Мега пулемёты Ki-43 [Архив] - Старый АвиаФорум

IvanoBulo

05.11.2005, 14:50

вот когда ты 3 раза подряд як-1б или 9 подожжеш а не фоку тогда и можно что то говорить-а тут фока а она и от нем пулеметов горит отлично
а потом какая ки-43 у тебя была?
вобщем обычная флеймогонная тема
Это САРКАЗМ про мега пулемёты если кто не понял. Все отлично знают что японские и немецкие пулемёты в игре полное фуфло, то тем-не-менее около пяти попаданий хватает фоке для того чтобы она загорелась. Вот и думаем правильна ли ДМ фоки или нет?..

Jameson

05.11.2005, 15:05

Ну, зато 6 снарядов 20мм может не хватить.

IvanoBulo

05.11.2005, 15:15

Да? Очень сомневаюсь... Хотя пускай зажечь не удастся, то топляк всё равно вытечет через минуту, так что результат тот же :)

Кстати, а должна ли Фока зажигатся так легко? (см. документы) :rolleyes:

ЗЫ: Если кто не обратил внимания. а скринах в первом посте Фока серии F а именно F8. Это та что бронирована под завязку (в реале конечно же... :ups: )

MUTbKA

05.11.2005, 16:34

А почему она должна быть равна при массе пули БС ~50 г при скорости, ЕМНИП, 840 м/с, когда у МГ-131 пуля 38 г при скорости менее 800 м/с, да еще и скорострельность ниже?Ну, например, потому, что БС, как правило - 1 штука, а MG-131 ставят парами...

NewLander

05.11.2005, 20:47

Як-3, Як-7Б, Як-9У, ЛаГГ-3(4) - по два.
Як-1б, Як-9, ЛаГГ-3 (29, 35, 66, ИТ) - по одному.
В целом - равенство.
А если еще и ленд-лизовские батареи посчитать (М2 и УБ примерно равны по баллистическим характеристикам) - полдюжины на Вархоке, например? ;)

=LAF=ViGGeN

05.11.2005, 21:10

Если смотреть на игру, то ваще не понимаю, зачем на советские самолеты какие-то там ШВАКи еще ставили :rolleyes: Давно бы поменяли нафиг на УБ, который под любым углом блок цилиндров мессеру навылет пробивает...

ANI-MAKS

05.11.2005, 23:27

NewLander

06.11.2005, 02:35

Вчерась смотрел, как бот на Г-2 атаковал Пе-2..Одна пуля попала в двигло - задымил..Очередь по фюзелю - отвалился хвост и крыло..А постреляйте с Хенка в ЛаГГ..для сравнения..;)
А для сравнения постреляйте с Г2 (даже без подвесов) по Пешке, а потом с того же ЛаГГа (любого на выбор) - по Хенку :D
И про то, что у Пешки - 12,7 УБ, а у Хенка 7,92 МГ15 тоже не забываем ;)

Jameson

06.11.2005, 06:28

GoRRik

06.11.2005, 07:00

.... поскипано........
А что касается фоки - полетал на нем вчера. Какой приятный самолетик.. Должен жеон хоть как-то сбиваться! :D

:D Есть такие устойчивые типы - если не догонят, так все равно будут пытаться. Как-то "возил" за собой пару на яках минут 30-40 , за это время сделал несколько заходов и даже кому-то 6 "причесал" :) Отпустили меня только потому, что карта на серваке поменялась :D

Jameson

06.11.2005, 09:29

Я сам такой. А мне еще поздний лайтнинг нравится -просто шайтан. Прет вверх как незнаю кто. Кстати, Фока часто держит нехилые очереди из ШВАК. Ине горит. Прочность-то осталась почти старой.

Fierce

06.11.2005, 10:19

А почему она должна быть равна при массе пули БС ~50 г при скорости, ЕМНИП, 840 м/с, когда у МГ-131 пуля 38 г при скорости менее 800 м/с, да еще и скорострельность ниже?
Тут УНВП :rtfm:

Хы...ландер,ты вычитал,ну для турельного варианта правда:

Правда не исключен вариант, что 12,7-мм пулемет стрелка УБТ заклинило – самыми распространенными задержками этого пулемета были заклинивание автоматики и обрыв дульца гильзы, оторванная часть которой оставалась в патроннике. Даже было специальное приспособление для извлечения оторваных дульц – экстрактор (на фото справа от ракетницы), но в боевой обстановке воспользоваться им видимо не успевали. Стрельба очередью свыше 10 патронов не рекомендвалась, по причине обязательного заклинивания пулемета. По воспоминаниям ветеранов стрельба длинными очередями велась «с замиранием сердца».

И ШКАС отказывал часто....

