Просмотр полной версии : Цвет пилотов
NewLander
12.09.2005, 17:19
Продолжая тему осеннего предпатчевого обострения предлагаю очередной опрос на тему цветов (и вообще я тут не при чем (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=632448&postcount=84) - решил последовать совету %) ).
Итак, какой ваш цвет - красный или синий?
Варианты ответов:
1. Дойчланд убер аллес! Зиг хайль! Мочи краснопузых дикарей!
2. Рад бы за красных, но "Мерс" полюбому лучше "Жигулей".
3. За Родину, за Сталина вперед идут народы! Пролетарии всех стран, соединяйтесь! Смерть синемордым фашистским оккупантам!
4. Поддерживаю отечественного производителя и англо-американский авиапром.
5. Убежденно полосатый.
6. (по многочисленным просьбам зрителей) Я - Аспид!
А где голосовалка?
5 :cool:
Ага, глаза раззул :D
NewLander
12.09.2005, 17:25
Голая совалка на месте ;)
Мне нравятся синии крафты, но я полосатый для поддержания баланса.
NewLander
12.09.2005, 17:30
Так, первый Аспид появился ;) Ждем следующих :)
Люблю "кобры", но играю и за "синих" для балансу. Убежденный полосатик.
Orel_Sokolov
12.09.2005, 17:40
Я в последнее время полетываю за красных, чтобы лучше знать сами машины, да и попробовать как "трудно" за них летается, но свои для меня синие, так уж сложилось.. При этом русофобом/германофилом не являюсь.
Продолжая тему осеннего предпатчевого обострения предлагаю очередной опрос на тему цветов (и вообще я тут не при чем (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=632448&postcount=84) - решил последовать совету %) ).
Аха...ни при чём он :D
Но опрос хороший...правильный опрос...
Жаль только,что это-лишь часть данных.Сколько народу летает за красных в той же Германии (из них-немецкоговорящих),мы так не узнаем ;)
Разумеется,голосовал за третий,единственно приемлемый для меня вариант-убеждённый красный :) .
Полосатый но в основном за красных, на синих сейчас летать скучно просто беспредел можно творить с красными...
Поэтому сейчас в основном красный.
RR_Kraft
12.09.2005, 20:09
Проголосовал за №2, но на самом деле №5 %)
71Stranger
12.09.2005, 21:18
Проголосовал за 3, хотя в онлайн вылетов ~15 за красных и ~4 за синих, это друзья сманили. Если какое серьезное дело, то только за крсных!
Зёбра !!! (с) Ну, погоди %)
Проголосовал за 1.
В доге летаю на всём кроме джапов, а в коопы только на немцах.
"Дойчланд убер аллес! Зиг хайль! Мочи краснопузых дикарей!" Только для поддержания атмосферы ;)
Как и Orel Sokolov русофобом/германофилом не являюсь.
Как и Orel Sokolov русофобом/германофилом не являюсь.
Кто ж вам только поверит.
Кто ж вам только поверит.
:D
Пока что большинство-это "полосатики"...не ожидал! %)
ANI-MAKS
12.09.2005, 22:10
А я люблю летать на синих крафтах..:) Никаких предубеждённостей не испытываю, и если позовут - сяду на красную машину - сносно управляюсь с ЛаГГом и Илом..конечно не так как некоторые но сойдёт..;)
Кто ж вам только поверит.
А мне всёравно ;)
13/JG5_Maxim
13.09.2005, 00:43
На синем самолете радость от победы, приятней ощущается. Синий мой любимый цвет, жаль ВВС РККА сменило форму в 1938-40 гг. И еще я по-немецки говорю, а вот Deutschland im kienen Fall ueber andere ist. Jo das habe ich jo jo gesagt/ aha aha/Cmon yow Nigger, Jump Jump make it make it babe, take it take it babe aha aha/
Африканы, тоже синими бывают на морозе, и идейные при том.
Собсна я в синие пошел так как без джойстика, на клавиатуре только Мессер поднял с филда, потом понравилось злодеем быть. :ups:
Африканы, тоже синими бывают на морозе, и идейные при том.
А это здесь при чём?
Rocket man
13.09.2005, 06:30
Люблю "Кобру", но иной раз сажусь и на Лавку.
"Полосатый", но предпочитаю советские самолеты.
аспид забанен, однако идеи его живут и побеждают!
Не буду голосовать. Моего варианта нет. Идейный красный. Летать приходиться за синих
3BAG_Shuma
13.09.2005, 09:48
Наверное я полосатый, но летать последнее время тоже приходиться за синих :D Так от одной идейности, переходим к другой :D
look-down
13.09.2005, 09:58
летаю на самолётах с "характером", ярко выраженной чертОй что ли...
Фока, Месс, Тандерболт
Я не люблю синяков, но я сервер... Поэтому приходится :)
А где-же вариант зеленый? :expl: ;)
Roman Kochnev
13.09.2005, 10:53
У меня - традиционная ориентация. :D Поэтому - №3, разумеется.
KapibaRRa
13.09.2005, 11:18
Идейный Полосатый. Предпочитаю летать на том, "на чем трудно возвращаться" (ИЛы, Штуки, 110-ки...)
"Полосатый" - это зёбр. :D А я летаю как на синих, так и на красных.
Предпочитаю на красных. Но на синих тоже свой кайф есть.
=RAF=spinnaker
13.09.2005, 12:11
ну нет у гадов фашистов ИЛ-2, нет и все тут :D
пусть он мясо без прикрытия, но мне оч нравится.
эпизодически западаю на Р-38 и на красные истребители, синяки что то как то не плющат, хоть и уберы :p
Летаю за синих, а за красных либо для балланса, но не всегда, либо если попросят (в смысле дуэли и т.п.). Поэтому, наверное, пункт 2.
И хде,ХДЕ в опросникe пункты " Я - Maus " ," Фока-худший недоистребитель Второй мировой ", " Фока рулит, однозначно " ? :eek: :( :mad:
За отсутствием оных пришлось нехотя проголосовать за 6-ую опцию ...:D
Inspektor
13.09.2005, 13:59
На текущий момент идейных синих + синелюбцев + половина полостатых=5+28+29=62, красносторонних соответственно 30+28+29=97. Ну примерно (судя по онлайну) пропорции сходятся. Хотя заметье, с помощью полосатых текущее соотношение сторон 62 к 97 (2/3), можно изменть от 33 к 116 (1/4) до 91 к 58 (3/2). Так что я делаю вывод - полосатые есть друзья человечества, позволяющие блюсти кислотно-щелочной баланс цветов в онлайне.
Да, и синим надо любить полостаую братию, иначе синим будет регулярно снится белая пушистая северная лиса.
Ответил №2. Люблю синие самолеты! Особенно G2, G10 и К4. А какой еще самолет за 10 секунд после взлета может набрать 1000 метров высоты! Но летаю, конечно, и за красных! Если за синих кикнет (на Гене например).
Ил2 - это игра!!! И это нужно помнить всегда!!!
Taifoon78
13.09.2005, 14:56
Полосатый. Начинал красным. Последние полтора года летал в основном синим. Моё мнение: "летать может и приятнее на синих, но воевать на красных (сов.) лучше" Вообще-то перехожу со стороны в сторону в зависимости от кол-ва народу на сервере. Когда захожу за большинство недостаётся килов, когда за меньшинство - огребаю по полной программе. Зато килы слащще.
ROSS_Tracer
13.09.2005, 15:16
Доги - за тех, кого меньше.
Коопы - ред.
Не буду голосовать. Моего варианта нет. Идейный красный. Летать приходиться за синих
Наверное я полосатый, но летать последнее время тоже приходиться за синих
Понимаю, понимаю. С выходом 4.01 сам чуть не занял такую позицию. :D
Есть люди которые никогда не заправляют рубашку в штаны!
Никогда не отрастят усов!
А люди имеющие усы, 95% заправляют рубашку в штаны, и всегда имеют при себе зонт;)
А лично мне жаль не полосатых, потому что половина информащии проходит мимо!
И потому, и как правило, среди не полосатых почти нет експертов!
:)
Аспиды плодятся в угрожающих размерах!!!))))
Tartilla
13.09.2005, 16:38
:) моего варианта нету....пойду в Аспиды.. :D
в выборе стороны для меня главное-за кого летают =ФБ= %) :)
На синем самолете радость от победы, приятней ощущается. Синий мой любимый цвет, жаль ВВС РККА сменило форму в 1938-40 гг. И еще я по-немецки говорю, а вот Deutschland im kienen Fall ueber andere ist. Jo das habe ich jo jo gesagt/ aha aha/Cmon yow Nigger, Jump Jump make it make it babe, take it take it babe aha aha/
Африканы, тоже синими бывают на морозе, и идейные при том.
сорри не смог удержаться :)
это вылеты данного пелОта:
http://www.vow-hq.com:8080/vow2/PilotPage?mode=missionList&id=472
сорри не смог удержаться :)
это вылеты данного пелОта:
http://www.vow-hq.com:8080/vow2/PilotPage?mode=missionList&id=472
Да...таки-"радость"... :D
сорри не смог удержаться :)
это вылеты данного пелОта:
http://www.vow-hq.com:8080/vow2/PilotPage?mode=missionList&id=472
Ну Юсс, не даешь соврать человеку :D :D :D Может быть, вдохновения порыв у него :ups:
Ну Юсс, не даешь соврать человеку :D :D :D
ну дык радость она и есть радость. радость там через силу или радость через диско - непринципиально :)
:) моего варианта нету....пойду в Аспиды.. :D
в выборе стороны для меня главное-за кого летают =ФБ= %) :)
Эти всегда летают за красных
А за синих летают =БФ=
http://www.vow-hq.com:8080/vow2/PilotPage?mode=missionList&id=472Wow! Я и не думал, что такое реально... %-) Youss, признавайся - ты ведь знал?!
сорри не смог удержаться :)
это вылеты данного пелОта:
http://www.vow-hq.com:8080/vow2/PilotPage?mode=missionList&id=472
Фантастика! :D
На конкурсе ссылок я бы дал за эту первое место! :D
1. Дойчланд убер аллес! Зиг хайль! Мочи краснопузых дикарей!
Причём тут краснопузые?! Они сами по красным флагом воевали. Совсем другого рода дикарей собирались мочить - не сраслось... ;)
Не хватает пункта:
- люблю полосатые самолёты.
Надо было несколько вариантов ответа разрешить.
сорри не смог удержаться :)
это вылеты данного пелОта:
http://www.vow-hq.com:8080/vow2/PilotPage?mode=missionList&id=472 Вызовом на дуэль пахнет :D А, Максимка? :D
Какой ужос! Цвет пилотов! Я то думал про что тема? А оно опять про "ЭТО"! :)
больше нравятся синие самолеты хотя летаю и за красных идейным полосатым себя не считаю ..... не голосовал ибо не знаю че выбрать ....может я тоже аспид ?:) а-а-а-а паника :)
13/JG5_Maxim
13.09.2005, 21:18
сорри не смог удержаться :)
это вылеты данного пелОта:
http://www.vow-hq.com:8080/vow2/PilotPage?mode=missionList&id=472
Мне приятно, что некоторых пилотов развесилила моя статистика. А Юсса благодарю, за рекламу, Юсс пойдешь ко мне? Я в клоуны, ты в импрессрио? Я тебе от гонораров 0.05% платить буду тебе на мерседес хватит, ах прости ты патриот ну на трактор Беларусь точно.
Собственно ничего смешного - слабая машина, связь модем, я ни разу не дискнулся по своей воле. когда я писал о радости победы имел в виду киллы
http://www.vow-hq.com:8080/vow2/PilotPage?mode=airKillsList&id=472 не много? да не много вылетов ведь тоже не много
Мне приятно, что некоторых пилотов развесилила моя статистика. А Юсса благодарю, за рекламу, Юсс пойдешь ко мне? Я в клоуны, ты в импрессрио? Я тебе от гонораров 0.05% платить буду тебе на мерседес хватит, ах прости ты патриот ну на трактор Беларусь точно.
Собственно ничего смешного - слабая машина, связь модем, я ни разу не дискнулся по своей воле. когда я писал о радости победы имел в виду киллы
http://www.vow-hq.com:8080/vow2/PilotPage?mode=airKillsList&id=472 не много? да не много вылетов ведь тоже не много
Молодой ишшо Максим, жисти не понимат.Не били его, видать, сапогами по морде...а жаль:rolleyes:
Это,естественно, были, ирония и сарказм, сарказм и ирония.Давайте зафлудим тему!:)
Юсс, конечно, немножко неправ - показывать пиписьки других товарищей - явно не совсем хороший тон. Но Херр Максим...млин, сколько вам лет,что б такую ..... нести ?:ups:
Эх, старое-доброе IBTL :D
Юсс, конечно, немножко неправ - показывать пиписьки других товарищей - явно не совсем хороший тон.
да я собственно к тому, что вместо "я - аспид" эта ссылка смотрелась куда как уместнее :)
Hishnick
13.09.2005, 22:03
А где мой вариант? "Работник наземной службы"? (только чур без употребления слова "обслуживающий пэрсонал" - мине делается дурно).
Неужели опять Аспид?:(
13/JG5_Maxim
13.09.2005, 22:37
Юсс, конечно, немножко неправ - показывать пиписьки других товарищей - явно не совсем хороший тон. Но Херр Максим...млин, сколько вам лет,что б такую ..... нести ?:ups:
Эх, старое-доброе IBTL :D
Что ткое IBTL?
Valabuev
14.09.2005, 00:32
Что ткое IBTL?
такое, панимаешь дело... если он расшифрует прилюдно абревиатуру - его забанят НАВСЕГДА! - так шо, стучись в личку.. может там его расколешь...
marsh snake
14.09.2005, 01:14
такое, панимаешь дело... если он расшифрует прилюдно абревиатуру - его забанят НАВСЕГДА! - так шо, стучись в личку.. может там его расколешь...
а мне кинь в личку жудь как интересно....
Старое доброе In Before The Lock :)
" А на нейтральной полосе цветы
Необычайной красоты..."
(c) Песня о нейтральной полосе
На границе с Турцией или с Пакистаном -
Полоса нейтральная; справа, где кусты, -
Наши пограничники с нашим капитаном, -
А на ихней стороне - ихние посты,
А на нейтральной полосе - цветы
Необычайной красоты!
Капитанова невеста жить решила вместе -
Прикатила, говорит, "Милый!.." - то да се.
Надо ж хоть букет цветов подарить невесте:
Что за свадьба без цветов! - пьянка, да и все.
А на нейтральной полосе - цветы
Необычайной красоты!
К ихнему начальнику, точно по повестке,
Тоже баба прикатила - налетела блажь, -
Тоже "Милый" говорит, только по-турецки,
Будет свадьба, говорит, свадьба - и шабаш!
А на нейтральной полосе - цветы
Необычайной красоты!
Наши пограничники - храбрые ребята, -
Трое вызвались идти, а с ними капитан, -
Разве ж знать они могли про то, что азиаты
Порешили в эту ночь вдарить по цветам!
А на нейтральной полосе - цветы
Необычайной красоты!
Пьян от запаха цветов капитан мертвецки,
Ну и ихний капитан тоже в доску пьян, -
Повалился он в цветы, охнув по-турецки,
И, по-русски крикнув: "...мать!", рухнул капитан.
А на нейтральной полосе - цветы
Необычайной красоты!
Спит капитан - и ему снится,
Что открыли границу как ворота в Кремле, -
Ему и на фиг не нужна была чужая заграница -
Он пройтиться хотел по ничейной земле.
Почему же нельзя? Ведь земля-то - ничья,
Ведь она - нейтральная!
А на нейтральной полосе - цветы
Необычайной красоты!
Эти всегда летают за красных
А за синих летают =БФ=
это в теории, реально они вразнобой появляются
Stalevar
14.09.2005, 08:00
Эх, старое-доброе IBTL :D
Ну чего сразу IBTL? Пару банов, небольшая чистка топика... Несколько минут работы модера и можно продолжать без всякого L :)
"Бей синих пока не покраснеют, бей красных пока не посинеют !!!"
На границе с Турцией или с Пакистаном -
Полоса нейтральная; справа, где кусты, -
Наши пограничники с нашим капитаном, -
А на ихней стороне - ихние посты,
А на нейтральной полосе - цветы
Необычайной красоты!
Капитанова невеста жить решила вместе -
Прикатила, говорит, "Милый!.." - то да се.
Надо ж хоть букет цветов подарить невесте:
Что за свадьба без цветов! - пьянка, да и все.
А на нейтральной полосе - цветы
Необычайной красоты!
К ихнему начальнику, точно по повестке,
Тоже баба прикатила - налетела блажь, -
Тоже "Милый" говорит, только по-турецки,
Будет свадьба, говорит, свадьба - и шабаш!
А на нейтральной полосе - цветы
Необычайной красоты!
Наши пограничники - храбрые ребята, -
Трое вызвались идти, а с ними капитан, -
Разве ж знать они могли про то, что азиаты
Порешили в эту ночь вдарить по цветам!
А на нейтральной полосе - цветы
Необычайной красоты!
Пьян от запаха цветов капитан мертвецки,
Ну и ихний капитан тоже в доску пьян, -
Повалился он в цветы, охнув по-турецки,
И, по-русски крикнув: "...мать!", рухнул капитан.
А на нейтральной полосе - цветы
Необычайной красоты!
Спит капитан - и ему снится,
Что открыли границу как ворота в Кремле, -
Ему и на фиг не нужна была чужая заграница -
Он пройтиться хотел по ничейной земле.
Почему же нельзя? Ведь земля-то - ничья,
Ведь она - нейтральная!
А на нейтральной полосе - цветы
Необычайной красоты!
да хтож пестни этой не знает,,, автора как бы да, тоже иногда не мешает приводить,,, ты ж тем пишешь текст кто не знает, нет?
a voobwe tut http://www.kulichki.com/vv/pesni/na-granice-s-turciej.html
podohodchivee
i tut zaodno
http://vv.uka.ru/cgi-bin/search.pl?QUERY=%CD%E0+%E3%F0%E0%ED%E8%F6%E5+%F1+%D2%F3%F0%F6%E8%E5%E9+
LuckyKOT
14.09.2005, 16:53
Голос отдал за синий цвет, остальное по ситуации..... ;-)
MilitarY RegardS!
"Бей синих пока не покраснеют, бей красных пока не посинеют !!!"
((С) Jameson :ups: ) (c) Махно..
Я Аспид! ... Вот уж "не думал, не гадал"... =)
Я в шоке. Либо - я чего-то не понял; либо - голосующие! Полосатые - это об америкосах речь? Но почему так много за них проголосовало?! :mad:
Я в шоке. Либо - я чего-то не понял; либо - голосующие! Полосатые - это об америкосах речь? Но почему так много за них проголосовало?! :mad:
:D :D :D
не... полосатые.... эт е которые и за красных и за синих летають.
RC_Politruk
16.09.2005, 13:29
Судя по голосованию синие самолеты любят больше :rolleyes:
Судя по голосованию синие самолеты любят больше :rolleyes:
Не, просто половина этих любителей стесняются прилюдно признать себя идейными :D .
Valabuev
16.09.2005, 14:54
ну там немного не ясно как любят. Ну там на пересекающихся, или строго с шести, или допустим "люблю, но только снизу"....
ANI-MAKS
17.09.2005, 05:00
Сверху!!! Тока сверху!!!:) И никакой идеи..:)
Летаю и на красных и на синих, но люблю синих. Никакой идеологии - исключительно удобство и практика с самого первого Ила :)
Подводя результаты:
1. Равнодушных полосатиков без убеждений, тех что меняют шапки когда "власть снова меняется" больше всех - это в общем предсказуемо. Но обидно
2. Тех, кто понимает что такое звезда на крыле одинокого старенького ишачка, переправа забитая беженцами, и две девятки юнкерсов под прикрытием шестерки мессеров, идущие на эту переправу, меньше чем полосатиков - но больше чем всех остальных. Их 22% - почти каждый червертый. Это здорово.
3. Тех, кто ценит наше не за то, что он хорошо, а просто за то что оно - наше тоже много - почти 15%. Я так думаю это из-за таких людей как эти 15% и предыдущие 22% Фридрих Великий заклинал потомков не связыватся с Россией
4. Тех, кто преклоняется перед Западом, хвалит импортное просто потому что оно - импортное и тащится от старенького Гольфа, который явно хуже чем новая десятка почти 20%. Каждый пятый. Именно такие в 1380, 1812, 1941-м начинали ныть насчет того что "куда нам, сиволапым, да против них, великих" История их ничему не учит - что делать...
