаа мамааааа...".... ;)

Кемпер
09.02.2005, 18:15
:confused: а чего делал "месс" в сталле с Яком??? :eek:
Да так дурью мается после атаки илов. %)

Valabuev
09.02.2005, 18:21
ПАУЗА

Речь шла о том, ПОЧЕМУ красные ведут бой, наплевав на всё кроме (наземки-задачи, кила) в основной массе не пытаясь ВЫЖИТЬ или просто выйти из боя пока есть возможность? И почему воюя и пытаясь выполнить задачу синие ПЫТАЮТЬСЯ ВЫЖИТЬ?!!
А тут опять дм и фм ( с ОБЕИХ сторон дофига косяков), кривые , косые,
руки не те, ну и сетевые лаги конечно.
.



только что на Г1 - колонну штурмуют два ила, их прикрывают два и16т18 и один лаг4-й серии (самое начало карты по времени, только только взлетели), синий аэродром в 15-и километрах от колонны. После появления сообщения от сервера о том что синяя наземка под огнём проходит несколько минут и что мы видим (я залез на 3000 к тому времени) - со стороны синего филда НАБРЕЮЩЕМ несётся синий истребитель и сходу в эту кашу - 40 секунд и его нет! Он ещё потом писал в чате - "нахрена стрелять яж на вынужденную без двигателя шёл" =). Залезть под зены и то шансов больше выжить будет чеми у этого рыцаря...
Ну и как это укладывается в теорию о "особенноправильной синей психологии"????? а никак - теория это гавнонапалочке.
таких примеров можно приводить (за обе стороны) сотни.


Суть в другом:
109-й хочет из боя выйти и выходит, а як или и16-й сначала хорошо попросится должен.

Кемпер
09.02.2005, 18:29
2Valabuev
Я про онлайн проэкты
Догфайты это вобще отдельная песьня.

Nick
09.02.2005, 18:32
Суть в другом:
109-й хочет из боя выйти и выходит, а як или и16-й сначала хорошо попросится должен.

Просто наих-орошая мысль... В самую точку... :rolleyes: :)

Valabuev
09.02.2005, 18:33
2Valabuev
Я про онлайн проэкты
Догфайты это вобще отдельная песьня.


что люди разные играют????? статистика и там и там, только в коопах разница вТТХ обостряется вот и всё.

Valabuev
09.02.2005, 18:36
Просто наих-орошая мысль... В самую точку... :rolleyes: :)


да это уже сто раз говорили.

А вот есть товарищи несогласные...!!!???? Они наверное знют способ как можно в целом виде пикировать на яках мигаг и пр... на скорости 700 км/чам. И где этот нищедух АлиенВольфкоторый бодягу всю эту завёл чтоб статом лишний раз покичится??? Зашол бы уже, да покаялся, мол так и так не со зла я такую тему прилепил, а что блишний раз вспомнили о том какой я класный да правильный...

Nick
09.02.2005, 18:45
да это уже сто раз говорили.

А вот есть товарищи несогласные...!!!???? Они наверное знют способ как можно в целом виде пикировать на яках мигаг и пр... на скорости 700 км/чам. И где этот нищедух АлиенВольфкоторый бодягу всю эту завёл чтоб статом лишний раз покичится??? Зашол бы уже, да покаялся, мол так и так не со зла я такую тему прилепил, а что блишний раз вспомнили о том какой я класный да правильный...

А стат то тут причем? :)

Adolf
09.02.2005, 18:55
вы не видите СУТИ темы! АлиенВольф считает что в той ситуации Супер и Вольф должны были просто попрыгать , а они видители ещё сражались....
=)
ну такой вот Алиен занятный, что делать....?



Алиен Вольф - тебя стльно удивляют красные пилоты которые тебя сбивают?

Мне кажется они могли оба остаться в живых.

Нет, не удивляет. Вообще не испытываю негативных эмоций по этому поводу.
Разве только в первые несклолько минут после сбития. Матерюсь в ТСе.
Вот что меня бесит – это когда в ботов врезаюсь при атаке.
Вообще с оценкой моей психологии ты сильно промахнулся. Если ты действительно дипломированный дохтур, то грош цена твоему диплому.


Сколько попаданий надо из BF-109 c МК-108 по Ла?