Fierce

06.11.2005, 10:23

А почему она должна быть равна при массе пули БС ~50 г при скорости, ЕМНИП, 840 м/с, когда у МГ-131 пуля 38 г при скорости менее 800 м/с, да еще и скорострельность ниже?
Тут УНВП :rtfm:

Мутька тебе правильно написал.Пара 13-мм вынесит самоль нахрен!!!
Почему ты не хочешь признать ,что в игре пулеметы немцев опущены!
Даже гребанный дегтярев авиационный(что на тб) и тот стреляет лучше мг любого и сбить им просще,хотя в реале не так радужно было...Какое нах УНВП???

NewLander

06.11.2005, 10:38

Мутька тебе правильно написал.Пара 13-мм вынесит самоль нахрен!!!

А ветераны наши (вроде Кожемяко, но могу и ошибаться), утверждают, что пара МГ131 не стоила 1 УБ: по мощи - никакого сравнения.

Почему ты не хочешь признать ,что в игре пулеметы немцев опущены!

Чем? От МГ-17 меньше эффекта, чем от ШКАС? Дык у него скорострельность чуть ли не вдвое ниже при сравнимых баллистических. МГ-131 недопулемет для своего калибра (как и ШВАК - недопушка), что и имеем в игре. Так что УНВП.

Может, проблема не в опущенности дойчляндских лупометов, а в задранной живучести М-105? ;) Те же Р-40 эти лупометы выносят с одного плевка: одна очередь Хенка - и у Хока вставший двигатель, перебитые тяги и половина пулеметов выбито. Никакому мессеру от ШКАСа такое и не снилось.

Даже гребанный дегтярев авиационный(что на тб) и тот стреляет лучше мг любого и сбить им просще,хотя в реале не так радужно было...Какое нах УНВП???

Дык они спаренные :) А в паре у них скорострельность выше, чем у одного МГ17 :D

NewLander

06.11.2005, 10:40

Хы...ландер,ты вычитал,ну для турельного варианта правда:
Да еще и для ранних выпусков, похоже ;)
Поначалу на надежность БС были нарекания, но потом он чуть ли не эталоном в этом плане считался.

Stalevar

06.11.2005, 11:49

Дык они спаренные :) А в паре у них скорострельность выше, чем у одного МГ17 :D
Угу, АЖ на 50 выстрелов в минуту(1200 против 1150). А практичекая еще ниже, т.к. постоянно нужно менять пару магазинов(в игре магазины бездонные => скорострельность завышена).
А эффективность при этом выше раза в 2-3. И мессер без двигла и тяг после коротенькой очереди с ТБ-хи встречается гораздо чаще, чем Р-40 после Не.

Fierce

06.11.2005, 15:13

Да еще и для ранних выпусков, похоже ;)
Поначалу на надежность БС были нарекания, но потом он чуть ли не эталоном в этом плане считался.

Нда,Дим...УБТ стали ставить в 42г,а это дернуто про 44г.Это как считать ранними?

Fierce

06.11.2005, 15:19

А ветераны наши (вроде Кожемяко, но могу и ошибаться), утверждают, что пара МГ131 не стоила 1 УБ: по мощи - никакого сравнения.

Чем? От МГ-17 меньше эффекта, чем от ШКАС? Дык у него скорострельность чуть ли не вдвое ниже при сравнимых баллистических. МГ-131 недопулемет для своего калибра (как и ШВАК - недопушка), что и имеем в игре. Так что УНВП.

Может, проблема не в опущенности дойчляндских лупометов, а в задранной живучести М-105? ;) Те же Р-40 эти лупометы выносят с одного плевка: одна очередь Хенка - и у Хока вставший двигатель, перебитые тяги и половина пулеметов выбито. Никакому мессеру от ШКАСа такое и не снилось.

Дык они спаренные :) А в паре у них скорострельность выше, чем у одного МГ17 :D

То что вспоминают ветераны-субъектив!Для одиних фока была легким самолетом,а другие напарывались на нормальных пилотов и вспоминают с уважением.сам признаешь в что спарка больше насует ,чем один,далее теоретически полощадь поражения спарки будет больше,чем одного пулемета(учитываем ,что условия практически не идеальны для поадания с дисстанции сведения).Так вот напихает тебе спарка будь-здоров,мало не покажеться,а в игре все мг авно :ups:

NIGGER

06.11.2005, 17:39

Опять странный спор без всякой надежды на разрешение. Мне тоже иногда кажется, что всё опущено, на чём летаю я, а противник юзает ракетопланы на фотонной тяге с атомарным анигилятором.

Меня тоже бесит беспомощность 37 мм кобры. С другой стороны, иногда и 1 хватает. Что вы удивляетесь пулеметам? В принципе, заметив, что в одинаковых ситуациях одно и тоже оружие наносит разные степени повреждения, у меня появилась мысль, что в игре реализован момент случайности каким-то образом.

Ведь и в жизни не всё было однозначно. Из свежего: 1 пуля 7.62, попавшая снизу в мотор яка Ворожейкина и вызвавшая его клин и 20 мм снаряд, застрявший в развале блока яка Кожевникова. Конечно, ему повезло, что эрликон на излете пробил лишь рубашку о казался ещё неисправным.