5. Глупых немцев на форуме 4,89 %
Потому что только немец, причем до невозможности глупый может быть идейным синим после того что сделали с его страной в прошлый раз. Если же он еще и не немец - то у меня цензурных слов на этих пятипроцентников нет.
6. Меня на форуме 6,39 %!!!!!!!! С одной стороны мало. С другой - меня уже 13 человек, а ведь я за себя не голосовал! :)
Ну и главное - одного меня больше чем идейных синих, что само по себе просто здорово! :D
Сажусь изредка за "синих" чтобы знать как с ними воевать. А в конце ведомых расстреливаю и "сердце в масле купается".
Аспид, да не в обиду тебе будет мой голос, но я не путаю игру и жизнь. То, что я сейчас, например, слушаю 'Thyrfing', а не "русский рок", не значит, что я завтра выкую меч и пойду с пеной на клыках крошить народ... Так и с выбором цветов - я прошёл и "Курсанта", и "Сломанные крылья" с одинаковым трепетом. Побеждают не идеи, побеждают люди. И потом, ты же (не приведи Всевышний) в случае войны не откажешься от трофейного автомата только потому что он "синий"?
Но не стану, решив что рофейный автомат хорош, стрелять в своих.
Если серьезно - то шутки шутками, но в каждой шутки самой шутки только доля. И не всегда большая. И в реале на тех, кто тут записался идейным синим, я буду посматривать с недоверием. Потому что люди так назвавшиеся себя после того, что делали эти синие, пусть даже в игре, пусть даже для баловства, отыгрывая роль - это не наши люди... В лучшем случае это по расслабленности и недомыслию - но и таким людям я полностью доверять не могу.
Речь ведь не о Раммштайне. Я вот его слушаю - но я не немец. и Квинов слушаю - но не голубой :D
Речь не об искусстве или межнациональных отношениях. Речь об игре в которой враг в прицеле. Пусть это всего лишь игра, пусть все понарошку - но есть прицел и есть самолет в прицеле.
И в такой игре называть себя идейным синим, даже понарошку, и даже понарошку отыгрывать роль идейного синего - это уже не понарошку. Это всерьез. В каждой игре ведь только доля игры. Как и в шутке доля шутки.
Если серьезно - то шутки шутками, но в каждой шутки самой шутки только доля. И не всегда большая. И в реале на тех, кто тут записался идейным синим, я буду посматривать с недоверием. Потому что люди так назвавшиеся себя после того, что делали эти синие, пусть даже в игре, пусть даже для баловства, отыгрывая роль - это не наши люди... В лучшем случае это по расслабленности и недомыслию - но и таким людям я полностью доверять не могу.
Речь не об искусстве или межнациональных отношениях. Речь об игре в которой враг в прицеле. Пусть это всего лишь игра, пусть все понарошку - но есть прицел и есть самолет в прицеле.
И в такой игре называть себя идейным синим, даже понарошку, и даже понарошку отыгрывать роль идейного синего - это уже не понарошку. Это всерьез. В каждой игре ведь только доля игры. Как и в шутке доля шутки.
Полностью согласен.
В некоторых случаях такое "вживание в роль" переходит все границы...с этим надо что-то делать...
Подводя результаты:
1. Равнодушных полосатиков без убеждений, тех что меняют шапки когда "власть снова меняется" больше всех - это в общем предсказуемо. Но обидно
2. Тех, кто понимает что такое звезда на крыле одинокого старенького ишачка, переправа забитая беженцами, и две девятки юнкерсов под прикрытием шестерки мессеров, идущие на эту переправу, меньше чем полосатиков - но больше чем всех остальных. Их 22% - почти каждый червертый. Это здорово.
3. Тех, кто ценит наше не за то, что он хорошо, а просто за то что оно - наше тоже много - почти 15%. Я так думаю это из-за таких людей как эти 15% и предыдущие 22% Фридрих Великий заклинал потомков не связыватся с Россией
4. Тех, кто преклоняется перед Западом, хвалит импортное просто потому что оно - импортное и тащится от старенького Гольфа, который явно хуже чем новая десятка почти 20%. Каждый пятый. Именно такие в 1380, 1812, 1941-м начинали ныть насчет того что "куда нам, сиволапым, да против них, великих" История их ничему не учит - что делать...
5. Глупых немцев на форуме 4,89 %
Потому что только немец, причем до невозможности глупый может быть идейным синим после того что сделали с его страной в прошлый раз. Если же он еще и не немец - то у меня цензурных слов на этих пятипроцентников нет.
6. Меня на форуме 6,39 %!!!!!!!! С одной стороны мало. С другой - меня уже 13 человек, а ведь я за себя не голосовал! :)
Ну и главное - одного меня больше чем идейных синих, что само по себе просто здорово! :D
1.для "ровнодушных полосатиков" небо для воздушного боя а не для войны и политики
2.понимают это все,, для этого не нужно быть идейным красным,,
3.не вижу ничего хорошего
4.именно такие в 41ом фронтом командовали, и именно такой в своё время боярам бороды посбривал
5.только человек кого достали вопли с брызгами слюны о том что красная армия всех сильней а фашисты все дураки может стать идейным синим,,
6.------
и ещё пара слов
А-спид,, была война,, оба народа были загипнотизированны в своей массе, и оба не отличались особым наличем человеческих качеств,, в своей массе,,, иначе бы недопустили к власти этих усатых параноика и истерика,, да они звери, да они вот такие вот, не человечные,,, а что происходило внутри страны? цвет общества спал на нарах и кушал хлеб с водой,,, в лучшем случае трясся,, всё как в трамвае,, половина сидит половина трясётся,, да это траблы страны и никого не должны волновать извне особо,, но самих то людей это хоть как то должно волновать или где? зачем отделять тем более сейчас? германский народ и русский народ это культура интелект и мощ,, и тем не менее амбиции послевоенной германии и уничтожение собственной нации(и не только) внутри страны достоевского и менделеева, А-спид, это была война двух больных политиков, а воевали солдаты убеждённые в своей правоте,, всех убедили посвоему,, среди и тех и других были совершенно аполитичные и маёры и генералы,, ну не совершенно но в большей мере, которые воевали за свою страну,, даже при наличии у власти тех, кого они люто ненавидели, знаешь, мне совершенно не охота видеть ни свой ни твой ни подобные посты на этом форуме,, потому что любая политика это мерзость, когда заходит какое то чмо-парашутист, с явной политической направленностью и начинает брызгать слюной,, это выглядит адекватно только на соответствующих ресурсах, но не сдесь,, я тебе 100пудово говорю,, что так же как и в германии в своё время коммунизм воспалил нацизм,, так же 90% тех кто выбрали в опросе первый пункт,, просто выбрали его с улыбкой и впротивовес красным идейным,,, и 200% что 90% красных идейных, если бы началась заворуха в стране,, выбрали бы то где тепло и сыро,, а 99% синих там где стреляют и были бы на стороне своей страны,,, я это так вижу,, переубеждать не надо только,, вобщем я не знаю, что вы вообще ловите в этом разделении на синекрасность,, просто ну не доходит,, да по началу может быть интерестно почувствовать себя пилотом воюющим за ту страну за которую твои деды воевали,, или наоборот на другой стороне,, потому что тот же дед стока понарасказывал о славе красной армии что воевать за них как то ну никак не охота,,, но вы поймите,, что в игре дело уже не в том кто был хорошим а кто нет,, кто своим а кто чужим,,, война это гавно пот кровь и грязь,, в любом её проявлении,,, свои это люди а враги это не-люди,,, для меня большим врагом является например генерал которому один из пилотов курятник начистил, потому что он в осаждённом ленинграде ананасы жрал,,, потому что такие ублюдки это не-люди,, а генерал танкового корпуса гитлеровской германии сейчас для меня не враг,, а ветеран,,, и он знает что такое война и его внуки эту войну никогда не захотят повторить,, а внуки гандона который людей как скот под танки посылал захотят повторения,, потому что его дед для них победитель,, и никогда не скажет правды,, в отличии от скажем ивана пупкина из штравбата или исака рабиновича из пехоты,, который в живых осталса вообще по непонятным обстоятельствам,,, давайте о кино лучше поговорим,, вот есть фильм сиди и смотри и фильм список шиндлера,,, в первом ты видишь только грязь войны и плахих фачыстав,,, во втором ты видишь картину в которой немец показан таким человечищем до которого рости многим и русским и евреям и тем же немцам,, и фильм о том что будь таких как шиндлер поболе,, и в ссср и в германии,, не было бы войны,, не было бы ни одного ни другого вурдалаков у власти,,, благо сейчас такие страны как штаты и россия неприкасаемые,, и ниукого и мысли не появится как и у них самих дунуть в их сторону,, и вобщем то,, сейчас мир делится только по экономическим градациям,, вернёмся в ил2,, к чему воевать? неужели недостаточно было крови,, что бы переносить это в игру? неужели не интерестно почувствовать себя истребителем без крестов или звёзд?,,, вобщем очень бы не хотелось видеть все эти брызги слюней по поводу, они такие сякие,, а вот а мы а вот сейчас америка а вот сианиський заговор а вот америка хочит всех пабидить а вот они какие везде суются,, неужели никто не видит что повторяется история с обиженником гитлером? человек хотел быть художником, ему не дали,, стал ефрейтором,, германии было тяжело и амбициозно после войны,, вобщем то то же что происходит в россии,, я не прав? тогда нашли виноватых как в 17мгновений весны - пархатые большевистские казаки,, сейчас в россии крайние пархатые американские ковбои,, в чём разница? вобщем меня увело как всегда,,, хватит разводить эту красносинюю муть, война закончилась,, единственный враг для человека это он сам,,, его амбиции и комплексы,,, красные! осиняйтесь,,, синие! краснейте,,, в игре конечно,,,,
у меня за спиной сейчас стоит фотка друга из киева, в немецкой форме пилота,,, он сфоталса в музее,, грит советской формы не было,, а я всегда хотел быть лётчиком,,,
люди для совершенства и расширения сознания а не для войны,,, хотя это я со стороны так рассуждаю,, а лично бы моя воля ирак вобще б стёр с лица земли,, но поэтому я и не в политике,, потому что знаю что недостаточно человечен и политически корректен,, поэтому и не врачь, потому что не способен быть роботом и для всех быть добрым доктором айболитом, но в любом случае, мне обидно видеть, что люди с таким великим потенциалом превращаются в толпу какая была в германии 33его года,,, и самое хуёвое,, что им даже в голову не приходит о сходстве и толпа германии 33его для них звери а они все белые(красные) и пушистые,,, всё,, можно банить :/
да и ещё,, те у кого дед воевал пилотом не постесняйтесь запостить о том на каких машинах он летает в ил2 если летает,, и за кого если есть разделение,, мне вот пройдя допустим через фронт было бы интерестно полетать на вражьем(когда то!) мессе,,, и почти уверен что так же рассуждает большинство адекватных вирпилов любящих небо так как только его можно любить,,, которые в достаточной мере пережили войну по рассказам фильмам и месс для них не вражеская машина а истребитель,,,, как то написал ому на форуме мол меня достали что летаю на убере ла5фн, развей мол их сопли поветру, и так же сказал упомянул что ходят упорные слухи, что это всё из политических соображений и всё такое завысил мол олег ла5 потому что продалса коммунистам праклятым,, знаете что он ответил?>
интерестно, а я на 109ом то же по политическим соображениям летаю?
люди небо любят,, небооооо,,, и не любят политиков,, и не шутки это с идейной синестостью а противовес,,, хотя может кто то и шутит,, а кто то назло красным,, не важно вобщем,,, уйма народу летает на машинах не своей страны по миру,, они все по вашему предатели и шпионы английские что ли? неужели история вообще ничему не учит?
MIGHAIL - правильно сказал. Вон смотрел я документальный фильм про Fw.190. В Штатах, в стране, граждане которой в мире известны как весьма патриотичные, человек построил реплику Фоки (примерно на четверть меньше) и рассекает на ней где хочет, вернее, где можно летать. При этом у него на крыльях, фюзеляже и киле - тевтонские кресты! И что, ему кто-то запрещает летать? Или он построил этот самолёт потому что он идейный синий? Не стоит городить огород на ровном месте, этот человек просто любит небо...
недавно передача была,, решили хурик откопать в центре лондона асфальт долбили,, вобщем по своей недолёкости особого интереса сам этот факт не вызвал, но как услышал в передаче что пилот этого хуря приедет посмотреть на то чем он был когда таранил дорнье над лондоном,,, вобщем досмотрел,, когда смотрел вроде ощущал себя на его месте,, не помню у кого первого глаза намокли у него или у меня:)
chameleon
27.09.2005, 05:12
Где, когда, по какому???
Где, когда, по какому???
дискавери сайнс или хистори,, пару месяцев тому,, но помойму всё же дискаверы,, не помню вопщем,, да когда было то же не особо помню,, но могу спецом для тебя если интерестно найти точную дату,, потому что на одном из ресурсов обсуждал этот вопрос сразу после просмотра
да телекомпания йэс,, исраэль, канал русскоговорячий:)
2005/07/03 05:27 вот примерное время,, т.е. отнять минут 20-пол часа и будет время окончания передачи,, дата как раз с того ресурса где болтал на эту тему сразу после просмотра
CAPILATUS
27.09.2005, 07:53
Что-то мы отвлеклись!
Полосатый. Причем на синих стал летать исключительно от того, чтобы знать, как их потом правильно "готовить"! ))) Ну а потом... втянулся. Летаю на том и на том.
В обчем согласен с А-спидом. Но к счастью в онлайне идейных красных ну ....... очень много. И гонять вчетвером одного становиться ну просто не ловко. Енто уже убийство. Отсюда летать за синих не возбраняеться, а даже приветствуеться. Ибо игра, и шансы должны быть равны. В оффлайне, там да. Мне не понять тех кто садиться на месс и валит самолеты со звездами, да еще и фильмы про это снимает.... :(
А я люблю Лавку!
По возможности, стараюсь летать только на ней.
Последнее время, тянет попробовать что-нибудь другое, но после Лавки... всё такое убогое :).
Ну влюбился я в этот самолёт (причём именно ФН, даже 7 для меня хуже).
Фока - зверь машина, Г2 - вертолёт, по вооружению - почти любой "синий" Лавку превосходит, но настолько универсальной машины (скорость, управляемость, динамичность... ЛАСТОЧКА!). Какие кренделя на ней в 3.04 выделывал... , как славно на ней по-бумзумить в 4.01...
И пусть кричат, что это убер и на ней летают только ламеры (я и впраду не суперас)... Я играю для собственного удовольствия, и не хочу доказывать, что я круче, умнее, идейнее....или х.з. ещё какее кого-то другого.
Кто-то тащится от синих, кто-то от красных... Главное - удовольствие от игры!
А идейность нужно показывать в другом месте.
Кто Лавка - Юбер? Вроде нет такого мнения. Машина конечно классная. Красные самолеты вообще кстати очень красивые. Но я больше люблю И-16. Енто любовь нерациональная, с детства. К сожалению на начало ВОВ машины уже подустаревшие, и все одно. В ней есть что то от русского харктера, маленькая, упорная, капризная. Ну и с ней связаны как раз самые тяжелые дни той войны....
Среди красных - як1, як1б
Среди синих - ф4, г2
Легкие и относительно быстрые машины, летать приятно :) Особенно на Ф4... Для боя конечно лучше г2 =)
ИМХО
Roman Kochnev
27.09.2005, 13:12
Подводя результаты:
1. Равнодушных полосатиков без убеждений, тех что меняют шапки когда "власть снова меняется" больше всех - это в общем предсказуемо. Но обидно
2. Тех, кто понимает что такое звезда на крыле одинокого старенького ишачка, переправа забитая беженцами, и две девятки юнкерсов под прикрытием шестерки мессеров, идущие на эту переправу, меньше чем полосатиков - но больше чем всех остальных. Их 22% - почти каждый червертый. Это здорово.
3. Тех, кто ценит наше не за то, что он хорошо, а просто за то что оно - наше тоже много - почти 15%. Я так думаю это из-за таких людей как эти 15% и предыдущие 22% Фридрих Великий заклинал потомков не связыватся с Россией
4. Тех, кто преклоняется перед Западом, хвалит импортное просто потому что оно - импортное и тащится от старенького Гольфа, который явно хуже чем новая десятка почти 20%. Каждый пятый. Именно такие в 1380, 1812, 1941-м начинали ныть насчет того что "куда нам, сиволапым, да против них, великих" История их ничему не учит - что делать...
5. Глупых немцев на форуме 4,89 %
Потому что только немец, причем до невозможности глупый может быть идейным синим после того что сделали с его страной в прошлый раз. Если же он еще и не немец - то у меня цензурных слов на этих пятипроцентников нет.
6. Меня на форуме 6,39 %!!!!!!!! С одной стороны мало. С другой - меня уже 13 человек, а ведь я за себя не голосовал! :)
Ну и главное - одного меня больше чем идейных синих, что само по себе просто здорово! :D
Добавил плюсик. Ибо согласен абсолютно.
люди небо любят,, небооооо,,,
Ты ещё скажи, что люди любят третьи пиксельные шейдеры и анизатропную фильтрацию. И заикаешься ты как-то странно, запятыми, не по нашему, подозрительно это.
Люди, которые любят "небооооо" летают MSFS. А для нас здесь "небооооо" явно не самое главное. "Почувствовать себя истребителем без крестов или звёзд", говоришь? Я бы по этому поводу голосовалку устроил бы. Думаю, даже "равнодушные полосатики" не оценят такую поставновку вопроса.
=M=PiloT
27.09.2005, 14:26
Идейно красный-УАГ "Меч" так сказать всё само говорит,
из красных люблю Р 39 ,а уважаю ла,
но люблю все синие крафты(ещё со старых версий),
а летаю ТОЛЬКО за тех кого МЕНЬШЕ,
к а спиду отношусь хорошо хотя не знаю кто это %)
вобщем все пункты подходят,чес слово--ответ"люблю синие крафты"
=FPS=Altekerve
27.09.2005, 16:56
Та же фигня. Летаю за тех, кого меньше. Вдесятером одного гонять скучно. Но предпочитаю и владею лучше всего красными крафтами. Виражить люблю. Любимый самолет - 24й ишак. И ЛаГГ. Еще на МиГе часто летаю. Все остальное - от случая к случаю.
Vovantro
27.09.2005, 17:02
Что то опрос не робит... :( Летаю за всех полосатик Я !!! Без разницы за кого летать, конечно смотря какой сервер и какие там самолёты, но если есть все (года) - то без разницы... :D :ups:
Ты ещё скажи, что люди любят третьи пиксельные шейдеры и анизатропную фильтрацию. И заикаешься ты как-то странно, запятыми, не по нашему, подозрительно это.
Люди, которые любят "небооооо" летают MSFS. А для нас здесь "небооооо" явно не самое главное. "Почувствовать себя истребителем без крестов или звёзд", говоришь? Я бы по этому поводу голосовалку устроил бы. Думаю, даже "равнодушные полосатики" не оценят такую поставновку вопроса.
вот и устрой,, а то бы-бы,, а запятые показывают величину паузы во время измышления,, а у тебя чёнить с дикцией? необходимо перенести боль на сторону? остальное успел прочитать:)?
да, граматный наш, равнодушных полосатиков двахды в ковычки,, фраза не моя,, но повидимому эхололия не даёт тебе спокойно жить с повидимому наряду с проблеммами речи,, так что всё же потрудись быть покоректнее,, да и не серчай что просто не заигнорил,, ведь ты ко мне обратилса,, и не в привате,, так что я тебе сдесь же, максимально субардинативно высказываю своё неуважение
да, и потрудись впредь не употреблять "нас" "мы" и прочее, а то ко всем своим на поверхности плавающим проблемам психики ещё и явная мания величия не раздвоение же личности, верно? значит ты о ком то ещё кроме себя,, так вот всё же потрудись беседовать от своего лица а не от лица общественности,, могу те ещё один совет дать,,, создай опрос с вариантами
я пакман
я не пакман
я А-спид
глядишь тя наберётся парочка, сможешь мыкать и даже насать
но думаю даже А-спидов больше наберётся
Да, кстати, интересно... А какая у идейных синих идея?
Оффлайн - не могу за немцев, не получается как-то... ;)
Онлайн - за тех, кого меньше. С польской шахматицей или венгерским крестом.
Да здравствует синее небо и красное солнце!
