PDA

Просмотр полной версии : Кривые отклика



AlexF
22.02.2005, 12:38
Избитая тема, но все же.
Кто что думает по этому поводу и какие настройки юзает?
Как находите компромис между точностью стрельбы и маневренностью?

GDV
22.02.2005, 13:06
Избитая тема, но все же.
Кто что думает по этому поводу и какие настройки юзает?
Как находите компромис между точностью стрельбы и маневренностью?
31 36 39 46 53 60 70 80 90 100

Кемпер
22.02.2005, 13:43
10 20 32 47 63 78 93 100 100 100

mongol
22.02.2005, 13:45
все 100

Tony_1982
22.02.2005, 13:48
85 90 98 100 100 100 100 ...

IvanoBulo
22.02.2005, 13:55
все 100
аналогично

AlexF
22.02.2005, 13:57
Хм. Вопрос к товарищам со всеми 100 - как вы целитесь?И что у вас за джои такие?
:)

tugarin
22.02.2005, 14:15
Я полагаю, что некорректно говорить о кривых отклика безотносительно к конкретной модели джойстика. На Saitek ST290Pro и Evo без родного драйвера я использую следующие кривые отклика:
тангаж: 73 76 79 82 85 88 91 94 97 100
крен: 73 76 79 82 85 88 91 94 97 100
рыскание (твист): 37 44 51 58 65 72 79 86 93 100

Когда пользовался родным сайтековским драйвером, загрубляющим точность Evo в 10 раз, ставил кривые отклика "все 100".

Обоснование этих кривых отклика здесь (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=318010&postcount=23)

kedik
22.02.2005, 14:31
Все 100. X45.

Хм. Вопрос к товарищам со всеми 100 - как вы целитесь?...
А если б я ещё и целился... Ухххх!

"Используй Силу, Люк" (с)
:D

pakman
22.02.2005, 14:34
Хм. Вопрос к товарищам со всеми 100 - как вы целитесь?И что у вас за джои такие?
:)
Моторика вырабатывается соответствующая. С другой стороны, возможно, парни скромно умалчивают о том, что в родном маппере джоя прямые немного искривлены. У меня так например на МССВ ФФ2. Там полуход ручки можно разделить на две части. Я этой фичей пользуюсь, а в игре у меня получается - все 100. С другой стороны, на Сайтеке Ево мне натуральным образом хочется поставить все по 150, потому как вестисталфайт не могу совершенно. Целится - одно удовольствие, сталится - ну не могу! Привык к сильному центрированию ФФ2 так, что не замечаю совсем слабенькой пружинки сайтека, поэтому не могу определить положение стика. В этом смысле Логитех Ехтриме 3Д Про мне гораздо привычней. На нем мочти без подготовки смог выдать вполне сносный сталлфайт.

grun
22.02.2005, 14:49
Когда пользовался родным сайтековским драйвером, загрубляющим точность Evo в 10 раз, ставил кривые отклика "все 100".

оппа, а я то пользую виндовые и тангаж почти весь внизу и думаю как это люди на 100 летают???! - сегодня поставлю родные

IvanoBulo
22.02.2005, 14:52
Моторика вырабатывается соответствующая. С другой стороны, возможно, парни скромно умалчивают о том, что в родном маппере джоя прямые немного искривлены.

Так и есть - искривлены, но очень незначительно и только по тангажу (см. картинку), по крену только мёртвая зона, т.к. в иле её реализация оставляет желать лучшего. Кстати джой TM AB2.
А моторика и даже тактика другая вырабатывается это точно :)

tugarin
22.02.2005, 15:03
оппа, а я то пользую виндовые и тангаж почти весь внизу и думаю как это люди на 100 летают???! - сегодня поставлю родные
Вот такие заявления и наводят меня на мысль, может быть сайтек не сдуру сделал это 10-кратное загрубление, не по злому маркетинговому умыслу, а по многочисленным просьбам игроков? :D

AlexF
22.02.2005, 15:15
Нда...весь спектр мнений получил.
(
Теперь думать придется. А ведь почему занялся - давно не летал. Тут чуток время появилось, стал полетывать - не попадаю нифига. Стал разбираться - прицел уж очень "дрожит". Т.е. имеет место большое отклонение около нуля. Вот и стал мучить бедный джой. Ну и дабы время съэкономить
;)
Решил так сказать к общественному кладезю опыта и знаний припасть.