Все мы знаем как ломалиись илы и пешки от прямого попадания зениток. Тот же Кожевников на яке привёз 85 мм в стабилизаторе. Вроде целых 85 мм, а вроде и як даже не сломал, которые сами разваливались. С другой стороны, постоянные выходы из строя моторов от пулеметных очередей.

Вчера смотрел по непонятному каналу передачу "Моя война". ГСС, генерал, разведчик на пешках выступал. Рассказывал, как под конец воны нарвался один на 12 фокеров (говорит, уникальный случай соотношения на одну пешку). И чиво? Стрелок сбил одного, второй ушёл подбитый, а третьего завалил сам летчик. Фока неосторожно нырнула и вылезла под курсовые бс-ы. Так она взорвалась сразу и взрывом отоврала нос пешке. Пешка упала прямо между 2 палаток санбата, на склон реки. Летчик живой остался, хотя голова надвое раскололась, челюсть висела на плече.

Каов шанс встречи 1 пешкой 12-ти фок? Каковы шансы одинокого разведичка? А ведь троих замочили. Каков шанс упасть на землю в разрушенном самолете и выжить? Каков шанс упасть прямо на операциооный стол?

Так что не будем переживать за бс и мг. Будем стелять метче и кучнее. )

Fox Mulder

06.11.2005, 17:41

В сетевых боях замечено, что "японский И-16", кажущийся на вид безвредным и просто хлипким самолетиком, способен довольно резко и сильно остудить пыл наглеца на Ла-7... :) Одно плохо - у всех самолетов при попаданиях из их стволов во вражеские отрисовываются точки попадания, и даже частенько и вспышки попаданий. У японца этого - ну никак. Как поглощаются пульки. А то, что самолеты ФВ загораются - никогда не замечал. Видимо, никто из моих (и моего ведомого) противников до фоки еще не добирался. МиГ-3 - гореть начинает после 10-12 попаданий. Вот Лавки вообще не загораются. Правда, довольно красиво бьется стекло при попадании в кабину. Прямо чувствуется, что пилоту там сейчас несладко. Спиты после короткой очереди 1х13-мм и 1х7.7-мм - просто часто валятся в землю. Огня ни разу не видел. Опять же - для ярых критиков и защитников красных и синих сразу - это мои впечатления, играем мы недолго, всего-то месяца три. Правда, каждый вечер.
Правда, у нас сеть играет на 4.01м версии. 4.02м ставили, не понравилось, нервная игра стала - дергается экран независимо от мощей компов.
А насчет ШВАКов - нашим местным пилотам они очень нравятся. У нас в сетке из 7-рых игроков только один верен 3-хпушечному Ла-7, остальные (и я в числе их), частенько "рулят" на Ла-7 (обычном, со ШВАКами), Ла-5ФН или И-185М71.

Adolf

06.11.2005, 22:41

лучше забыть про это, а то он своими 7.92 так отоварить может, то мало не покажется. А вот про что не след забывать -про пушку в носу(все летат именно на этой модели). Эта пушка может лехко оторвать крыло. А что касается фоки - полетал на нем вчера. Какой приятный самолетик.. Должен жеон хоть как-то сбиваться! :D

Нда? Я вот с 7.92 уж как вражин поливаю - хоть бы хны... Труха с них вовсю летит, а пофиг - подходят наглецы прям вплотную... Это я Ла5 тестил. Бот правда, что с него взять... но чтобы боту прямолетящему двигло остановить надо туда почти весь БК всадить. А маневрирующему вирпилу - мишн импасибл...
А вот уже 7.62 спарка на СБД - другой коленкор - ими можно отбиться.
Еще бы - браунинги...
А что касается пушки в носу - так это ж МГФФ 20мм. Почему б крылу не отвалится от нее? Эхх ее бы взад Хенку поставить...

Adolf

06.11.2005, 22:48

Может, проблема не в опущенности дойчляндских лупометов, а в задранной живучести М-105? ;) Те же Р-40 эти лупометы выносят с одного плевка: одна очередь Хенка - и у Хока вставший двигатель, перебитые тяги и половина пулеметов выбито. Никакому мессеру от ШКАСа такое и не снилось.

У П40 браунинги на тыщу метров бьют. У мг15 в игре дальность поражения - 300м и ближе. Поэтому П40 может Хенка разобрать стреляя с 500-600м, и ни одна очередь с хенкиных пулеметиков до него не долетит.
Это при том что производители МГ15 указывали дальность 1200м... Врали канешно - это ж немцы, они все дурачки были...

Давай я сяду на П40, а ты на Хенк, и посмотрим как ты мне с одного плевка все выбьешь...