Небо - оно голубое. Вон, товарищ из Хайфы знает. :D
знаю, оно ещё синее, серое и иногда чёрное:) очень рад что ты стал повеселее, и дразница перестал:) голубой цвет веселит, а прааативный? xexexexe
1.для "ровнодушных полосатиков" небо для воздушного боя а не для войны и политики
Вот потому я их и называю "равнодушными полосатиками"
понимают это все,, для этого не нужно быть идейным красным Значит не так понимают. Точнее не понимают.
Я даже больше скажу - немца, который назовет себя в этой игре идейным красным я тоже не пойму. Потому что и он не понимает что это такое. А вот с тем немцем, который назовет себя в игре идейным синим пойду в разведку.
не вижу ничего хорошего Плохо.
именно такие в 41ом фронтом командовали, и именно такой в своё время боярам бороды посбривал А вот это уже неправда. Фронтами они не командовали, и боярам не такой бороды брил. Совсем не такой. А брил им бороды тот, кто стал первым Императором Российским. Вот для того чтобы Россия стала империей он начхав на гордость и бегал на поклон к голландцам, делал из колоколов пушки и брил бороды боярам. После чего вежливо-вежливо спросил в Европах - "Позвольте уточнить, господа, кто тут у нас сиволапый?"
только человек кого достали вопли с брызгами слюны о том что красная армия всех сильней а фашисты все дураки может стать идейным синим Причины тут не важны. Неважно из-за чего он себя так назвал - из-за нервических истерик или из-за того что Майн Кампф хранит под подушкой. Он назвал себя синим. При том что его дед этих синих зубами грыз. После этого я ему доверять не могу. Ни в чем. Предал своего деда - предаст и меня.
А-спид,, была война,, оба народа были загипнотизированны в своей массе, и оба не отличались особым наличем человеческих качеств,, в своей массе Да, была война. Тут были наши - а там враги. Тут были наши. Почему так вышло, кто виноват - это вопрос сейчас даже не пятый. Просто тут наши Наших бьют. Нас бьют.
а что происходило внутри страны? цвет общества спал на нарах и кушал хлеб с водой,,, в лучшем случае трясся,, всё как в трамвае,, половина сидит половина трясётся,, да это траблы страны и никого не должны волновать извне особо,, но самих то людей это хоть как то должно волновать или где?
Ты что думаешь, твой дед воевал за товарища Сталина? Хрен там. Он воевал за то что наших бьют.
В сериале про штрафбат вор в законе пошел на фронт. А на слова Зачем? Скинут коммунистов - тебе же лучше будет" - ответил:
Кроме власти советской есть еще земля родная.
Да, пафос, да, речь всего-навсего про игру в которой нарисованные пушки нарисованными пульками стреляют по нарисованным самолетикам. Но на этих нарисованных самолетиках нарисованы звезды.
Я сам могу летать и за синих и за красных - игра это. Но говорить что я идейный синий или полосатик даже в этой игре - это значит признать, что для меня ничего не значит нарисованная звездочка на нарисованном самолетике. Я красный.
А-спид, это была война двух больных политиков А вот это, кстати, огромное заблуждение.
Гитлера и Сталина и близко не было, когда германцы и славяне рубились насмерть. И я не про Чудское озеро - этому конфликту уже почти несколько тысяч лет - с тех давних времен когда германские племена начали переселяться в Европу и начали стычки с теми, кто перебрался туда раньше. Весь восток Европы тогда был занят славянами - вот и пошла рубка.
Может менять ся внешний вид и название стран - но германцы и славяне всю жизнь рубятся за территорию и ресурсы. Это уже в генах сидит - потому и встуют на дыбы и те и эти, когда опять начинается драка.
MIGHAIL - правильно сказал. Вон смотрел я документальный фильм про Fw.190. В Штатах, в стране, граждане которой в мире известны как весьма патриотичные, человек построил реплику Фоки (примерно на четверть меньше) и рассекает на ней где хочет, вернее, где можно летать. При этом у него на крыльях, фюзеляже и киле - тевтонские кресты! И что, ему кто-то запрещает летать? Или он построил этот самолёт потому что он идейный синий? Не стоит городить огород на ровном месте, этот человек просто любит небо...
Он любит небо в тевтонских крестах
Orel_Sokolov
29.09.2005, 04:08
Глупая змея..
ROSS_Timur
29.09.2005, 06:00
Почитал, посмотрел... Вспомнилась хорошая русская поговорка: ...У КАЖДОГО СВОЯ ПРАВДА... ;)
Небо - оно голубое. Вон, товарищ из Хайфы знает. :DЭто для красных оно голубое. А для синих - синее. Высотные самолеты-с. :)
Вот потому я их и называю "равнодушными полосатиками"
Значит не так понимают. Точнее не понимают.
Я даже больше скажу - немца, который назовет себя в этой игре идейным красным я тоже не пойму. Потому что и он не понимает что это такое. А вот с тем немцем, который назовет себя в игре идейным синим пойду в разведку.
Плохо.
А вот это уже неправда. Фронтами они не командовали, и боярам не такой бороды брил. Совсем не такой. А брил им бороды тот, кто стал первым Императором Российским. Вот для того чтобы Россия стала империей он начхав на гордость и бегал на поклон к голландцам, делал из колоколов пушки и брил бороды боярам. После чего вежливо-вежливо спросил в Европах - "Позвольте уточнить, господа, кто тут у нас сиволапый?"
Причины тут не важны. Неважно из-за чего он себя так назвал - из-за нервических истерик или из-за того что Майн Кампф хранит под подушкой. Он назвал себя синим. При том что его дед этих синих зубами грыз. После этого я ему доверять не могу. Ни в чем. Предал своего деда - предаст и меня.
Да, была война. Тут были наши - а там враги. Тут были наши. Почему так вышло, кто виноват - это вопрос сейчас даже не пятый. Просто тут наши Наших бьют. Нас бьют.
Ты что думаешь, твой дед воевал за товарища Сталина? Хрен там. Он воевал за то что наших бьют.
В сериале про штрафбат вор в законе пошел на фронт. А на слова Зачем? Скинут коммунистов - тебе же лучше будет" - ответил:
Кроме власти советской есть еще земля родная.
Да, пафос, да, речь всего-навсего про игру в которой нарисованные пушки нарисованными пульками стреляют по нарисованным самолетикам. Но на этих нарисованных самолетиках нарисованы звезды.
Я сам могу летать и за синих и за красных - игра это. Но говорить что я идейный синий или полосатик даже в этой игре - это значит признать, что для меня ничего не значит нарисованная звездочка на нарисованном самолетике. Я красный. А вот это, кстати, огромное заблуждение.
Гитлера и Сталина и близко не было, когда германцы и славяне рубились насмерть. И я не про Чудское озеро - этому конфликту уже почти несколько тысяч лет - с тех давних времен когда германские племена начали переселяться в Европу и начали стычки с теми, кто перебрался туда раньше. Весь восток Европы тогда был занят славянами - вот и пошла рубка.
Может менять ся внешний вид и название стран - но германцы и славяне всю жизнь рубятся за территорию и ресурсы. Это уже в генах сидит - потому и встуют на дыбы и те и эти, когда опять начинается драка.
вопщем,,,, сразу не заметил пост,,, вопщем всё что ты говоришь реально воспринимать в реале,,, деды не синих зубами грызли они воевали с фашизмом,, и им приходилось убивать людей,, фашисты они или нет но они люди,, вот ты пишешь что тебе всё равно майн кампф у них под подушкой или их раздражают возгласы истеричские возгласы вроде "это старые враги" ты лжошь про гены,,, не нужно про всех,,, спроси у дедов своих есть ли у них в генах война или ненависть хоть какая то ненависть к немцам,, ты бы с идейным синим пошёл в разведку если он немец? ты мне скажи ты сам понял что ты сказал? для тебя же идейные синие майн кампф под подушкой держут, в германии сейчас самое сильное антифашистское движение,, потому что пол европы сейчас коричневая,,, причём не просто коричневая а свысока смотрящая на всё не европейско изысканное и на америку и на россию и на исраэль,,, они тебе все глазки строят и изъясняются высокими глаголами, а в душе зажранные снобы,, это менталитет современной европы,, а в германии это только единичные случаи вроде как вспышки холеры,, а по сути,, это страна в которой привит фашизм,, привит как оспина на плече,, их колбасит когда они свастику видят,,, так как многих в союзе от серпа с молотом колбасит,,, это менталитет сейчас у них в крови антиген на всё нацистское а не война,, они сытые и довольные как и вся европа но они с привитым фашизмом как союз бывший с привитым коммунизмом,, поэтому они на яках в онлине летают,, не все слава богу,, любая культура это плюс и минус,, плюс в знаниях и большем базисе,, а минус в том что на этой культуре очень легко играть,, для будущих войн убеждая "обкультуренных" что они самые культурные а остальные чернь неумытая,, в германии сейчас быть фашистом означает быть психически больным,, и по твоим рассуждениям все идейные синие с которыми ты пошёл бы в разведку если они немцы на ряду с сегодняшним положением дел в европе и в частности в германии,, потенциальные клиенты дурдома,, за всё время моего онлайн пребывания я вобщем то общался с огромным количеством народа,,, и знаю о чём говорю,,,
да,, на щёт генов,, вспомни песню,, хотят ли русские войны,,, война только в больных и голодных генах
А-спид,, чаще выходи в онлайн и общайся с людьми а не с немцами японцами и русскими русский это высоцкий а не вирпил со звёздами на пиксельных крыльях а японец это адмирал яма-мота кажется не помню к своему стыду,, немец это гётте,, а те о ком говоришь ты,, это просто больные существа которым, как пел высоцкий "не досталось им даже по пуле,,,",, пока рубишься в офлине для тебя врагами не могут быть машины со звёздами,, но когда я в онлине не смог выстрелить в лавку со звёздами,, я понял что я больной и надо лечиться,, лечение оказалось простым,, снять с пикселей звёзды и не вешать в онлайн ни звёзд ни крестов,,, ну или для красоты в офлайн записях,, или когда попросят для исторической достоверности:),,, и ещё на щёт немцев
где то месяца 2 назад или около того летал с мужиком из германии я их узнаю по своему почерку,, они перед тем как печатать вставляют кнопку чата как и я,, потому что не биндят фраз на цифры и не любят повторяться,, меня всегда удивляло что кроме меня и немцев никто так не тайпает,, на аглицкой клаве это ` а на немецкой ^, так вот мужик аглицкий знал не очень и половину тайпал на немецком,, мы с ним дуэлились наверно на всём что можно было во всяком случае по годам,, и на разных так же,, после того как его грохнул наверно раз в двадцатый, он мне написал,, u jäger,, терпеть не могу ни лесть ни даже искреннюю похвалу как правило,, потому что на мой чувствительный взгляд, на оценку имеют право только безусловно лучшие в том в чём они оценивают,,, так вот его u jäger,,, были самые приятные слова наверно за месяца 3,,, без всяких там ю грэйт я гyд найс файт и прочая,, просто искренне u jäger,, как ты думаешь на чём мы дуэлились? на б-25,, на том что дрэздэн с лица земли стирало,,, для него и меня это были просто б-25,,, и я люблю эту игру и за это то же
когда ко мне приходили потянуть пивка ещё в киеве, товарищ, тот что помешан на авиации, всегда практически садясь за комп выбирал мессер в игре,, потому что он любил авиацию с детства, а я тогда любил леталки и летал поэтому против фачыстав а не на мустанге или мессере,, благодаря илу и онлайн я могу сказать что люблю авиацию,, поэтому фотография товарища за спиной на столе не в фашистской форме а в форме германскго пилота периода вов,,,
И сдесь ты не прав Михаил.... Меня от серпа и молота не колбасит.... Ммммм-дя
я сказал половину(как минимум) или многих,, не помню,, а не тебя,,, а где ещё не прав, по твоему?
спроси у дедов своих есть ли у них в генах война или ненависть хоть какая то ненависть к немцам,,
Есть. Была.
Мы как-то с дедом гуляя по ВДНХ увидели двух немецких офицеров. Притом не просто немецких, а из ГДР. Деда чуть наизнанку не вывернуло. Слова, вроде того, что это же наши, социалистические друзья на него не действовали. "Немец, он всегда немец".
А дети у меня уже почему-то предпочитают играть за немцев. Для них это история давно минувших дней, пред которой все равны. Ну не смог я им привить неприятие, хотя сам еще "идейно красный".
2GIAP_Gandvik
29.09.2005, 10:44
Ну не смог я им привить неприятие, хотя сам еще "идейно красный".
Может быть, это и к лучшему.
Есть. Была.
Мы как-то с дедом гуляя по ВДНХ увидели двух немецких офицеров. Притом не просто немецких, а из ГДР. Деда чуть наизнанку не вывернуло. Слова, вроде того, что это же наши, социалистические друзья на него не действовали. "Немец, он всегда немец".
А дети у меня уже почему-то предпочитают играть за немцев. Для них это история давно минувших дней, пред которой все равны. Ну не смог я им привить неприятие, хотя сам еще "идейно красный".
дело в другом,,, когда покрышкин приехал в полк какой то, ну пригласили там что бы бойцам дух поднять,, и дали ему ла5 после кобры,, он отлетал вырулил и скапотировал,,, выбралса из машины выругалса и сказал(показав) где он видел эту показуху,, так вот так же на твоего деда действовали и слова социалистические друзья,, потому что общения не было,,, а те ветераны которые общались другсдругом рассуждают по другому,, потому что иногда только в общении люди перестают быть врагами,,
когда дед партизанил и привёл в отряд "языка", фёдоров,, этого "языка" связал и разрезал руку,, и сказал деду что бы тот солью посыпал,, а дед не стал,, даже после аргумента фёдорова "а если бы он тебя поймал?"
а когда ему в магазине продавщица сказала, такие как ты жидов вешали(не вышел лицом:)) во время войны он взял гирю с прилавка и замахнулса чтоб разбить её дурную голову и если бы бабушка не ударила его по руке на одну дуру было бы меньше,,, это к тому что дед не такой белый и пушистый,, просто ситуации разные в жизни бывают
я сказал половину(как минимум) или многих,, не помню,, а не тебя,,, а где ещё не прав, по твоему?
А неправ ты Михаил, в самом главном. В собственной идентификации ты не прав. Я уже писал как-то, что война войне рознь… Тут понимаш ВОВ не была европейской войной позапрошлого столетия, где сошлись армии в чистом поле, погарцевали на конях и еропланах, пошмаляли друг в друга и разошлись довольные собой и противником. Когда чужих асов уважали более чем своих, а сбив банкеты давали в их честь. И в том что енто была война двух изуверов, кои друг друга стоили, ты тоже не прав. Тут понимашь была война на истребление, и не немецкого народа, а твоего Миша. НАШЕ дело было правое. Наши понимашь, за плохое поведение на оккупированной территории по директивам могли и того, под трибунал…. Тут понимашь аналогия такая. Взяли тебя в заложники террористы, убили близких, обесчестили, а через 60 лет твои внуки оденут черные балахоны шахидов, и будут петь Аллах Акбар, и приговаривать - Так тож давно было, а форма у них зато красивая, долг они свой шахидский выполняли……… Ннннда…… Ну оно конечно, зольдаты и опфицыры они были хорошие, и как достойный военный противник, соответственно достойны и всяческого уважения. Но уважай да знай меру…. У меня нет к немцам, как к таковым, фобии, скорей даже симпатии. Так только игра про немцев той поры. А тогда для «наших», они были фашисты – однозначно. И грызь им горлы было положено в любой форме, и ненавидеть тоже. И главное забывать ту ненависть к тем немцам даже через 100 лет – грех….
ты совсем не понял,, во первых на щёт народа,, война на истребление народов шла сдвух сторон причём в союзе уничтожали своих а в германии уничтожали всех кроме своих,, а не только мой народ, и для меня, я повторюсь, война закончилась в 45ом,, и мне неуютно воевать в ту войну в которую уже воевали,, даже виртуально,, для меня лично,, так что твоя абстракция с шахидами по крайней мере странная,,
да и ещё еслиб ваше дело не было таким правым войны вероятно с союзом не было бы вообще,, а раздавили бы германию на пару со штатами за 2 года,,, если бы те чьё дело было правое не истребили лучших из лучших, и не встретили бы 41ый с деревянными и-16 причём даже не успевших взлететь,, потому что твой праводел до последнего играл в доверие,, прекрасно зная что война могла начаться в любой день,, ракосовский весил 45кг при росте под два метра, когда его с нар подняли что б он за их правое дело воевал,, и он воевал потому что он воевал за народ а не за тех ублюдков которые из народа быдло делало, безуспешно слава богу,, но толпа всегда была быдлом,, а народ истребляли как любое творческое начало как всё что могло хоть каким то боком конкурировать с князем иосифом в своей значимости,,, и не надо мне так "понимаешь миша" я не меньше твоего понимаю,, и про то какую роль сыграла авиация и кем были пилоты я то же понимаю,,, и почему кстати авиация сыграла такую роль я то же понимаю,, и понимаю почему на мессерах хотят летать,,, а ты понимаешь? ты понимаешь что не будь этих ублюдков у власти то возможно хотели бы полетать на и-185,, ты это понимаешь? повидимому нет,, и думаю никогда не поймёшь
Я тоже думаю что никогда не пойму. Форум не политический, и спорить о Сталине СССР я с тобой здесь не буду. Ну и в разведку с тобой конечно, тоже...не пойду))) А вдруг ты в самый пикантный момент вспомнишь, что ни страна, ни ублюдки у власти тебя не устраивают, и шо само то повернуть штык в сторону "античеловечного режиму". Человеки мира, они конечно не плохие люди. Токо в голове у них не все уложено. Хрен знат что от них ожидать. Они вступят во Власовску армию, и искренне будут верить что воют с режимом а не с народом. ИМХО
я всегда сам выбирал с кем в разведку ходить, поэтому ко мне лучшие тянутся, а гавно отсеивается,, так по опыту, я о политике не начинал, будь здоров,, да,, повидимому у тебя не просто не всё уложено а совсем не уложено ничего,, ты гришь што о политике не будешь, а через слово начинаехь про власова и о народе,, деникин власовцев не благословлял,, хотя знал что воюют с чуждым ему режимом,, и если бы его приняли из эмиграции он бы воевал с германией,, несмотря на то кто для него были те кто у власти,,, так что оставайся при своих серпе с молотом
да ещё,, у тебя в голове всё уложится когда ты начнёшь рассуждать о людях мира а не об абстракциях,, потому что и русский и немецкий народы это люди мира ане истеричные толпы под вытянутой рукой гитлера или помахивающей рукой сталина
да ещё,, у тебя в голове всё уложится когда ты начнёшь рассуждать о людях мира а не об абстракциях,, потому что и русский и немецкий народы это люди мира ане истеричные толпы под вытянутой рукой гитлера или помахивающей рукой сталина
а я так и написал. Что к немецкому народу отношусь с симпатией. Токо кстати немцы, военные, даже не разделяя взглядов нацистов, четко знали где свои, где чужие. И воевали добросовестно, увы. Енто ты запутался где свои, где чужие. Мы же не Новозеландцы, что бы в этой игре на минуту задумываться кто мы синие или красные.
сколько раз нужно сказать что для меня война закончилась в 45ом и в ил2 для меня нет врагов вообще,, я не воюю в ил2,,, я даже не провожу воздушного боя если человек настроен как синий или красный(в твоём понимании) ещё раз специально для тебя объясняю - есть я-машина и оппонент-машина, и для меня воздушный бой часть общения,, а не война,, так что мне путать нечего,, а вот ты повидимому боишься перепутать, поэтому за синих не любишь летать или вообще не летаешь
мммм..... а мы тут при чем. нас тогда не было
и понимаю почему на мессерах хотят летать,,, а ты понимаешь?
Я искренне хотел бы послушать твои по этому поводу рассуждения. Хотя, из того, что далее ты приводишь в пример И-185, я заключаю, что ты имел в виду лишь банальное желание определённой части вирпилов иметь килы по-легше. Это что ли твоя правда жизни и твоё глубокое её понимание? :D
А синих я вполне могу понять: при текущем положении вещей в стране они до посинения :D будут пудрить мозги, ссылаясь на свои широкие взгляды, чем признаются в том, что хочется лёгких килов.
Я думаю что Михаил имел ввиду, что ежлиб не Сталин, то в 41м все наши бы не на 16х летали, а на 185х. Такое еслиб кабы.