LuckyKOT
22.02.2005, 15:15
AB2 - все 100 в игре, небольшой тюнинг кривых в маппере ;-)

Serp
22.02.2005, 15:27
Очень долго летал в режиме "все сто".
Потом попробовал на умолчальных и...
просто обалдел!..
Все "сотники" лишают себя "реализьма"!!!
На умолчальних кривых самолёт чувствуется,
как САМОЛЁТ, а не как аркадная картинка.

В общем я теперь не слезу с умолчальных настроек.
В МГ, между прочим, ДУМАЛИ наверное, прежде
чем предложить именно такие кривые.

Оговорюсь.
Есть самолёты для которых нужны особые настройки (ФВ и т д).

Komo
22.02.2005, 15:48
Летаю в режиме все 100, но.... в дровах джоя на каждый самолет выставляю свои кривые, только под конкретный планер заточенные. Конечно-же днями их тестю, дабы лучше всего настроить.... Джой TM AB2, около месяца ушло на понимание настройки всех их мертвых зон и урезаний...

Да, если джой не комплектуется дровами, то тогда настройка в опциях ила. ;)

SL PAK
22.02.2005, 16:22
Все "сотники" лишают себя "реализьма"!!!
Это проблема симулятора - в нём "сотники" получают значительное приемущество над "реалистами".

--
Тебе прощще - ты против "сотников" не летаешь. Поэтому можешь себе позволить.

orion71
22.02.2005, 16:40
Нда...весь спектр мнений получил.
(
Теперь думать придется. А ведь почему занялся - давно не летал. Тут чуток время появилось, стал полетывать - не попадаю нифига. Стал разбираться - прицел уж очень "дрожит". Т.е. имеет место большое отклонение около нуля. Вот и стал мучить бедный джой. Ну и дабы время съэкономить
;)
Решил так сказать к общественному кладезю опыта и знаний припасть.

Да брось ты голову ломать :) Оставь старые настройки. Просто надо вернуть "былую легкость" :D Тут порой сутки не полетал, заходишь на сервак и .... "мертвая петля" - срыв потока. Стреляешь по гаду, а бз не хватило :) Так что просто восстанови форму :) Легче вернуть старые навыки, чем приобрести новые :)

Heddin
22.02.2005, 16:42
У меня Saitek Cyborg 3D.Доволен им несказанно.Все кривые в иле у меня стоят по умолчанию, очень удобно.В сталфайт уйти никаких проблем.Вобще у джоя этого,на мой взгляд ,практически нету недостатков, кроме разве что, одной - довольно жёсткая пружина.Вследствие этого РУС вблизи нулевой зоны ходит довольно туго.С этим можно бороться двумя способами: привыкнуть - в таком случае повышается точность прицеливания, или заменить пружину.
Пробовал на этом джое выставлять все 100 в кривых...неее, так летать не удобно, ИМХО.

AlexF
22.02.2005, 16:43
Да, знаешь, все мысли закрадываются, что это не у меня руки окривели, а джой, зараза чудит.
;)
Человек такое животное, все норовит на других свалить.

AlexF
22.02.2005, 16:48
О, Хеддин, у меня тот же джой. Насчет пружины не сказал бы, что слишком жесткая.
Летать-то мне пофигу на каких кривых (ну правда пробовал совсем загогулину сделать, как рекомендовал какой-то немецкий ас (вылетело из головы какой)) - все стало слишком вялым. Так что пока у меня мысли либо оставить дефолт, либо пытаться к 100 привыкнуть, но тут нужно что-то делать тогда с прицеливанием.
Вот сегодня еще настройки Змеевича попробую.
;)

Komo
22.02.2005, 17:08
....Вот сегодня еще настройки Змеевича попробую.
;)

Да, что это за Горыныч такой?.... :confused: :D

-=Andrew=-
22.02.2005, 18:16
Y= 0 30 50 70 80 90 95 100 100 100 0
X= 0 30 50 70 80 90 95 100 100 100 0
- адекватное управление и сострельбой нет проблем...

Katmai
22.02.2005, 18:26
Все 100, Сайтек Ево, дрова родные, ничего не подстраивалось для плавности %)

Radik
22.02.2005, 18:30
Да, знаешь, все мысли закрадываются, что это не у меня руки окривели, а джой, зараза чудит.
;)
Человек такое животное, все норовит на других свалить.


Енто "не окривели". Это... у алкоголиков тремор (когда руки трясутся), а у вирпилов?