МК108 осталась похожа на пушку по поражающему действию, а швак только по отдаче и рассеиванию


Бог его знает... Я после 3.0 с мк108 не летаю. Не знаю кто как а я перестал с нее попадать. Вот мучаюсь терь в беллуме с подкрыльевым хозяйством в виде подвесных мг151\20. Летать стало потяжелей, но хоть сбивать более менее получается...
Смотрите сами – это мои вылеты после новогоднего отпуска. Где там мк108? А?
http://il2fb-bellum.com.ar/pilot.php?hlname=SG2_Pwolf


У меня один вопрос - какого ты полетел добивать дымящую кобру, зная, что я у тебя на 6-ти? У меня один ответ...

Троль уже не был связан – когда я пошел на дымящего он мне доложил что вторая кобра пошла за мной. Думать было – 2-3 секунды. Идти вверх? Ага чтоб распластать крылья перед разогнаной коброй. Ну нет. Отворачивать? Получаем на 6 две кобры...
Я решил окончательно решить вопрос с дымящим, и свести бой на 2х1. Но все решило время – Троль не успел. Я его за это нисколько не виню, сам бы в той же ситуации так же мог не поспеть. Ну не получилось не получилось, это был риск, а гарантии дает только страховой полис. Своих ошибок я вижу две. Может стоило работать по неповрежденной кобре в первую очередь. Или уходить к филду не так прямолинейно. Я же знал кто в кобре, надо было учесть что на 6 хорошо стреляющий пилот, которому много времени на сбитие не потребуется...


Троль,дружище,посмотрел твой трек.Увы,должен признать,что он не принимается по следующим причинам...

Может мне трек записать? В Беллуме на Илах не летаю, но, боюсь, это тебя не спасет от поедания головного убора...


Вы так и не ответили: За что вы любите месс? Или только из-за его ущербности на нем летаете?
У синих есть прекрасный самолет, само воплощение синей тактики (бум-зум и т.п.) - Fw190. Что к мессу прицепились?

Мне очень нравится 190. Но увы не нравятся его пушки.
Буду очень признателен тем кто имеет доступ к файлам SFS если они опубликуют текущую раскладку пушек 190. Мне кажется что там все по прежнему, т.к. по игре все как и было – 109 с подвесами эффективнее 190. Вот у А6 4 мг151 у г6р6 – 3+2х131, и мне со 109-ки как было легче сбивать чем со 190 так и осталось... Видимо как не было в раскладке 190-х МГ так и нет... А почему!? Чем мг151 на А6 так провинилась?
Вот поэтому и предпочитаю 109... Да что г6... г2 и то лучше, хотя там не 131 а 17. Но есть подвесы с МГ в раскладке и фокевульфы опять в пролете... А в реале вроде как фоки хвалил именно за залп...


Да потому, что русские красные пилоты в большинстве не напрягаются, а просто играют в игру.
А русские пилоты люфтваффе - это такой нонсенс. Это что-то в голове. Но ничего в этом нет страшного. Просто русские синие - другие. Как секс-меньшинства. Нормальные люди, немного отличные от других.

ЛОЛ
Чую счас опросик Валабуева откопают из архивов :D
Ну, я ладно... Но неужели все остальные "русскоязычные синие" здесь отписавшиеся, тоже секс-меньшинства!? :eek: %) :D