Ну и Михаил, зачем мешать все в кучу Сталин и Гитлер. Игра про войну с Гитлером. Вот будет симулятор "Убей Сталина" тогда и его вспомним
Я искренне хотел бы послушать твои по этому поводу рассуждения. Хотя, из того, что далее ты приводишь в пример И-185, я заключаю, что ты имел в виду лишь банальное желание определённой части вирпилов иметь килы по-легше. Это что ли твоя правда жизни и твоё глубокое её понимание? :D
А синих я вполне могу понять: при текущем положении вещей в стране они до посинения :D будут пудрить мозги, ссылаясь на свои широкие взгляды, чем признаются в том, что хочется лёгких килов.
опять ты со своими нерешёнными проблемами, вот сколько мы с тобой болтаем ты высказываешь никселу никгороду измышления, не понимая что всего лишь пишешь о своих комплексах скатывая их на других,, и избавь в обращении со мной меня же самого от твоих смайлов,, не для меня а для себя самого,, они какие то фальшивые,,,
надеюсь ты читаешь не только меня на форуме и понял о чём тебе пояснил RusIvan
Я думаю что Михаил имел ввиду, что ежлиб не Сталин, то в 41м все наши бы не на 16х летали, а на 185х. Такое еслиб кабы.
Ну и Михаил, зачем мешать все в кучу Сталин и Гитлер. Игра про войну с Гитлером. Вот будет симулятор "Убей Сталина" тогда и его вспомним
да не мешаю я в кучу а намываю песок вроде, вначале летал как ты,, потом в онлайн выбрал ла5фн потому что был уверен что лучшая тачка и интерестнее всего было драца с ла5фн же,, после того как убедилса что в каждой машине есть свои особенности, которые по отдельности лучше чем в лавке стал летать на разных,, а до этого думал что лавка и так всё умеет:) умела она всё но не везде и не лучшим образом,, пересел на г2 после на кобру,, а когда появились зээс на фоках долго летал после на п-47,,, сейчас люблю все машины,,, а воевать как то ну никак не охота,, так что если появится симулятор убей сталина то же играть в него не буду,, ну разве что если в duke3d ili v shadowwarrior вместо какого то чудика нарисовали бы вроде сталина или ленина да всю эту контору вместе с руководством третего рэйха,, так гоняю иногда в эти игрушки, но всё же думаю даже в них они бы были лишними:)
2pakman,, я летаю с бойцами которые были всегда синими и ими остались со времён штурмовика,, и с красными которые остались красными,, и они все более достойны уважения в общении нежели ты пытающийся представить их по своему розумению,, люди может в большинстве не такие какими ты их хотел бы видеть, но подумай о том что люди разные, и даже те к которым ты не ровно дышишь, вполне могут стать лучше и ближе к твоему пониманию личности,, для этого много не нужно, просто расслабиться и быть собой,, быть может ты окажешься на столько симпатичен людям, что они захотят быть похожими на тебя хотя бы в чём то, а если ты будишь нахохливаться по любому поводу,, и скрывать это смайлами невтему,,,,, подумай над этим
и понимаю почему на мессерах хотят летать,,, а ты понимаешь? ты понимаешь что не будь этих ублюдков у власти то возможно хотели бы полетать на и-185,, ты это понимаешь?
Рассказать можешь? Донести до тех, кто не понимает?
ты наверно не внимательно читал остальные посты,,, понимаешь, когда пацан с раннего детства увлекается авиацией а не как мы с тобой леталками с 20ти лет,, и читает что г2 был самым результативным истребителем ему интерестно на нём полетать,, более чем интерестно,, и в вышеизложенной гипотетике возможно была бы машина намного лучше того же и-185 и подготовка пилотов кстати тоже была бы невпример подготовке пилотов в германии в конце войны и в союзе перед войной,,, и пацаны читали бы не про г2 и хартмана а про какой нибудь и-200 например,,, и про кожедуба,, которому, кстати если бы давали больше летать возможно б и на лавочкиных сбил не 64 записаных а 264,, ну или чуть меньше или больше,,, я понимаю ты немного напряжон не внимателен, реагируешь посему не совсем адекватно,,, так намана?
знаешь сколько бойцов со времён ил2 выбирают г2? и сколько бросали ил2 только потому что до них не доходило как на г2 можно было одержать столько побед? я это всё видел,, со всего мира либо на г2 либо как я в своё время на ла5фн,,, некоторые потом перешли на г6ас добравшись до того что преимущество машины в высоте и в скорости,,, я не понимаю,, неужели у тебя нет друзей увлекающихся авиацией а не птичками или ил2, как я до недавнего времени
Roman Kochnev
29.09.2005, 15:29
сколько раз нужно сказать что для меня война закончилась в 45ом и в ил2 для меня нет врагов вообще,, я не воюю в ил2,,, я даже не провожу воздушного боя если человек настроен как синий или красный(в твоём понимании) ещё раз специально для тебя объясняю - есть я-машина и оппонент-машина, и для меня воздушный бой часть общения,, а не война,,
Ну и на здоровье. Летайте, как хотите. Есть еще Кримсон Скай - наверняка вам понравится. Там никаких крестов со звездами нет и Сталина с Гитлером даже если очень постараться, разглядеть нельзя (хотя, уверен, у вас получится).
мммм..... а мы тут при чем. нас тогда не было
были,, сразу не заметил,,, были,, ты это понимаешь уже полетав за красных немного и осознавая что были, когда читали,, когда слушали песни,,, были,, и ниодна кампания не заставит там быть снова,, только в абстракции от войны,,, наверно компании больше для тех кто не были или кому всё же интерестно пройти в замониторье путь кожедуба или хартмана,,, для кого то это пройти путь пилота для кого то путь посражаться за родину,, не знаю,, мне вобщем уютнее летать за себя и не подставлять под снаряды ни звёзды ни кресты ни круги а думать за ведомых мне лениво было во всех игрушках,, я не адекватный когда со мной кто то летает,, и мне это не особо нравится,,, слишком в живаюсь в роль нужного,, мне это не нужно,, как то соблазнил знакомый в ф-18jane's мигов погонять не помню даже какой театр был,, башка всё время занята тем что б его не сбили,, агрессивность появляется нездоровая то же самое было когда во фланкер пара на пару и в ил2 пока 2х2 создавал,, ,,а сейчас я ил2 вижу именно таким образом,, как 1в1,, може еслиб комп тянул иногда бы заходил за тех кого меньше на фулрильные серваки и зумил бы мясо редко редко, так ради общения,, иногда заходил всётаки поболтать поотвлекать посмеяться:),, здорово когда кто то на высоте оказывалса вот ещё вспомнил,, кружил над мясом и смотрел кто в небе,, и увидел точку не помню с превышением или чуть ниже но на высоте,, вобщем пошёл на сближение на скорости он тоже заметилпошли вниз чтоб поднырнуть и в скорости вытянуть,, оказался як,, не помню какой а у меня тогда фока была вроде а5,, тот бой плохо помню,, но в зс было,, ну я то после раcxождения выше оказалса а толку никакого так и cxодились я выше он крутится и идёт в набор высоты на скорости я в другую сторону что б превышение набрать,, а высоко было дело,, уйти не вопрос,, а в яке далеко не новичёк,, вот так и прокрутились поразлетались друг от друга,, даже не помню чё там было дальше,, помню что долго так cxодились я выше он в вираж я опять выше,, не помню,,,, а почему? потому что не поболтали тогда с ним:) или не особо интересетно парой фраз перекинулись,,, вобщем 1х1 помойму идеальный вариант остальное либо баловство,, либо головная боль там где ведомые,, а мясо квакеров каким я когда то был мне не интерестно,, самого всегда бесило когда кто то драца мешал, но те кто мешали и научили высоту ценить,, был такой Major_Death,, потом в jg51 перешёл и стал сквадником,, долго сам летал,, вот он меня первый и бил систематически,, заберёца повыше и зумит,, ну я не дурак быстро скумекал,, то же стал вверх забираться,, а он и тут не промах,, он на фоке летал а она на закрылках в ил2 чудеса показывала,, а например о том что после схождения лучше на верх или в боевой разворот помоему тогда не знал,, вобщем везло мне с ним редко,, давно было:)
ты наверно не внимательно читал остальные посты,,, понимаешь, когда пацан с раннего детства увлекается авиацией а не как мы с тобой леталками с 20ти лет,, и читает что г2 был самым результативным истребителем ему интерестно на нём полетать,, более чем интерестно,,
Я в меру своих сил всё внимательно читал.
Я так понимаю, ты говоришь о пацане, выросшем в России? Что ты имеешь в виду под "более чем интересно"?
Я в меру своих сил всё внимательно читал.
Я так понимаю, ты говоришь о пацане, выросшем в России? Что ты имеешь в виду под "более чем интересно"?
ты опять ничё не понял,,, не в россии,,, везде в россии в том числе
не помню(про интерестно):),, ща гляну,,
а,, всё,, вспомнил,, более чем интерестно имел ввиду,, более чем интересно для меня таким как я начинал,, т,е, сражающимся за хороших против плохих,, более чем интерестно это как раз сам воздушный бой и интерес к машине которая по результативности была лучшей,, к машине как к себе а не как к вражеской или дружеской
изза того что ты выдёргиваешь из контекста и сам не понимаешь и я не читаю а по памяти вспоминаю,, неужели трудно прочитать весь текст:)? помню ты мя игнорил изза четвёрок,, терь зпт,, мешают:)? есть один сайт там где после перекодировки четвёрки меняешь,, так там так плотно неско дней писал что четвёрки пропали сами по себе,, удобнее стало без четвёрок чем потом править,,,,, если тебе интерестно:)
читай весь текст и можно без контекста или весь текст переноси,, ты ж видишь скопировал часть и не понял что речь о людях со всего мира тех кому блее чем интерестно,, мне интерестно например в ил2 стало когда меня на г2 один человечище сбивал,, так со временем я уже его сбивал,,, ещё в ил2,, потому что к г2 особой любви изначально не было
спать пора:) потому что к г2 не было изначально интереса как у людей серьёзно с детства интересующихся авиацией:),, ещё максимум час конференции и буду стихами писать а это никому не понравица и мне будит грустно хехехе
ты опять ничё не понял,,, не в россии,,, везде в россии в том числе
Хорошо, давай по другому. Что ты имел в виду под "более чем интересно" (полетать на Г2), применительно к парню, живущему в России? Что ты имел в виду ещё, кроме простого и вполне понятного любопытсва?
Хорошо, давай по другому. Что ты имел в виду под "более чем интересно" (полетать на Г2), применительно к парню, живущему в России? Что ты имел в виду ещё, кроме простого и вполне понятного любопытсва?
что я имел в виду то и сказал,, как всегда:),, допустим ты увлeкаешься ядерной физикой, и одна из нерешённых теорем была написана в результате работы над оружием возмездия немецким учённым,, теорема не ферма но дaвольно любопытная и вызывает ажиотаж не меньше чем победы хартмана,, ты полагаешь что доказательством этой теоремы будут заниматься исключительно фашисты или те кому удобнее доказывать эту теорему, а не работать над гравитационной природой или заниматься общей теорией поля? на таком отвлечении доходчивее?
хочешь, обобщим,, есть некая сфера интересов, которые затрагивают людей по всему земному шару,, но в этой сфере некая держава(империтя зла:)) создала нечто превосходное, и в этой сфере интересов есть достижения по всему миру,, но превосходное превзошло всё остальное,, и все заметь, не только из той державы,, а все, чьё сердце волнует эта сфера, испытывают к этому достижению больше чем интерес как к другим достижениям из этой сферы,, ещё покурю и 110% иду спать:)
Ну вы блин даете... Вы ишо передеритесь. Лично мне легче на синих. А приятнее на красных. Но безо всяких фобий. И не надо бы передергивать -и идейным синими таким же красным...
Ок, Мигхаил, я понял твою идею: любовь зла, полюбишь и козла.
вопщем,,,, сразу не заметил пост,,, вопщем всё что ты говоришь реально воспринимать в реале,,, деды не синих зубами грызли они воевали с фашизмом,, и им приходилось убивать людей,, фашисты они или нет но они люди,, вот ты пишешь что тебе всё равно майн кампф у них под подушкой или их раздражают возгласы истеричские возгласы вроде "это старые враги" ты лжошь про гены,,,
Деды именно грызли немцев зубами. Ни хрна н за серп или молот, не за Сталина и партию - они за Родину их зубами рвали. Потому немцы и задергались. Потому с первых дней начали понимать, что тут не Франция. И потому их и побили. Что тут не драка за денги или славу - тут драка насмерть. За жизнь, за себя, за детей, внуков.
А-спид,, чаще выходи в онлайн и общайся с людьми Глупо... люди по одному - все люди. А вот когда идет драка мы против них - вот тут уже есть наши, и есть не наши.
И ты не путай на чем ты летаешь в игре - я вон тоже частенько за синих летаю, с ответом на вопрос - Кто ты?
Летать в игрушке можно хоть н аведре - но когда тебя спрашивают кто ты? - ответить "идейный синий" может только иван-родства-не-помнящий.
Ох.... почитал я эит глупости про плохого Сталина и И-185 и жалко стало человека... Как же тебе, Михаил, засрали мозги всякой тупостью - это финиш...
А неправ ты Михаил, в самом главном. В собственной идентификации ты не прав. Я уже писал как-то, что война войне рознь….А тогда для «наших», они были фашисты – однозначно. И грызь им горлы было положено в любой форме, и ненавидеть тоже. И главное забывать ту ненависть к тем немцам даже через 100 лет – грех….
Где тут можно подписаться под этим всем? Согласен целиком и полностью.
а я так и написал. Что к немецкому народу отношусь с симпатией. Токо кстати немцы, военные, даже не разделяя взглядов нацистов, четко знали где свои, где чужие. И воевали добросовестно, увы. Енто ты запутался где свои, где чужие. Мы же не Новозеландцы, что бы в этой игре на минуту задумываться кто мы синие или красные.
Только вот к новозеландцам какие претензии? У них с мыслями все в порядки - вон у меня книжка на столе лежит, Kiwi Spitfire Ace зовется, на обложке Спит валит 109, на последней фотографии - новозеландские ветераны на параде в 1999 г. (книга 2000-го).
Так что претензий к новозеландцам быть не может
Ок, Мигхаил, я понял твою идею: любовь зла, полюбишь и козла.
отнюдь,, машина как и пилоты имеют свою историю, свой жизненный путь, и пройдя этот путь все абстракции связанные с враждебным уходят,,, точнее остаются в прошлом,, и для того что бы помнить прошлое мне например не нужно воспринимать всё немецкое враждебным,, даже если оно было таковым когда то,,,
А никто не призывает тебя воспринимать немецкое вражденбынм.
Но вот заметь - немецкое ты готов воспринмать мирно, а свою же историю воспринимаешь враждебно. Тебе не кажется что это странно?
Ох.... почитал я эит глупости про плохого Сталина и И-185 и жалко стало человека... Как же тебе, Михаил, засрали мозги всякой тупостью - это финиш...
мне их пытались засрать, но не получилось,, а вот что с твоими мозгами? подумай почему других аргументов ты не нашёл
Ну и на здоровье. Летайте, как хотите. Есть еще Кримсон Скай - наверняка вам понравится. Там никаких крестов со звездами нет и Сталина с Гитлером даже если очень постараться, разглядеть нельзя (хотя, уверен, у вас получится).
если бы ты внимательнее читал то был бы уверен в противоположном,, для меня в игре существует четыре объеката я-машина, небо, цель-машина и земля,,, а в кримсон скай повидимому с маркерами летают,,, если там без опознавательных знаков,, так что вероятно бы не понравилось,, да и не тянет комп облака новые и много машин с некоторой версии
и не надо мне "летайте как хотите",, я пожизненно делаю только то что хочу
Деды именно грызли немцев зубами. Ни хрна н за серп или молот, не за Сталина и партию - они за Родину их зубами рвали. Потому немцы и задергались. Потому с первых дней начали понимать, что тут не Франция. И потому их и побили. Что тут не драка за денги или славу - тут драка насмерть. За жизнь, за себя, за детей, внуков.
Глупо... люди по одному - все люди. А вот когда идет драка мы против них - вот тут уже есть наши, и есть не наши.
И ты не путай на чем ты летаешь в игре - я вон тоже частенько за синих летаю, с ответом на вопрос - Кто ты?
Летать в игрушке можно хоть н аведре - но когда тебя спрашивают кто ты? - ответить "идейный синий" может только иван-родства-не-помнящий.
на щёт родства думаю многие из них родство помнят не меньше твоего,, и идейносинесть опять же только в противовес,, да и вобще,, чё мне за них мазу тянуть,, я никому не адвокат и не прокурор,,
да и глянь на свои посты,,, вначале ты говоришь что деды синих зубами рвали,, я те грю,, не синие это летающие в игре за axis,, а ты мне аргументируешь моими же словами почти,,, что они немцев грызли,,,, они с фашизмом воевали,, а те кто были в германии ещё и научились разделять немца от фашиста из тех у кого раньше не получалось,, посмотри список шиндлера, если не видел,, фильм на реальных событиях основан,,, и среди немцев было огромное количество антифашистов,, и подумай о том что этот форум например может читать немец отец которого погиб в гестапо,,, или отец которого допустим воевал с союзом,,, но этот же отец ему говорил с детства,, мы тогда были зверьми, не повтори нашу ошибку,,, а он читает такого умника как ты и думает,, а чем они сейчас от нас тогдашних отличаются,, потому что он не будет думать о том что ты злой на его батю или деда который уже давно не враг,, который допустим даже общается сейчас с ветеранами из союза,,, и у которых единственое здоровое желание снять таким как ты штаны и надавать ремня что б не разжигали отболевшее,,,
мне их пытались засрать, но не получилось,, а вот что с твоими мозгами? подумай почему других аргументов ты не нашёл
Не нашел? :) Смешно...
Бездумно верить во все плохое о своей стране - это болезнь. Интересно, в других странах ей тоже болеют?
Ты путаешь летающих в игре за синих, и называющих себя идейными синими. Пусть даже в игре.
во франции значит не за детей и внуков,,, и партизнское движение франции и нормандия неман для тебя пустой звук,, знаешь, ты мне не интересен
Не нашел? :) Смешно...
Бездумно верить во все плохое о своей стране - это болезнь. Интересно, в других странах ей тоже болеют?
бездумно верить? ты полагаешь, что хоть что то из мной сказанного не верно? что именно? вобщем подумай над тем что я тебе выше сказал про францию и немцев,, а потом говори о бездумстве
Ты путаешь летающих в игре за синих, и называющих себя идейными синими. Пусть даже в игре.
это ты их попутал, ты же А-спид:),,, они идейными себя называют в большинстве что б таких как ты позлить,,
А неправ ты Михаил, в самом главном. В собственной идентификации ты не прав. Я уже писал как-то, что война войне рознь….А тогда для «наших», они были фашисты – однозначно. И грызь им горлы было положено в любой форме, и ненавидеть тоже. И главное забывать ту ненависть к тем немцам даже через 100 лет – грех….
Где тут можно подписаться под этим всем? Согласен целиком и полностью.
Аналогично. Подписываюсь.
бездумно верить? ты полагаешь, что хоть что то из мной сказанного не верно? что именно? вобщем подумай над тем что я тебе выше сказал про францию и немцев,, а потом говори о бездумстве
Во Франции, на сколько я помню, план "Ост" не вводили..
во франции значит не за детей и внуков,,, и партизнское движение франции и нормандия неман для тебя пустой звук,, знаешь, ты мне не интересен
Ты еще какую-нибудь глупость придумай и припиши ее мне.
Перечитай мои слова и поищи в них слова что французское Сопротивление и Нормандия-Неман для меня пустой звук.
Когда не найдешь - еще раз перечитай и еще раз поищи.
Отделяй мои слова от того, что ты о них подумал. Это разные вещи.
это ты их попутал, ты же А-спид:),,, они идейными себя называют в большинстве что б таких как ты позлить,,
А я уже говорил - мне пофиг для чего они себя так называют. Из-за идейности, из-за недомыслия (а такие "шутки" с памятью дедов - это недомыслие)
В разведку я с ними не пойду независимо от причины - свой глупый шутник часто хуже врага.
Во Франции, на сколько я помню, план "Ост" не вводили..
в чём связь с планом ост и с тем что во франции присутствовало партизанское движение и что нормандия неман состояла из французов?
Ты еще какую-нибудь глупость придумай и припиши ее мне.