ROA_FAZA

06.11.2005, 22:58

а пушку на бетти пробовали-та еще срань-мигу в мотор 5-6 попаданий и хоть бы хны а нем пулеметы вообще конечно жуть какаято-ничего и никак не могут

Adolf

06.11.2005, 23:16

а пушку на бетти пробовали-та еще срань-мигу в мотор 5-6 попаданий и хоть бы хны а нем пулеметы вообще конечно жуть какаято-ничего и никак не могут

Угу, да еще эти 5-6 попаданий хрен организуешь из-за этого долбаного переплета закрывающего прицел....

ANI-MAKS

07.11.2005, 03:08

А для сравнения постреляйте с Г2 (даже без подвесов) по Пешке, а потом с того же ЛаГГа (любого на выбор) - по Хенку :D
И про то, что у Пешки - 12,7 УБ, а у Хенка 7,92 МГ15 тоже не забываем ;)
На ЛаГГ-3 / 4 серии подходим к Хенку, убиваем ШКАСами верхнего срелка и начинаем издеватся.. :p
На Г-2 подходим к Пешке - получаем выбитые нафиг все тяги сразу и горящее двигло.. Стрелка застрелить на Пе-2 у меня ниразу не получалось, тока пулемёт заклинить выходило..Из МГ по ней можна палить хоть до посинения, ничего ей не делается.. %)

Jameson

07.11.2005, 03:53

Это да, у многих бомберпов из некоторых огневых точек стрелять архинеудобно.. А насчет пешки -вот погодите, станет она летабельной.. Помните, как изменился хенк, став летабом? :D

JGr124_Barakuda

07.11.2005, 11:01

Rocket man

07.11.2005, 11:13

Это САРКАЗМ про мега пулемёты если кто не понял. Все отлично знают что японские и немецкие пулемёты в игре полное фуфло, то тем-не-менее около пяти попаданий хватает фоке для того чтобы она загорелась. Вот и думаем правильна ли ДМ фоки или нет?..

Так немецкие авиационные пулеметы винтовочного калибра и были фуфлом - это еще ветераны в своих воспоминаниях отмечали. Да вот, тот же Кожевников например...

МИХАЛЫЧ

07.11.2005, 11:28

На ЛаГГ-3 / 4 серии подходим к Хенку, убиваем ШКАСами верхнего срелка и начинаем издеватся.. :p
На Г-2 подходим к Пешке - получаем выбитые нафиг все тяги сразу и горящее двигло.. Стрелка застрелить на Пе-2 у меня ниразу не получалось, тока пулемёт заклинить выходило..Из МГ по ней можна палить хоть до посинения, ничего ей не делается.. %)

На хенке то же самое - нижний стрелок неубиваем.
А на Аведжере его вообще нет - сидит в кабине, а пулемет строчит (раньше так было).

Дурацкая тема. Есть отдельные персонажи (они сами знают ;) ), которые просто бредят немцами и считают, что он должны, просто обязаны быть круче всех. Типа сумеречный гений. И вообще - там ЗАГРАНИЦА. Небо голубее и сахар слаще.
А советские самолеты обязаны быть хуже. Вот просыпаются с этой мыслью и засыпают с ней же.
Ну, ей Богу, смешно уже...
Какая тема не зайдет - они об этом.
МОё скромное мнение - ошибки и баги в игре "размазанны" равномерно, по всем самолетам, советским, немецким, японским и румынским всем остальным.

Rocket man

07.11.2005, 11:47

МОё скромное мнение - ошибки и баги в игре "размазанны" равномерно, по всем самолетам, советским, немецким, японским и румынским всем остальным.

Верно говоришь, МИХАЛЫЧ. Баланс, едреныть... :D

IvanoBulo

07.11.2005, 12:01

МОё скромное мнение - ошибки и баги в игре "размазанны" равномерно, по всем самолетам, советским, немецким, японским и румынским всем остальным.
Абсолютно согласен - баги размазаны по всем самолётам.
Самые досадные баги у немцев:
- Хенк значительно не додаёт в скорости...
- Фока горит от пары-тройки самых слабых пулемётов...
- Мессовский маслобак гарантировано выбивается одной пулей ШКАС попавшей в область мотора, ну или в кок винта с 12 часов...

Самые досадные баги у ВСС:
- ЛаГГ, Лавка и Як не горят. вернее горят только когда на части распадаются
- деревянные самолёты зачастую игнорируют МК-108
- на кобре неубиваемые тяги и почти неубиваемый движок

Может кто дополнит?

МИХАЛЫЧ

07.11.2005, 12:28

Абсолютно согласен - баги размазаны по всем самолётам.
Самые досадные баги у немцев:
- Хенк значительно не додаёт в скорости...
- Фока горит от пары-тройки самых слабых пулемётов...
- Мессовский маслобак гарантировано выбивается одной пулей ШКАС попавшей в область мотора, ну или в кок винта с 12 часов...