Elf
09.02.2005, 18:57
Вот в том то и дело, что никогда! :)
Нас в пример поставили, потому, что задание и филд были в одном квадрате, и никого мы не преследовали, синие туда просто убегали, а так как бой был в 500-ах метрах от филда, то и мы были как бы под зенами, но оказавшись там тут же отворачивали, ну а мессы только этого и ждали и опять атаковали. Или не так, Алиен? :)
Вон вчера, вчистую слили бой на лавках против фок и хотели уйти, неееет, догоняли и добивали, так о чьей психологии мы говорим то? Нет, не о нашей, ВВС, а о другой....:)
Да, кстати, как резюме, моя первая задача в беллуме - выжить, вторая - выполнить задание! А вот стат говорит обратное, можно списать это на плохое пилотирование и неважную стрельбу, на не всегда грамотно построенный бой, но выжить нам, крассным пилотам, очень сложно!
Думаю, что это я сказал от большинства! :)
Вот в этом бою, вы вели себя совсем по-другому (я участник обоих боев, описанных), во время стали выходить из боя, попытались сначала предпринять что-то, не получилось, убили ботов-штук, и используя облачность стали уходить, то что вас стали преследовать, это другой вопрос. Но, самое главное, в этом бою, никто! из вас не стал строить из себя героя, уж не знаю, кто принимал решение, но бой имел ярко выраженные три фазы - атака фоками танков, которую вы позовлили им сделать (фока убила 2 танка), уход фок из под атаки, повторный заход на танки (фока убила 1 танк), опять же был беспрепятсвенный, далее вы мочите ботов, вторая фаза - бой с фоками, вы оказались ниже, попробовали затянуть в виражный бой, фоки не пошли за вами, третья стадия - вы приняли решение уходить, причем, не стали это откладывать в долгий ящик, достаточно граммотно использовали облачность. Результат - по плиотам вы имеете 2 потери (одна из них - столкновение), остались бы и стали строить из себя героев, возможно, потери были бы гораздо выше. Так что...

Кемпер
09.02.2005, 19:09
что люди разные играют????? статистика и там и там, только в коопах разница вТТХ обостряется вот и всё.
В догфайте я 50/50 могу спокойно в вираж полезть ради интереса и фана. В догфайт в основном и иду покрутится. Да и пофиг стат в догфайте.

Nick
09.02.2005, 19:10
--- Может мне трек записать?

Запишите, интересно посмотреть как шапочку кушают.

Duron
09.02.2005, 19:22
. Поэтому Юр,я не настолько суперпупер тактик шоб все по пральному делать,

Сереж, по опыту беллума, если я на "Яке" и "месс" полез со мной на сталл (в коем я как бревно :( , неважно на чем), тут 2 вывода:
а) либо дурак;
б) либо действительно отличный пилот.
В течении 3-5 секунд вычисляю кто на "худом":
а) если дурак, продолжаю убивать :)
б)если опытный пилот, то ору в ТС зову на помощь и потихоньку ищу дырку куда бы смыться ;) , если уже конкретно влип, то есть правило: "Если попал, то дерись до конца"

Вот один раз (по пьяни летал) влип по самые гланды , хорошо хоть на Як-9Т (правда 100 % горючки взял %) ). Короче остальные Як-9Т из моей группы сделали дружно суицыд, я остался один с 3-мя Г6 (тов. БК ;) и двое из JG3 :rolleyes: ;) (интерестно кто это такие?). Ухлопал всех :D , но после боя похмелья совсем небыло и минут 10 был в трансе (особенно от последнего ЯЖ3), был дикий сталл, пару раз уже попрощался с виртуальной жизней. Вот это был мастер на "мессе", такое выделывал :cool: . Выжил ИМХО из-за того что трезво оценил ситуацию, если б начал драпать то догнали бы и сьели.

Elf
09.02.2005, 19:25
Неужели ТВАРи уже не могут отличить Ил-2 Тип3 от Ил-2 Тип3М???
Ладно, давайте рассудим, вот два скрина, тот что первый из выложенного мной ролика , второй из простого редактора. Дайте ответ, на каком скрине Тип3, а на каком Тип3М и выясним у кого "глючит".

Я вижу следующее
левый скрин (из моего ролика) Ил-2 Тип3
правый скрин (из простого редактора) Ил-2 Тип3М

Интерестно, что видят ТВАРи ?! Или они добиваются, чтобы я вообще их более за бомберский сквад не считал или может, чтобы я вообще их за полных ламеров принял %)

Hax-Hax
09.02.2005, 19:37
Неужели ТВАРи уже не могут отличить Ил-2 Тип3 от Ил-2 Тип3М???
Ладно, давайте рассудим, вот два скрина, тот что первый из выложенного мной ролика , второй из простого редактора. Дайте ответ, на каком скрине Тип3, а на каком Тип3М и выясним у кого "глючит".