SBA
22.02.2005, 21:03
В проге ил2коннект есть настройка "наилучшая стрельба". Не знаю как на дорогих джоях но на дешевых типа АВБ стрелять очень удобно особенно в оффлайне крылья рвать. Зато в догфайте на ла5фн к g6(если там не новичок) хрен на хвост сядешь. На кобре со 100 летать неприятно

Ukatam
22.02.2005, 21:16
Не пинайте сильно.Я заметил что если самолет оттримирован то целится в 10 раз проще.С любыми кривыми прицел не болтается.

-SCS-UHU
22.02.2005, 21:33
Моторика вырабатывается соответствующая. С другой стороны, возможно, парни скромно умалчивают о том, что в родном маппере джоя прямые немного искривлены. У меня так например на МССВ ФФ2. Там полуход ручки можно разделить на две части. Я этой фичей пользуюсь, а в игре у меня получается - все 100. С другой стороны, на Сайтеке Ево мне натуральным образом хочется поставить все по 150, потому как вестисталфайт не могу совершенно. Целится - одно удовольствие, сталится - ну не могу! Привык к сильному центрированию ФФ2 так, что не замечаю совсем слабенькой пружинки сайтека, поэтому не могу определить положение стика. В этом смысле Логитех Ехтриме 3Д Про мне гораздо привычней. На нем мочти без подготовки смог выдать вполне сносный сталлфайт.


А можно описать процесс разделения кривой в софте MSFF2 :rolleyes:

Orion33
23.02.2005, 00:34
А у меня такие настройки
1X=0 15 30 50 70 100 100 100 100 100 100 5
1Y=0 14 21 30 37 46 56 65 75 85 94 5
1RZ=0 15 23 32 42 54 66 80 91 98 100 5
но они мне не нравяца %)

tugarin
23.02.2005, 00:42
А у меня такие настройки
X=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
Y=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
но они мне не нравяца %)

Да, кубизм - это явный перебор. :D

Jedi I
23.02.2005, 01:37
Все 100. X45.

А если б я ещё и целился... Ухххх!

"Используй Силу, Люк" (с)
:D

Аналогично во всем :))))) даж по копирайту :D :D :D (см. ник)

Fabel
23.02.2005, 02:15
кривые лучше те, к которым привык.. че тут думать?:)

Ivanych
23.02.2005, 03:23
X45 (можно еще меньше цифры в начале)

X=0 0 3 7 15 25 35 50 66 83 100 0
Y=0 0 5 10 17 25 33 43 54 71 100 0
RZ=0 0 8 19 29 39 51 62 75 86 100 0

X52 (у него своя нелинейность, так что для него только так :))
1X=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1Y=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

pakman
23.02.2005, 14:28
А можно описать процесс разделения кривой в софте MSFF2 :rolleyes:
Поясняю - там можно разделить кривую на три части в разных пропорциях. Одна часть - зелёная, вторая - желтая, и третья - обратно зелёная. Чего не ясного, непойму :rolleyes: :D.

-SCS-UHU
23.02.2005, 17:09
Поясняю - там можно разделить кривую на три части в разных пропорциях. Одна часть - зелёная, вторая - желтая, и третья - обратно зелёная. Чего не ясного, непойму :rolleyes: :D.

Жёлтая - мёртвая зона. Зелёная - рабочая зона. ИМХО можно только менять размер этих зон, а вот где в дровах MicrosoftSidewinder FF2 нужно менять кривую я не пойму :confused: Если не в лом - поясните на пальцах ;)

=М=Михалыч
23.02.2005, 17:55
Кривая в ил2 это програмно увеличеная чувствительность посути.
Допустим чувствительность 1024. В одну строну 512. Рабочий ход РУС допустим 45 градусов. 22.5 гр. в одну сторону. делим 22.5 градуса на 512, получаем 0.04 градуса общитывает джой. Т.е тебе нужно отклонить РУС на 0.04 градуса чтобы пошёл сигнал что изменилось его положение.
Что делает кривая в ил2. Это как я понимаю процентное соротношение угла отклонения джостика и отклонения рулей в самолёте. Если ставить всё на сто то градусы РУС и рулей будут соотносится один к одному. Т.е. мы отклоняем Рус на 11 градусов - рули отклоняются на столькоже. Всё понятно.
В кривой десять столбцов. Это десть зон, на которые разбиты наши 22.5 гр. (взятые за 100%). 10% это 2.25 градуса. Мы задаём соотношение отклонения РУС и рулей. Поставив 50% в первом столбце это будет означать что в то время когда мы будем отклонять наш РУС на 2.25 , рули будут отклонятся на половину этого значения.
Причём это не даёт програмной задержки во времени, а лишь увеличивает ход РУС для достижения больших углов отклонения рулей. И вот здесь как следствие возникает излишняя плавность(потому что руке нужно проделать больший путь).
Из всего вышесказанного могу сделать вывод что совсем нелишнем будет выстраивать кривую начиная не со 100 а ниже. В тоже время дефолтные установки создают излишнюю медлительность на углах отклонения не играющих роли в точности прицеливания, но требующих минимального времени достижения при манёврах.
Всё выше изложенное легко пороверяется. По эксперементируйте со значениями ноль и 50 выставив их во всех колонках.