Самые досадные баги у ВСС:
- ЛаГГ, Лавка и Як не горят. вернее горят только когда на части распадаются
- деревянные самолёты зачастую игнорируют МК-108
- на кобре неубиваемые тяги и почти неубиваемый движок

Может кто дополнит?

Да запросто!
Хенк несет 2 по 2000. Вот только не надо - у нас все правильно.... Тоже книжки читали...
Винт на штуке не раскручивается в пикировании, если его не прибрать (кстати, в соседней ветке эту тему как то замяли ;) . внятного ответа нет. Фирс так и не сказал, чего он хочет....)
Штука G с легкостью крутит бочку. несмотря на размазанность цетра масс - где инерция?
Это то, что в голову пришло, просто так, наобум.

NewLander

07.11.2005, 12:34

На хенке то же самое - нижний стрелок неубиваем.
Убивал неоднократно (хотя его сложнее снять, чем верхнего). Ты, видно, с Жу-88 перепутал, где нижний стрелок ВООБЩЕ ОТСУТСТВУЕТ в кабине, а огонь из пулемета ведет святой дух, материализующийся только в момент покидания самолета :expl:

7IAP_Walter

07.11.2005, 12:38

Абсолютно согласен - баги размазаны по всем самолётам.
Самые досадные баги у немцев:
- Хенк значительно не додаёт в скорости...
- Фока горит от пары-тройки самых слабых пулемётов...
- Мессовский маслобак гарантировано выбивается одной пулей ШКАС попавшей в область мотора, ну или в кок винта с 12 часов...

Самые досадные баги у ВСС:
- ЛаГГ, Лавка и Як не горят. вернее горят только когда на части распадаются
- деревянные самолёты зачастую игнорируют МК-108
- на кобре неубиваемые тяги и почти неубиваемый движок

Может кто дополнит?
- Хенк имеет ДМ от легкого крейсера (видимо скорость оттуда же - зачем крейсеру 400 км.ч?)
- Г2 имеет скороподьемность на низких скоростях от Ми-2.
- У 109 и 190 на скоростях 500-600 управляемость и устойчивость летчика к перегрузкам такие, как будто они оборудованы антиперегрузочными костюмами.

- На скорости выше 500 км.ч. и выше осмысленно попасть в кого-нибудь из любого советского самолета не представляется возможным.
- П-39 имеет картофелемет вместо пушки.
- Яки-1б-9-9Д после 250 км.ч. становяться практически неуправляемыми, плюс ко всему они медленней поздних лаггов, что вообще как-то нелогично даже...:)
Да, про размазаны - я согласен. Размазаны баги.

МИХАЛЫЧ

07.11.2005, 12:41

Убивал неоднократно :
Ух ты!! %) У меня не получалось никогда! А с какого патча?

А вот что говорит по этому О.М.
...но вот убить нижнего стрелка, лежащего в подфюзеляжной гондоле, практически невозможно - программой это не предусмотрено

О.М. -(значит не попали).

Увы – есть Аркадный режим, всё видно. Не стрелок, а ежик.

О.М. -В аркадном режиме не видно ничего, кроме направления движения стрелки. Но эта стрелка не указывает на то, где именно завязла пуля - в голове(теле, руке…) пилота или ранее. Так же стрелка не показывает рикошетов. Так что к тому, что показывает стрелка надо подходить с анализом. Прошу обратить на это внимание.
Да может такое быть, что стрелок не убивается где-то. На то и упрощения по сравнению с реальной жизнью, которую даже на 8 тыс процессорах POWER PC, работающих одновременно не смоделируешь…

Вот так! :(

МИХАЛЫЧ

07.11.2005, 12:48

- Хенк имеет ДМ от легкого крейсера (видимо скорость оттуда же - зачем крейсеру 400 км.ч?)
- .

Кстати, будучи в музее вооруженных сил, я посмотрел (и даже пальцем постучал) по хвостовой части этого самого Хенка.
Всем кто говорит про "самые слабые пулеметы", например ШКАСС, рекоменую прийти и посмотреть.
Консервная банка. Это на тему "прочный металлический немецкий самолет"
Теперь услышав разговор - "фокка должна быть прочная, она же металлическая! А ЛаГ -он не может быть прочным, он же фанерный!"- я смеюсь :D :D

NewLander

07.11.2005, 12:51

Ух ты!! %) У меня не получалось никогда! А с какого патча?
Да вроде во всех было (но стабильно его труднее убить, чем верхнего). Последний раз Хенки в кампании позавчера попадались - на одном убил нижнего стрелка (он мордой вниз застывает, а не со взглядом в сторону хвоста, как обычно).