Я вижу следующее
левый скрин (из моего ролика) Ил-2 Тип3
правый скрин (из простого редактора) Ил-2 Тип3М

Интерестно, что видят ТВАРи ?! Или они добиваются, чтобы я вообще их более за бомберский сквад не считал или может, чтобы я вообще их за полных ламеров принял %)
Шапку жалка? :D

Duron
09.02.2005, 19:41
слева Ил-2 тип3, справа Ил-2 тип3М ;)

SSS
09.02.2005, 19:58
Неужели ТВАРи уже не могут отличить Ил-2 Тип3 от Ил-2 Тип3М???
Ладно, давайте рассудим, вот два скрина, тот что первый из выложенного мной ролика , второй из простого редактора. Дайте ответ, на каком скрине Тип3, а на каком Тип3М и выясним у кого "глючит".

Я вижу следующее
левый скрин (из моего ролика) Ил-2 Тип3
правый скрин (из простого редактора) Ил-2 Тип3М

Интерестно, что видят ТВАРи ?! Или они добиваются, чтобы я вообще их более за бомберский сквад не считал или может, чтобы я вообще их за полных ламеров принял %)

Признаю,глюкануло меня,видимо не сообразили мои затуманенные долгими вечерними боями мозги,сейчас пересмотрел трек,увы,но...
Для поедания шляпы осталась самая малость,зайди на беллум за красных и повтори свой трек,можно подбить только 2,для шляпы хватит...
С извинениями закончили,теперь проза,Троль,я уважал тебя как пилота,а сейчас хочу сказать,что МНЕ НАСРАТЬ КАК ТЫ БУДЕШЬ ОТНОСИТЬСЯ К ТВАРям,НАМ НАСРАТЬ КЕМ ТЫ БУДЕШЬ НАС СЧИТАТЬ,потому как,как человек -ты ноль... И к ТВАРям ты никогда и ни каким боком относится не будешь,ты мог поиздеваться лично надо мной,мог просто спокойно указать на ошибку,в любом случае,все выпады лично против меня были бы в какой то мере оправданы,но ты предпочел ошибку одного человека перевести в общесквадовскую проблему,скорее всего это тянется с твоего тяжелого детства,деревянных игрушек,тихой зависти к сверстникам из-за лучшего ночного горшка...Попробуй ка обратиться к психиатору,может еще не все так серьезно.

SSS
09.02.2005, 20:20
Шапку жалка? :D

Не,не жалко :D :D :D
Могу повару позвонить,он мне такую в духовочке сошьет,пальчики оближишь,кремом намажет,коньячком польет,какими там фруктиками сверху обложит,короче не шапка у меня,а ух.......................
А если ее употребить под хороший там напиток какой сорокоградусный,да в классной компании :D :D :D Да запить это дело заваренным кофеечком... :D :D :D
Даже с Тролем ее съем,побуду его психиатром вечерок,глядишь и ШАДы с ТВАРями питерскими подтянутся.
Осталось то чуток,дайте трек с он-лайна(и не такой как у Троля)к словам не цеплятся плз,а с нормальной виртуальной войнушки(лучше прямо с Беллума) и честное слово,звоню повару и посылаю секретаршу за коньяком.

Lyric_40
09.02.2005, 20:32
Уважаемы ССС вы написали:
"Запиши ка мне трек в онлайне,где ты из ила 3-ей серии круто расправляешься с пантерами (именно в онлайне) и если пушками выбьешь более одного танка,честное слово,я съем свою любимую шляпу."
Троль, записла трек
А) Из онлайна(про условие хоста ничего написано не было.)
Б)Тем более про беллум.

Так что Троль все условия выполнил, дело за шляпой...

Я уверен что Саша запишет трек и в беллуме, но тогда вам шляп не хватит, и вы можете замёрзнуть, а этого нам очень не хочется, тк мы всёже добрые пилоты=)

Elf
09.02.2005, 20:38
Ууууу, как все запущено...
Если ТВАРи все разделяют мнение ССС, то мне жаль, что я так долго, не видел этого, поверьте, искренне жаль...
Хорошо, хоть сейчас все точки над И расставлены.
Я думаю, что вопросов почему я летаю за синих, более ни у кого возникать не будет ;).
Чистого неба всем.

З.Ы. Спасибо ССС, за заботу о моем психическом здоровье %) .

З.З.Ы Да, треки я более никому писать не буду, ибо что может доказать/показать "криворукий, сопливый, никчемный, вечно плачущий (нужное подчеркнуть) синий" .