Перечитай мои слова и поищи в них слова что французское Сопротивление и Нормандия-Неман для меня пустой звук.
Когда не найдешь - еще раз перечитай и еще раз поищи.
Отделяй мои слова от того, что ты о них подумал. Это разные вещи.
если бы у тебя была достойная память и такое же внимание тебе б не надо было мне советовать перечитывать твой пост, ты бы не написал "мы не франция" и не говорил бы "мы за внуков и сынов", в том контексте говоря, что во франции не за внуков и не за сынов,, заметь, мне перечитывать не приходится,, потому что помню ту незамысловатую мысль твою о том что "мы" ооооооооо а "они" ыыыыыыыыыы
если бы у тебя была достойная память и такое же внимание тебе б не надо было мне советовать перечитывать твой пост, ты бы не написал "мы не франция"
Покажи где я написал "Мы не Франция".
Поищи. Потом еще раз поищи. И когда не найдешь - а ты не найдешь - тогда пойми, что мои слова, и то что ты подумал о моих словах - это разные вещи.
в том контексте говоря, что во франции не за внуков и не за сынов,, заметь, мне перечитывать не приходится,, потому что помню ту незамысловатую мысль твою о том что "мы" ооооооооо а "они" ыыыыыыыыыы Вот в том и беда - ты не понял мысль, но напрочь отказываешься даже поискать ошибку.
Еще раз говорю - перечитай.
В общем, ерундой ты занимаешься. Рвать волосы на всех местах и доказывать что надо жить дружно - это правильно. Дружба - это хорошо.
Но вот заявлять "я идейный синий" - потому что все уже прошло, и мы теперя дружим и значит можно быть синим - му ж дружим - это значит плюнуть на то, что твой дед с этими синими насмерть дрался. Не из-за идеологий всяких - из-за тебя дрался.
А я уже говорил - мне пофиг для чего они себя так называют. Из-за идейности, из-за недомыслия (а такие "шутки" с памятью дедов - это недомыслие)
В разведку я с ними не пойду независимо от причины - свой глупый шутник часто хуже врага.
а я тебе неоднократно говорил,, что при всём их уважении к ветеранам, таких как ты они повидимому просто воспринимают как горлопанов из политотдела и это они бы повидимому в разведку не взяли бы тебя,, потому что думаю в них изначально потенциал разведчиков больше а в таких как ты он отсутствует напрочь:),,, так что пофиг тебе или нет,, это не аргумент,, так что ты подумай ещё о памяти дедов,, кого из дедов они обидели назвав себя в ил2 идейными синими,, если их идея противопоставить себя тем кто даже пороху не нюхал а кричат что мыыыыыыыыыы за внууууууууков все кресты пиксельные по монитору разорвём,,, как ты думаешь кого такие крикуны им напоминают? я те скажу,, -болтунов из политчасти,,,
В общем, ерундой ты занимаешься. Рвать волосы на всех местах и доказывать что надо жить дружно - это правильно. Дружба - это хорошо.
Но вот заявлять "я идейный синий" - потому что все уже прошло, и мы теперя дружим и значит можно быть синим - му ж дружим - это значит плюнуть на то, что твой дед с этими синими насмерть дрался. Не из-за идеологий всяких - из-за тебя дрался.
ты запуталса,, ты ж сам летаешь за синих иногда,, вот и они летают,, но не любят идейных красных,, вот и пишут что идейные синие,,, и это всё происходит в игре ил2,, а на щёт дружбы это ты чёто перепутал:)
не в шумной беседе друзья(дружба) познаются, друзья познаются в беде,, так что не знаю кто там о друзьях и о дружбе,,, а они не говорят что всё прошло для них всё априори прошло, они просто таких как ты любят с неба сваливать:)
aeropunk
30.09.2005, 01:31
Расисты! :D
Раситов я не люблю. :)
С другой стороны, я бы не смог жить в мире, где нет дифференциации... хоть какой-нибудь дифференциации. :)
ицых с гвоздями тебе:)
тут человек ратует за пиксельный патриотизм а ты про какую то расизму с диференцацией
В общем, ерундой ты занимаешься. Рвать волосы на всех местах и доказывать что надо жить дружно - это правильно. Дружба - это хорошо.
Но вот заявлять "я идейный синий" - потому что все уже прошло, и мы теперя дружим и значит можно быть синим - му ж дружим - это значит плюнуть на то, что твой дед с этими синими насмерть дрался. Не из-за идеологий всяких - из-за тебя дрался.
опять ты дедушек моих впутываешь в свои пиксели,, не дрались они с синими, они даже с идейными синими не дрались,, они воевали с фашизмом,, ясно за меня,,,
aeropunk
30.09.2005, 01:50
В разведку я с ними не пойду независимо от причины.
Я тоже с ними в разведку не пойду. И с тобой в разведку тоже не пойду. И ни с кем в разведку не пойду. Один тоже в разведку не пойду. Да я не хочу в разведку ходить! Нафига мне вообще сдалась эта разведка?
Я давно уже решил, что для меня ни эта, ни любая другая игра никакого отношения к той войне не имеет. Т.е. к технике той войны, ТВД и т.п. игра имеет самое непосредственное отношение, а к собственно войне нет! Иначе получается хрен знает что, кощунство. Они там погибали, им было страшно, больно, голодно, холодно, а мы тут в игрульки играем. Нет, я так не могу, поэтому четко для себя разделяю война - это одно, а игра - это другое. Точно также как "казаки-разбойники", "полицейские и воры" не имеют никакого отношения ни к казачеству, ни к преступному миру, ни к правоохранительным огранам, для меня эта игра к собственно войне никакого отношения не имеет.
крассавец,, за один короткий пост,, одним махом можно сказать:) а я тут расписываю трёхтомник сказок пушкина блин:)
NewLander
30.09.2005, 03:04
и партизнское движение франции ... для тебя пустой звук
Раз пошла такая пьянка - напомни-ка, когда во Франции после начала оккупации был убит первый немецкий солдат?
Не знаешь? Напомню: в 1942 году. Через 2 года. А до этого все всех устраивало.
ты чего тока оттуда что ли? или ты писулькам веришь? с логикой дружим? официальные формирования зарегестрированы в 42ом допустим,, а по твоим словам,, там просто в 42ом вторая французская революция началась,, верхи вдруг не смогли а низы не захотели и убили немца,,, ты сам веришь в то о чём мне "напоминаешь"? и к чему ты мне это напоминаешь? ты хочешь напару с А-спидом всех убедить что только россия воевала а остальные в носу ковырялись? про второй фронт может напомнишь? как он не вовремя открылса? и про кобры с вилисами заодно и про немецкие антифашистские организации или так важно себя ощущать частью единственно воюющего народа? я чёто не понимаю наверно в жизни,, т.е. французы значит по вашему с А-спидом то же фашисты в своей массе что ли? или им на своих внуков было как то мягко говоря прибороположительно или монопенисуально попросту? а территория разобщённой европы? а подготовка германии? а сколько крови было пролито в начале войны,, там пол европы по числености легло,, людей как скот под танки бросали,, тех людей чьи деды эту территорию аграменную завоёвывали и отвоёвывали их внуков даже не удосужились одеть обуть,, одних клали других подымали,, ты подумай немного будь во франции такой уклад чёб от франции осталось за неделю(по лунному календарю),,, так что не надо мне напоминать,, и нос с пальцем сравнивать:),,, просто достало уже это ячество за тех кто воевал,, те кто воевали скромнее себя ведут и себя в грудь не тычут,, зато гордых больно много за чужой горб,,, помнишь песню,,,",,,никогда ты не будешь маёром"? так вот ты сначала до капитана дорасти а потом напоминай про 42ой,, только не мне,,, те кто победили в этой войне не за монитором #$% сидели,, лили пот и кровь,, и не тебе за их спины прятаться и кричать какие мы а какие французы,,, ты родись во франции проживи там с 17ого по 45ый и говори за них,, а пока мало того что ты создаёшь явноправокационный пост на бухом, так ещё и разглагольствуешь на пару с А-спидом и прочими о том какие вы бравые за монитором, и какие все кроме вас засранцы,,, научись уважать людей,, а не русских, и тебя будут уважать люди будь он русский или как грил пушкин тунгус поныне дикий,,,
да,, и кстати благодаря деду ленину россии с 24ого года не было, была страна союз республик свободных(?)
NewLander
30.09.2005, 06:46
ты чего тока оттуда что ли? или ты писулькам веришь?
Приведи другие сведения. С удовольствием сменю точку зрения. Пока мне не попадались (хотя особо и не интересовася).
с логикой дружим?
Это ты про себя?
официальные формирования зарегестрированы в 42ом допустим,, а по твоим словам,, там просто в 42ом вторая французская революция началась,, верхи вдруг не смогли а низы не захотели и убили немца,,, ты сам веришь в то о чём мне "напоминаешь"?
Слюни и сопли вижу. Фактов - нет. Только передергивани моих слов.
Валидольчику выпей - оно спокойнее будет. Может и с логикой подружишься.
и к чему ты мне это напоминаешь? ты хочешь напару с А-спидом всех убедить что только россия воевала а остальные в носу ковырялись?
Упоминаю потому что к месту. Слухи о мощнейшем французском движении сопротивления оказались несколько преувеличенными. Не более и не менее.
про второй фронт может напомнишь? как он не вовремя открылса?
Раз просите - таки да. Обещали в 42-м, потом в 43-м, а открыли к шапошному разбору, чтобы СССР в Европе не особо много оттяпал. Не могу их винить - свои солдаты дороже чужих, но и в ножки падать смысла не вижу. Это политика - не более того.
и про кобры с вилисами заодно
Дело полезное. Важности ленд-лиза не отрицаю, как и любой здравомыслящий человек.
и про немецкие антифашистские организации
А это тут причем? Можно и про антисоветские вспомнить. Диссиденты есть всегда, везде и при любом строе - и похрену кто у власти: Гитлер, Сталин, Брежнев или сам Господь Бог (про Люцифера помним?).
или так важно себя ощущать частью единственно воюющего народа?
Я это говорил? Процитируй. Или просто скажи, что сам сочинил, чтобы доблестно опровергнуть - оно честнее будет.
я чёто не понимаю наверно в жизни
Я уже заметил.
т.е. французы значит по вашему с А-спидом то же фашисты в своей массе что ли? или им на своих внуков было как то мягко говоря прибороположительно или монопенисуально попросту?
Их внукам ничего не грозило, в отличие от русских и прочих народов СССР. Первый раз что-ли войну проигрывать? Все свои из давнего европейского клуба.
а территория разобщённой европы? а подготовка германии?
А космические корабли, бороздящие Большой театр? Про валидольчик - это серьезно. Логической связки между твоими фразами - никакой.
а сколько крови было пролито в начале войны,, там пол европы по числености легло
С математикой дружим? Я понимаю, что гипербола, но не до такой же степени. А драматизировать по самые помидоры не надо - история и без подобных тебе горлопанов отдраматизировала достаточно.
людей как скот под танки бросали,, тех людей чьи деды эту территорию аграменную завоёвывали и отвоёвывали их внуков даже не удосужились одеть обуть,, одних клали других подымали
"ты чего тока оттуда что ли? или ты писулькам веришь?" (с) MIGHAIL
<поток сознания поскипан> а пока мало того что ты создаёшь явноправокационный пост на бухом
А в чем провокация? Или он тебе неполиткорректным кажется? "Так что поделать, если похож" (с) Каа
так ещё и разглагольствуешь на пару с А-спидом и прочими о том какие вы бравые за монитором, и какие все кроме вас засранцы
Цитату, сударь! Или ты пиз...бол. В чем я не сомневаюсь, т.к. цитаты не будет.
научись уважать людей,, а не русских
Где я сказал (или хотя бы намекнул), что уважаю только русских, а, господин пиз..бол? (учитывая количество вранья, излившегося из-под твоих пальцев, имею полное право так тебя называть, так что не обижайся - на правду не обижаются)
да,, и кстати благодаря деду ленину россии с 24ого года не было, была страна союз республик свободных(?)
россии не было никогда. Была Россия. Уважать хоть немножко надо - или шифт нажать ломает, поскольку вся энергия в повторные запятые уходит?
И, кстати, причем тут Россия? Ты про "россию" ляпнул, потом про дедушку Ленина, а - ЗАЧЕМ?
Модераториал: я просил бы:
а) закончить личные нападки;
б) закончить обсуждение политических вопросов. Ленин во Второй Мировой не участвовал.
Напоследок…..
Я думаю что в голосовалке не хватает одного пункта, «бесцветный» или «дальтоник» а не «полосатый»…
Ибо «идейный синий» для меня звучит как – «Обожаю люфтваффе. Немцы енто – супер. Не то что наши сермяжные мужики на фанерных еропланах. Даже самолеты не могли делать….То ли дело сепер пупер Ге2. А воевали как…. УУУУУ ….. В белых шарфиках и кожаных регланах. Вот таааам даааа. Асы! Не то шо наши….».
А как начинаешь с ними говорить, а они сразу все под дальтоников косят. Мы и не думали про войну. Да и не война енто… Сплошные полигоны и шейдеры…. Ну так и пишите – «бесцветный». Игра ни каких эмоций и аналогий с ВОВ не вызывает.
Когда увидел результаты голосования, аж покоробило…
Спасибо всем кто разделяет мою точку. Не знаю за что…. Наверно за то что вы есть, или еще есть. Значит еще не всем промыли мозги Резуны и новые учебники истории, по которым не поймешь кто хуже, красноормеец отдавший жизнь, или лесные братья и бандеровцы с полицаями.
PS. Я там выше лоханулся про Новую Зеландию. Сори. Хотел сказать что то вроде попуасов Новой Гвинеи, и ляпнул. А ведь война и правда была мировая. Не было полосатых….
Но пасаран!!!! Фашизм не пройдет!!!!
Rocket man
30.09.2005, 12:50
...Я думаю что в голосовалке не хватает одного пункта, «бесцветный» или «дальтоник» а не «полосатый»…
Ибо «идейный синий» для меня звучит как – «Обожаю люфтваффе. Немцы енто – супер. Не то что наши сермяжные мужики на фанерных еропланах. Даже самолеты не могли делать….То ли дело сепер пупер Ге2. А воевали как…. УУУУУ ….. В белых шарфиках и кожаных регланах. Вот таааам даааа. Асы! Не то шо наши….»... Но пасаран!!!! Фашизм не пройдет!!!!
ПРАВ!
=FPS=cleric
30.09.2005, 12:55
Немного фрэйма...
Я не успел проголосовать - но я предпочитаю красные крафты, иногда, по-необходимости, приходилось летать за синих (коммандование приказывало из-за недостатка синих в проекте Пандора)...
А вот вопрос NewLander`у - периодически почитываю журнал в котором Вы работаете - замечаю что автор чиислиться как =FPS=NewLander - а вот в сети и на нашем сайте я Вас особо не наблюдал... Вы в каком проекте или на каких сайтах летаете? А то =FPS= - а в работе и слетанности сквада Вас не замечал. Мож ослеп совсем... Это без притензий - вопрос...
:) ;)
Предпочитаю летать за тех, кого меньше :) Больше целей, легче попасть :D:D:D
NewLander
30.09.2005, 13:08
Ибо «идейный синий» для меня звучит как – «Обожаю люфтваффе. Немцы енто – супер. Не то что наши сермяжные мужики на фанерных еропланах. Даже самолеты не могли делать….То ли дело сепер пупер Ге2. А воевали как…. УУУУУ ….. В белых шарфиках и кожаных регланах. Вот таааам даааа. Асы! Не то шо наши….».
Собсна при голосовалке именно это и было расписано в первом посте. И размещая опрос я именно это и подразумевал.
Про красных - аналогично: "Як-1 рвал любой мессер или фоккер на тряпки, немцы-дураки дефицитный люмимнь тратили, а мы и без него на порядок лучше самолеты делали, и идеология у них неправильная, в отличие от нашей, была, и пилоты только приписывать и умели".
А как начинаешь с ними говорить, а они сразу все под дальтоников косят. Мы и не думали про войну. Да и не война енто…
Вообще-то для этого делались пункты "люблю синие/красные самолеты" - идеология не при чем, только технические/эмоциональные предпочтения.
Roman Kochnev
30.09.2005, 13:13
Когда увидел результаты голосования, аж покоробило…
Спасибо всем кто разделяет мою точку. Не знаю за что…. Наверно за то что вы есть, или еще есть. Значит еще не всем промыли мозги Резуны и новые учебники истории, по которым не поймешь кто хуже, красноормеец отдавший жизнь, или лесные братья и бандеровцы с полицаями.
Во-во. А кого-то начинает колбасить от любого намека на патриотизм. И тогда мы начинаем слушать трансляции радио "Голос Хайфы" и им подобных :D
=FPS=cleric
30.09.2005, 13:15
NewLander - а на вопросик чего не отвечаешь? ;)
Во Франции, на сколько я помню, план "Ост" не вводили..
Енто точно!!!
Я бы еще добавил, после того как французишки позорно сдались, И Гитлер удовлетворенно принявший капитуляцию в вагончике где немцев после первой мировой унижали, в благодарность за лояльность даже не стал аккупировать часть Франции. Издал специальный приказ о максимально корректном отношении армии Рейха к населению сей страны. Особо умиляли формы "сопротивления")))) Французы очень гордяться что из протеста весь период оккупации в Эйфелевой башне лифт не работал))) Я плакаль...
Нормандия-Неман отдельный разговор. Только сколько их было?
NewLander
30.09.2005, 13:30
А вот вопрос NewLander`у
Давно это было - года два назад. В итоге пришел к выводу, что не с моим инетом в онлайне летать (после того, как почти половина смертей в десятке ВЭФоских вылетов была по причине лагов) и помаленьку забросил онлайн - так, на догфайты изредка заползаю.
А насчет участия в мероприятиях сквада... :ups:
З.Ы. Долго отвечал потому как фотку со второго компа сперва искать, а потом перетаскивать пришлось ;)
сколько всего французов было относительно европы и союза заодно?
2автор,, 3,14здаболят возможно твои собеседники, но привычка обобщать повидимому неистребима, а я тебе не собеседник ибо ты не только не читаешь текст внимательно но и не способен ответить за написанное тобой, а переносишь смысловую нагрузку текста на собеседника впаривая его мысли в свой же текст,, так вот,, мне твои игры в слова не нужны,, ты мне ответь если не понял из писанного,, к чему был приведён первый убитый немец в 42ом? и опять же если ты полагаешь что это действительно так и всё твоё литературное искуство тебя каким то образом вдохновляет флаг тебе в руки,, я лично как мог объяснил,, если ктото изменит свою точку зрения к более человечной только за,, что касается остального,,, понимаешь, когда человек реально уважает а не словами ему не нужно подчёркивать в интернетпереписке слова большими буквами, так что валидола попей ты, и задумайса немного к чему ведут твои рассуждения с RussIvanом и мои в дифференцации конечно,,, и мне вотличии от тебя цытаты приводить не нужно, ибо обладаю отменной памятью и общаясь на форуме уважаю собеседников некоторых, в чьей памяти уверен так же как и в своей, и мне в отличии от тебя же не нужно тебя выслушивать три часа что бы вюдить оттудо то что я смогу использовать как журналистскую статью, ибо я просто чувствую то что думает тот кто пишет а если в реале то говорит и я по мимике чувствую и вижу за 10 минут общения больше чем ты за все свои интэрвью,, так что валидольчику попей ты,, если он тебе так расвспоминалса,,, может поможет, но врят ли,,, послушай совет, совершенно серьёзно,, обратись к врачу и попроси его подобрать тебе чтото вроде ноотропила,, это тебе поможет, правда,,, да и ещё я для тебя даже перекодировать не буду,, мне лениво,, потому что ты для меня никто,,, а другим оно не особо и нужно,,, "ты можешь говорить что будешь жаловаться в милицию пугать райкомом и жаловаться прокурору, но таков обычай" почти цытата дуй к врачу и прихвати пару тройку однодумцев с собой,,,
едит>видать ты совсем мне не важен,, на щёт писулек,, я людям верю и кинохронике не всем и не любой правда,,, так что будь
Да кстати Михаил, если вы посмотрите потери "Коричневых" на разных фронтах. То действительно создаеться ощущение, что кроме СССР, остальные в носу ковырялись
я не верю бумажным потерям
да и ещё,, закурил тока:) а то тут мне валидола прописали,, неиначе к дождю:),, так вот дело не в потерях а в изначальном уважении народов и достойных из них в частности,, и вобщем то твои абстракции равно как и твоих однополчан компъютерных, не корректны а для меня лично отвратительны,, и дело не в том что взводных вань было больше или что они были более или менее бравые,, а в том что с фашизмом воевал весь мир и среди всех были достойные глазами которых мне не приятно читать про немца-врага или как ты пишешь "французишки",, просто мутит, правда,,,
ae'ron ne propisyvat'!:)
Во-во. А кого-то начинает колбасить от любого намека на патриотизм. И тогда мы начинаем слушать трансляции радио "Голос Хайфы" и им подобных :D
ой уколол:) не от намёков колбасит, а от слов, патриотизм это поступки а не слова,, любовь к девачке это слова:)(искренние!) а к стране,, нет,, шутка понравилась:)
NewLander
30.09.2005, 14:53
skol'ko vsego francuzov bylo otnositel'no evropy i soyuza zaodno?