IvanoBulo

07.11.2005, 13:44

Консервная банка. Это на тему "прочный металлический немецкий самолет"
Теперь услышав разговор - "фокка должна быть прочная, она же металлическая! А ЛаГ -он не может быть прочным, он же фанерный!"- я смеюсь :D :D
Ты читал отчёт RAF о тестировании фоки на предмет его живучести? :rtfm:

SkyDron

07.11.2005, 13:52

Убивал неоднократно (хотя его сложнее снять, чем верхнего). Ты, видно, с Жу-88 перепутал, где нижний стрелок ВООБЩЕ ОТСУТСТВУЕТ в кабине, а огонь из пулемета ведет святой дух, материализующийся только в момент покидания самолета :expl:

Все верно , на хенке нижний стрелок убивается частенько (хотя и реже чем верхний) - буть он бот или человек , на Ю-88 в "ванне" лежит маклауд-невидимка. :)

На Пе-2 или А-20 нижний стрелок смертен , но крайне редко.

IvanoBulo

07.11.2005, 13:57

- Хенк имеет ДМ от легкого крейсера (видимо скорость оттуда же - зачем крейсеру 400 км.ч?)
- Г2 имеет скороподьемность на низких скоростях от Ми-2.
А сколько именно? В цифрах? И сколько должно быть?
Кстати, нужно учесть также то что наверное все самолёты в игре имеют завышеную скоростоподьёмность и в особенности на низких скоростях. Надеюсь приведут в норму.

- У 109 и 190 на скоростях 500-600 управляемость и устойчивость летчика к перегрузкам такие, как будто они оборудованы антиперегрузочными костюмами.
А это потому как плохо он поворачивает на таких скоростях так как "ручка тяжёлая". Не может он создать такую перегрузку, чтобы в глазах потемнело. Советую воспользоватся триммером - в блекаут загнать без проблем.

- На скорости выше 500 км.ч. и выше осмысленно попасть в кого-нибудь из любого советского самолета не представляется возможным.
- П-39 имеет картофелемет вместо пушки.
Учитесь стрелять.

- Яки-1б-9-9Д после 250 км.ч. становяться практически неуправляемыми, плюс ко всему они медленней поздних лаггов, что вообще как-то нелогично даже...:)
Да, про размазаны - я согласен. Размазаны баги.
Какой должна быть оптимальная скорость виража для этих самолётов и сколько время "устоявшегося виража" при этих скоростях в игре? Если намеряете больше чем должно быть в реале - тренеруйтесь пока не получится.

POP

07.11.2005, 14:25

Ух ты!! %) А вот что говорит по этому О.М.
...но вот убить нижнего стрелка, лежащего в подфюзеляжной гондоле, практически невозможно - программой это не предусмотрено

О.М. -(значит не попали).

Увы – есть Аркадный режим, всё видно. Не стрелок, а ежик.

О.М. -В аркадном режиме не видно ничего, кроме направления движения стрелки. Но эта стрелка не указывает на то, где именно завязла пуля - в голове(теле, руке…) пилота или ранее. Так же стрелка не показывает рикошетов. Так что к тому, что показывает стрелка надо подходить с анализом. Прошу обратить на это внимание.
Да может такое быть, что стрелок не убивается где-то. На то и упрощения по сравнению с реальной жизнью, которую даже на 8 тыс процессорах POWER PC, работающих одновременно не смоделируешь…

Вот так! :(
Классно отмазался :D .

Adolf

07.11.2005, 14:38

Да запросто!
Хенк несет 2 по 2000. Вот только не надо - у нас все правильно.... Тоже книжки читали...
Винт на штуке не раскручивается в пикировании, если его не прибрать (кстати, в соседней ветке эту тему как то замяли ;) . внятного ответа нет. Фирс так и не сказал, чего он хочет....)
Штука G с легкостью крутит бочку. несмотря на размазанность цетра масс - где инерция?
Это то, что в голову пришло, просто так, наобум.

В 4.02 уже не несет :) Равно как и другие бонбы :D Он даже пустой с трудом летает :)
Да и до 4.02 я с двухтонками не летал. Проку от них мало. А помнится оооочень долгое время никто ни с 2000 ни с 1000 бонбами не летал. Потому как они в онлайне ничего не убивали.
Кроме того там где МГ расщедрились они там же и отобрали - Н2 с самого появления как летал с половинной загрузкой так и летает.
Это вашего праведного гнева не вызывает? А если бы Яку или Лавке положили половину БК от того что было в реале?
А если бы у РС был баг что они в онлайне ничего не убивают?
Что бы вы тогда запели?

Винт на Штуке не раскручивается? Да, мне тоже жаль. Только они ни у кого не раскручиваются... (ну кроме 109 на ручном)

Бочку Штука крутит? Дак у нее в РЛЭ написано что она и бочки может и петли крутить.
А Ил2 тоже крутит. А ТБ3 тоже крутит. А чего тогда к штуке придиратся?
Согласен, бочки на таких самолетах не должны крутится влегкую. Но это косяк всех больших самолетов в игре.

Big-B

07.11.2005, 14:39

стрелки на хенкеле гасятся все, до единого! я этот самолет бью в лоб - по кабине, и усе!