П.С. непонимаю логики выставления нуля в первой (и второй) колонке - это посути мертвая зона. А уж в последней колонке значение меньше 100 просто убирает крайнее положение рулей - никакого сваливания, но и в манёвре проиграете.
Если я неправ - поправте.

pakman
23.02.2005, 18:26
Жёлтая - мёртвая зона. Зелёная - рабочая зона. ИМХО можно только менять размер этих зон, а вот где в дровах MicrosoftSidewinder FF2 нужно менять кривую я не пойму :confused: Если не в лом - поясните на пальцах ;)
Поясняю на пальцах.
Если типа говорить чиста конкретно, то не всегда стоит верить тому, что написано в телевизаре. Жёлтая - нихрена никакая не мёртвая зона. Подозреваю, что ситуация там следующая:

(тангенс наклона в жёлтой зоне) величина зелёной зоны
--------------------------------- = -------------------------
(тангенс наклона в зелёной зоне) величина жёлтой зоны

Граничные условия: 0=0 и 1=1

Пальцово объясняю? :D

Поробуй менять зоны и смотреть в тесте отклик.

Вот мои настройки:

tugarin
23.02.2005, 19:43
=М=Михалыч, ты все правильно написал, поправлять нечего.

Только что прочитал где-то в одной из соседних тем, что в conf.ini можно задавать значения, превосходящие 100. Причем утверждается, что игра эти значения нормально воспринимает, т.е. на срезает до 100.

Кто бы объяснил мне физический смысл значения 500 в последнем столбце?

tugarin
23.02.2005, 20:11
:D Попробовал кривые "все 150" и "все 500". Прикольные ощущения. <новые ощущения всегда прикольны>

Если кому-то не хватает скорости крена, ставьте в последние столбцы значения, превосходящие 100. <вранье, опровержение см. ниже>

pakman, твое желание исполнилось, можешь смело ставить все 150. :D
<это истинная правда>

Однозначный чит. <вранье, опровержение см. ниже>

Скорее бы уже "Горячие скалы" вышли. <все равно скорее бы :) >

Katmai
23.02.2005, 20:20
...все 150. :D

Однозначный чит. Ага, а для большей плавности можешь вместо 10ти позиций ввести 20! :D
Или по поводу кривых 150 это не шутка юмора? Чета не верится :)

tugarin
23.02.2005, 20:29
Нет, никакого чита. Ложная тревога.

Игра не дает отклонять руль больше максимального значения.

А ручку в реальном самолете в общем как угодно можно настроить. Так что кому удобно, пользуйтесь этим на здоровье. Некоторые джойстики имеют большой ход. Кому-то это не нравится. Тогда устанавливая в кривую отклика значения больше 100, вы всего лишь ограничиваете рабочий ход ручки вашего джойстика.

Прошу прощения за то, что чуть было не взбаламутил общественность.

Katmai
23.02.2005, 20:43
Нет, никакого чита. Ложная тревога.

Игра не дает отклонять руль больше максимального значения.

А ручку в реальном самолете в общем как угодно можно настроить. Так что кому удобно, пользуйтесь этим на здоровье. Некоторые джойстики имеют большой ход. Кому-то это не нравится. Тогда устанавливая в кривую отклика значения больше 100, вы всего лишь ограничиваете рабочий ход ручки вашего джойстика.

Прошу прощения за то, что чуть было не взбаламутил общественность.Ексель! Тут уже глобальная переделка джоев началась под новые стандарты! Перестройка ИЛа и ваще полный переполох :D Шо с тобой сделать за это? :D
Казнить низзя помиловать! :D

tugarin
23.02.2005, 20:45
Ексель! Тут уже глобальная переделка джоев началась под новые стандарты! Перестройка ИЛа и ваще полный переполох :D Шо с тобой сделать за это? :D
Казнить низзя помиловать! :D
Повинную голову меч не сечет.
К тому же я достаточно быстро дал опровержение.
И наконец вскрылась довольно полезная фича масштабирования рабочего хода ручки джойстика.