2avtor,, 3,14zdabolyat vozmozhno tvoi sobesedniki, no privychka obobwat' povidimomu neistrebima, a ya tebe ne sobesednik ibo ty ne tol'ko ne chitaesh' tekst vnimatel'no no i ne sposoben otvetit' za napisannoe toboj, a perenosish' smyslovuyu nagruzku teksta na sobesednika vparivaya ego mysli v svoj zhe tekst,, tak vot,, mne tvoi igry v slova ne nuzhny,, ty mne otvet' esli ne ponyal iz pisannogo,, k chemu byl privedyon pervyj ubityj nemec v 42om? i opyat' zhe esli ty polagaesh' chto e'to dejstvitel'no tak i vsyo tvoyo literaturnoe iskustvo tebya kakim to obrazom vdohnovlyaet flag tebe v ruki,, ya lichno kak mog ob~yasnil,, esli ktoto izmenit svoyu tochku zreniya k bolee chelovechnoj tol'ko za,, chto kasaetsya ostal'nogo,,, ponimaesh', kogda chelovek real'no uvazhaet a ne slovami emu ne nuzhno podchyorkivat' v internetperepiske slova bol'shimi bukvami, tak chto validola popej ty, i zadumajsa nemnogo k chemu vedut tvoi rassuzhdeniya s RussIvanom i moi v differencacii konechno,,, i mne votlichii ot tebya cytaty privodit' ne nuzhno, ibo obladayu otmennoj pamyat'yu i obwayas' na forume uvazhayu sobesednikov nekotoryh, v ch'ej pamyati uveren tak zhe kak i v svoej, i mne v otlichii ot tebya zhe ne nuzhno tebya vyslushivat' tri chasa chto by vyudit' ottudo to chto ya smogu ispol'zovat' kak zhurnalistskuyu stat'yu, ibo ya prosto chuvstvuyu to chto dumaet tot kto pishet a esli v reale to govorit i ya po mimike chuvstvuyu i vizhu za 10 minut obweniya bol'she chem ty za vse svoi inte'rv'yu,, tak chto validol'chiku popej ty,, esli on tebe tak rasvspominalsa,,, mozhet pomozhet, no vryat li,,, poslushaj sovet, sovershenno ser'yozno,, obratis' k vrachu i poprosi ego podobrat' tebe chtoto vrode nootropila,, e'to tebe pomozhet, pravda,,, da i ewyo ya dlya tebya dazhe perekodirovat' ne budu,, mne lenivo,, potomu chto ty dlya menya nikto,,, a drugim ono ne osobo i nuzhno,,, "ty mozhesh' govorit' chto budesh' zhalovat'sya v miliciyu pugat' rajkomom i zhalovat'sya prokuroru, no takov obychaj" pochti cytata:) duj k vrachu i prihvati paru trojku odnodumcev s soboj,,,
edit>vidat' ty sovsem mne ne vazhen,, na wyot pisulek,, ya lyudyam veryu i kinohronike ne vsem i ne lyuboj pravda,,, tak chto bud'
Научитесь писать по-человечески. Тогда, может быть, ваши посты будут читать.
mozhno ya tya budu ignorit':)? mozhno da?
Миша!
Это правда неприлично!
Takie dlinnye posty na translite.
Глаза сломать можно!
И мозги вывихнуть.
дык этож спецом заигноренному автору топика,,, ну вроде как и его безвольнодумцам:),, я тебе в приват спецом в кирил перекодирую:)
пишет что слишком много накатал для привата:),, оки,, тут перекодирую,, автору фу своё показал и будет:)
NewLander
30.09.2005, 18:25
mozhno ya tya budu ignorit':)? mozhno da?
mozhno и даже нужно.
будьте так любезны.
отвечаю вам взаимностью.
Roman Kochnev
30.09.2005, 18:38
http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085
Почти в тему.
Давно это было - года два назад. В итоге пришел к выводу, что не с моим инетом в онлайне летать (после того, как почти половина смертей в десятке ВЭФоских вылетов была по причине лагов) и помаленьку забросил онлайн - так, на догфайты изредка заползаю.
А насчет участия в мероприятиях сквада... :ups:
З.Ы. Долго отвечал потому как фотку со второго компа сперва искать, а потом перетаскивать пришлось ;)
Хе-хе-хе :) Нормальные такие у сквада мероприятия :)
P.S. Поймал себя на том, что согласен с НьюЛандером! Надо же :D
я не верю бумажным потерям
А все потери превращаются в бумажные. Смерть одного человека - трагедия, смерть тысяч - статиситка.
Ты неправ в одном - ты слишком много ерунды начитался выпущенной в конце 80-х начале 90-х. По большей части это дурь. Так же как и расказы о сотнях людей, котрых "бросали под танки"
Хотя бы исходя их того, что никакой силой ты его под танк не загонишь, если он сам не полезет.
А немцы - сами немцы уже летом 41-го отмечали (как раз когда Гудериан сказал что тут не Франция) "постонное сопротивление, каким бы безнедежными оно ни было. Группа людей с винтовками, одиночное противотанковое орудие у дороги, какой-то человек, выскочивший на танк из избы со связкой гранат в руке."
Это не мои слова - это слова немцев, воевавших на Восточном фронте. Они же говорили о том, что "русский готов умереть чтобы убить врага" - и вот это ломало немцам психику, до них доходило что тут идет совсем другая война - насмерть. И это, опять же, не мои слова, а их. (все отмеченное кавычками - пересказ, к сожалению неточный, книг нет под рукой, но по сути близкий, воспоминаний немецких солдат и офицеров, цитаты из их дневников)
Там же написна комментарий кого-то из американских историков, кажется, Алана Кларка. Опять же цитурую близко к тексту
"Для немецкой нации слово "война" означало войну на востоке. Налеты бомбардировщиков и лихие рейды африканского корпуса воспринимались как второстепенные по сравнению с тем, что миллионы отцов, мужей и братьев вели тяжелейшие бои на востоке с русскими "варварами"
дык этож спецом заигноренному автору топика,,, ну вроде как и его безвольнодумцам:)
Вот как раз наоборот... К сожалению, перечитав ерунды вы перестали думать своей головой
"А все потери превращаются в бумажные. Смерть одного человека - трагедия, смерть тысяч - статиситка. "
ты в сороковых не печаталса под псевдонимом и.сталин?:)
по поводу всего остального - я не люблю читать:) предпочитаю живое общение,,, или научную литературу (науки точные) люди, кинохроника, книги написанные беспристрастно и без политической окраски,, а в твоём понимании я вообще не читаю:) так что про глупости подумай,, да и ещё,, я тебя то же заигнорю,, и буду игнорить всех кто хоть каким то образом вмешивает политику в этот форум,, мне надоело говорить с глухими,,,
This message is hidden because A-спид is on your ignore list.
салют кибальчишy
"А все потери превращаются в бумажные. Смерть одного человека - трагедия, смерть тысяч - статиситка. "
ты в сороковых не печаталса под псевдонимом и.сталин?:)
А к сути это отношение имеет?
по поводу всего остального - я не люблю читать
Вот в чем твоя беда
я тебя то же заигнорю,, и буду игнорить всех кто хоть каким то образом вмешивает политику в этот форум,, мне надоело говорить с глухими,,, Это я называю синдром страуса
Если я ничего не вижу, значит вокруг ничего не происходит!
При этом задница страуса на виду.
http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085
Почти в тему.Да, почитать было интересно. Из текста ясно 2 вещи: 1. Патриотическое воспитание в СССР иногда срабатывало просто-таки идеально. 2. Фильм - гавно. С нетерпением жду перевода Гоблина, чтобы все-таки его посмотреть, не поморщившись...
Нет, фильм, если абстрактно - очень даже ничего.
А вот мысль в фильме - полное говно. Думаю, поколение, выросшее на лжи начал 90-х еще очень долго будет гадить в своей же стране.
Сам по себе Бондарчук мужик вроде неплохой - но настолько задурен этой гадостью, что другой оценки ситуации у него в голове просто не могло быть.
NewLander
02.10.2005, 00:49
Сам по себе Бондарчук мужик вроде неплохой
Ты про старшего или младшего?
9 роту отпрыск "настоящего" Бондарчука снимал ;)
Сам по себе Бондарчук мужик вроде неплохой - .
Мдяя! Ну и выводы! %)
Типичные для "реднека" :rolleyes:
Других выводов как правило в голову не приходит!
А вот Вы чем объелись, или Вы рабоче-гкрестьянский класс?
Младшего - но судить могу только по слухам, лично с ним водку не пил :)
Мдяя! Ну и выводы! %)
Типичные для "реднека" :rolleyes:
Других выводов как правило в голову не приходит!
А вот Вы чем объелись, или Вы рабоче-гкрестьянский класс?
Не очень, я скорее та самая проклятая интеллигенция :)
Но вот как-то с детства папа учил думать и делать выводы самостоятельно.
Младшего - но судить могу только по слухам, лично с ним водку не пил :)
а это что? Папа наверно "рад" за сына %)
Угу... Дико рад, наверняка
ROSS_Timur
02.10.2005, 07:27
http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085Почти в тему.Прочитал… Задумался… Все это, конечно, хорошо: «штангу поднять» и все такое, пока… Пока дело не касается ЛИЧНО тебя. К чему это я? А вот к чему! Дело в том, что моя мать в то время работала в госпитале, в который поступали тяжелораненые из Афганистана. И я иногда захаживал к ней в гости, на работу. Так вот, видел я этих ребят в колясках, с отрезанными по яйца ногами. Я видел их ГЛАЗА, наполненные отчаянием и тоской… Вот я и представляю. Подойти к ним так бодренько, и как этот автор статьи, им рассказать, что типа: «Парни, все ОК. Это мы «штангу поднимали». Так было нужно. Так шо… не зря вы пострадали.»
Гложет меня великое сомнение, что автор статьи сам участвовал в боевых действиях и вообще, служил в СА. Потому как если б он в ней служил, то знал бы, сколько там было маразма, воровства, подлости, смелости, героизма, смекалки и т.д. Короче, там было ВСЕ. И кому как не творческой интеллигенции, так нелюбимой автором статьи, кричать об этом? Да! Перегнули палку. Но уж лучше ПЕРЕбздеть, чем НЕДОбздеть. И пускай следующее поколение правителей, выросшее на таких фильмах, прежде чем «штангу поднимать», задастся простым вопросом: «А стоит ли оно того?» И за сухими цифрами статистики УВИДЕЛО ТРАГЕДИЮ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОГО ЧЕЛОВЕКА.
И тут же в тему. Слежу за вашими дебатами. И вот что вспомнилось. Есть такой парень - Извозчик. Наш бывший соотечественник. Сейчас живет в Германии. Как-то летали на одном серваке. И тут он мне взахлеб начал рассказывать про то, как получил книгу Ралля «Моя летная книжка», с автографом автора. И какой он обалденный мужик – этот Ралль (переписываются они). Я сначала по простоте душевной позавидовал ему. Думаю: как круто, сам Ралль книжку подписал. В голове всплыла цифра – 275 сбитых. Во блин, думаю, мне б такую книгу, да с автографом. А потом, живенько так начинаю приходить в себя… И представляю себя на И-16, живу так лет 65 назад. Отстал от своих. Потерялся. Радио нету. Что делать? Хрен его знает… Вдруг - ДЗЫНЬ! Вперед пронеслась тугая очередь. Слава Богу, почти не задела... Я, в вираж, а ИХ двое! Тут у меня матка и опустилась... Заходит второй… Тра-таттата! Бл...дь!!! Плечо! Ранен! ...Затошнило… Мессы взмыли свечой. Машину валит на крыло, но пока держусь в воздухе… Высота – пятьсот. ...Вырвало… …"Падает" ведущий! Я в скольжение! ...Тратттатата! Мимо!!! Знайте, с...ки! Врешь – не возмешь! …Пикирует ведомый! Траттататата! ХРЯСЬ! Крыла нет! ПАДАЮ! Мать моя, роди меня обратно! Прыгать! Зацепился! Все, это конец! Сил нет... Руки обвисли… Земля… ТИШИНА… …Два мессеера потянули на запад, с легким климбом. …«Позравляю с победой, Гюнтер! Иван так и не прыгнул...»
А вы говорите: пиксели, шейдеры, "небоооо" ....Тьфу!
Вот читаю, читаю... понял - зацепило народ. А теперь успокоимся и задумаемся. Забывать прошлое нельзя, что было - то было и назад не исправишь. Но жить с постоянной оглядкой на прошлое, это извините, товарищи, психоз. Хотя, к сожалению, именно это и есть наша национальная черта, всей России. Мы постоянно что-то пытаемся там отыскать, в то время как будущее нас вот-вот раскатает в блинчик.
И у Европы (Германии в частности), и у нас назревает общий враг, с которым уж точно в случае чего пойдёт резня не на жизнь а на смерть. Высказывать детальные свои соображения по этому поводу не буду, т.к. забанят нафиг. Но подскажу - ближе всех к этой опасности сейчас находится как раз обруганный многими MIGHAILю
Хе... всю историю славяне с немцами уравновешивали друг друга.
Если у них появится враг, против которого они объединятся - я ему сочувствую :D
Но вот пока что враг явно есть, а объединения не видать. По крайней мере оно очень осторожное и неторопливое.
Если у них появится враг, против которого они объединятся - я ему сочувствую :D
Никогда о таком не думал. Действительно, такая смесь будет как булат, фиг победишь. Пунктуально-самоотверженные удары :D
КВНовская шутка
Русский с немецкой пунктуальностью это человек, каждый день опаздывающий на работу ровно на 2 часа :)
не хотел я вобщем всю эту муть тянуть но ROSS_Timur сподвиг,,, всё о чём он пишет чувствуешь до того как начинаешь общаться в онлайн с "психическими из больницы"(c) за двумя зайцами,,, и с людьми летающими со свастиками не проповедующими нацизм,,, и с адэкватными летающими со звёздами,,, когда дед был в европе в конце войны,, в румынии их встретили как будто боги с неба снизошли,, тока жрать было нечего кроме мамалыги,,, а деду понравилось в венгрии и не потому что там жратвы навалом было,, а потому что когда они зашли на территории они были врагами и до тех пор пока мадьяры не увидели что советские такие же люди и пока не стали общаться и понимать что пришли с миром, они оставались врагами,, а после это были самые гостеприимные из всех - относились просто по родному,, а в румынии и немцев встречали как богов,, но это только географические нюансы,, воспитывающие тот или инной менталитет,,, невкоей мере не говорящий о хужести или лучшести,,, не в этом дело,, в том что игра эта для того что бы люди стали ближе,,, а что бы почувствовать то что ты про и-16 так красочно описал,, эта игра не нужна,, во всяком случае для тех кто прошёл через неё,,, пусть не сам а сопереживая,, думаю что если не смог прочувствовать войну до этой игры то уже ни игра ни что другое не поможет,,, во всяком случае если тебе тридцать,,, так что други рьяно воюющие с фашизмом за монитором могут быть вполне такими же какими были их оппоненты впервые смотрящими в бой идут одни старики или слушающими деда,, но повидимому кое кому просто необходимо наличие врага, хотя бы виртуального,,, иначе повидимому ну никак неймётся,,, посадите на своё место вашего деда,, захочется ему за монитором компанию проходить? кому то пожалуй захочется,,, но не тем кто прошли через осколки и смерть друзей,,, вобщем не знаю может чего новое сообщил,, хотя не думаю,,,
Hottabych
02.10.2005, 19:15
ROSS_Timur: респект.
Кстати, а было бы неплохо прояснить какая собственно "идея" скрывается под "идейный красный\синий". Коммунизм?(Я не Валерий Палыч Новодворский, поэтому в эпилептический припадок при одном слове "коммунизм" не падаю) Нацизм? Сформулируйте четко эту самую идею пожалуйста.
Я выбрал полосатиков. Сам пытаюсь летать исключительно за красных, только уж если 10 против 1 тогда за синих. Чего-то не лежит у меня сердце на синяках рассекать, сем не знаю почему.
Для Миши позволю себе процитировать отрывочек из книги:
Через пятьдесят лет, на волне ревизии истории, под флагом “обнародования скрывавшихся фактов” и “освещения правды” кабинетные ученые и просто писаки всех мастей и расцветок, купленные гонорарами, будут писать, что операция по ликвидации авиационной базы под Белыничами была непродуманной, что людей гнали на убой, что можно было бы вообще не трогать эту базу и т.д.
Что можно сказать этим правдолюбам? Хорошо рассуждать о прошедшей войне, сидя в уютном кресле с чашкой кофе и сигаретой, обложившись справочной литературой и поглаживая мурлыкающую на коленях кошку. Можно дописаться до всего, особенно если тебе пообещают хорошие деньги за очередное разоблачение ужасов и бардака Совдепии. И допишутся! Будут писать, что воевали мы плохо, не так воевали. И победили не так, как надо побеждать, да и побеждать-то не нужно было. Лучше всего было бы сразу побросать оружие и запросить пардону. Жили бы сейчас в Германии! Только в качестве кого, позвольте спросить? И в какой Германии?
И начнут писаки изгаляться: и солдаты у нас были тупые, и полководцы бездарные, и летчики летать не умели, и танкисты собственных танков боялись, и артиллеристы мазали, больше по своим били. И маршал Жуков, вовсе не величайший полководец, а безграмотный мясник. Он, мол, только численностью и мог давить. Невдомек этим “писателям” и легковерным читателям, что военное искусство в том и состоит, чтобы в нужное время в нужном месте создать численное превосходство, а все остальное — дело техники.
И о технике будут писать: воевали мы на никуда не годных танках и самолетах, вот у немцев и американцев!
Да, немцы были сильным противником! И солдаты хорошо обучены, и командиры грамотные, и техника была хороня, а главное, много у них было и солдат, и техники. Да и трусами они не были. Тем больше чести нашим солдатам, полководцам и создателям оружия, что сумели переломить ход войны, разгромить и победить такого врага!
Да, цена победы велика. Могла ли она быть меньше? Вряд ли. Не следует забывать, что к войне Германия была подготовлена лучше, имела численное превосходство и в живой силе, и в технике. Все те бесчисленные корпуса и дивизии, которые перечисляет в своих книжонках писака-ренегат, существовали только на бумаге, а в лучшем случае были развернуты по штату мирного времени и так никогда и не успели укомплектоваться. Потому что фактор, пусть даже не внезапности (только глупец не понимал, что вот-вот начнется), а фактор первого удара, сыграл свою роль. Итог: вынужденное, подчас беспорядочное отступление. И не солдаты, и не командиры тому виной, а противник. Грамотный, умелый, бесстрашный, прекрасно оснащенный.
И опять звучат голоса: зачем было нести тяжелые потери в оборонительных боях, стоять насмерть — “Ни шагу назад!”, попадать в окружение? Лучше бы спокойно отступить до Волги или до самого Урала. Немецкая армия просто утонула бы в наших пространствах. А как быть с Турцией и Японией, которые готовились к вторжению и только ждали, когда падет Москва? А скольких потерь стоило бы потом выковыривание и изгнание врага из нашей земли? Достаточно и тех жизней, которые были пожертвованы на наступление от Сталинграда до Берлина.