ROA_FAZA

07.11.2005, 19:49

насчет движка кобры несогдласен-я из нем пулеметов могу убить всего два самолета-спитфайр и п-39(поджеч движек)

Adolf

07.11.2005, 21:07

насчет движка кобры несогдласен-я из нем пулеметов могу убить всего два самолета-спитфайр и п-39(поджеч движек)

Ну зачем же так краски сгущать... вот например из мг17 можна Б25 поджечь :) Правда это у меня получалось в 4.01... И в оффлайне...

NewLander

07.11.2005, 21:36

насчет движка кобры несогдласен-я из нем пулеметов могу убить всего два самолета-спитфайр и п-39(поджеч движек)
Р-40, СБ, МиГ-3 - навскидку из легких для МГ-17 мишеней ;)
А если долго и целенаправленно пилить - то почти любой самолет.

Adolf

07.11.2005, 21:42

А если долго и целенаправленно пилить - то почти любой самолет.

Пилите, Шура, пилите(с)
:D

7IAP_Walter

08.11.2005, 03:26

Абсолютно согласен - баги размазаны по всем самолётам.
Самые досадные баги у немцев:
- Хенк значительно не додаёт в скорости...

А сколько должно быть в цифрах? Приведите скан пожалуйста!:)

- Фока горит от пары-тройки самых слабых пулемётов...
- Мессовский маслобак гарантировано выбивается одной пулей ШКАС попавшей в область мотора, ну или в кок винта с 12 часов...

Не нада подставляться, все горит и у всех клинит.

Самые досадные баги у ВСС:
- ЛаГГ, Лавка и Як не горят. вернее горят только когда на части распадаются

Еще раз повторяю - все горит.

- деревянные самолёты зачастую игнорируют МК-108

ну если учесть, что некоторые самолеты достаточно часто игнорируют 37 мм, это фича.

- на кобре неубиваемые тяги и почти неубиваемый движок

Еще, еще раз повторяю - все убиваемо. Учитесь стрелять!

7IAP_Walter

08.11.2005, 03:29

А сколько именно? В цифрах? И сколько должно быть?
Кстати, нужно учесть также то что наверное все самолёты в игре имеют завышеную скоростоподьёмность и в особенности на низких скоростях. Надеюсь приведут в норму.

А это потому как плохо он поворачивает на таких скоростях так как "ручка тяжёлая". Не может он создать такую перегрузку, чтобы в глазах потемнело. Советую воспользоватся триммером - в блекаут загнать без проблем.

Учитесь стрелять.

Какой должна быть оптимальная скорость виража для этих самолётов и сколько время "устоявшегося виража" при этих скоростях в игре? Если намеряете больше чем должно быть в реале - тренеруйтесь пока не получится.
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=667713&postcount=52

МИХАЛЫЧ

08.11.2005, 04:24

В 4.02 уже не несет :)

Это вашего праведного гнева не вызывает?

Винт на Штуке не раскручивается? Да, мне тоже жаль. Только они ни у кого не раскручиваются... (ну кроме 109 на ручном)

Бочку Штука крутит? Дак у нее в РЛЭ написано что она и бочки может и петли крутить.

Дак я же и говорю - баги есть везде.
Что до Хенка - извените, вчера открывал простой редактор - такая нагрузка есть. МОжет летать тяжело :) , ну дак 4000 (!) кг.
Он и с двумя то не со всякой полосы взлетал , я помнится давал ссылку.
Что до штуки - то тут не как у всех. На ней не было автомата оборотов, совсем. никакого - ни гидравлического, ни электрического.
И говорить, что на всех самолетах винт не раскручивается....На штуке должОн!
И про G - я не случайно сказал! Правда, О.М. сказал:

Это поправлено в 4.02 финальной версии. Добавлю только, что Ju-87 для своих размеров -очень маневренный самолет в горизонтальной плоскости. Кстати эти пушки не такие уж и тяжеленные по сравнению с бомбами.
Вот не проверял, есть ли изменения?
Еще раз - баги есть везде.

Rocket man

08.11.2005, 06:19

Самые досадные баги у ВСС:
- ЛаГГ, Лавка и Як не горят. вернее горят только когда на части распадаются

Ну насчет "не горят", не согласен. ЛаГГи и Лавки еще как горят, если стрелять в корень крыла. Тогда загораются баки или еще проще - плоскости отстегиваются. Другой вопрос, что в онлайне это малореально из-за всем известных причин. ;)

IvanoBulo

08.11.2005, 08:23

А сколько должно быть в цифрах? Приведите скан пожалуйста!:)

Не нада подставляться, все горит и у всех клинит.

Еще раз повторяю - все горит.

Еще, еще раз повторяю - все убиваемо. Учитесь стрелять!
Ну очень содержательные аргументы! :)
Хотя возникла просьба записать трек где вы зажигаете Як или Лавку, но так чтобы она на части не рассыпалась.

ну если учесть, что некоторые самолеты достаточно часто игнорируют 37 мм, это фича.
какие именно?

7IAP_Walter

08.11.2005, 10:32

Ну очень содержательные аргументы! :)
Хотя возникла просьба записать трек где вы зажигаете Як или Лавку, но так чтобы она на части не рассыпалась.

какие именно?
Аргументы не хуже ваших :). Понимаете вы тут не одной цифры не привели, сплошной субъектив, только "мне кажеться" почему-то пропущено (ну за искл. Хренкеля, тут я согласен что там баг со скоростями) . Я просто привел пример как можно точно также пофлеймить по "размазанности" багов по противоположной стороне, хотя про недобор скорости яками (не виражность) и про завышенную тяговооруженность месса - святая правда!:)
Хотите что-то доказывать - пишите в MG, меряйте, спорьте, но не надо ваши личные ощущения выкладывать с надписью "баг". :)

NewLander

08.11.2005, 15:16

ну за искл. Хренкеля, тут я согласен что там баг со скоростями
Дык - стока бетона на себе везти :) Синие еще и радоваться должны %)

Fierce

08.11.2005, 15:57

Дак я же и говорю - баги есть везде.
Что до Хенка - извените, вчера открывал простой редактор - такая нагрузка есть. МОжет летать тяжело :) , ну дак 4000 (!) кг.
Он и с двумя то не со всякой полосы взлетал , я помнится давал ссылку.
Что до штуки - то тут не как у всех. На ней не было автомата оборотов, совсем. никакого - ни гидравлического, ни электрического.
И говорить, что на всех самолетах винт не раскручивается....На штуке должОн!
И про G - я не случайно сказал! Правда, О.М. сказал:

Это поправлено в 4.02 финальной версии. Добавлю только, что Ju-87 для своих размеров -очень маневренный самолет в горизонтальной плоскости. Кстати эти пушки не такие уж и тяжеленные по сравнению с бомбами.
Вот не проверял, есть ли изменения?
Еще раз - баги есть везде.

михалыч...пилоты лаггов,як-1 и-153,ла-5-читеры...добавь ил-2,там штурвальное управление шагом...Что еще? :D

MUTbKA

08.11.2005, 20:29

Спикировал я как-то на лавке, и перебрал со скоростью - отлетели крылья, а то, что осталось - загорелось. :) Это трение о воздух такое мощное? :) Самолет, ессно, был абсолютно не поврежден до этого.

ANI-MAKS

08.11.2005, 22:17

Хотя возникла просьба записать трек где вы зажигаете Як или Лавку, но так чтобы она на части не рассыпалась.
Где-то у меня завалялся онлайн-трёк, где я зажигаю Яку двигло..Тока он анигилируется через пять секунд..Надо?

timsz

08.11.2005, 22:23

Хотя возникла просьба записать трек где вы зажигаете Як или Лавку, но так чтобы она на части не рассыпалась.

Чтобы зажигал, не помню, а выпрыгивать из горящего Яка приходилось не раз. Делать это надо быстро, чтобы успеть до взрыва. Хрупкие они. Явно всю пассивную безопасность убрали ради активной.

NewLander

09.11.2005, 02:51

Пилите, Шура, пилите(с)
:D
Вчера на моих глазах бот-109Е7 хвост боту-ЛаГГу из МГ-17 отпилил ;)

МИХАЛЫЧ

09.11.2005, 04:19

михалыч...пилоты лаггов,як-1 и-153,ла-5-читеры...добавь ил-2,там штурвальное управление шагом...Что еще? :D

Так.. Ты в той ветке отмолчался? На прямо и конкретно поставленный вопрос не ответил?
Чего сюда лезешь?
Хочешь спорить - не занимайся словоблудием и говори конкретно.

Adolf

09.11.2005, 04:43

Вчера на моих глазах бот-109Е7 хвост боту-ЛаГГу из МГ-17 отпилил ;)

Да ну!? :D
Ну а у меня боты-ветераны в простом редакторе Хенку с одной очереди крыло отрывают, а ты заладил "бетона много" :)

Ты сам попробуй кому-нить отпилить крыло с мг17...

МИХАЛЫЧ

09.11.2005, 05:37

Да ну!? :D
Ну а у меня боты-ветераны в простом редакторе Хенку с одной очереди крыло отрывают, а ты заладил "бетона много" :)

Ты сам попробуй кому-нить отпилить крыло с мг17...

Не так давно я его взорвал, одной очередью, на лобовой, на Ла-5.
Сам обалдел %)

А в другой миссии пилил его пилил, пилил пилил.... В конце концов он упал, при посадке, да. Аркадный режим включил - считал попадания - это нечто... Всеж таки 20 мм, какой-никакой, но снаряд!
Похоже, намудрили разработчики с уязвимыми точками.