-SCS-UHU
23.02.2005, 23:27
Поясняю на пальцах.
Если типа говорить чиста конкретно, то не всегда стоит верить тому, что написано в телевизаре. Жёлтая - нихрена никакая не мёртвая зона. Подозреваю, что ситуация там следующая:

(тангенс наклона в жёлтой зоне) величина зелёной зоны
--------------------------------- = -------------------------
(тангенс наклона в зелёной зоне) величина жёлтой зоны

Граничные условия: 0=0 и 1=1

Пальцово объясняю? :D

Поробуй менять зоны и смотреть в тесте отклик.

Вот мои настройки:

Э-э :confused: Ответ рождает вопрос по новой :D Я уменьшил жёлтую зону и самолёт стал очень чувствителен к движениям РУСа в центре. При уменьшении размера зелёной зоны уменьшился ход ручки до максимального положения рулей. ИМХО это неплохо объясняет надписи на картинке - мёртвая зона и рабочая зона. Вот при чём здесь кривая - я не пойму %) Может можно объяснить попроще :rolleyes:

Irinel
24.02.2005, 09:47
АБ2.
Тангаж 92,дальше все 100.
Крен 3,9,14,27,39,48,58,70,85,100.
Затачивалось под К.Кобру. Море удовольствия. На Аэрокобре тоже проблем никаких. С советскими я не пробовала.

pakman
24.02.2005, 12:10
Э-э :confused: Ответ рождает вопрос по новой :D Я уменьшил жёлтую зону и самолёт стал очень чувствителен к движениям РУСа в центре. При уменьшении размера зелёной зоны уменьшился ход ручки до максимального положения рулей. ИМХО это неплохо объясняет надписи на картинке - мёртвая зона и рабочая зона.:
Рассуждая подобным образом можно докатится до того, что мёртвая зона бомбера - это зона, в которой умирает всякий атакующий истребитель :D %)


Вот при чём здесь кривая - я не пойму %) Может можно объяснить попроще :rolleyes:
Проще математической формулы? Ок, попробую.

На весёлых картинках привожу, как по моему мнению формируется кривая отклика обсуждаемого джойстика.
Так вот, что бы получить прямую линию на всём ходе джоя, следует задать одинаковый размер жёлтой и зелёной зон. Иначе - см. картинки.

Alibatros
24.02.2005, 12:24
У меня Saitek Cyborg 3D.Доволен им несказанно.Все кривые в иле у меня стоят по умолчанию, очень удобно.В сталфайт уйти никаких проблем.Вобще у джоя этого,на мой взгляд ,практически нету недостатков, кроме разве что, одной - довольно жёсткая пружина.Вследствие этого РУС вблизи нулевой зоны ходит довольно туго.С этим можно бороться двумя способами: привыкнуть - в таком случае повышается точность прицеливания, или заменить пружину.
Пробовал на этом джое выставлять все 100 в кривых...неее, так летать не удобно, ИМХО.
У меня такой же, и нету там никаких пружин. Там эл. движки...

Duck
24.02.2005, 16:42
Evo без родного драйвера

Когда пользовался родным сайтековским драйвером, загрубляющим точность Evo в 10 раз, ставил кривые отклика "все 100".

Обоснование этих кривых отклика здесь (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=318010&postcount=23)

А что за драйвер?
Где слить?

Orion33
24.02.2005, 16:54
Да, кубизм - это явный перебор. :D
Я не оттуда скопировал, потом исправил, ты слишком быстро ответил ))

tugarin
24.02.2005, 17:20
Я не оттуда скопировал, потом исправил, ты слишком быстро ответил ))
Да я понял, просто пошутил.

tugarin
24.02.2005, 17:22
А что за драйвер?
Где слить?
Все в той ветке написано, читай внимательно.

ricaro
24.02.2005, 18:08
Сайтек Ево с развернутым на 90 градусов влево РУСом и пружиной, стянутой на 3 витка.
X=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
Y=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
Ориентирован на пилотаж, но в бою тоже не жалуюсь (дополнительно иногда использую РУД от Х45).

=М=Михалыч
24.02.2005, 18:39
X=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
Y=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
что значит "0" в начале и в конце?

ricaro
24.02.2005, 18:42
X=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
Y=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
что значит "0" в начале и в конце?
Мертвая зона и демпфирование.