Не следовало и Европу освобождать, достаточно было изгнать врага со своей территории. И оставить его недобитым? Чтобы он быстренько зализал раны и с новыми силами и новыми союзниками снова обрушился на нас? Были и другие потери. Когда хваленый Паттон обделался в Арденнах и “непобедимые” американцы заверещали о помощи, наша армия двинулась в наступление на восемь дней раньше срока. Она заплатила десятками тысяч жизней, чтобы спасти от позор “лучшего в мире генерала” с его “лучшими в мире солдатами”, которые так и не научились воевать
Наемные писаки скажут, что все это домыслы, что все это советская пропаганда. Они будут утверждать, что солдат подгоняли сзади пулеметами, что они не хотели воевать и т.д. Я ничего не стану им отвечать. За меня ответит мой отец. Вот что написал своим родителям 6 августа 1941 года лейтенант-танкист в свои неполные двадцать два года:
“Возможно, это письмо будет последним, на войне как на воине. Во всяком случае, праздновать труса не собираюсь и назад пятиться тоже вряд ли буду. Особенно не тревожьтесь. Ведь сейчас гибнут тысячи людей, и ни я, ни вы к лику святых не причислены. Убьют — значит, этому быть, буду жив — еще лучше. Так или иначе, но надо ко всему подходить трезво и в панику и в слезы не бросаться. Будьте мужественными, что бы ни случилось. Помните, что Родина требует в минуту опасности любых жертв. Так будьте же готовы и вы пожертвовать кое-чем.”
Не знаю, зачем я вступаю в эту полемику. Хочу спросить этих “писателей” только об одном. А какое вы имеете право судить тех, кто уже не может вам ответить, тех, кто отдал жизнь за то, чтобы вы могли сегодня изгаляться над ними? За это они отдали свои жизни? А вы выбирались из окружения? А вы зарывались в землю под вой пикирующих “Юнкерсов”, рев танков и грохот разрывов? А вы слышали свист пуль над головой, крики раненых и стоны умирающих? А вы видели толпы беженцев на дорогах, страх и слезы в глазах женщин и детей? А вы видели разбитые в щебень города и сгоревшие села? А вы нюхали, как горят хлебные поля? А обоняли гарь тротила и сотен трупов на ничейной земле? Хоронили погибших друзей? Нет? Так какое право имеете вы паскудить на тех, кто все это пережил?
(с) Добряков, Калачев "Хроноагент", ЭКСМО 2001
Миш, серьезно. Иногда стоит для развития общего кругозора и "Кремлевскую пропаганду" почитать, а не только "Хистори" и "Дискавери"
а кто тебе дал право судить о моих источниках если ты даже не удосужился прочитать то что я писал,, я не говорю что ты обязан меня читать но коль ты пишешь мне всю эту муть кроме письма(?) из "книги", так вот,, спецом для тебя,, ни хистори ни дискавери тут неприплетай, мои знания основаны (повторяю для тебя) на личных и только личных сопереживаниях,, никакие книги никакой журнальной "истины" с той или иной брызгослюнявой обёрткой,, плюс кинохроника,, кинохроника германцев в 41ом и германцев к 45ому кинохроника советской армии 45ого и 41ого и их сходства в соответствии,, не кастрированные интеръвью,, интэрвъю проводимые журналистами у которых на лбу не прописано чья он шавка, ,,, перечитай галиматью которую ты почему то для меня вывесил? сколько раз применяется средство общения идиотов с идиотами, а именно повторение мыслей оппонента в тоне кривляния,, сколько раз применяется слова о продажности пишущих,,, если ты не умеешь отличать правду от лжи,, подучи психологию тебе поможет,, а если ты знаешь о чём лжошь, то учитывай что твой оппонент не пальцем деланый и за свой не долгий век общался с достаточным количеством народа прокушавших прелести советской власти от рамула до наших дней,, и что бы всё же поставить точку в дебатах со своей стороны замечу не только для тебя,, я не верю ничему кроме своего сердца, а сердце моё прислушивается только к личностям и к хронике,,, а обложенных литературой я на ейфелевой башне вертел вместе и с той и с другой стороны барикад,, так что твои писульки книжные в пользу бедных,,, советский народ выстоял в войне вопреки наука развивалась в союзе вопреки исскуство и литература развивалась вопреки,,, высоцкий и окуджава стали высоцким и окуджавой вопреки,,, и хватит срать людям в уши,, ни голос америки ни программу время отродясь не смотрел,, я фильмы люблю и песни,, и водку кушать с друзьями,,, всё,, вот такие вот,,, и мне абсолютно положительно новодворский ты или придворский,,, и мне фиолетово твои предпочтения в ил2, так что для развития почитай лучше юнга с фройдом а потом пообщайса с теми кто воевал, желательно лично, но чёто мне как то мало верится что ты веришь в то что сам пишешь,, но это пусть на твоей совести будет,,, уже говорил что с политикой в игнор,, люди высказывают личные переживания от игры,, переживания которые прошли все кто в неё играл и переживания стирания образа врага в игре,, потому что общаясь с человеком для которого быть пилотом 109ого дань истории авиации и дань истории его страны,,, а не решение своих психических проблем,, когда ты насыщаешься исторической окраской и начинаешь ощущать что война мерзкая даже взамониторьи то летаешь без исторического реализма,,, и одна из причин это наличие просто психически больных пасажиров на серверах,, а в воздушном бою пусть и виртуальном хочется максимального уважения противника,,, а когда ты видишь людей воюющих с фашизмом,, при том что в 109ом сидит интеллигентнейший человек, не только не фашист а друг дипломата работающего в израиле, допустим,, как в моём случае,, так вот,, меня мутит от пиксельного и журналистского патриотизмов,, вот,, терь подумай кому из нас стоит о развитии своём позаботиться,, даже если ты и не веришь в то что сам пишешь,, то подумай о психологическком развитии,, как ты доносишь информацию,, по существу от себя сказав пару не особо следящих за диспутом слов,, а в нагрузку вешаешь какого то истерика, кстати жёлтого истерика,, это тебе скажет любой маломальски грамматный в лингвистической психологии человек,, так что ты там говорил про идейность? перечитай,, желательно вслух,, а то ты поясняя сказал лишь о своих предпочтениях,, а о том как ты это видишь объективно не сказал и сразу цитату в страницу,, мне тоже не уютно летать в коопах за синих, но я это воспринимаю как несовершенство собственной психики, а не как достоинство,,,
Ну я так понимаю 90% вышесказанного(про Эйфелефу башню итд) относиться к авторам книги, то есть к Добрякову и Калачеву "Хроноагент" ЭКСМО 2001г. Прошу прощения что не вывесил (с) в прошлом посте - забыл если честно.
Психологию я учил, спасибо. Юнга читаю. "Фройда" не люблю.
Повторяю еще раз: что автор топика подразумевал под словом "идея" в определениях?
Я не совсем понял пространные рассуждения во второй половине поста, но прочитал их с интересом, спасибо. Правда не понял почему они адресованы мне, но неважно.
"мне тоже не уютно летать в коопах за синих, но я это воспринимаю как несовершенство собственной психики, а не как достоинство,,,"
А я что портретирую это как достоинство? Ткни пальцем где.
Ладно, рекомендую заигнорить, а то мы друг другу окончательно настроение испортим.
Не стоит кидаться основами НЛП, потому как кое-какое понятие у меня о ней есть. Рекомендую перечитать собственный пост в этом контексте.
=TUS=Romeo
03.10.2005, 02:00
ребята, да игнорируйте вы мигхайла из Хайфы
у субъекта защитная реакция
Свалил на "лучшее житье", прикрылся званием "чАлАвЭк мира", естесственно, охаивает патриотизм, причем об истинном патриотизме знаний - 0
Интересно, долго (в минутах) он бы прожил в израЭле году в 1950-м, заявив при стечении масс народа, что ойна прошла, давайте дружить (ну, и т.п.)? Еврейский народ до сих пор как раз помнит зло, которое ему принесла Германия.
И я не виноват в своей генной памяти. У меня от немецкой речи волосы на загривке дыбом встают.
И жива наша Родина будет до тех пор, пока мы массово не станем космополитами. Мне по фигу остальные народы - я живу в лучшей стране мира. Государственное устройство на данный момент так себе, но страна - лучшая и самая великая. И слава Богу, что есть много людей, которые с пеной у рта готовы защищать память предков, "воевать там, где стоишь"
А этот сваливший в чухню субъект - он информационную войну ведет... пока его кто-то слушает...
немного поразглогольствую отдельным постом, ибо связи особой с диспутом не вижу,, я не президент россии, но позволю процитировать тоже самое что было выдержано им из чингиза айтматова "у тех кто не скучает по союзу нет сердца, у тех кто по нему скучает нет ума",,, для меня сердце и ум не разделимы,, но фраза всё же в обычном понимании достойна, на мой взгляд, что бы обратить на неё внимание,,, потому что только в условиях войны ли советского быта ли других не совсем скажем мемозных условиях, возможно появление на свет таких личностей и таких научных достижений наряду с обычными талантами такими как во всех других странах,, если обратиться к антропологии и взглянуть на развитие народов в тяжёлых и и не очень условиях, то приходит на ум два народа это крайний север и наиболее выгодные для проживания части африки, в первом случае чукча распознаёт тысячи оттенков снега, а некто из племени в африке,, не знает что такое зелёный цвет,, для одного белое это среда в которой ему необходимо выжить, а для другого это просто фон,, как фон допустим светлосерого экрана телевизора, при включении который даёт все оттенки от белого до чёрного,, советский союз и климатически и политически создавал все условия для развития в них науки и исскуства, но стоит ли эта наука и то исскуство тех жертв? почему америка никогда не знала ниодной из европейских проблем, кроме географического удобства, причина одна,,, смешение культур и воссоздане новой нации, на основе ума а не рассовых или классовых или ещё каких то сраных привелегий, п-47 созданный вобщем то грузинским князем или машины сикорского,, это американские достижения,, это не плохо и не хорошо,, это просто данность, и для любой страны уклад в которой будет ценить личность и только личность,, будет открыта дорога к экономике и мощи америки,, остальные пути свергаемы,, знаете чему поразилась мать будучи в штатах летом? люди читают,,,, так как в союзе когда то было,,, людям нужна культура, они сытые,,, половина штатов буша не переваривает половина поддерживает,, в каждом штате практически свой закон,, потому что люди разные и сами предпочитают какой закон будет ближе с их моральным законом,,, смешение культур и наций,, и очень важное качество - оптимизм,, кип смайл это не пустые слова,,, там улыбаются по привычке по поводу и без повода, и есть чему поучиться не только россии, не буду пальцем тыкать:),, хотя вопщем и там всякого хватает,, но уклад жизни,, можно видеть в фильмах,, это совершенно серьёзно,,, так же как по советским фильмам можно было видеть уклад жизни,,, знаете чего вспомнил,, диференциацию штанов:),,, всем насрать што на тебе надето,, банкиры одевают костюм потому что так положено политики то же,, но в парк и те и другие могут выйти в шортах и в майке наизнанку,,, и опять же это уклад,, а снобов и дерьма хватает везде,,, незнаю чего на штаты отвлёкса,, просто вспомнается иногда и особенно на фоне всей этой истерии европейской по поводу войны в ираке,, хрущёв вобщем будь он достаточно вменяем привёз бы из штатов не кукурузу а структуру производства, цэховики,,, сколько их было по стране,, сколько они могли сделать для экономики будь их больше и на оффициальных началах,, знаете за что новиков сидел? точно не помню,, но помоему за изготовление какой то муз. продукции,, то ли за сами песни то ли за инструменты вообще,, просто не охота лазить искать,, вобщем RusBars и еже с ым,, хватит а? пока ошибки правил,, чёт ещё вспомнил,,,,,,,,,,,,, а во:
RusBars я тебе ответил на вопрос про нацизм?
ребята, да игнорируйте вы мигхайла из Хайфы
у субъекта защитная реакция
Свалил на "лучшее житье", прикрылся званием "чАлАвЭк мира", естесственно, охаивает патриотизм, причем об истинном патриотизме знаний - 0
Интересно, долго (в минутах) он бы прожил в израЭле году в 1950-м, заявив при стечении масс народа, что ойна прошла, давайте дружить (ну, и т.п.)? Еврейский народ до сих пор как раз помнит зло, которое ему принесла Германия.
И я не виноват в своей генной памяти. У меня от немецкой речи волосы на загривке дыбом встают.
И жива наша Родина будет до тех пор, пока мы массово не станем космополитами. Мне по фигу остальные народы - я живу в лучшей стране мира. Государственное устройство на данный момент так себе, но страна - лучшая и самая великая. И слава Богу, что есть много людей, которые с пеной у рта готовы защищать память предков, "воевать там, где стоишь"
А этот сваливший в чухню субъект - он информационную войну ведет... пока его кто-то слушает...
я уже грил, что о политике не начинал, и высказываю человеческое мнение,, своё мнение которое для меня дороже мения любого сообщества или общества,, но не дороже личных мнений и переживаний,, а ты вот выглядишь обычным залётным,, и по количеству постов и по своей недалёкой речи,, так что игнор от таких как ты для меня благо,, кстати я таких как ты игнорю,, потому что такие как ты мне не интерестны,,,
TUS=Romeo This user is on your Ignore List.
салют кибальчишуII
вроде мы с тузиком про нацизм напару тебе ответили, RusBars:) бывает же так:)
Ну я так понимаю 90% вышесказанного(про Эйфелефу башню итд) относиться к авторам книги, то есть к Добрякову и Калачеву "Хроноагент" ЭКСМО 2001г. Прошу прощения что не вывесил (с) в прошлом посте - забыл если честно.
Психологию я учил, спасибо. Юнга читаю. "Фройда" не люблю.
Повторяю еще раз: что автор топика подразумевал под словом "идея" в определениях?
Я не совсем понял пространные рассуждения во второй половине поста, но прочитал их с интересом, спасибо. Правда не понял почему они адресованы мне, но неважно.
"мне тоже не уютно летать в коопах за синих, но я это воспринимаю как несовершенство собственной психики, а не как достоинство,,,"
А я что портретирую это как достоинство? Ткни пальцем где.
Ладно, рекомендую заигнорить, а то мы друг другу окончательно настроение испортим.
Не стоит кидаться основами НЛП, потому как кое-какое понятие у меня о ней есть. Рекомендую перечитать собственный пост в этом контексте.
про эйфелеву башню как раз речь была за тех о ком пишет автор повидимому с котом на руках ибо именно этот образ он приплёл к своим опонентам,, т,е, к людям общающимися с удобными для их хозяев бумагами а не с людьми,, вобщем то писал о таких же как он только по другую сторону,, из других палат вобщем,,,
вторая половина поста лишь нюансы первой,, странно что ты не понял,, в речи от себя а не от, как выразилса автор статьи, каких то писак,,
по поводу энэлпи,, ты меня переоцэниваешь и недооцэниваешь одновременно:) мне не интерестно энэлпи,, не только им не владею в обычном понимании но и не знаю ниодного из его нюансов,, т,е, всё что ты мог прочитать, всего лишь продукт моего мЫшления:),, правда, мне скучны и энэлпи и гипноз и вербальные кодировки, всё что попадало под мой взгляд было пролистано и выбрашенно за ненадобностью,, вобщем то подобная методика для людей не способных ощущать собеседника,, своего рода костыли,, вобщем то любая систематизация для меня скучна, искренне надеюсь, что ты верил в то что писал, и высказывал свои мысли, а не потому что так "партии нужно", опять же высказанное от себя лично без штампов, всегда приятно слышать, даже если мысли диаметрально противоположны с твоими, хотя люди достаточно похожи, чтобы ну уж полного разнобоя не было,,, а можно примеры где ты энэлпи узрел?:) просто интерестно где я его использовал, сам того не ведая:)
на щёт автора можно поторопить его с ответом с моей помощью:
в начале поста он использовал своё воображение опирающиееся на абстракции, далее он пояснял где то в менее язвительном тоне,, почти уверен что ответит,,
на щёт достоинств:) ну не просто так же ты вспомнил что предпочитаешь летать за красных и тебе не уютно летать за синих,, возможно мне показалось,, да я вобщем то и не утверждал что ты это выпячивал как достоинство,, просто высказал своё отношение,, но в мой текст тыкать не нужно что бы показать где я говорил о том что ты выпячивал как достоинство:),, вобщем то если честно,, то это всё А-спид, я тут непричём,, он первый начал хехехе,, правда,, висел себе трэйд с давольно глупым названием,, я на него долго не обращал внимания,, потом зашёл всёже читануть, а там просто явное разжигание вражды,, причём среди своих же,, бред вобщем,, не то что как тузик которому пофиг все кроме русских, а тут просто явное неуважение к людям просто потому что они летают на некогда вражеской технике в ил2,,, ну и зацепило,, чувство справедливости гипертрофировано,, кто со мной летают,, знают:),, чего ещё,,, всё вроде,,,, так что дяденька не бейте, я не виноват:)
по мне б закрыли б все подобные темы, штоб надух политики на форуме не было, или в соответствующих разделах,, но с другой стороны,, как не крути игра всё же про войну, политика в войне присутствовала, другое дело что пилоты от бога были вне политики, и повторюсь, любили небоооооо:),, даже когда ROSS_Timur меня передразнил подобным образом было приятно,, потому что слово это люблю так же как и его значение:) а ещёоооооооо он плюваааалса, но это мне не понравилось:) хехехехехе,,, и на сервак ко мне перестал заходить, наверно потому что без звёзд и крестов летаю,, или на что другое обиделса:) всё вроде,, поябидничал втихую и можно со спокойной совестью зыркать другие посты,, может чего нового про ла5 откапали спорщики,, я ж на ей весь ил2 пролетал почти,, не взирая нинакакие упрёки по уберности:)(выпячиваю как достоинство, RusBars)
Знаешь, Миш (ничего, что я так обрашаюсь?).
Со многим, что ты здесь написал, я полностью согласен...
Но есть одна странность в человеческом обществе...
Ни одно общество не способно существовать без врага.
Всё-таки чаще люди объединяются против чего-либо, чем за что-либо.
Не всегда это явно, не всегда вражда смертельная, она даже не всегда осознаётся объединившимися, но факт остаётся фактом...
Два человека могут очень крепко дружить. Дружить до тех пор, пока не начнут делить между собой то, что одинаково нужно обоим, но на двоих не хватает.
А дальше всё просто. Если есть у них общий враг или общая цель, ради которой они пойдут на компромис, то компромис будет, если нет - то будет ВОЙНА, и слабый будет побеждён...
К чему я всё это?
А к тому, что хорошо, конечно, когда человек начинает думать своей головой, и судить обо всём только на личных выводах, понимать что хорошо, а что плохо для него лично или для кого-то другого, конкретного человека.
Но попробуй мыслить немного глобальнее...
В природе не всегда то, что хорошо для особи - хорошо для сообщества особей, тем более для всего вида. Часто для выживания стаи должны погибать отдельные особи, иногда даже уничтожаться самой стаей.
Кроме инстикта самосохранения, у любого общественного животного есть ещё инстикт сохранения стаи, который иногда заставляет жертвовать собой ради благополучия всей стаи.
В человеческом обществе тоже есть подобное проявление.
Как не странно, основано оно на понятии "ИДЕОЛОГИЯ". Кто-то называет это "СОВЕСТЬЮ".
И то и другое подразумевает правила поведения человека по отношению к обществу себе подобных.
Нельзя отрицать идеологию, и, как инструмент её, ПРОПАГАНДУ.
Идеология - стежень, основа ЛЮБОГО общества.
Разрушив идеологию, можно разрушить любое общество.
Почему СССР выстоял в той войне?
Да потому, что был идеологически сильнее Германии.
Почему Союз рухнул в конце прошлого века?
Потому, что был разрушен тот самый стержень (как и кем разрушен - тема для отдельного разговора).
Чтобы понять, к чему это привело, приезжай к нам, в Россию, посмотри на то, что происходит с обществом, когда превалируют шкурные интересы.
Вот ты предлагаешь забыть о том, что позволило стране сломать хребет такому сильному и страшному противнику в той войне. Преподносишь коммунистическую пропаганду как что-то жуткое, мерзкое, противное сути человеческой. А ведь, на самом деле, победила именно она!
Неужели ты думаешь, что кидались под танки на фронте, сутками работали под открытым небом на эвакуированных заводах люди, рассуждавшие о том, что хорошо для их кармана, для их здоровья?
Политика....
Премерзкая вещь, с точки зрения любого нормального человека.
Может ли человек жить аполитично?
Да, может.
Может ли ОБЩЕСТВО быть аполитичным?
Нет!
Это уже не будет ОБЩЕСТВОМ.
Это будет сборищем грызущихся между собой "личностей".
Почему в ковычках?
А разве можно назвать Личностью того, кто живёт лишь для удовлетворения собственных потребностей?