Кемпер
09.02.2005, 20:46
Да Пантеры со ШВАКов Лавки лопаются а вы тут ИЛы ИЛы...

Lyric_40
09.02.2005, 20:49
Боюсь что мне придётся прикрывать Троля когда он будет убивать эти грёбанные пантеры=), вон кемпер тоже в стороне не останется=)

Lyric_40
09.02.2005, 20:51
SSS
кстати когда я писал свой пост вышего поста ещё не было, сорри=)

SSS
09.02.2005, 20:51
Ууууу, как все запущено...
Если ТВАРи все разделяют мнение ССС, то мне жаль, что я так долго, не видел этого, поверьте, искренне жаль...
Хорошо, хоть сейчас все точки над И расставлены.
Я думаю, что вопросов почему я летаю за синих, более ни у кого возникать не будет ;).
Чистого неба всем.

З.Ы. Спасибо ССС, за заботу о моем психическом здоровье %) .

З.З.Ы Да, треки я более никому писать не буду, ибо что может доказать/показать "криворукий, сопливый, никчемный, вечно плачущий (нужное подчеркнуть) синий" .

Троль,а чего ты к ТВАРям то прицепился?
Чем они тебя достали то?
Неужели из-за нас родимых стал синим? Поверь нам грешным,если в чем обидели зазря извини,не хотели мы,это все по нашему малолетству и недоученности...

P.S.Пожайлуста Троль,завсегда рад услужить.

P.P.S.Даже при всем моем на сегодняшний день неоднозначном отношении к твоей персоне,как пилот-ты хорош,поэтому если можешь,плз,не останавливайся на пол-пути,пиши треки,а "криворукий, сопливый, никчемный, вечно плачущий (нужное подчеркнуть) синий" оставь на совести тех,кто тебе это говорил,я кажется к этому не причастен.

SSS
09.02.2005, 20:53
SSS
кстати когда я писал свой пост вышего поста ещё не было, сорри=)

понял,удаляю свое произведение :)

Lyric_40
09.02.2005, 20:54
Ок, без проблем.

=FB=LOFT
09.02.2005, 21:28
Прочитал я эту ветку и офонарел :) Всем ко врачу нужно...

Кемпер
09.02.2005, 21:29
Прочитал я эту ветку и офонарел :) Всем ко врачу нужно...
Эт точно %)

Ram_Wolf
09.02.2005, 21:30
Боюсь что мне придётся прикрывать Троля когда он будет убивать эти грёбанные пантеры=), вон кемпер тоже в стороне не останется=)
Кирюха, забыл меня посчитать и ещё я думую Кемп не откажится принять в этом участия ! :D

Ram_Wolf
09.02.2005, 21:32
Прочитал я эту ветку и офонарел :) Всем ко врачу нужно...
Альбертыч, болезнь ИЛ-2 не лечится, а если и лечится то остаётся остаточная форма ! :rolleyes: %)

Lyric_40
09.02.2005, 21:42
Прочитал я эту ветку и офонарел :) Всем ко врачу нужно...
Мне плиз палату с видом на ФВ190А8, хоть будет о чём мечтать :rolleyes: :D

ShootOut
09.02.2005, 21:46
Тема открыта..

Ежели еще раз будет замечен переход на личности: без предупреждения будем расстреливать.

И вообще, спокоЙней товарищи!

Regards! BS

Vedro
10.02.2005, 11:50
Ню же таварищи! Сижу и жду продолжения юмористической радио передачи :)

mAd!Duke
10.02.2005, 12:32
Браво!!! :D

Елки, посыпаю голову пеплом... - я был уверен что речь идет о ИЛ-2 3-ей серии...

Nick
10.02.2005, 12:37
Ню же таварищи! Сижу и жду продолжения юмористической радио передачи :)

Гражданин, сядте на место! Не прыгайте в кресле!! Вы ЗА-ГО-РА-ЖИ-ВАЕТЕ!!! И мешаите смотреть!!!! :D

=FB=Storm
10.02.2005, 13:10
Мощно :) Психология красных и синих. Сидят и дружно доказывают что шизофреники :D

Всех кто здесь отметился загнять бы на один сервак часа на 4 и дать провариться до состояния полного душевного равновесия.

2 Пакман: Ржал :D