-SCS-UHU
24.02.2005, 19:23
Рассуждая подобным образом можно докатится до того, что мёртвая зона бомбера - это зона, в которой умирает всякий атакующий истребитель :D %)

Проще математической формулы? Ок, попробую.

На весёлых картинках привожу, как по моему мнению формируется кривая отклика обсуждаемого джойстика.
Так вот, что бы получить прямую линию на всём ходе джоя, следует задать одинаковый размер жёлтой и зелёной зон. Иначе - см. картинки.

Ага! Так гораздо понятнее :D

P.S. Я с формулами не дружу ;) Мне ближе и роднее скальпель и шелест денежных купюр :D

Bren
24.02.2005, 19:45
Джой Microsoft SideWinder Precision 2.
Вначале долгое время летал с настройками все по 100.Надоело.Начал экспериментировать,загрубляя настройки.
Весьма понравился вариант-55 60 65 70 75 80 85 90 95 100 по всем осям.
Правда,быстро убедился,что на вертких машинах вроде Ишачка или поздних Яков это не удобно.При резких маневрах иногда теряется контроль над самолетом.
Сейчас выставлено так:руддер-как в предыдущем варианте,крен и тангаж-90 91 92 93 94 95 97 98 99 100.Думаю,пока отставлю так.

Пы.Сы.В дровах джоя мертвая зона-на минимуме.

Alibatros
25.02.2005, 08:58
Я на Caitek Cyborg Force 3D вчера поставил кривые на 100, и заметил что исчез люфт, и при наборе скорости нагружается ручка.... Намного приятнее стало входит в вираж, удобнее стало выдерживать максимальную скорость... нету постоянного свяливания и срыва потока на виражах. Ну вообщем мне понравилось :). Единственный вопрос как убрать отдачу при стрельбе, немного мешает.

P.S. Насчет люфта, видимо это было недостаточная нагруженость джоя а не люфт как таковой. :o :D

pakman
25.02.2005, 09:48
P.S. Я с формулами не дружу ;) Мне ближе и роднее скальпель и шелест денежных купюр :D
Барсетки что-ли подрезаешь? :D

Riffmaster
25.02.2005, 10:42
А что посоветуют обладатели Х52? Я с этим девайсом уже два месяца мучаюсь и не могу найти приемлимые на все 100 значения кривых :confused:

Katmai
25.02.2005, 11:40
Riffmaster, ты сам себе ответил!

на все 100 :D

AlexF
25.02.2005, 11:47
Значит что получилось - поставил в итоге как Тугарин Змеевич рекомендовал. Но все равно не нравится большая чувствительность в районе нуля. Хотя стало лучше. Уже попадаю.
:)
Хотя может это просто тренировка. На вопросы жены, чем занимаешься, я теперь, летая на G1, отвечаю - джой настраиваю.
:)

tugarin
25.02.2005, 11:52
Значит что получилось - поставил в итоге как Тугарин Змеевич рекомендовал. Но все равно не нравится большая чувствительность в районе нуля. Хотя стало лучше. Уже попадаю.
:)
Хотя может это просто тренировка. На вопросы жены, чем занимаешься, я теперь, летая на G1, отвечаю - джой настраиваю.
:)

Ну тогда попробуй кривую с линейностью 60% или 50%.

Ivanych
25.02.2005, 15:43
Riffmaster, ты сам себе ответил!
:D

:D Точно так!

то Riffmaster. Но ты в ветке про Х52 в "устройствах управления" посмотри. Он одними кривыми не лечится. Как минимум вешать магниты нормальные, как максимум делать платки с усилителями. Или ждать появления джоев с номером от 24... "Сайтек" обещал, что в них все исправлено.

-SCS-UHU
25.02.2005, 18:51
Барсетки что-ли подрезаешь? :D

Только людей :D Раньше, сейчас работаю с деньгами :cool:

Bogun
25.02.2005, 22:11
Я вообще хотел статью писать о настойках joystick - единственный критерий - меткость стрельбы. Ошивался на Greatergreen, смотрел у кого больше процент попаданий (много сбитых, попаданий > %15) ну и пытался их расколоть вопросником (там о модели джоя, все кривые, сведение, любимые самолеты и т.п.).
Общий вывод - "правильные настройки - те к которым привык".
Тогда я подошел с другой стороны - ставил разные (в разумных пределах) настройки себе и летал на Greatergreen день-два на тех же самолетах. Потом смотрел % попаданий.
Закон такой - попаданий в воздухе должно быть больше %10, лучше больше %13.
Если меньше %10 - настройки нужно править.
Если больше %15 - "На пъявильном пути стоите, таваищи!" (©,®,™ В.И.Ленин) :)
Есть люди у которых попаданий >%30, так что есть простор для роста...

228ShAD_Alyaba
26.02.2005, 13:57
А что посоветуют обладатели Х52? Я с этим девайсом уже два месяца мучаюсь и не могу найти приемлимые на все 100 значения кривых :confused:
X=0 300 200 150 120 100 100 100 100 100 100 0
Ось У соответственно.

mr_tank
26.02.2005, 14:08
Я вообще хотел статью писать о настойках joystick - единственный критерий - меткость стрельбы. Ошивался на Greatergreen, смотрел у кого больше процент попаданий (много сбитых, попаданий > %15) ну и пытался их расколоть вопросником (там о модели джоя, все кривые, сведение, любимые самолеты и т.п.).
Общий вывод - "правильные настройки - те к которым привык".
Тогда я подошел с другой стороны - ставил разные (в разумных пределах) настройки себе и летал на Greatergreen день-два на тех же самолетах. Потом смотрел % попаданий.
Закон такой - попаданий в воздухе должно быть больше %10, лучше больше %13.
Если меньше %10 - настройки нужно править.
Если больше %15 - "На пъявильном пути стоите, таваищи!" (©,®,™ В.И.Ленин) :)
Есть люди у которых попаданий >%30, так что есть простор для роста...Ты не есть прав, точность скорее зависит от способностей, нежели от настроек, ибо представь - настроил джой и ты уже Джимми Гиро с Виксом вместе взятые! Предел моих способностей 6% и то, если илов гоняю.

Amityville
26.02.2005, 15:55
Ты не есть прав, точность скорее зависит от способностей, нежели от настроек, ибо представь - настроил джой и ты уже Джимми Гиро с Виксом вместе взятые! Предел моих способностей 6% и то, если илов гоняю.

Многое зависит от модели джоя я к примеру, начинал с логитешей… девайсы скажу я вам НЕПОТРЕБНЫЕ совершенно. Потом по доброму совету (спасибо Кузьмичу) приобрел сайтек ево, разницу ощутил не хилую, серавно что после непотребной дешевки вроде ИЖа или Мосберга (ружья) перейти на совершенный, потрясающий МЕРКЕЛЬ…

Совсем недавно остановился все на 100.
Единственное если работаете по наземке советую, рысканье самою первую цифру ставьте на 62_76.
Единственное неприятную вешь, которую заметил лишь совсем недавно, на сайтеке в разделе (игровые устройства) калибровка как-бы съезжает у меня появлялись сильные наводки и мертвые зоны, что делает свое черное дело в бою..
Именно по этой причине я летал в среднем по 75 на осях…
Но выход нашелся стоит лишь вытащить штекер джоя (USB) и воткнуть обратно и все становится идеально!
Так что для боя 100 однозначно, к томуже замечательный пилот Викс использует именно эти настройки, а к его мнению стоит прислушаться...
......................................................................................................
Летим со мной! летим со мной! порвем их на КуСкИ, :) раздавим сапогами их мятежные мозги, :) давай картечью демонофф размажем по стене, :) давай мечами выпустим весь ливер сатане :) Аусвайс-на-небо! (Аг. К)

Bogun
02.03.2005, 22:12
Ты не есть прав, точность скорее зависит от способностей, нежели от настроек, ибо представь - настроил джой и ты уже Джимми Гиро с Виксом вместе взятые! Предел моих способностей 6% и то, если илов гоняю.

Вообщем конечно VikSом или Jimmy Gyro только играясь с настойками джоя никто не станет, а вот увеличить % попаданий - очень даже можно. Я не хочу примеры приводить которых очень даже много, хотел только methodology предложить о том как количественно отобразить очень субъективный предмет - "правильные настройки джойстика".
Если у вас %6 - не замыкайтесь на том что есть, шанс что можно добится большего очень велик.

Katmai
03.03.2005, 12:14
Мдя, половина ФБ летает все по 100... Это о чем-то говорит ;)
///офф///
На точность стрельбы к сожалению помимо кривых (джоя и рук) влияет ФПС! Я со своими 20-30фпс выше 15% редко поднимаюсь, все надежды на апгрейд! :D

MIGHAIL
03.03.2005, 13:40
если тебя бъют на энергии то кривые могут быть, но не факт, мяг4е; если на углах -//- жост4е:),, могу ошибаца но 100-100+выкру4енные тримера это двойное 4итерство:)
ставьте по умол4анию и сглаживание на полную, будьте 4естными хехехе

Orion33
03.03.2005, 13:49
Мдя, половина ФБ летает все по 100... Это о чем-то говорит ;)

Это говорит о том, что у этих людей джои такие, что механика позволяет сделать такие настройки. Я свой АБ убил, теперь там дикое трение покоя образовалось. То есть, если плавно увеличивать усилие отклонения, то ручка сначала стоит, а потом срывается. При кривых "все сто" - это смещение прицела на корпус самолета :(

На точность стрельбы к сожалению помимо кривых (джоя и рук) влияет ФПС! Я со своими 20-30фпс выше 15% редко поднимаюсь, все надежды на апгрейд! :D
Угу ;) Я вот себе сделал апгрыд. Пусть небольшой, но сделал. Еще раз спасибо Михалычу за моральную стойкость :D

bug
03.03.2005, 14:28
Мдя, половина ФБ летает все по 100... Это о чем-то говорит ;)
///офф///
На точность стрельбы к сожалению помимо кривых (джоя и рук) влияет ФПС! Я со своими 20-30фпс выше 15% редко поднимаюсь, все надежды на апгрейд! :D
Гы а другая половина нет...
Это тоже о чем то говорит ;)

Katmai
03.03.2005, 14:40
Гы а другая половина нет...
Это тоже о чем то говорит ;)
5 баллов :D
Исправляю:
Мдя, большая половина ФБ летает все по 100... Это о чем-то говорит ;)

Pbs
03.03.2005, 16:13
Начинал летать в Ил-2 на разбитом Гениусе 4-х летней давности. Из-за прыжков резюков (дрожью это назвать нельзя было) пришлось установить сглаживание на максимум. Привык просчитывать маневры заранее, пересел на Мессеры.

Теперь джой Хрустьмастер Фокс2 Про, максимальная жесткость. Сначала установил настройки по умолчанию, даже завысил (ну не все 100, но близко), не понравилось. Дефолтные - понравились, особенно на союзнических крафтах. Для Мессеров (поздние модификации) на тангаже поставил сглаживание 2-3 деления, малую чувствительность возле 0, потом возрастает и заканчивается где-то на 85. Это ограничивает крайний ход РУСа. Но мне так лучше. На больших скоростях все равно резко не реагирует, а на низких скоростях эффективнее пользоваться закрылками. Крен по дефолту. На руль тоже поставил сглаживание и малоую чувствительность в начале, так как юзаю рудер в РУСе, причем в основном на рулежке. Пришел к таким настройкам не сразу, долго выбирал, осмысливал, экспериментировал. Эти для меня самые подходящие. Удобно бумзумить, удобно встать на вираж со Спитом, удобный бой на вертикали.

y - 0 7 16 25 33 42 50 57 66 75 83 30
x - 0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0
rz- 0 13 21 30 39 52 62 72 80 90 100 35

Вот кстати данные из Ил-2 коннект. Насколько я понимаю, первая цифра - это мертвая зона, а последняя - сглаживание.

ShootOut
03.03.2005, 19:18
5 баллов :D
Исправляю:
Мдя, большая половина ФБ летает все по 100... Это о чем-то говорит ;)

Да. Ровно о том, что большей половине ФБ так летать удобнее..
А тебе удобнее по другому, ему по третьему, мне по четвертому..

Настройки кривых отклика - оченно персонифицированное дело, и смотреть тут настройки, которые используюст другие - занятие неблагодарное..
Можно разве что, взять чьи-то настройки за базу, но потом все равно придется пробовать, править, пробовать, подгонять, подгонять под себя..

По сабжу: дефолтные.

Regards! BS

kedik
03.03.2005, 19:57
На точность стрельбы к сожалению помимо кривых (джоя и рук) влияет ФПС! Я со своими 20-30фпс выше 15% редко поднимаюсь, все надежды на апгрейд! :D
А у меня на точность ничего не влияет... и кривые менял... и ждой... и комп апгрейдил... нифига... как мазал изначально - так и мажу до сих пор
для меня, лично, и 10% как праздник... :D

Hishnick
03.03.2005, 20:12
Много пробывал всяких вариантов, остановился на тангаж 80-85-90-100-100...-100, крен и рысканье по 100.
Да и в общем-то устраивает :)