=FPS=cleric
03.10.2005, 08:43
Давно это было - года два назад. В итоге пришел к выводу, что не с моим инетом в онлайне летать (после того, как почти половина смертей в десятке ВЭФоских вылетов была по причине лагов) и помаленьку забросил онлайн - так, на догфайты изредка заползаю.
А насчет участия в мероприятиях сквада... :ups:
З.Ы. Долго отвечал потому как фотку со второго компа сперва искать, а потом перетаскивать пришлось ;)
"Ну во-о-о-т - а то все мама, да мама!!!" :D :D :D
3BAG_Shuma
03.10.2005, 09:51
Понимаю, понимаю. С выходом 4.01 сам чуть не занял такую позицию. :D
Да не с выходом 4.01 и до этого летали :) В свое время в ПАНДОРЕ (http://war.pandora.ru) была нехватка синих пилотов, для того чтобы поддержать проект нас 3БАГ отправили воевать за синюю сторону, хоть мы долго сопротивлялись, но ничего непопишеш :) Так и посинели :D
Гы. ну в принципе согласен с POPом.
Государство - муравейник. Жизнь муравейника напрямую зависит от того насколько муравьи способны жертвовать для обЧего дела. Мяса в муровейнике много, и стесственно он может позволить себе какой то процент диссидентов. Тех которые соседний муравейник любят больше, а свой ненавидят. Вот если процент их зашкалит, тогда крандец ВСЕМ. И диссидентам в том числе. ДарвинизЬм понимаш. Возможно моя аналогия кого то и оскорбляет. Меня.... нет. Я красный рабочий муравей. При необходимости боевой. Я четко понимаю. Индивидуальных муравьев не бывает. Енто самообман. Без муравейника он ноль. И жить ему 20 сек. Муравейник это все, и он важней меня. Эволюция понимашь. Так что все енти идеологии о Швабоде от государства, лишь попытка оправдать свое Эго, и в случае чего спрятаться за чужие спины. Ну убей не поверю что энти диссиденты в минуту опасности не разбегуться как тараканы. Они и щас бегут во все стороны.
=FPS=cleric
03.10.2005, 11:35
Ага - Виктор Пелевин "Жизнь насекомых" :) ;)
Ни одно общество не способно существовать без врага.Это гнилое общество, которое долго (в историческом масштабе) не проживет. Потому что когда враг пропадет по естественным причинам, будут усиленно создавать искусственного, и т. д. И на Земле есть очень устойчивые общества, которые обходятся без создания внешних врагов. Взять, например, шведов или норвежцев... Или даже современных японцев.
В человеческом обществе тоже есть подобное проявление. Как не странно, основано оно на понятии "ИДЕОЛОГИЯ". Кто-то называет это "СОВЕСТЬЮ".Я бы разделял эти понятия. Идеология должна становится совестью, когда она целиком и полностью разделяется людьми. А когда ее тупо и массировано насаждают сверху - получается сплошное лицемерие. И тогда минимальный толчок снаружи разваливает всю систему до основания. Что мы и наблюдали на примере СССР.
Неужели ты думаешь, что кидались под танки на фронте, сутками работали под открытым небом на эвакуированных заводах люди, рассуждавшие о том, что хорошо для их кармана, для их здоровья?Они не рассуждали, но и пропаганда тут не при чем. Она скорее мешала. Попробуй максимизировать выпуск продукции, если час в день надо тратить на посещение партийных заседаний. Тем не менее Партия без этого обойтись не могла, иначе бы все быстро забыли бы про ее вклад в Победу...
Ни одно общество не способно существовать без врага.
Всё-таки чаще люди объединяются против чего-либо, чем за что-либо.
Очень верно!
Теперь нет великих людей, есть только великие сообщества(с) Чарльз Аддамс.
Чем менее человек образован тем более он любит примыкать к сообществам. В стае лишенному проще выжить и казатся себе значимее.
А когда стая переваливает лимит, начинаются войны.
Патриотизм как правило гнездо таких стай. Прошу заметить патриотизм это не любовь к Родине.
Это гнилое общество, которое долго (в историческом масштабе) не проживет. Потому что когда враг пропадет по естественным причинам, будут усиленно создавать искусственного, и т. д. И на Земле есть очень устойчивые общества, которые обходятся без создания внешних врагов. Взять, например, шведов или норвежцев... Или даже современных японцев.
Да есть у них враги! Не внешние так внутренние. Даже если они об этом не говорят прямым текстом. Есть общая цель? Есть факторы мешающие её достижению?
Вот Вам и ВПАГИ!
Устойчивость общества определяется гибкостью идеологии, позволяющей быстро находить новых "врагов" или новые цели. И также быстро "промывать мозги" своим членам.
Я бы разделял эти понятия. Идеология должна становится совестью, когда она целиком и полностью разделяется людьми. А когда ее тупо и массировано насаждают сверху - получается сплошное лицемерие. И тогда минимальный толчок снаружи разваливает всю систему до основания. Что мы и наблюдали на примере СССР
Совесть тоже "тупо и массировано насаждают сверху" ;) (родители, учителя, друзья, соседи...) Не все "общечеловеческие" нормы воспринимаются всеми на 100%, в любой ситуации. То, что мы никогда не можем простить другому, зачастую оправдывается для себя миленького.
Про СССР - всё не так просто...
СССР-овская пропаганда была ничуть не лживее, не тупее и не лицемернее штатовской. И ничуть не меньше в ней здравого смысла.
Может быть, она даже была человечнее, т.к. позволила количеству диссидентов перерости критическую массу. И более того, оказаться этим диссидентам у власти. На самых разных уровнях.
Т.е. ЛЮБАЯ пропаганда - лжива и лицемерна, и античеловечна по своей сути, но, чем более она лжива, лицемерна и бесчеловечна по отношению к конкретному человеку, тем система устойчивее изнутри.
Как это ни смешно - распад СССР произошёл от переизбытка демократии.
Нет! не той "демократии", за которую нас тогда агитировали, а демократии "кухонной", полного отсутствия ответственности за двуличие, за "коммунистические" лозунги на работе и на митингах и совершенно "некоммунистическое" поведение в простых жизненных ситуациях. Т.е. демократии, основанной на праве иметь собственное мнение, оспаривать приказы, не выполнять распоряжений, противоречащих личным интересам индивидуума.
Они не рассуждали, но и пропаганда тут не при чем. Она скорее мешала. Попробуй максимизировать выпуск продукции, если час в день надо тратить на посещение партийных заседаний. Тем не менее Партия без этого обойтись не могла, иначе бы все быстро забыли бы про ее вклад в Победу...
Вообще полная чушь :D .
Если бы дело обстояло так, как ты пишешь, то единственным результатом была бы груда протоколов партсобраний.
Тогда НИКТО не мог даже усомниться в роли партии.
Партия была теми людьми, которые били врага на фронте, ковали оружие в тылу.
Это позже принадлежность к Партии стала означать льготы в продвижении по служебной лестнице, в доступе к кормушке.
А в то время, принадлежность к партии означала лишь дополнительную ответственность, право первым встать в атаку, обязанность отказаться от пайка в пользу более слабого.
Для большинства людей того времени так и было!
Пропаганда, в данном случае, СОЗДАЛА такую ПАРТИЮ. Она не расходилась с тем, что люди видели своими глазами.
И на тех собраниях, уверяю тебя, люди не кричали "СЛАВА КПСС!", а обсуждали именно РАБОЧИЕ вопросы, именно то, что должно было максимизировать выход продукции.
Я понимаю, что выглядит это как ностальгия по "коммунистическому раю" (или аду - кому как). Но могу сказать только одно - я завидую тем людям, которые видели, чувствовали на себе ЧТО ТАКОЕ МЫ, забывая порой про собственное Я.
Вот такое общество способно на многое, гораздо большее, чем может представить себе кто-либо отдельновзятый.
Очень верно!
Чем менее человек образован тем более он любит примыкать к сообществам. В стае лишенному проще выжить и казатся себе значимее.
А когда стая переваливает лимит, начинаются войны.
Патриотизм как правило гнездо таких стай. Прошу заметить патриотизм это не любовь к Родине.
Ну скажем, что если патриотизм и не любовь к Родине, то одна из составляющих. Если конечно любовь к Родине это у вас ни нечто интимное, о чем никто никогда не узнает и не догадаеться.... Оно конечно лучше не словом а делом, но и проходить мимо тех кто её хает, не есть УМНО.
2. То есть образование по вашему позволяет человеку возвыситься над "стаей"? Гы возможно. Токо о чем это вы? Или заодно образование позволяет пренебрежение, или вольное трактование понятий Долга? Ню ню)))
3. Ну и при всем уважении про перевливании стаии через лимит и войны))) Извините чушь. Войны имеют совсем другие причины. Скорей именно под них стаи и делаються
Ну и Митьке... Да есть такие страны Норвегия и Австрия))) Помним мы и их роль во 2й мировой. Оно конечно, географическое положение позволяет не иметь врагов))) И только...
Да и если можно, поподробней про естественное рассасывание врагов))))
Да есть у них враги! Не внешние так внутренние. Даже если они об этом не говорят прямым текстом. Есть общая цель? Есть факторы мешающие её достижению?Тебе тяжело это представить, но именно так у них все и есть. У них могут быть трудности, но у них нет врагов, они им не нужны и они их не ищут. Им не надо кого-то догонять или перегонять, или кому-то что-то доказывать.
Устойчивость общества определяется гибкостью идеологии, позволяющей быстро находить новых "врагов" или новые цели. И также быстро "промывать мозги" своим членам.Устойчивость общества зависит от того, насколько легко поколебать жизненную позицию его членов. Когда жизненная позиция идет не "сверху", а "снизу" - сделать это очень тяжело. А если система позволяет приспосабливаться к ситуации, просто "промывая мозги" - она неустойчива. Потому что у системы нет монополии на эту технологию, и ей всегда может воспользоваться кто-то другой, но в своих целях. Особенно когда промывание идет чисто формально.
Совесть тоже "тупо и массировано насаждают сверху"Я бы так не сказал. Многие моральные нормы - следствие банальной логики жизни в обществе себе подобных. Например, "не делай другим то, что тебе было бы неприятно, если бы сделали тебе".
Как это ни смешно - распад СССР произошёл от переизбытка демократии.
Нет! не той "демократии", за которую нас тогда агитировали, а демократии "кухонной", полного отсутствия ответственности за двуличие, за "коммунистические" лозунги на работе и на митингах и совершенно "некоммунистическое" поведение в простых жизненных ситуациях. Т.е. демократии, основанной на праве иметь собственное мнение, оспаривать приказы, не выполнять распоряжений, противоречащих личным интересам индивидуума.Эти "кухонные" беседы - ПРЯМОЕ следствие пропагандисткого усердия. Поскольку технологий контроля за мыслями и организации тотального подслушивания тогда не было - это все было НЕИЗБЕЖНО. Почитай Оруэлла, у него все очень доступно изложено.
Если бы дело обстояло так, как ты пишешь, то единственным результатом была бы груда протоколов партсобраний.Тут надо соблюдать пропорцию, как сейчас на телевидении и радио - между содержанием и рекламой. :)
Партия была теми людьми, которые били врага на фронте, ковали оружие в тылу.Да ни фига подобного. Все всегда четко осознавали, кто есть патриот по должности, а кто - по зову сердца. А партийный он или нет - было пофиг. Почитай интервью ветеранов да мемуары (ессно, изданные тогда, когда об этом уже можно было говорить, не вещая из-за решетки).
Это позже принадлежность к Партии стала означать льготы в продвижении по служебной лестнице, в доступе к кормушке.Это было ВСЕГДА. И в войну в том числе, хотя и не так выражено - вакансий все же было дофига и партийных не всегда хватало.
И на тех собраниях, уверяю тебя, люди не кричали "СЛАВА КПСС!", а обсуждали именно РАБОЧИЕ вопросы, именно то, что должно было максимизировать выход продукции.Почитай мемуары, как перед наступлением устраивали всякие митинги и пороли с трибуны всякую патриотическую чушь, вместо того чтобы, например, еще раз обговорить с подчиненными план атаки и еще раз утрясти вопросы взаимодействия с соседями. Да даже тупо поспать лишние полчаса - уже польза была бы для солдата! В прорыве спать некогда...
Я понимаю, что выглядит это как ностальгия по "коммунистическому раю" (или аду - кому как).Коммунизм был раем для быдла и адом для мыслящего человека. Реально были люди, которые не видели разницы между пропагандой и жизнью. Реально были люди, которых это на 100% устраивало. Остальные мучались.
Но могу сказать только одно - я завидую тем людям, которые видели, чувствовали на себе ЧТО ТАКОЕ МЫ, забывая порой про собственное Я.Тебе в МакДональдс на работу надо. По слухам, там именно это и процветает. :)
Вот такое общество способно на многое, гораздо большее, чем может представить себе кто-либо отдельновзятый.Оно отторгает людей, способных мыслить. А без них все, на что способно такое общество - это тачать валенки с перевыполнением плана. Кстати, в СССР было мудро сделано, что творческих технических работников заковывали в золотые клетки (в золотые - уже после войны) и отдаляли подальше от народа. Это позволило продлить жизнь режиму в смысле технической конкуренции с Западом хотя бы в военной области, хотя все равно в итоге "просели".
....
Помнишь песню "С чего начинается Родина"
Так вот вдруг оказывается, что у твоего соседа например, картинки в "букваре" совсем другие были! И вот вы рядом живете а Родины у Вас разные;) Это повод для драки;)
Звонок в дверь.
Открываю. На пороге сосед недоразвитый с разбитой мордой!
И кричит типа "наших бьют!" Побежали их догоним!
Пренебрежение говоришь? :rolleyes:
... какого Долга?
это государственная колыбельная для возможности управлять имбицилами :D
Да и если можно, поподробней про естественное рассасывание врагов))))Ну вот у был у США знатный враг - СССР. Все было ништяк. Но он рассосался. Теперь Штатам плохо - пришлось искать врагов по всему свету. Но кончится это в итоге плохо для них.
Многие моральные нормы - следствие банальной логики жизни в обществе себе подобных. Например, "не делай другим то, что тебе было бы неприятно, если бы сделали тебе".
Банальная логика подсказывает - "делай то что хорошо тебе, на остальных наплевать" Ваша интерпретация подразумевает воспитание, и пропаганду как её составляющую. Ибо с точки зрения оптимума, легче украсть чем заработать. Что мы и наблюдаем
...Коммунизм был раем для быдла и адом для мыслящего человека. Реально были люди, которые не видели разницы между пропагандой и жизнью. Реально были люди, которых это на 100% устраивало. Остальные мучались.
Ну Вы конЭчно причисляете себя не к быдлу))))
Когда люди начинают считать всех кто ниже тебя по статусу (Образование. Успешность) быдлом. Верный признак, что енто не "человек мыслящий". Его просто в данный момент все устраивает. А военные учителя, рабочий люд, оно конечно... Быдло... Ню ню
Ну вот у был у США знатный враг - СССР. Все было ништяк. Но он рассосался. Теперь Штатам плохо - пришлось искать врагов по всему свету. Но кончится это в итоге плохо для них.
Удивительное непонимание сути)))))
А еще человек мыслящий)))
СССР не был враг))) Он был конкурент. Его убрали, при чем активно используя Вас в качестве оружия))) Штаты не ищут врага. Они ищут дешевую нефть. Их главный враг надвигающийся ужасающий экономический кризис. Ну и кризис идеологии. Идеологии в которой каждый сам за себя. Когда богатейшая страна, не может оказать помощь одному своему городу, попавшему в беду))) Енто кризис. Кризис морали.
.......
Не понял сути анекдота
Тебе тяжело это представить, но именно так у них все и есть. У них могут быть трудности, но у них нет врагов, они им не нужны и они их не ищут. Им не надо кого-то догонять или перегонять, или кому-то что-то доказывать.
А тюрьмы у них пустые? Или их там нет?
А понятия "конкуренция" там тоже забыли? ;)
Устойчивость общества зависит от того, насколько легко поколебать жизненную позицию его членов. Когда жизненная позиция идет не "сверху", а "снизу" - сделать это очень тяжело. А если система позволяет приспосабливаться к ситуации, просто "промывая мозги" - она неустойчива. Потому что у системы нет монополии на эту технологию, и ей всегда может воспользоваться кто-то другой, но в своих целях. Особенно когда промывание идет чисто формально.
Мы с тобой говорим об одном, но ты никак не хочешь понять, что жизненная позиция не формируется "снизу".
Её вдалбливают тебе с самого рождения, с молоком матери, с таблицей умножения.
Я бы так не сказал. Многие моральные нормы - следствие банальной логики жизни в обществе себе подобных. Например, "не делай другим то, что тебе было бы неприятно, если бы сделали тебе".
Гораздо бОльше логики в "наплюй на ближнего, обосри нижнего". С точки зрения индивидуума.
На первых порах такое работает лучше, позволяет добиться бОльшего.
"не делай другим то, что тебе было бы неприятно, если бы сделали тебе"-
это уже правило, выработанное обществом и работающее на пользу индивидууму ТОЛЬКО в обществе и ЧЕРЕЗ общество.
Само такое правило появилось только благодаря тому, что человек - существо общественное. ВНЕ общества оно не работает на благо индивидуума.
Почитай интервью ветеранов да мемуары (ессно, изданные тогда, когда об этом уже можно было говорить, не вещая из-за решетки).
Неужели нужно объяснять всю рекламность этого (также, как рекламность того, что публиковалось до того) :)
Если "жестокий, двуличный коммунистический режим" уничтожал всех несогласных, то КАК удалось выжить тем "мыслящим", которые его теперь так хаят?
Это же и есть пропаганда в чистом виде!
Причём, отбирают такие "мемуары" те же, кто отбирал "мемуары" в стиле "за Сталина".
Посмотри на факты!
Мог СССР победить в мировой войне, допустим, году в 80?
Может ли Россия СЕЙЧАС противостоять более-менее серьёзному противнику?
Как ты думаешь почему?
Помнишь песню "С чего начинается Родина"
Так вот вдруг оказывается, что у твоего соседа например, картинки в "букваре" совсем другие были! И вот вы рядом живете а Родины у Вас разные;) Это повод для драки;)
... какого Долга?
это государственная колыбельная для возможности управлять имбицилами :D
Это не повод для драки. Если сам любишь свои картинки, то и чужую любовь уважаешь...
Я правильно прочитал про Долг? Есть еще такое "Патриотизм последнее прибежище идиотов..." если правильно помню... Плохой признак. Видимо вирус разложения еще силен. Увы. "Зыбкая мораль" называется
Не понял сути анекдота
Это потому что Родины у нас разные :D
Их главный враг надвигающийся ужасающий экономический кризис. Ну и кризис идеологии. Идеологии в которой каждый сам за себя. Когда богатейшая страна, не может оказать помощь одному своему городу, попавшему в беду))) Енто кризис. Кризис морали.
Но чтобы отодвинуть проявления этого кризиса они ВЫНУЖДЕНЫ искать врага (коммунисты, террористы, "авторитарные правительства"... кто следующий?)
Об устойчивости их общества как нельзя лучше говорят последние события (наводнение). Как и о крепкости "моральных устоев".
Беда в том, что многие у нас воспринимают США как идеал, к которому нужно стремиться. На ура проглатывая их "ценности".
Есть еще такое "Патриотизм последнее прибежище идиотов..." если правильно помню...
Нет не идиотов, а негодяев! И это не моя фраза а цитата известного и уважаемого человека с которым у нас общая Родина :)
Но чтобы отодвинуть проявления этого кризиса они ВЫНУЖДЕНЫ искать врага (коммунисты, террористы, "авторитарные правительства"... кто следующий?)
Об устойчивости их общества как нельзя лучше говорят последние события (наводнение). Как и о крепкости "моральных устоев".
Беда в том, что многие у нас воспринимают США как идеал, к которому нужно стремиться. На ура проглатывая их "ценности".
Полностью согласен. Поиск врага, как прикрытие истинных целей.))) Ну а их ценности. Нужно еще подождать пока они наглотаються их досыта. Хотя по мне уже выше крыши.
Это потому что Родины у нас разные :D
Вы тоже израилитянин????
"их" очень показательно:)
Фамилии назвать можете? Или их фамилия США?:)
Вот и парадокс в том что как только люди научатся понимать что они люди, а не частичка государства, то...
Держите американцев за идиотов?
Кто тут что пел про пренебрежение?
Запутались Вы морально устойчивый причем крепко!
Вы уже в состоянии войны и ждете только повода :(
Вы тоже израилитянин????
НЕУД! по географии :D
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot