Просмотр полной версии : Distant Guns. Русско-японская война на море.
NewLander
13.08.2007, 17:20
Какой патч? ИМХО, БрКр с последним патчем могут оторваться только тогда, когда видят, что сами могут утопить противника.
Как ни странно: 1.051. Крайний. Как минимум, на момент, когда я начинал игру ;)
Напоследок - наиболее интересный и парадоксальный бой за все время.
У меня почти то же самое (только без лакишота) было в бою "Новика" с "Яэямой" %)
Как ни странно: 1.051. Крайний. Как минимум, на момент, когда я начинал игру ;)
Ну да, у меня тот же... Ничего подобного нет ;). Я бы сам был рад, если бы БрКр оторвались... Возможно, у меня просто было больше кораблей (я воевал с Того всегда ВСЕМИ более-менее ценными кораблями (кроме ВсКр и ТК, ну и отстоя - клиперов, канонерок...), поэтому японцы считали, что отрываться чревато для здоровья ;).
У меня почти то же самое (только без лакишота) было в бою "Новика" с "Яэямой" %)
Т.е. Яэяма его удавила? Прикольно...
Я понял свою ошибку - просто надо было не заморачиваться на параллельных курсах, а тупо переть на сближение. Там бы бОльший калибр дал о себе знать...
Так что, видишь, и русский ИИ противник может дать жару ;).
NewLander
13.08.2007, 20:20
Т.е. Яэяма его удавила? Прикольно...
"Новик" ее прибил в конце концов, но был с heavy, вскоре выправившимся до moderate (помимо пушек - которые на Яэяме выбиваться никак не хотели - получил еще и торпеду на этапе окончательного расстрела в упор). А потом попал под удар основных сил Того с ~10 км - одно попадание 12" и все...
Я понял свою ошибку - просто надо было не заморачиваться на параллельных курсах, а тупо переть на сближение. Там бы бОльший калибр дал о себе знать...
Я на "Новике" так и пер. Пришел к обратным выводам - надо было держать дистанцию и вести огонь с разных бортов %)
Автозаводец
16.08.2007, 18:05
После устрашающей победы в компании за русских (-750), потери: Паллада, Ангара, все ценные корабли япошек потоплены, не знаю, что делать с этой игрой....
Судя по тому, что пишет JoG играть за японцев все равно, что почувствовать себя лисой в курятнике...
Буду сам себе ставить ограничения - не использовать Save-Load, ввести типа "полный реализм" и непредсказуемость.
После устрашающей победы в компании за русских (-750), потери: Паллада, Ангара, все ценные корабли япошек потоплены, не знаю, что делать с этой игрой....
Как ты этого добился? В смысле таких очков? Месяцами топил торговцев?
Просто у меня при потерях Паллады, 2 канонерок и 1 ЭМ и утоплении где-то 180 торговых кораблей (бОльшая половина - японцы) -540. Причем японцы под конец захватили Сахалин (на плотах, наверное, переправлялись ;)). Просто после некоторого времени я вообще торговцев не топил - ждал конца игры.
Судя по тому, что пишет JoG играть за японцев все равно, что почувствовать себя лисой в курятнике...
Буду сам себе ставить ограничения - не использовать Save-Load, ввести типа "полный реализм" и непредсказуемость.
Не знаю... Просто я концентрировал силы и т.п. Но все равно по неосторожности пару кораблей можно потерять. А поскольку с 2-й ТОЭ у меня был глюк, то первый раз за япов не доиграл. Кстати, во втором прохождении поставил себе все мыслимые ограничения (хотя, например, за русских использовал сейв-лоад только один раз, да и то в последней битве), но русских запер в ПА и уничтожил ВОК гораздо быстрее, чем в первый раз ;)). Правда, Цесарь жив оказался...
После возни за русских за япов играть просто ПРИЯТНО. Можно юзать разную тактику и т.п. Можно вести бой в линии. Можно огибать голову/поджимать хвост. Можно просто делать что хочешь :).
Просто влюблен в японские БрКр. :) Особенно в Асаму. Правда, так случилось что она уже несколько боев огребает больше чем другие :).
Интересно, глюк с невозможностью управления кораблями в присутсивии 2-й ТОЭ во втором прохождении повторится? ;)
ЗЫ Дааа, френдли файр жестокая вещь. По данным разбора лог-файла в Ангару на стоянке ПА попал (критично) всего ОДИН яп. снаряд (57мм) :). Зато "свои" (характерные только для русских калибры и длины стволов) ложились пачками. Хотя крупнее 75 мм не было ничего. При этом Ангара затонула с повреждениями moderate! Может, торпеда (я в этом районе стрелял по крейсерам)? Но упоминаний в логе об этом я не нашел!
ЗЗЫ В моем описании боя Боярина с Йосино я ошибся - взрыва не было (в логе упоминаний о magazine explosion нет). Просто он с moderate сразу стал sinking 43 sec. Слава японским артиллеристам!
NewLander
16.08.2007, 19:10
Как ты этого добился? В смысле таких очков? Месяцами топил торговцев?
Просто у меня при потерях Паллады, 2 канонерок и 1 ЭМ и утоплении где-то 180 торговых кораблей (бОльшая половина - японцы) -540.
У меня в первом прохождении при потере практически всей 1 ТОЭ (кроме древнего отстоя), "России", "Рюрика" и нескольких кораблей 2 ТОЭ (3 ЭБР, 1 БпКр, 3 ЭМ) было -528.
В нынешней кампании Ы/Д пользовал дважды: сдуру потеряв "Баян" в ночном бою от торпеды с дохлого БпКр японцев и после двух лакишотов за одну минуту в мои ЭБР ("Полтава" и "Севастополь") в бою главных сил.
У меня в первом прохождении при потере практически всей 1 ТОЭ (кроме древнего отстоя), "России", "Рюрика" и нескольких кораблей 2 ТОЭ (3 ЭБР, 1 БпКр, 3 ЭМ) было -528.
Такое впечатление, что потери роли не играют, а играют только потопленные транспорты... Гы, это немного не по-американски (Когер ведь американец) ;).
В нынешней кампании Ы/Д пользовал дважды: сдуру потеряв "Баян" в ночном бою от торпеды с дохлого БпКр японцев и после двух лакишотов за одну минуту в мои ЭБР ("Полтава" и "Севастополь") в бою главных сил.
Я переигрывал полностью, т.к. в корне менял тактику боя. Да и встретил я Того в очень фиговом для такой толпы кораблей как моя месте. Надо было как-то выплывать оттуда :).
Автозаводец
16.08.2007, 22:29
Как ты этого добился? В смысле таких очков? Месяцами топил торговцев? Ага:)
Так получилось, что пока Цезаревич и Ретвизан ремонтировались в ПА, ничего другого делать не оставалось...ВОК, Аскольд, Варяг, Баян, Богатырь, Боярин устроили настоящий геноцид...
Примерно за два месяца утопил около 250 торговцев...Я не считал их поначалу, тренировался на кошках...К осени 1904 посмотрел и понял, что переборщил - после 100 шт. только время тратил зря. Судя по карте, японцы не продвинулись дальше Кореи, хотя в 1905 году Сахалин все же окупировали...
Когда вошли в строй после ремонта все броненосцы, крейсерская война закончилась и начались сражения линейных флотов. К осени 1904 закончились и они (из-за отсутствия в море боевых кораблей японцев:D ).
Загнал в порты все корабли, выкрутил время на максимум и сидел....Пришлось ждать часа два-три реального времени...
Пришла 2 ТОЭ, прошли переговоры в Портсмуте и вуа-ля...
Сейв-лоад я, с ростом, так сказать, "мастерства" , тоже почти не использовал. Бывают такие случаи...Только начинаешь сближение, выстроишь свои броненосцы, наведешь камеру на японцев, посмотреть как они там, трах-бабах: сообщение "Battleship Retvizan is sinking". Это же все-таки не английские линейные крейсера при Ютланде....
Страшно подумать, что наш ждет в одноименной игрушке от Когера. "Инвинсибл" и "Куин Мэри" с Armor 4-5? (Как и наши Гангуты - но это было бы заслуженно).
Автозаводец
16.08.2007, 22:43
Вот мое сообщение о победе:)
С очками я немного напутал - писал по памяти, а сейчас загрузил старую сохраненку, там -813
Так что прошу прощения за дезинформацию
Автозаводец
16.08.2007, 23:18
По поводу тактики в DG: как известно, в начале века мечтой каждого флотоводца было "поставить палочку над Т", то бишь охватить голову колонны неприятеля своей колонной.
А в игре? Я бы постоянно с удовольствием шел в середину строя неприятеля, да только он сам норовит сделать то же самое.
Это я к тому, что артиллеристы в игре просто невероятно мажут по противнику, если тот находится в невыгодном ракурсе. Лупишь буквально с 2-3 км и ни одного попадания... В то же время, если корабль идет к тебе бортом - постоянно следуют попадания в него даже с больших дистанций. Читал, что концентрация огня всех кораблей 2 ТОЭ на флагмане японцев мешала коррекции при наводке, т.к. всплески чужих снярядов мешали. Это, похоже, не реализовано в DG.
Под конец пришлось воевать ночью - а то японцев уже не поймаешь (убегают, почему-то :-) ). Так вот, если на корабле пожары, то ночью это должно быть видно ну просто с очень далекого расстояния...
А здесь: на дистанции 3,5 км при спокойной погоде горящий корабль исчезает в темноте...Че-то здесь не так.
NewLander
17.08.2007, 01:06
Такое впечатление, что потери роли не играют, а играют только потопленные транспорты
Играет. Первый до Ы/Д бой главных сил 2 ТОЭ и остатков эскадры Того в том прохождении (я потерял НАМНОГО больше) привел к итоговому счету -228.
По поводу тактики в DG: как известно, в начале века мечтой каждого флотоводца было "поставить палочку над Т", то бишь охватить голову колонны неприятеля своей колонной.
А в игре? Я бы постоянно с удовольствием шел в середину строя неприятеля, да только он сам норовит сделать то же самое.
поэтому мечта кораблестроителей -лишние узлы у линкоров по сравнению с противником и понастругали линейных крейсеров (вооружение то же, скорость выше, броня слабже)
Это я к тому, что артиллеристы в игре просто невероятно мажут по противнику, если тот находится в невыгодном ракурсе. Лупишь буквально с 2-3 км и ни одного попадания...
странные колонны у вас и кроссинг Т
смысл охвата головы колонны в удвоенное по сравнению с противником огневой мощи и возможноти концентрации огня всеми линкорами на одной или нескольких целях
во времена РЯВ еще и огневой шквал по данным флагмана
в невыгодном ракурсе противник может оказаться только у одного корабля (тот, что над вертикальной палочкой), остальные видят проекцию уже под углом
точность стрельбы по азимуту выше чем по дальности
Читал, что концентрация огня всех кораблей 2 ТОЭ на флагмане японцев мешала коррекции при наводке, т.к. всплески чужих снярядов мешали. Это, похоже, не реализовано в DG
для наблюдения столбов воды от падения своих снарядов использовался хронометр, запускаемый при каждом залпе
также использовался мешочек с краской
Автозаводец
17.08.2007, 09:30
странные колонны у вас и кроссинг Т
смысл охвата головы колонны в удвоенное по сравнению с противником огневой мощи и возможноти концентрации огня всеми линкорами на одной или нескольких целях
во времена РЯВ еще и огневой шквал по данным флагмана
в невыгодном ракурсе противник может оказаться только у одного корабля (тот, что над вертикальной палочкой), остальные видят проекцию уже под углом
точность стрельбы по азимуту выше чем по дальностиВ чем смысл маневра "кроссинг Т" я в принципе представляю, только вот попытки реализовать его в DG приведут к тому, что корабль, имеющий противника на углах, близких в траверсу, очень быстро нахватает снарядов, не успев нанести противнику существенных повреждений.
Ты все абсолютно правильно пишешь - смысл и назначение crossing T. Я пытался его применить, например: колонна моих броненосцев последовательно поворачивает, приводя противника точно на траверс, он (противник) идет точно в середину моего строя.
Даю команду сосредоточить огонь всех кораблей на головном броненосце противника - это идеальный случай crossing T. Семь моих линкоров лупят по одному. Вроде бы должнен прийти этому бедняге скорый конец...Только вот при быстром сближении с 10 км до 2-3 км вражеский флагман может не получить ни одного попадания ГК.
Так, несколько 6'' поймает. В тоже время моим гарантированно будут доставаться тяжелые гостинцы. Для полуброненосцев типа "Пересвет" - это точно moderate и большие пожары. Если их не вывести из под огня - потеря хода и гибель корабля.
При всем этом у противника будет None/Light повреждения.
Если вражина у тебя на острых курсовых углах, то фиг он по тебе попадет, а сам подставит борт - точно получит, и немало...
Поэтому в игрушке с кроссинг Т все шиворот-на-выворот получается
Автозаводец
17.08.2007, 09:47
вы играете за русских?
Ага, сыграл и выиграл за них кампанию
Да и еще, после абсолютной победы в войне стало мне скучно... Немного поизвращался с игрой - загружал миссии и ставил управление обеими сторонами. Проверял боевые качества кораблей путем прямого столкновения с одноклассниками противника.
Бородинцы в дуэли в любым японским броненосцем сливают... Вроде бы повреждения наносятся примерно одинаковые, но пожары японцы тушат гораздо эффективнее. И еще - русские могут внезапно взорваться при удачном попадании тяжелого снаряда в середину корпуса, у японцев такого почти не бывает.
Японские экипажи вообще эффективнее действуют в борьбе за живучесть и могут устранять почти любые повреждения.
Русские океанские бр. крейсера хорошо держат удар от японских, но так быстро теряют артиллерию, что победить в мочилове на близкой дистанции шансов у них никаких.
Порадовали русские бронепалубники (кроме "богинь" - это просто мега-отстой без скорости, бронирования и дальности) - один на один выносят японцев, особенно старичков конца 1880-х начала 1890-х.
Ну и понятно, что японские эсминцы лучше вооружены - их 76 и 57 мм. получше будут 75 и 47 мм. русских.
известно же что по ТТХ корабли русских проигрывали японцам
по подготовке тоже
Автозаводец
17.08.2007, 10:34
во времена РЯВ еще и огневой шквал по данным флагмана а как это реализовывалось технически в 1900-х ?
Дым из труб и от пожаров застилал тогда все вокруг. Как флагман передавал целеуказание?
Вроде-бы залповая стрельба у наших была освоена позднее, уже в 1910-х годах (на ЧФ).
Да и то, попытки ее реализовать при битвах броненосцев с Гебеном не удались. Все равно все стреляли самостоятельно.
На учениях результаты были отличные, а в реальных боях - ...
Автозаводец
17.08.2007, 10:44
известно же что по ТТХ корабли русских проигрывали японцам
по подготовке тожеРезультаты реализации маневра "Кроссинг Т" при игре за японцев похожи...
Просто они устойчивие к повреждениям, а так - все то же самое.
Играя за японцев можно использовать линейную тактику ХVII-ХVIII веков: выстроить кильватерные колонны параллельно друг-другу и мочить русских, можно даже на дистанции "пистолетного выстрела".
Победа гарантирована.
NewLander
17.08.2007, 12:08
Порадовали русские бронепалубники (кроме "богинь" - это просто мега-отстой без скорости, бронирования и дальности)
"Богини" великолепны при отражении миноносных атак: большие углы обстрела 152 мм и туева хуча 75 мм обеспечивают хорошую плотность стрельбы по противнику с любого курсового угла. Тот же "Аскольд", например, эффективен только если миноносцы противника в узком секторе по борту. "Богатырь" также немного слабее "богинь" в этом плане. Эффективнее разве что "Варяг".
Автозаводец
17.08.2007, 12:58
"Богини" великолепны при отражении миноносных атак: большие углы обстрела 152 мм и туева хуча 75 мм обеспечивают хорошую плотность стрельбы по противнику с любого курсового угла. Тот же "Аскольд", например, эффективен только если миноносцы противника в узком секторе по борту. "Богатырь" также немного слабее "богинь" в этом плане. Эффективнее разве что "Варяг".Это да...
Но использовать почти 7000-тонный крейсер для отражения атак миносцев....А больше ни для чего этот чудо-корабль не годится.
Скорость 19 узлов - номинальная, при любом повреждении падает до 17 узлов, голову ломаешь, как уберечь его от почти любых кораблей японцев. Да и горит он, как никакой другой...Уцелевшая Диана у меня действовала из Владика - купцов топила.
Аскольд мне не нравится - очень быстрый, но артиллерию ему выбивают просто на раз-два. Да и сектора действия орудий - это просто ерунда. Неужели они в реале были такие узкие? Гоняться этим кораблем за кем-то тоже неудобно - по носу стреляет всего одно орудие (прямо на корму - тоже одно).
Богатырь - рулит:) .
Варяг - тоже ничего так, потянет...Я его все время ставлю в середину линии крейсеров, так что по нему почти не попадают.
Русские крейсера 2-го ранга явно лучше японских. Боярин и особенно Новик - летает, как реактивный, скорость в море не падает...
Аскольд мне не нравится - очень быстрый, но артиллерию ему выбивают просто на раз-два. Да и сектора действия орудий - это просто ерунда. Неужели они в реале были такие узкие? Гоняться этим кораблем за кем-то тоже неудобно - по носу стреляет всего одно орудие (прямо на корму - тоже одно).
Богатырь - рулит:) .
Варяг - тоже ничего так, потянет...Я его все время ставлю в середину линии крейсеров, так что по нему почти не попадают.
Русские крейсера 2-го ранга явно лучше японских. Боярин и особенно Новик - летает, как реактивный, скорость в море не падает...А зачем все эти корабли в бой пуcкать? Их задача - охота на торговые суда, любых встреч с боевыми кораблями надо избегать.
По поводу "crossing T": я заметил, что при стрельбе по противнику так, что снаряды (крупного калибра) летят в него с носа - они наносят очень мало повреждений. При равном количестве попаданий выстрел с такой же дистанции, но в борт, сразу даст намного более убойный результат.
Возникает ощущение, что снаряды просто отскакивают в сторону, попадая под очень острым углом к броне в районе носа... Был ли этот эффект настолько заметен в реале? По идее, при стрельбе с 6-7 километров снаряды должны прилетать под приличным углом к горизонту, и попадать в палубу, а не борта...
Автозаводец
17.08.2007, 20:10
А зачем все эти корабли в бой пуcкать? Их задача - охота на торговые суда, любых встреч с боевыми кораблями надо избегать.... А чем тогда японцев топить? У русских для линейного боя всего семь броненосцев (включая "линкоры-крейсера" типа "Пересвет" и медленные Полтавы). Без помощи 6'' крейсеров приходиться слишком долго пилить вражин.
По поводу "crossing T": я заметил, что при стрельбе по противнику так, что снаряды (крупного калибра) летят в него с носа - они наносят очень мало повреждений. При равном количестве попаданий выстрел с такой же дистанции, но в борт, сразу даст намного более убойный результат.
Возникает ощущение, что снаряды просто отскакивают в сторону, попадая под очень острым углом к броне в районе носа... Был ли этот эффект настолько заметен в реале? По идее, при стрельбе с 6-7 километров снаряды должны прилетать под приличным углом к горизонту, и попадать в палубу, а не борта...Это бывает - при попадании в оконечности почти нет эффекта...Но не всегда, видел, что после всего одного "подарка" разгорался приличный пожар, выводящий из строя носовую башню (говорю о попаданиях в японцев).
Автозаводец
17.08.2007, 20:30
Возникает ощущение, что снаряды просто отскакивают в сторону, попадая под очень острым углом к броне в районе носа... Был ли этот эффект настолько заметен в реале? По идее, при стрельбе с 6-7 километров снаряды должны прилетать под приличным углом к горизонту, и попадать в палубу, а не борта...Брони в оконечностях у некоторых броненосцев вообще не было. Например у Пересветов основной пояс доходил только до башни ГК (носовой и кормовой), у "Полтавы" пояс сужался к оконечностям почти в пять раз (основной - 368 мм., носовой и кормовой скосы толщиной в 76 мм.). У кораблей новейших проектов забронирован был весь борт - Бородинцы например.
Я тут, начитавшись ваших повествований, опять поставил себе Distant Guns, с последним патчем, разумеется. С удовольствием отметил, что разработчики не спят, и кое-чего в игре изменилось.
1. Комп больше не ведется на "разбредание" флота, и преследует самый ценный корабль, лишь только чуть-чуть отклоняясь в сторону остальных. К сожалению, самый ценный корабль оказывается, как правило, и самым быстроходным, и этого отклонения "чуть-чуть" вполне достаточно, чтобы все благополучно убежали даже при равных скоростях. Таким образом Варяг смог спасти Корейца, уводя за собой преследователей.
После того, как дистанция разорвана, комп вообще иногда начинает водить странные хороводы, не в силах понять, куда ему двигаться.
2. Прочность японцев явно возросла. Даже броненосный крейсер в состоянии heavy с жутким кол-вом пожаров, который раньше я считал за заведомый труп, сделал даже попытку дать ход, правда, потом опять остановился. Но так и не утонул, пришлось добивать миноносцами. Причем странность - миноносцев (6 штук) кильватерной колонной прошли в 200 м от борта, каждый сбросил по 2 торпеды. Явных взрывов на картинке было только 2. А куда девались остальные торпеды? Попали они все, в самую середину.
Вообще корабли "с черным кружочком" мало того что тонут не сразу, а еще и отстреливаются не по-детски. Раньше я такого вообще не замечал. Ответный огонь уже на стадии heavy практически отсутствовал...
3. Японские торпеды стали совсем озверелыми. Они километров с полутора лупят очень точно, так что даже вручную не всегда удается увернуться...
Я начал играть за наших так, что не переигрываю никакие битвы, даже если там случилось что-то дурацкое или неудачное или lucky shot, или еще какая фигня. Игра сразу приобрела нереальный андреналин, успехи сменяются неудачами... Уже потеряно 2 броненосца (в ночном бою от торпед, и Баян (от лаки-шота с 8 км)), при этом главные силы Того лишились только одного крейсера. Правда, я изрядно зачистил море от всяких других кораблей, включая отряд быстроходных 22-узловых поганцев, которые чуть мне Варяг не утопили ночью, так что рейдеры мои вздохнут свободнее.
Я тут, начитавшись ваших повествований, опять поставил себе Distant Guns, с последним патчем, разумеется. С удовольствием отметил, что разработчики не спят, и кое-чего в игре изменилось.
Вот мы какие, гады :lol: :lol: . Понаписали тут всякого :yez:
Кстати, последний патч вышел уже давноооо.
После того, как дистанция разорвана, комп вообще иногда начинает водить странные хороводы, не в силах понять, куда ему двигаться.
Он их часто водит. Особенно это любят делать эсминцы. Комп страшно тупит при действиях легкими силами.
2. Прочность японцев явно возросла. Даже броненосный крейсер в состоянии heavy с жутким кол-вом пожаров, который раньше я считал за заведомый труп, сделал даже попытку дать ход, правда, потом опять остановился. Но так и не утонул, пришлось добивать миноносцами. Причем странность - миноносцев (6 штук) кильватерной колонной прошли в 200 м от борта, каждый сбросил по 2 торпеды. Явных взрывов на картинке было только 2. А куда девались остальные торпеды? Попали они все, в самую середину.
У некоторых японских БрКр дамадж контроль БОЛЬШЕ 100% (гдето 106%)!
Если он heavy без хода, то рано или поздно все равно утонет.
Торпеды часто не взрываются. Иногда взрываются все, иногда для какого-то несчастного БпКр надо чуть не весть дивизион ЭМ заставить атаковать. Но, например, при попадании торпеды в Сивуча взрыва не было, а он с moderate стал красным heavy. Так что может иногда и бага ;).
Вообще корабли "с черным кружочком" мало того что тонут не сразу, а еще и отстреливаются не по-детски. Раньше я такого вообще не замечал. Ответный огонь уже на стадии heavy практически отсутствовал...
Смотря какие - броники не стреляют, т.к. к тому времени уже большая часть артиллерии выведена из строя пожарами (как правило они тонут от пожаров). Но эсминцы и БпКр, которые часто тонут непосредственно от повреждений (не знаю как точнее выразиться), имеют много стволов неповрежденных. Поэтому и лупят. Особенно интересно выглядит БпКр, который лупит из ГК при крене 14 градусов ;).
3. Японские торпеды стали совсем озверелыми. Они километров с полутора лупят очень точно, так что даже вручную не всегда удается увернуться...
Да нормально уворачиваемся. Надо буквально на пару градусов отвернуть - и все. Реально эффективна стрельба матров с 400, не больше (я вообще луплю с 200 м - это почти вплотную).
Я начал играть за наших так, что не переигрываю никакие битвы, даже если там случилось что-то дурацкое или неудачное или lucky shot, или еще какая фигня. Игра сразу приобрела нереальный андреналин, успехи сменяются неудачами... Уже потеряно 2 броненосца (в ночном бою от торпед, и Баян (от лаки-шота с 8 км)), при этом главные силы Того лишились только одного крейсера. Правда, я изрядно зачистил море от всяких других кораблей, включая отряд быстроходных 22-узловых поганцев, которые чуть мне Варяг не утопили ночью, так что рейдеры мои вздохнут свободнее.
Ужас, откуда у вас лакишоты берутся? Да еще с 8 км? У меня они с такого расстояния не попадают вообще - надо просто немного изменять курс (на градус).
Он их часто водит. Особенно это любят делать эсминцы. Комп страшно тупит при действиях легкими силами.Раньше у него с этим быол лучше. То есть он тупил, но по-другому. :)
Да нормально уворачиваемся. Надо буквально на пару градусов отвернуть - и все. Реально эффективна стрельба матров с 400, не больше (я вообще луплю с 200 м - это почти вплотную).Вот-вот. Но то было раньше... А сейчас я ночью просмотрел пуск торпеды примерно с 1200 метров - и минус Севастополь...
Ужас, откуда у вас лакишоты берутся? Да еще с 8 км? У меня они с такого расстояния не попадают вообще - надо просто немного изменять курс (на градус).Да, не попадают. 2 часа идет канонада - всего попаданий штук 5, все мелким калибром, которые выводят всякие мелкие пушки из строя минут на 5-10, не больше. Большие снаряды падают на расстоянии до полукилометра от цели. А потом БАБАХ! И БрКр на дне за 10 секунд...
Раньше у него с этим быол лучше. То есть он тупил, но по-другому. :)
Но все равно, ИМХО, АИ лучший среди свех подобных игор. Хотя тупииит...
Вот-вот. Но то было раньше... А сейчас я ночью просмотрел пуск торпеды примерно с 1200 метров - и минус Севастополь.
Эээ. Какой у тебя патч? Я играю на 1.051... :)
Да, не попадают. 2 часа идет канонада - всего попаданий штук 5, все мелким калибром, которые выводят всякие мелкие пушки из строя минут на 5-10, не больше. Большие снаряды падают на расстоянии до полукилометра от цели. А потом БАБАХ! И БрКр на дне за 10 секунд...
Ужас. Вот я сейчас играю за япов... И хоть бы один лакишот (кроме ЭМ и ТК, конечно)! Думал, что Боярина таким образом завалил, потом посмотрел в лог - лакишота не было :(
Эээ. Какой у тебя патч? Я играю на 1.051... :)1.053
Еще любопытную вещь заметил - если во главе колонны поставить быстрый корабль, то остальные тянутся за ним не жалея сил. Теперь я в 1-й тихоокенаской эскадре использую Диану для того, чтобы лидировать группу 16-узловых броненосцев - и они не отстают от нее, когда она идет 17-узловым ходом, а они - 16-ти! Проверено за более чем 5 часов битвы - не отстали ни на йоту. А если Диана дает 18 узлов - то уже все, отстают.
Раньше такой эффект вроде тоже был, но не настолько явный. Целый узел в плюс...
Автозаводец
22.08.2007, 09:04
Что-то непонятное творится у меня с последним патчем: снес игрушку, поставил последовательно все update.exe - с первого по десятый, а версия по кнопочке About у меня пишется как 1.051. Т.е. так же, как раньше (когда ставил только 9 патчей).
Может уже есть update_11.exe?
Только сразу скажу, что дома у меня интернет на мопеде, поэтому все патчи качаю на работе и вариант, чтобы DG сама себе все нашла, не проходит.
Что-то непонятное творится у меня с последним патчем: снес игрушку, поставил последовательно все update.exe - с первого по десятый, а версия по кнопочке About у меня пишется как 1.051. Т.е. так же, как раньше (когда ставил только 9 патчей).
Может уже есть update_11.exe?
Только сразу скажу, что дома у меня интернет на мопеде, поэтому все патчи качаю на работе и вариант, чтобы DG сама себе все нашла, не проходит.А у меня качалось не 10 патчей, а только 3... Я сам удивился.
Автозаводец
22.08.2007, 13:14
А у меня качалось не 10 патчей, а только 3... Я сам удивился.Количество патчей зависит от версии игры, которую качал. В более позднии версии ранние патчи уже вставлены и она уже не 1.00.
Я качал игрушку давно, она просит все патчи, начиная с 1-го...
У тебя, как я понял 1.053? Точно?
Я играл на 1.051, вчера снес ее, поставил все заново с добавлением 10-го патча, а версия осталась -1.051 (((((. Чо за фигня...?
Количество патчей зависит от версии игры, которую качал.Да, у меня старой версии не сохранилось, и я скачал ее заново прямо с их сайта.
У тебя, как я понял 1.053? Точно?Точно.
Содержимое каталога приаттачил.
Учитывая твои проблемы с инетом, могу посоветовать только скачать свежую версию с их сайта (www.stormeaglestudios.com), и потом с модема допатчиться, там эти 3 патча невелики - каждый по мегабайту примерно...
Еще о лаки-шотах: только что с дистанции 15 км среди бела дня с интервалом в 5 минут в 2 моих корабля попали 2 305-мм снаряда... Россия - на дне сразу, Рюрик выжил...
NewLander
22.08.2007, 23:51
А у меня качалось не 10 патчей, а только 3... Я сам удивился.
В мае, ЕМНИП, игрушку перезалили на серваки сразу в версии 1.049.
Автозаводец
23.08.2007, 09:15
Еще о лаки-шотах: только что с дистанции 15 км среди бела дня с интервалом в 5 минут в 2 моих корабля попали 2 305-мм снаряда... Россия - на дне сразу, Рюрик выжил...Жестоко...Вот он - суровый реализмЪ и жизнь без save-load.
Кстати, не знаю, было такое у других или нет: иногда японцы начинают жарить с ТАКОЙ точностью...
Регулярные попадания - просто каждый 10 снаряд (со средних дистанций). Это у меня было при загрузке сохраненки с битвой. Перезагружаешь игрушку, начинаешь с того-же места и все приходит в норму.
Я сначала думал, что это зависит от погоды - если волнения нет и погода ясная, то точность повышается... Но потом это повторялось при переигрывании одной и той-же сохраненки - погода при этом не меняется.
Глюк какой-то.
Автозаводец
23.08.2007, 09:19
В мае, ЕМНИП, игрушку перезалили на серваки сразу в версии 1.049.Блин, опять качать 280 Мб...:(
Сисадмин ныть будет.
Можно себе домой провести условно-безлимитку - всего 590,0 рублей, да зачем - в "Ил-2" я онлайн не летаю, а странички читать мне и "мопеда" хватает.
Жестоко...Вот он - суровый реализмЪ и жизнь без save-load.Ну, у японцев тоже счастья немного, AI играет за нас. :)
Был эпизод, когда Того долго преследовал мои главные силы, очень долго. Причем до этого он гонял мои рейдеры, и боекомплект был у них явно неполон. Я этим воспользовался, установил дистанцию 5 км, и начал фигачить по головному линкору. Бил я его долго, но он что-то никак не горел по-нормальному. Ответный огонь был слабым.
Занимаясь этим, я пробакланил поворот в гавань ПА, и пришлось пройти мимо (иначе дистанция сократилась бы до минимума), хотя у меня снаряды ГК уже тоже почти кончились. Там дальше неприятный заливчик, и ситуация запахла кризисом, поэтому я развернул все свои корабли веером, каждой группе дал быстрого лидера, и сумел многими кораблями обогнуть японцев.
Тут они стали опять крутиться на месте, а один крейсер вдруг отделился от их основных сил и поплыл в сторону. Я взял 2 своих быстрых броненосца с наибольшим боекомплектом, и погнался за ним, догнал (естественно, с применением эсминцев, которые мешали ему плыть ровно, и в итоге выполнили свою задачу, хотя их погибло 4 штуки), и с дистанции 1.5 км борт в борт доделал его 152-мм пушками (снарядов для которых было навалом). Остальные японцы так и не вмешались...
Итого у Того на данный момент имеется 5 броненосцев и 2 броненосных крейсера, и больше ничего. У меня 4 броненосца и 2 броненосных крейсера, и куча других кораблей. Рейдеры свободно ходят в море. И даже миноносцы поставили минное поле прямо в Чемульпо, а также в Ульсане. При таком раскладе у Рождественского проблем не будет. :)
Автозаводец
23.08.2007, 11:11
...установил дистанцию 5 км, и начал фигачить по головному линкору. Бил я его долго, но он что-то никак не горел по-нормальному. Ответный огонь был слабым. Слишком большая дистанция - чего боялся-то? В описании написано, что при исчерпании снарядов в погребах долго стрелявших орудий, боезапас передается из других погребов и это занимает очень много времени - скорострельность сильно снижается. Надо было сближаться до 3-3,5 км.
Хотя все это...У меня было, что японцы прекращали вести огонь, я велся на это, подходил ближе, и тут они открывали шквальный огонь из всех калибров на технической скорострельности:( Огребал сильно.
Тут они стали опять крутиться на месте, а один крейсер вдруг отделился от их основных сил и поплыл в сторону. Я взял 2 своих быстрых броненосца с наибольшим боекомплектом, и погнался за ним, догнал (естественно, с применением эсминцев, которые мешали ему плыть ровно, и в итоге выполнили свою задачу, хотя их погибло 4 штуки), и с дистанции 1.5 км борт в борт доделал его 152-мм пушками (снарядов для которых было навалом). Остальные японцы так и не вмешались...Тяжелые корабли японцев у меня никогда так не делали. Наверное потому, что я все битвы между броненосцами проводил по единому шаблону. При глюках и тяжелых косяках баловался сохраненками.
Сейчас поставлю себе последнюю версию DG и попробую усложнить задачу - никаких save-load, выключу информацию о скорости и повреждениях вражеских кораблей. Посмотрим, удасться ли тогда набрать -800 очков:)
Итого у Того на данный момент имеется 5 броненосцев и 2 броненосных крейсера, и больше ничего. У меня 4 броненосца и 2 броненосных крейсера, и куча других кораблей. Рейдеры свободно ходят в море. И даже миноносцы поставили минное поле прямо в Чемульпо, а также в Ульсане. При таком раскладе у Рождественского проблем не будет. :)А зачем мины ставил? Толк-то от этого будет?
Автозаводец
23.08.2007, 11:28
Еще насчет реализма:)
Один раз мой "Боярин" сам себя торпедировал.
Гнался за торговцем и забыл вовремя отдать команду "Прекратить огонь".
Расстояние до парохода было около 1 км, начал маневрировать для вывода противника на траверс и тут AI отcтрелил торпеду. Попала она точно в нос. Тут же мой крейсер получил красный Heavy:umora:
Слишком большая дистанция - чего боялся-то?152 мм - это тоже немало, если в упор. Я хотел вести перестрелку только тяжелыми снарядами.
А зачем мины ставил? Толк-то от этого будет?Не знаю. :) Но теоретически мины должны были быть очень эффективными, ведь в реале они немало нагадили...
Вот в эскадре Того одно время внезпно появилось много слегка поврежденных кораблей (больше половины), причем общая скорость эскадры стала всего 14 узлов (видать, один из кораблей получил большую пробоину). Я вот думаю - может, это как раз мина и была?
Хотя мина должна корабли в хлам рвать...
Автозаводец
23.08.2007, 11:46
Но теоретически мины должны были быть очень эффективными, ведь в реале они немало нагадили...
Вот в эскадре Того одно время внезпно появилось много слегка поврежденных кораблей (больше половины), причем общая скорость эскадры стала всего 14 узлов (видать, один из кораблей получил большую пробоину). Я вот думаю - может, это как раз мина и была?
Хотя мина должна корабли в хлам рвать...И мины и торпеды должны уничтожать корабли той поры, не имевшие эффективной ПТЗ, "на раз".
Как действую в игре русские торпеды на японцев, ты знаешь:)
Как действуют мины - х.з. Хотя подрыв 50 кг. взрывчатки у борта должны действовать так же, как действовал он в реале: два броненосца исчезли под водой за минуту, один промучался целый день, но все равно конец был один...
Дествие мин в игре, вроде-бы, не реализовано...Хотя, м.б. в твоей версии 1.053 это уже не так?
Насчет повреждений кораблей Того: а "дружественного огня" не было? А то бывало: броненосцы так начинают палить по какому-нибудь миноносцу, что угощают друг-дружку даже из ГК:)
Еще один глюк наблюдал:
Нагнал как-то ВОК отряд старых (рубежа 1980-90-х) японских бп. крейсеров, так они (от страха наверное) начали выписывать такие кренделя, что один протаранил другого... Протараненний сразу потерял ход и стал Heavy, а таранивший восстановился от Moderate до Light, но со скоростью всего 10 узлов...
В твоем случае, скорее всего, было что-то такое.
Не может быть от мин множество мелких повреждений.
Как действую в игре русские торпеды на японцев, ты знаешь:)
Как действуют мины - х.з. Хотя подрыв 50 кг. взрывчатки у борта должны действовать так же, как действовал он в реале: два броненосца исчезли под водой за минуту, один промучался целый день, но все равно конец был один...
Вроде в Лендера его японские крейсера тонули сразу. Даже скрин есть где-то здесь.
Насчет повреждений кораблей Того: а "дружественного огня" не было? А то бывало: броненосцы так начинают палить по какому-нибудь миноносцу, что угощают друг-дружку даже из ГК:)
ИМХО, то, что вы обсуждаете, были именно тараны своих кораблей. Надо game_log смотреть. У меня такое тоже случалось.
Да, по поводу патчей. Когда вы их качаете, в каталоге игры должны появляться саморазпаковывающиеся архивы файлы update.exe. Их можно перехватывать и сохранять в укромном месте ;). Для чего, спросите вы? ДЛЯ МЕНЯ!!! ;) ;) Дело в том, что у меня игра на компе без нета, поэтому я был бы очень благодарен, если бы мне скинули на какой-то файлообменник патчи 1,052 и 1,053. ;)
Нда... Пришел Рожественский, я его встретил ночью около входа в Цусиму, и тут выясняется, что в ночном бою русские дерутся практически наравне с японцами... Я это подозревал еще играя за русских, но сейчас это подтвердилось. ИМХО, количество попаданий приблизительно одинаковое, меня спасает лишь то, что ИИ не концентрирует огонь, а я маневрирую. Плюс еще кораблей у русских больше. Вообще, Суворовы какие-то слишком живучие для их брони. Поливаю их где-то минут 15, а moderate имеет только головной корабль (в бою с 1-й ТОЭ (тоже в сумерках) Цесарь с броней 11 получил moderate через 3(!!!) минуты после начала боя). В то же время у меня уже где-то 3-4 башни ГК выведены их строя, а у 21-узловиков осталось всего по 120 снарядов ГК, и один корабль выведен из общего строя, правда, пожары уже потушили, а башни ГК целы (они проходили на контркурсах и лупили по чему придется, потом развернулись на параллельный курс и пошли мочить ББО и русские крейсера, которые были в том же районе). 2 моих современных броника вообще неизвестено где околачиваются в самый напряженный момент боя из-за дурацких разворотов на 360 град.
Сейв-лоадов уже немерянно... В общем, самый напряженный бой у меня за все время прохождения за япов...
Автозаводец
23.08.2007, 14:14
Да, по поводу патчей. Когда вы их качаете, в каталоге игры должны появляться саморазпаковывающиеся архивы файлы update.exe. Их можно перехватывать и сохранять в укромном месте ;). Для чего, спросите вы? ДЛЯ МЕНЯ!!! ;) ;) Дело в том, что у меня игра на компе без нета, поэтому я был бы очень благодарен, если бы мне скинули на какой-то файлообменник патчи 1,052 и 1,053. ;)
А каких тебе не хватает?
У меня есть с 1-го по 10-ий.
Их могу скинуть.
Нда... Пришел Рожественский, я его встретил ночью около входа в Цусиму, и тут выясняется, что в ночном бою русские дерутся практически наравне с японцами...Странно, у японцев выше скорострельность, и торпеды... Это должно обеспечивать громадное преимущество.
Я японцев как раз боюсь больше всего ночью. Хотя последняя стычка окончилась для меня удачно - я обнаружил японцев справа всего в 1000 м, причем справа у меня шли Аскольд и Варяг, в центре - броненосцы, а слева - владивостокские крейсера. Японцев возглавляли крейсера, шли они почти параллельно мне, и видны из темноты были только 2 головных.
Легкие крейсера мгновенно выпалили всем бортом, набрали скорость и свалили, японцы даже толком не ответили - Варяг схлопотал одно попадание 203 мм, и этим ограничилось (возможно, залп в упор снес им всю мелкую артиллерию). Дальше я начал подводить свои броненосцы к месту возможного контакта, так что они выныривали внезапно для японцев, стреляли, и потихоньку отходили, непрерывно лупя по головному крейсеру. В итоге мои броненосцы получили много попаданий и приличные пожары, и все это по сути только от одного крейсера, но никто не утонул, а вот головной крейсер японцев сгорел...
А каких тебе не хватает?
У меня есть с 1-го по 10-ий.
Их могу скинуть.
И меня есть с 1-го по 10-й ;). По ссылкам с Цусимы. Т.е. до версии 1,051. Надо 1.052 и 1.053.
Короче, завтра посмотрю размер файла последнего патча, что есть у меня.
Кстати, надо туда заглянуть... Может там есть ссылки на новые патчи?
Странно, у японцев выше скорострельность, и торпеды... Это должно обеспечивать громадное преимущество.
Ну да, но возможно были плохие курсовые углы (я маневрировал немного перед головным русским ЭБР с moderate, стреляя по второму, так что первый мог и закрывать его собой. Но русские-то попадали! Кстати, играя за русских тоже попадал таким образом ;).
Я японцев как раз боюсь больше всего ночью.
Все зависит от построения... Я, кажется, за япов нашел идеальное для ночных боев при их флоте - флот идет 3 колоннами - 20 уз БрКр, ЭБр, 21 уз БрКр (такими короткими линиями упарвлять проще, ИМХО), за 20 уз БрКр - соответственно в кильватере 20 уз БпКр (где-то 5-6 штук, ЕМНИП), за 21 уз БрКр - 22-23 уз убер-БпКр с 203 мм + Йосино. Колонны БпКр после контакта поворачивают "все вдруг" и действуют абсолютно автономно, уничтожая легкие силы.
ЗА этими всеми колоннами где-то в километре от них идут в 2 колонны ЭМ, которые отже при контакте сваливают куда подальше и выходят на сцену только для добивания поврежденных кораблей противника или для атаки сильно уменьшившейся в составе неприятельской эскадры.
При встрече противника "нос к носу" все увеличивают скорость до максимума, колонны БрКр серией маневров обходят его с флангов, впрочем и ЭБр тоже (либо как-то охватывают голову колонны).
Вот так.
При встрече "боком" все поворачивают от противника "все вдруг" на 180 град и происходит то же, только в роли ЭБр выступают ближние БрКр.
В результате применения этой тактики разгромил полновесную 1-ю ТОЭ, причем Цесарь, повторюсь, схватил moderate за 3 минуты боя (я даже скрин со временем сделал). В случае 2-й ТОЭ немного протупил и все пошло не совсем как заумывалось - 20-уз БпКр шляются неизвестно где, 2 броника тоже заблудились и подошли на дистанцию огня попозже и т.п.
Автозаводец
23.08.2007, 16:38
И меня есть с 1-го по 10-й ;). По ссылкам с Цусимы. Т.е. до версии 1,051. Надо 1.052 и 1.053.
Короче, завтра посмотрю размер файла последнего патча, что есть у меня.
Кстати, надо туда заглянуть... Может там есть ссылки на новые патчи?Сейчас попробую скачать Update_11.exe и 12-й...
Они тебе подойдут, если ты используешь ту же версию, что я.
Куда выложить?
Сейчас попробую скачать Update_11.exe и 12-й...
Они тебе подойдут, если ты используешь ту же версию, что я.
Куда выложить?
Да куда угодно... Лишь бы FlashGet с этого добра мог нормально качать...
Спасибо заранее, комрад ;).
Единственное роднит эту игру с другими подобными это то что тупость AI компенсируют на порядок лучшей точностью стрельбы и скоростью торпед. Для интереса зашел за японцев и сразу заметил, что русские стали стрелять раза в 3 точнее :umora:
Novichok
24.08.2007, 01:31
Господа, недавно задался идеей начать кампанию со спасения Варяга и его прорыва. На четвёртой попытке удачным попаданием 152мм снаряда была утоплена Асама, конечно Кореец спасти не удалось, но он в свою очередь довёл Ниитаку и Наниву до модерейта.. нда... Варяг на полном ходу со статусом лайт ушёл в сторону Владивостока.
P.S. Почему нельзя раздавать награды? А жаль...
NewLander
24.08.2007, 03:23
Единственное роднит эту игру с другими подобными это то что тупость AI компенсируют на порядок лучшей точностью стрельбы и скоростью торпед. Для интереса зашел за японцев и сразу заметил, что русские стали стрелять раза в 3 точнее :umora:
Это просто эффект Пэкинхэма :)
Если не в курсе: этот англичанин (позже дослужившийся до адмирала) в своем отчете с Цусимы отметил гораздо лучшую в сравнении с японцами стрельбу русских. Разумеется, он был на японском корабле - а именно на "Асахи" ;)
NewLander
24.08.2007, 03:26
Господа, недавно задался идеей начать кампанию со спасения Варяга и его прорыва. На четвёртой попытке удачным попаданием 152мм снаряда была утоплена Асама.
:eek: :eek: :eek:
Я (как и большинство) просто убегал от джапов, разделяя отряд - и джапы гнались за "Варягом". Потом, правда (где-то на 3 или 4 встрече с джапами по пути) на "Корейца" ЭМ натравили - и его я потерял, утопив 2 ЭМ и доведя до moderate еще 1.
Novichok
24.08.2007, 06:34
это называется долгие игры с Ы/Д, но оно того стоило =) удовольствия выше крыши после того как видишь как Асама уходит на дно после второго залпа =)
Автозаводец
24.08.2007, 13:01
Не могу скачать патчи для DG:(
После установки игры на "чистый" комп (на нем DG раньше не стояла) при первом запуске после запроса на поиск и установку патчей пишет: "An error occured while downloading the update. Please try agein at a later time"
К инету компьютер, естественно подключен, все работает нормально...
Пробую "try agein at a later time" - эффекта нет...
Версию качал давно, еще в марте 2007 г. (1.010).
Что делать в этой ситуЁвине?
Только сейчас заметил забавный глюк в моей версии: последовательный поворот кильватерной колонны больше не работает! Корабли начинают поворачивать раньше, чем надо, и в итоге режут угол, чем дальше - тем больше... Раньше точно все работало четко...
Автозаводец
24.08.2007, 17:10
Народ, кто патчи качал сам, вы регистрационное письмо Когеру посылали?
Я даже это уже попробовал сделать - получил регистрационный код для триальной версии. Не могу скачать патчи...Неужели на сайте лежат патчи только для версии 1.049?
Господа, недавно задался идеей начать кампанию со спасения Варяга и его прорыва. На четвёртой попытке удачным попаданием 152мм снаряда была утоплена Асама, конечно Кореец спасти не удалось, но он в свою очередь довёл Ниитаку и Наниву до модерейта.. нда... Варяг на полном ходу со статусом лайт ушёл в сторону Владивостока.
P.S. Почему нельзя раздавать награды? А жаль...
Вот это прикол! Интересно, лакишот получился с дальней дистанции? А то есть подозрение, что утопить что-то бронированное лакишотом можно только с неимоверных дистанций - тогда снаряды попадают в палубу и даже 152-мм может пробить палубу крейсера.
ЗЫ Кстати Варяг (в миссии Чемульпо) прорывается без проблем, даже со спасением Корейца. Я как-то раз даже не стрелял ;). Вот в кампании до ПА Корейцем дойти труднее, т.к. по морю там много чего шляется (я вот думаю, может его во Владик отправить?)
Только сейчас заметил забавный глюк в моей версии: последовательный поворот кильватерной колонны больше не работает! Корабли начинают поворачивать раньше, чем надо, и в итоге режут угол, чем дальше - тем больше... Раньше точно все работало четко...
Нда... Что, вообще не работает? Толку тогда в таких "патчах"?
Народ, кто патчи качал сам, вы регистрационное письмо Когеру посылали?
Я даже это уже попробовал сделать - получил регистрационный код для триальной версии. Не могу скачать патчи...Неужели на сайте лежат патчи только для версии 1.049?
Может лучше сначала пропатчить до 1,051, а потом качать?
Наконец-то закончил кампанию за япов. Утопил весь русский флот ценой потери всего 5 ЭМ при атаке ПА. И вот что мне хады написали (см. вложение):
Типа Пиррова победа. И это при том, что я не потерял НИ ОДНОГО торговца... Бред, однако... Япы в реале потеряли 2 броника и кучу торговых судов, да и русских меньше утопили, а очков у меня меньше. У кого-то было другое окончание?
ЗЫ Жаль, что нельзя захватывать чужие корабли... Как в Цусиме ;).
Наконец-то переборол свою лень и скинул свои скрины. Я понимаю, что графика в ДГ - жуть, но иногда попадаются интересные моменты. Предлагаю парочку:
1) Асама только-что схватил торпеду от Рюрика... Смотреть на flooding... Весело ;).
2) Смотреть на бортовые орудия ;).
3) The армада ;). Дымы от горизонта до горизонта ;).
4) The армада 2.
1) На абордаж!!! (Кстати, Асама схватила там же ;))
2) Хоровод :)
3) Бу-бух ;)
4) Ну и погодка ;). Ничего, ЭМ пришлось еще тяжелее ;). Есть скрин, где он практически полностью в воде. :rolleyes:
1) А читить нечестно... (см. на башню А ГК). Заодно по карте можно представить место, где велся бой.
2) Несладко пришлось японцам :).
3) Броники лупят.
4) Победители Того. Выглядят даже вполне себе целыми ;).
5) А почему Рюрик стал таким маааленьким? :rolleyes:
Автозаводец
27.08.2007, 15:29
Может лучше сначала пропатчить до 1,051, а потом качать?Пробовал и так и сяк...
Не качает, собака, чего-бы я ни делал...Ни для версии 1.010, ни для 1.051
Неужели нужно качать новую версию? Это же, ни много ни мало - 330 Мб.:( Я и так уже на работе прилично траффика набрал за август.
Кстати, что меняют эти патчи? На сайте у Когера ничего про это не сказано. Видел на каком-то форуме список вносимых изменений, версии 1.040 (по моему). Так там какая-то чепуха менялась.
Да еще, JoG, пробовал посмотреть лог-файл, так как ты это постоянно делаешь и ничего не понял - там черт ногу сломит...Слишком много понаписано...
Куда смотреть?
Пробовал и так и сяк...
Не качает, собака, чего-бы я не делал...Ни для версии 1.010, ни для 1.051
Неужели нужно качать новую версию? Это же, не много ни мало - 330 Мб.:( Я и так уже на работе прилично траффика набрал за август.
Кстати, что меняют эти патчи? На сайте у Когера ничего про это не сказано. Видел на каком-то форуме список вносимых изменений, версии 1.040 (по моему). Так там какая-то чепуха менялась.
Лучше забить, ИМХО, и попросить кого-то у кого есть лицензионный ключ, а не как у нас с тобой ;). Может, на Цусиме спросить... Не знаю. Трафик жалко просто.
ЗЫ Аааа, у тебя уже стоял ДГ? Короче, есть вариант, что ты при деинсталяции не стер чего-то там из регистра.
У меня есть какие-то цитаты с Цусимы:
"Только не просите меня разобраться в механизме скачивания обновлений: уж это мне точно будет лень делать :))) Потому что куда проще раз в три месяца сносить игру и ставить оценочную версию. Да, кстати, чтобы игру действительно снести, надо не только дать отработать её процедуре удаления (Uninstall -- слова "инсталляция" применительно к программам в русском литературном языке не существует, а английских кАлек (или калЕк -- кому как больше нравится) я предпочитаю избегать), но и вручную удалить файл R8GHGJG.ocx из Windows\System32, а также два раздела реестра: HKLM\SOFTWARE\Classes\CLSID\{cad4b499-2050-4661-886b-c689fc0b457b} и HKLM\SOFTWARE\Classes\CLSID\{12810-c8ab7556-e424-4b3a-b2b0-283d1bc75db6} (надеюсь, очепяток в этих именах не допустил). Только после этого удастся нормально поставить свежую оценочную версию.
Ты эти файлы и записи стер после uninstall'a?
Да еще, JoG, пробовал посмотреть лог-файл, так как ты это постоянно делаешь и ничего не понял - там черт ногу сломит...Слишком много понаписано...
Куда смотреть?
Ну дые надо разбираться... Поиск по файлу рулит ;)
Признак критического попадания (пишу по памяти, поэтому знаки препинания и кавычки могут быть другими, лучше просто самому зайти в какое-то описание боя и поискать чего-то похожего):
Например,
305mm/L40 strikes Battleship Mikasa [propulsion: critical]
Лакишот:
Battleship Mikasa (чего-то там, может быть has exploded, но тавтология получается, вроде какая-то другая фраза)... due to magazine explosion (все ждут не дождутся этого сообщения;)
Признак черного кружка:
Battleship Mikasa flooding is out of control. Ship will sink in ... [время]
Признак потопления:
Battleship Mikasa has sunk (или was sunk?)
Просто статус корабля:
Battleship Mikasa status: бла-бла-бла (вроде), эта запись встречается наиболее часто.
Если торговый корабль захватили:
Cargo Ship Lindenfels was interned. (как ни странно)
Там еще есть много записей по маневрам типа AI orders have been issued to 3 ships, но я на них даже не смотрю.
ЗЫ Сначала каждой сесии лога (при загрузке сейва) там список всех кораблей кто что делает и кто потоплен. Если в ходе одной игры ты делал еще один лоад, то таких записи будет 2 и т.п.
Мои ключевые слова при поиске:
для тонущего корабля
sunk
sinking
flooding is out (это использую наиболее часто, т.к. при первых двух есть много повторов со статусом).
При захвате корабля
interned
При критическом попадании
strikes
при лакишоте
due to magazine explosion
В принципе, можно копать глубже, но мне этого не надо ;).
Парни, где игрушку найти? Может заказать откуда можно? Киньте ссылку!! В продаже что-то нет диска...
Автозаводец
27.08.2007, 17:33
Лучше забить, ИМХО, и попросить кого-то у кого есть лицензионный ключ, а не как у нас с тобой ;). Может, на Цусиме спросить... Не знаю. Трафик жалко просто.
ЗЫ Аааа, у тебя уже стоял ДГ? Короче, есть вариант, что ты при деинсталяции не стер чего-то там из регистра.
У меня есть какие-то цитаты с Цусимы:
Ты эти файлы и записи стер после uninstall'a?Раздел на "Цусиме" о DG я читал от корки до корки. Как раз оттуда генератор ключей скачал (спасибо "SII":) )
Просто сейчас поставил DG на работе. Здесь DG никогда не стоял, так что чистить реестр и удалять файлы из папки Windows нет необходимости.
Я же говорю - не дает мне сайт SES патчей...Ни для 1.010, ни для 1.051:(
Пишет: "ошибка при скачивании". Хотя я зарегил свою игру как Тrial-версию (после ошибки при попытке скачать патчи).
От Когера пришло письмо:
Dear Andy Shimar,
All of us at Storm Eagle Studios thank you for your interest in Distant Guns: The Russo-Japanese War at Sea. The next time you launch the game, you will
be asked for your authorization code in order to continue with your 30 day evaluation of the game. Your trial authorization code is 54885798. You may want
to print this message out, or write your code down so it will be readily available when the game asks for it. The dialog asking for your authorization
will be displayed within the game itself, _after_ the small purchase / registration dialog and after the intro movie.
Enjoy the game.
Sincerely,
The Gang at Storm Eagle Studios.
Автозаводец
27.08.2007, 17:37
Парни, где игрушку найти? Может заказать откуда можно? Киньте ссылку!! В продаже что-то нет диска...Диск есть в продаже...в Америке...Северной.
Для всех остальных есть один способ покупки - скачать ее с официального сайта игры http://www.stormeaglestudios.com/public/home.html:)
И оплатить за ключик разработчикам $60
вот чего пишут сами создатели игры:
Q. I don’t have a high speed internet connection. Can I purchase a 30 Day Trial Version CD and have it mailed to me?
A: Yes. We have Trial Version Game CDs that can be mailed directly to you. The price includes the cost of the CD, Shipping and Handling. Currently North America only.
After you have evaluated the game and tested it for compatibility with your system, all you have to do is select the purchase option in the box that appears when you first boot up the game. This will take you to our secure servers, where you can use you VISA or MASTERCARD to obtain a permanent License Activation Code.
Если нет возможности оплатить труд создателей, то можно просто украсть. Здесь написано, как:
http://tsushima.borda.ru/?1-15-0-00000121-000-0-0-1172651253
Надо будет купить ключик, кстати. А то непонятная ситуация с патчем меня уже достала.
Парни, где игрушку найти? Может заказать откуда можно? Киньте ссылку!! В продаже что-то нет диска...
1) Скачать с оф сайта игры дистрибутив
http://www.stormeaglestudios.com/public/html/se_distantguns.html
2) Скачать генератор ключей с форума tsushima.borda.ru
И оплатить за ключик разработчикам $60
Шутить изволите? :)
Раздел на "Цусиме" о DG я читал от корки до корки. Как раз оттуда генератор ключей скачал (спасибо "SII":) )
Просто сейчас поставил DG на работе. Здесь DG никогда не стоял, так что чистить реестр и удалять файлы из папки Windows нет необходимости.
Я же говорю - не дает мне сайт SES патчей...Ни для 1.010, ни для 1.051:(
Пишет: "ошибка при скачивании". Хотя я зарегил свою игру как Тrial-версию (после ошибки при попытке скачать патчи).
От Когера пришло письмо:
Dear Andy Shimar...
Не знаю, вроде все делаешь правильно... Может у них там что-то накрылось (или в предверии Ютланда старые обновления были жестоко стерты - хотя это маловероятно)?
:eek: Тряхните мышкой, кто купил игру за 60 баксов!
А по проще чего-нить можно... (кроме демки)
Это же просто кощунство - прятать от русских такую игру!!!!
Это же просто кощунство - прятать от русских такую игру!!!!
Ай-яй-яй ;). Вообще много надводно-корабельных стратего-тактико-симуляторов в Украине даже не видел. Даже "классику жанра". Хорошо, что хоть из инета можно ДГ скачать.
Автозаводец
27.08.2007, 19:13
Это же просто кощунство - прятать от русских такую игру!!!!Кто-ж ее прячет-то?:lol:
Народ уже больше года рубится, долбает япошек в хвост и гриву.
Правда, сломали ее, назло буржуям-игроделам, только в январе 2007, но это не страшно - было время у разработчиков на выпуск патчей.
Вообще-то я приятно удивлен - американец выпустил игрушку, в которой русские "покрашены" в синие цвета (типа "свои" для амеров), да к тому же, наша техника не опущена ниже того уровня, на каком она была в реальности (ну почти:rolleyes: )).
Хотя, все это, наверное, из-за того, что в Америке "любят" японцев не меньше, чем русских...
В общем, хочу поддержать Норма Когера, прислать ему немного денюшков...Тогда появится основание для предъяв насчет невозможности скачать патчи и прочего.
Народ уже больше года рубится, долбает япошек в хвост и гриву.
Ну это кто кого долбает ;).
Вообще-то я приятно удивлен - американец выпустил игрушку, в которой русские "покрашены" в синие цвета (типа "свои" для амеров), да к тому же, наша техника не опущена ниже того уровня, на каком она была в реальности (ну почти:rolleyes: )).
Ему надо высказать благодарность хотя бы за то, что он вообще выпустил игру на тему РЯВ! Ни русские, ни японцы этого до сих пор не делали (хотя до того уже была одна игра или мод, ЕМНИП). А вот за русскую технику - это ты не прав... Есть перекосы и в плюс (скорость Варяга, например), но в минус гораздо больше. В реале броники были практически равноценны, а в игре русскими нормально (в смысле классический бой, а не наши изощрения ;)) играть невозможно. Результат РЯВ решили тупость русских адмиралов и очень сильное везение японцев (один бой в Желтом море и знаменитое попадание в Цесаря чего стОит).
В общем, хочу поддержать Норма Когера, прислать ему немного денюшков...Тогда появится основание для предъяв насчет невозможности скачать патчи и прочего.
Подход правильный... Может через некоторое время я сделаю так же ;).
Автозаводец
27.08.2007, 21:01
Ему надо высказать благодарность хотя бы за то, что он вообще выпустил игру на тему РЯВ! Ни русские, ни японцы этого до сих пор не делали (хотя до того уже была одна игра или мод, ЕМНИП). А вот за русскую технику - это ты не прав... Есть перекосы и в плюс (скорость Варяга, например), но в минус гораздо больше. В реале броники были практически равноценны, а в игре русскими нормально (в смысле классический бой, а не наши изощрения ;)) играть невозможно.Не понимаю, чего тебе не нравится...Чтобы американец, да показал русскую/советскую технику равноценной западной?:lol:Там же все (даже серьезные историки) твердо убеждены, что русские могут победить только при 10-ти кратном превосходстве в силах/средствах.
Что корабли были примерно равноценны японским (т.е. английским) - это и ежу понятно. Тем более, что наш флот был наполовину построен за границей: в Германии, Франции, Дании и Америке (привет Когеру и спасибо ему за "бумажный" Варяг и "взрыволюбивый" Ретвизан).
Для западного потребителя русская армия и флот - плохоуправляемая толпа трусливых пьяных недоумков, неумело коверкающих отсталое (в лучшем случае - ловко сворованное) и ржавое оружие. Иного взгляда они не примут. Когер мог это отобразить, если бы смоделировал уровень экипажа, но не стал/не смог, хотя хотел, вроде-бы. Пришлось править за счет ТТХ кораблей.
А обсасывать "правильность" техники в компьютерной игре - это :mdaa:
Вон в "Ил-2" такой срач стоит уже 6 лет, хотя делали игрушку у нас.
Так что, в DG я просто наслаждаюсь, играя за наших и видя развевающийся Андреевский флаг. Желать чего-то еще - уже наглость.
Novichok
27.08.2007, 23:16
[QUOTE=JoG;992435]Вот это прикол! Интересно, лакишот получился с дальней дистанции? А то есть подозрение, что утопить что-то бронированное лакишотом можно только с неимоверных дистанций - тогда снаряды попадают в палубу и даже 152-мм может пробить палубу крейсера.
ЗЫ Кстати Варяг (в миссии Чемульпо) прорывается без проблем, даже со спасением Корейца. Я как-то раз даже не стрелял ;). Вот в кампании до ПА Корейцем дойти труднее, т.к. по морю там много чего шляется (я вот думаю, может его во Владик отправить?)
Цель была начать игру со спасения Варяга =)... лакишот получился с километров 8. Кореец ну не знаю, особо жалко не было, надо же было соблюдать какую то условную реальность.. Если Варяг мог каким то чудом уйти, то Кореец мог прорваться только если бы на горизонте появился бы ТОФ-1 или ... короче никак бы не прорвался.. Одним словом и то что они сделали в моей игре это как минимум тянет "чудо при Чемульпо".
....А обсасывать "правильность" техники в компьютерной игре - это :mdaa:
...
ну насмешил:lol: так можно договорится до того к примеру "...какая нафик разница мне до того какими РАКЕТАМИ стреляет ЭБР "РЕТВИЗАН"..."
или же
"... отдайте мне пикирующие бомберы... хочу ТОГО разбомбить нафиг... и заодно прикрыть отступающий "ВАРЯГ"":lol:
Автозаводец
28.08.2007, 08:43
ну насмешил:lol: так можно договорится до того к примеру "...какая нафик разница мне до того какими РАКЕТАМИ стреляет ЭБР "РЕТВИЗАН"..."
или же
"... отдайте мне пикирующие бомберы... хочу ТОГО разбомбить нафиг... и заодно прикрыть отступающий "ВАРЯГ"":lol:Я не это имел ввиду:)
Речь о том, что невозможно отобразить реальность в компьютерной игрушке абсолютно правильно.
Как это сделано в DG меня в принципе устраивает (несмотря на все мои завывания в постах выше:) ). Еще неизвестно, будет ли интересно играть в эту игрушку, если добавить в нее "сурового" реализма и скурпулезного соответствия реальности. Тем более, что никто точно не скажет, какова именно была эта реальность и почему в РЯВ победили именно японцы, да еще ТАК.
:eek: Тряхните мышкой, кто купил игру за 60 баксов!
А по проще чего-нить можно... (кроме демки)60 баксов это только сама игра. А РЯВ к ней еще столько же...
Привет всем! Помогите решить проблему: игра вылетает (зависает с темным экраном) на стратегической карте. Как я понял, когда сталкиваются мои боевые силы с силами противника (игра должна перейти в тактический режим). Что может быть и как это исправить?:(
Я не это имел ввиду:)
Речь о том, что невозможно отобразить реальность в компьютерной игрушке абсолютно правильно.
Как это сделано в DG меня в принципе устраивает (несмотря на все мои завывания в постах выше:) ). Еще неизвестно, будет ли интересно играть в эту игрушку, если добавить в нее "сурового" реализма и скурпулезного соответствия реальности. Тем более, что никто точно не скажет, какова именно была эта реальность и почему в РЯВ победили именно японцы, да еще ТАК.
у японцев был ФЛОТ, у русских сборище корабликов+здравствующая и поныне практика назначения на командирские должности за все, кроме ума и храбрости
Кто-нибудь, скажите, в DG всегда такие прозрачные взрывы при попадании в корабль или у меня какие-то настройки качества не включены?
Кто-нибудь, скажите, в DG всегда такие прозрачные взрывы при попадании в корабль или у меня какие-то настройки качества не включены?
ИМХО всегда. Это не баг, это фича ((с) кто-то) ;)
ИМХО всегда. Это не баг, это фича ((с) кто-то) ;)
Жаль!!! А где же черно-желтые султаны от японской шимозы??!
Автозаводец
20.09.2007, 09:21
Жаль!!! А где же черно-желтые султаны от японской шимозы??!:D Наверное, в последний момент Norm Koger выкинул их из игры - чтобы не травмировать "русскоговорящих" пользователей...
А то, что получалось: непотопляемые кораблики - японцам, меткость и скорострельность - тоже им...Если от попаданий из японских орудий были бы роскошные "черно-желтые султаны от шимозы", то нам совсем кирдЫк пришел бы...Тут никакая хитропопая тактика не помогла бы выиграть....
Есть у меня мыслишки для Норма (в DG он их реализовывать не будет, а для "Ютланда" может и пригодятся):
Пусть при утоплении морячки Кайзера поют "Дойчен, Дойчен, убер алес", англичаны - "Долог путь до Типперери" или "Боже, храни королеву", ну а русские (если они будут, конечно) - "Врагу не сдается...", а после революции - "Марсельезу" или "Мы жертвою пали..."
Прикиньте, если бы DG был на движке от SH3 или SH4?!
Парни, где и как достать патчи для DG?
Автозаводец
20.09.2007, 19:27
Прикиньте, если бы DG был на движке от SH3 или SH4?!?Вроде бы это игры разных жанров
Парни, где и как достать патчи для DG?Ты когда игрушку качал? Если позднее мая 2007 - то у тебя она уже должна быть версии 1.049. Если качал раньше (как я) - то 1.010.
В любом случае, при старте игра сама качает патчи с родного сайта, определяя, какие и сколько (это фича такая у Когера).
По моему - зря он это сделал... Я, например, так и не смог (и не могу до сих пор) скачать патчи старше 1.051...Пишет "Ошибка, код 013" (по англицки):(
После того, как сломаешь игрушку (с помощью кейгена) сама она ничего качать уже не будет.
Если кто-то выкладывает новый патч, то я сношу игрушку, удаляю файл из папки Винды, удаляю разделы реестра и устанавливаю DG по новой.
Пока игра не сломана, можно ставить новые патчи.
Потом вводишь пиратские ключи и играешь. Если хочешь:D
Мне уже надоело, если честно.
Парни, где и как достать патчи для DG?
___________________________
для того чтобы апдейтить выбираешь вторую строчку
"Evaluate this softvare"
и жмешь "продолжить"
размер апдейтов
1-5345кб
2-5927кб
3-1378кб
4-1901кб
5-4866кб
6-1125кб
7-1159кб
8-1204кб (на 20 сентября 2007 он последний)
Спасибо. А стоит вобще качать патчи? Что там изменено?
....скачать патчи старше 1.051...Пишет "Ошибка, код 013" (по англицки)
Сносить нужно, потом чистить реестр (более подробные объяснения на "ЦУСИМЕ") и ставить "пиратские ключи" уже после установки всех апдейтов... всё нормально работает
Спасибо. А стоит вобще качать патчи? Что там изменено?
Исправлены повороты орудий, башен, подъём стволов, Это из того что сразу бросается в глаза.
Ну и по крайней мере у меня за несколько месяцев после установки последнего апдейта вылетов не было вообще.
Прикиньте, если бы DG был на движке от SH3 или SH4?!Фигово было бы. Корабли с лайфбаром... Брр...
Мне тут доложили, что вышел патч 1.054.
Мне тут доложили, что вышел патч 1.054.
Совершенно верно последний, он же 8 апдейт выдает после установки
Unverifed release build: 1.054
Фигово было бы. Корабли с лайфбаром... Брр...
Это почему же?
Автозаводец
22.09.2007, 00:03
Сносить нужно, потом чистить реестр (более подробные объяснения на "ЦУСИМЕ") и ставить "пиратские ключи" уже после установки всех апдейтов... всё нормально работаетСносил...чистил реестр...ненормально - не качает патчи:(
Я думаю, что создатели игры изменили их количество и состав - если у тебя версия 1.010, то ничего не скачивается.
Если 1.049 - то патчи качаются и устанавливаются.
У меня есть 10 патчей (стянул их с "Цусимы") - но их размеры не совпадают с твоими.
Я пробовал качать по разному - дома и с работы, с отключенным антивирусником и со включенным, с установленными предварительно 10-ю патчами и без них (на версию 1.010).:(
Меня давит жаба - покупать за такие деньги игру, которая вот-вот будет заменена более проработанной и масштабной (Ютландом).
Сносил...чистил реестр...ненормально - не качает патчи
кроме чистки реестра а именно
HKLM\SOFTWARE\Classes\CLSID\{cad4b499-2050-4661-886b-c689fc0b457b}
и
HKLM\SOFTWARE\Classes\CLSID\{12810-c8ab7556-e424-4b3a-b2b0-283d1bc75db6}
вручную удалить файл R8GHGJG.ocx из Windows\System32
Ты уверен что ПОДРОБНО прочитал как и что удалять?
просто у меня та же версия но у меня на неё все ставится нормально, и к тому же уже не первый раз
Автозаводец
22.09.2007, 20:29
кроме чистки реестра а именно
HKLM\SOFTWARE\Classes\CLSID\{cad4b499-2050-4661-886b-c689fc0b457b}
и
HKLM\SOFTWARE\Classes\CLSID\{12810-c8ab7556-e424-4b3a-b2b0-283d1bc75db6}
вручную удалить файл R8GHGJG.ocx из Windows\System32
Ты уверен что ПОДРОБНО прочитал как и что удалять?
просто у меня та же версия но у меня на неё все ставится нормально, и к тому же уже не первый разЯ тоже не один раз переставлял игру.
По мере появления новых патчей я ее стирал, ставил последовательно все 10 патчей, крякал и наслаждался результатом;)
Потом народ перестал выкладывать патчики на халяву и я начал пытаться скачать их сам...
Нифига не вышло - ни дома, ни на работе:( .
Выше я уже хныкал по этому поводу: на работе ставил DG на "чистый" комп (игра там никогда не стояла) - при старте спрашивает "Есть update, скачать?" - "Да" - пауза - "Ошибка при закачке, попробуй позже" и УСЕ:(
Дома - тожесамо. Тока дома у меня ТЫрнет гораздо хуже, чем на работе...
Но сути это не меняет.
Я в DG уже месяц не играл, так что может оно все и к лучшему? Отличий версий 1.051 от 1.054 я не знаю, все равно "Ютланд" лучше будет.
...ставил последовательно все 10 патчей
в том то и дело что их не 10 а только 8.... может в этом и геммор
Автозаводец
22.09.2007, 21:15
в том то и дело что их не 10 а только 8.... может в этом и гемморДык у меня они вообще не качаются - на версию 1.010...
Пробовал и так и сяк. Выложил бы ты куда-нибудь три последних патча...
Меня давит жаба - покупать за такие деньги игру, которая вот-вот будет заменена более проработанной и масштабной (Ютландом).Масштабность - это еще не достоинство. Меня вот мучает ощущение, что за немцев в кампании надо будет потопить не 100, а 1000 транспортов... И если опять будут "серийные" битвы по 5 штук в одном районе, когда ты обогнул вражью эскадру, оторвался, а она опять у тебя на пути, и все по новой - я удавлюсь.
P.S.: Я вчера закончил свою "no save/load" сагу. Утопив ровно 100 транспортов, я расслабился на полгода, дождался Рождественского, и флотом быстроходных броненосцев зажал в заливчике между Чемульпо и Ченампо последние 4 броненосца японцев и жестко их замочил. При этом сгорел один из балтийских броненосцев (недосмотрел)...
Поэтому эпическими битвами с транспортами лично я сыт по горло, и если это повторится - это будет катастрофа... Хотя может в ПМВ конвои появятся с охраной...
Автозаводец
24.09.2007, 11:26
Масштабность - это еще не достоинство. Меня вот мучает ощущение, что за немцев в кампании надо будет потопить не 100, а 1000 транспортов... И если опять будут "серийные" битвы по 5 штук в одном районе, когда ты обогнул вражью эскадру, оторвался, а она опять у тебя на пути, и все по новой - я удавлюсь.
P.S.: Я вчера закончил свою "no save/load" сагу. Утопив ровно 100 транспортов, я расслабился на полгода, дождался Рождественского, и флотом быстроходных броненосцев зажал в заливчике между Чемульпо и Ченампо последние 4 броненосца японцев и жестко их замочил. При этом сгорел один из балтийских броненосцев (недосмотрел)...
Поэтому эпическими битвами с транспортами лично я сыт по горло, и если это повторится - это будет катастрофа... Хотя может в ПМВ конвои появятся с охраной...В ПМВ транспорта топили подводные лодки. Доля надводных кораблей в этом деле - минимальная. Вот и в игре (я ОЧЕНЬ надеюсь) должно быть также.
Т.Е., идеальный критерий победы: количество потерянного тоннажа и потопленных кайзеровских U-boat (этот критерий действует и для Германии и для союзников).
Было бы интересно, при игре за немцев, обеспечивать действия своего подводного флота - прорыв и возвращение лодок в Атлантику, набеговые операции по уничтожению кораблей ПЛО и прочее...Может быть, даже порулить героическими немецкими подводниками (на стратегической карте, конечно).
Хотя, если Когер смоделирует корабли в соответствии с реальностью, играть за немцев будет просто... Учитывая, что в DG легко замочить более сильный японский флот уже в 1904 году (можно даже не потеряв ни одного судна). Реализовать надежды немцев - "выкусивать" линейные силы Grand Fleet по частям:)
Ряд интересных моментов: как реализовывать процесс модификаций кораблей? После боя на Доггер-банке немцы вплотную занялись вопросами борьбы за живучесть, перестроили боевые и перегрузочные отделения башен ГК своих линкоров и крейсеров. Кроме того, все боевые корабли участвующих сторон перевооружались орудиями более крупного калибра. Да и внешний вид кораблей, бывало, серьезно менялся (один и тот же крейсер выглядел в 18-году совершенно не так, как в 14-м).
В общем, если ПЛ не будут реализованы, то в игре будет допущено гиганское упрощение...
Берем самые быстрые немецкие крейсера и, прорвавшись в Атлантику, топим всех подряд...Скучища...
Учитывая, что система конвоев была введена только к середине войны, играть будет чудовищно неинтересно.
AI тупит в стратегическом плане (во всяком случае в DG) страшно - патрулирует заведомо слабыми кораблями, делает это очень вяло. Вот ни за что не поверю, что можно поставить крейсера на основной линии движения транспортников, в течении недели "резать" ценные суда, а противник на это никак не реагирует...
Да в реале, после сообщения о присуствии вражеского рейдера в каком-то районе, ни один судовладелец не пошлет свое имущество. Какие страховые премии ему не обещай...
Автозаводец
24.09.2007, 12:18
Ура-ура!!
Теперь я являюсь счастливым обладателем версии 1.054...
Полностью готов ко всем битвам и сражениям, приступаю к компании за РИ без единой сохраненки.
В ПМВ транспорта топили подводные лодки. Доля надводных кораблей в этом деле - минимальная.Зато самая увлекательная, там же такие охоты были по всем мировым океанам на рейдерские корабли и эскадры...
Было бы интересно, при игре за немцев, обеспечивать действия своего подводного флота - прорыв и возвращение лодок в АтлантикуА чего там обеспечивать? Авиации почти нету, радаров нету, сонаров нету, подводная лодка плывет себе спокойно, если кого увидит опасного - прячется... Лодкам эскорт не нужен.
Хотя, если Когер смоделирует корабли в соответствии с реальностью, играть за немцев будет просто... Учитывая, что в DG легко замочить более сильный японский флот уже в 1904 году (можно даже не потеряв ни одного судна). Реализовать надежды немцев - "выкусивать" линейные силы Grand Fleet по частям:)Да, AI требует серьезных переделок...
Особо бесят категорически необъяснимые вещи (я много наблюдал "автобитв"). Например, "Варяг", атакуя транспорт, тщательно держится дистанции недосягаемости той мелочи, которой вооружен этот самый транспорт, тратя уйму снарядов и иногда теряя транспорт в темноте. Эти пушчонки ведь не могут ничего ему сделать - максимум - выбить 1-2 орудия на 5 минут. Бортовой же залп Варяга с 1.5 км делает из транспорта решето при минимальной трате снарядов...
Если эскадра рейдеров сопровождается эсминцами, то при встрече с транспортом эсминцы несутся к нему (если у них есть торпеды), а крейсера... несутся в ДРУГУЮ сторону! Почему просто не следовать сзади эсминцев - какой смысл специально разделяться? В итоге, если БК у эсминцев неполон, и они не топят транспорт, то они отваливают, крейсера разворачиваются, да уж поздно - в процессе таких перестроений дистанция становится слишком большой и транспорт сбегает.
В то же самое время, эскадра в составе Цесаревича+Пересвета и Дианы+Петропавловска при встрече с 4-мя японскими броненосцами делится на 2 части, после чего Диана с Петропавловском сцепляются в торпедной битве с японцами (и моментально гибнут), а Цесаревич и Пересвет убегают. При этом до темноты всего 2 часа, начальная дистанция боя - почти 30 км, а вражеские корабли слегка повреждены и не могут дать больше 16 узлов...
Японцы тоже часто зачем-то бросаются в атаку, категорически проигрывая в боевой мощи, и подвергаясь надругательствам.
Ну и преследование вражеских кораблей - это вообще больная мозоль. Из большого количества зайцев надо выбирать того, которого в принципе можно догнать - это ж совсем несложно объяснить тупой железке. А не гнаться сразу за всеми.
Автозаводец
24.09.2007, 18:01
Зато самая увлекательная, там же такие охоты были по всем мировым океанам на рейдерские корабли и эскадры... Ага, увлекательная....Десяток крейсеров болтался по всем океанам с разной степенью успеха...Всех их выловили к концу 1914 года...Kreuzergeschwader просто очень "распиарена". Как, же выглядит все очень красиво, благородно: экипажи купцов спасают, отправляют в нейтральный порт, суда топят строго после досмотра. Никто никого в воде из пулеметов не расстреливает, госпитальные суда не торпедирует...
Хотя, если смоделируют "Зееадлер" - это будет жесткачЪ!!!! Но до этого, не дойдет, я уверен (а жаль!).
Кроме того, я сильно сомневаюсь, что будет смоделирован весь земной шар. Это же не SH....
Скорее всего, будет Атлантика и Северное море...Средиземного, наверное, не будет...
А чего там обеспечивать? Авиации почти нету, радаров нету, сонаров нету, подводная лодка плывет себе спокойно, если кого увидит опасного - прячется...Ну, хотя бы, рулить временем их выхода...Если не моделировать ПЛ, то будет клон FS.
Хотя, почему нельзя способствовать прорыву? Англичане патрулируют, вынуждают лодки долгое время идти под водой, немцы, соотвественно, должны эти барражи прорывать и разрушать...
Авиацию (поганые этажерки и дирижабли) - не надо, а вот ПЛ - необходимы... Иначе теряется вся соль ПМВ на море - появление нового мощнейшего оружия, к которому до 1914 года относились, как к строго вспомогательному и вообще, как к "оружию слабого".
Тогда уж наверное есть смысл дождаться третьей игры от тов-ща КОГЕРА;) , не просто же так он ради собственного удовольствия ввёл в игру авиацию, в демоверсии(или как там её назвать) над Японцами в наглую пролетали "Девастаторы" и к вящему удивлению некий UFO-objekt, с зелёно\красными бортовыми огнями...
Можно предположить что на Ютланде он не остановится.
не просто же так он ради собственного удовольствия ввёл в игру авиацию, в демоверсии(или как там её назвать) над Японцами в наглую пролетали "Девастаторы" и к вящему удивлению некий UFO-objekt, с зелёно\красными бортовыми огнями...Пардон, а о какой демо-версии речь? Демо-версии чего?
Автозаводец
25.09.2007, 11:56
Да, AI требует серьезных переделок...
Особо бесят категорически необъяснимые вещи...
Японцы тоже часто зачем-то бросаются в атаку, категорически проигрывая в боевой мощи, и подвергаясь надругательствам.
Ну и преследование вражеских кораблей - это вообще больная мозоль. Из большого количества зайцев надо выбирать того, которого в принципе можно догнать - это ж совсем несложно объяснить тупой железке. А не гнаться сразу за всеми.Попробовал версию 1.054 - тожесамо...
Как грустно...
Я пережил, если бы у корабликов в игре был такой же вид, как в версии 1.010, пусть стволы орудий не задираются "правильно" вверх, пусть не будет еще чего-нибудь такого-же полезного....
Самые глупые косяки АI нужно править.
Играешь, и ни капли не веришь в правдоподобность происходящего.
Кстати, как закончилась "честная кампания" - уверенная победа? Сколько очков?
Автозаводец
25.09.2007, 12:06
Пардон, а о какой демо-версии речь? Демо-версии чего?Это о DG.
Кстати, сам я ни разу не видел этих "пасхалок".
Только на чужих скриншотах. Почему - не знаю. Может из-за того, что постоянно "облетаю" поле боя, на одном месте не застаиваюсь...
Кстати, как закончилась "честная кампания" - уверенная победа? Сколько очков?Ну да, уверенная победа, -200 с большим гаком очков. Со стороны японцев в итоге было 4 лаки-шота...
Но без помощи тупого AI (и легальных читов) все успехи были бы невозможны.
У AI еще с расходом снарядов беда - вероятно, есть четкая зависимость между дистанцией боя и кол-вом БК, которое нужно оставить на случай крайнего сближения.
В итоге самая правильная тактика утопления вражин выглядит так - "вытягиваем" из него снаряды методом сблизился - как пошла канонада скорости выровнял - как кончилась - еще сблизился. Так подходишь на дистанцию 6 км плюс-минус полкилометра, заводишь Цесаревича во фланг (возможно, в сопровождении прочих быстрых броненосцев), и с борта уфигачиваешь кого угодно - с их стороны летит только мелочь, Цесаревич может это пережить. Огонь 305 мм с борта в борт с относительно небольшой дистанции крайне эффективен, японцы очень страдают.
При этом всем у японцев снаряды еще есть, но они их берегут для более ближнего боя... который не наступает. В любом случае сближаться с ними нельзя ни при каких условиях - будут потери, даже в случае тотального превосходства над ними - они очень быстро и больно стреляют. Гарантировать безопасность может только такая дистанция, с которой "подарки" не могут прилетать точно сериями - мне вот нравится 6 км, боекомплекта Цесаревича на такой дистанции с гарантией хватает на убийство одного броненосца.
Автозаводец
25.09.2007, 14:45
....в итоге самая правильная тактика утопления вражин выглядит так - "вытягиваем" из него снаряды методом сблизился - как пошла канонада скорости выровнял - как кончилась - еще сблизился. Так подходишь на дистанцию 6 км плюс-минус полкилометра, заводишь Цесаревича во фланг (возможно, в сопровождении прочих быстрых броненосцев), и с борта уфигачиваешь кого угодно - с их стороны летит только мелочь, Цесаревич может это пережить. Огонь 305 мм с борта в борт с относительно небольшой дистанции крайне эффективен, японцы очень страдают.
При этом всем у японцев снаряды еще есть, но они их берегут для более ближнего боя... который не наступает. В любом случае сближаться с ними нельзя ни при каких условиях - будут потери, даже в случае тотального превосходства над ними - они очень быстро и больно стреляют. Гарантировать безопасность может только такая дистанция, с которой "подарки" не могут прилетать точно сериями - мне вот нравится 6 км, боекомплекта Цесаревича на такой дистанции с гарантией хватает на убийство одного броненосца.Как у тебя получается удерживать дистанцию до более быстрого противника?
У японцев всегда есть преимущество в 1-2 узла....
Во время боя, несмотря на все повреждения, флагман японцев сближался с моими кораблями до 2-3 км. Он (флагман) прет на 18 узлах, несмотря на гряд осыпающих его снарядов.
Или ты разделяешь отряды и заставляешь японцев "идти по биссектрисе"?
Во время боя, несмотря на все повреждения, флагман японцев сближался с моими кораблями до 2-3 км. Он (флагман) прет на 18 узлах, несмотря на гряд осыпающих его снарядов.
Или ты разделяешь отряды и заставляешь японцев "идти по биссектрисе"?Во-первых, основной флот при правильных лидерах (типа Дианы) сам прет 18 узлов как нефиг делать. Ну или почти 18, что несущественно. Я это описывал.
Во-вторых, разделяю, конечно. Часть кораблей уходит во фланг, если кораблей много - то и на оба фланга, так чтобы встать сбоку лишь чуть-чуть впереди лидера японцев.
В случае кризиса - я вообще рассыпаюсь веером. Это всегда спасает. У меня так от вражеской первой ударной эскадры спасались всякие канонерки с ходом 13 узлов. :)
К слову говоря, насчет "града снарядов" - я замечал, что Цесаревичу при указанном мной бое "борт в борт" на дистанции 6 км прилично достается - на нем регулярно видны попадания, и частые. Только ему от них не холодно и не жарко - походу, это попалания 152 мм пушек, которые броню не пробивают. Соответственно град снарядов, попадающий во вражеского флагмана - похоже, так же мало вреда наносит и ему. Решают все крупные снаряды - когда в течение пары минут прилетает 3-4 305-мм снаряда (и потом еще при отступлении парочка) - вот тогда начинается праздник... Не один корабль я так потерял (хотя после указанных попаданий жили они еще долго)...
Alexander =SF=Krogoth
25.09.2007, 16:57
Как у тебя получается удерживать дистанцию до более быстрого противника?
У японцев всегда есть преимущество в 1-2 узла....
Во время боя, несмотря на все повреждения, флагман японцев сближался с моими кораблями до 2-3 км. Он (флагман) прет на 18 узлах, несмотря на гряд осыпающих его снарядов.
Или ты разделяешь отряды и заставляешь японцев "идти по биссектрисе"?
Подозреваю также как и я. Просто 16 узловые корабли до поры остаются в базе, в бой-же идут новые 18-ти узловые броненосцы, совместно с 19-ти узловыми крейсерами ВОК и 19+ узловыми бронепалубниками. Ну а когда подходят "балтийцы" уже японцы начинают шугаться от русских как черт от ладана.
Автозаводец
25.09.2007, 18:19
К слову говоря, насчет "града снарядов" - я замечал, что Цесаревичу при указанном мной бое "борт в борт" на дистанции 6 км прилично достается - на нем регулярно видны попадания, и частые. Только ему от них не холодно и не жарко - походу, это попалания 152 мм пушек, которые броню не пробивают. Соответственно град снарядов, попадающий во вражеского флагмана - похоже, так же мало вреда наносит и ему. Решают все крупные снаряды - когда в течение пары минут прилетает 3-4 305-мм снаряда (и потом еще при отступлении парочка) - вот тогда начинается праздник... Не один корабль я так потерял (хотя после указанных попаданий жили они еще долго)...Насчет эффективности 6'' крейсеров и броненосцев. Ты пишешь, что выбрал для боя дистанцию 6 км. По справочнику, приложенному к игре, это почти на границе эффективности снарядов СК (там написано <7 км.).
Поэтому, IMHO, у тебя такая тактика... Полагаешься только на ГК.
Да ты сам, по моему, писал про это выше (что с малой дистанции 152 мм наносят такие повреждения, что мало не покажется).:) Я, напротив, люблю активно использовать СК... Особенно гвоздить японца с фланга с помощью всех имеющихся крейсеров (ВОК, бронепалубники (кроме богинь), баян...).
Кроме того, твой фокус с выводом Цесаревича на траверс вражескому флагману у меня не проходит - по нему начинает активно садить вся линия японцев и приходит ему капут (если вовремя не отвести).
Автозаводец
25.09.2007, 18:26
Подозреваю также как и я. Просто 16 узловые корабли до поры остаются в базе, в бой-же идут новые 18-ти узловые броненосцы, совместно с 19-ти узловыми крейсерами ВОК и 19+ узловыми бронепалубниками. Ну а когда подходят "балтийцы" уже японцы начинают шугаться от русских как черт от ладана.Это я тоже активно практикую...
Вообще, я всю войну прошел именно быстроходными броненосцами и крейсерами.
"Балтийцы" вечно опаздывают.
Даже в ночных боях они у меня только добивают снизившего ход противника. Реально, в этой игре, больше, чем на 15 узлах "Полтавы" не ходят.
Я, напротив, люблю активно использовать СК...У японцев все равно броня, как правило, толще, и подобный "размен" очень чреват. Даже в хлам убитый враг сблизи может так огрызнуться, что и один из твоих кораблей с собой захватит.
Кроме того, твой фокус с выводом Цесаревича на траверс вражескому флагману у меня не проходит - по нему начинает активно садить вся линия японцев и приходит ему капут (если вовремя не отвести).Так основные силы, которые идут строго перед носом японцев, идут чуть ближе к ним, чем фланговый Цесаревич. Поэтому японцы стреляют в основном туда. Ну и тактика "вытягивания" снарядов помогает - ГК они очень быстро начинают экономить, и вообще им не стреляют.
Alexander =SF=Krogoth
26.09.2007, 11:24
Это я тоже активно практикую...
Вообще, я всю войну прошел именно быстроходными броненосцами и крейсерами.
"Балтийцы" вечно опаздывают.
Даже в ночных боях они у меня только добивают снизившего ход противника. Реально, в этой игре, больше, чем на 15 узлах "Полтавы" не ходят.
Ходят, их просто надо "уметь готовить". Митька не зря о "правильных лидерах" написал. ;)
Автозаводец
26.09.2007, 13:35
Ходят, их просто надо "уметь готовить". Митька не зря о "правильных лидерах" написал. ;)Не знаю...у меня так не получается....
Я постоянно активно маневрирую всеми кораблями: поврежденные вывожу из строя, стараюсь полностью задействовать артиллерию и т.д.
А потом, если идет погоня, то этот самый лидер (Mutbka пишет о "Диане"???!!!) огребет по самое-небалуйся и быстро потеряет скорость.
Глюки со скоростью проходят, если не трогать линии судов...Для меня это - нереально.
Я люблю в конце боя сближаться на критические дистанции 2-3 км. и быстро "гасить" вражину. Если кто-то получает при этом повреждения - быстренько его отвожу...
Как только вражеский броник останавливается (т.е. пожары добрались до машины), просто разбегаюсь в разные стороны....
В этот момент у АI наступает самый глупый глюк: "эффект паровоза с вагонами"... Кстати, если бы не это - играть было бы гораздо интересней.
Гоняться за врагами - это другое дело. Противник маневрирует, часть судов разворачивается и прикрывает хвост колонны, какая-то осмысленность...
Alexander =SF=Krogoth
26.09.2007, 18:12
Не знаю...у меня так не получается....
Я постоянно активно маневрирую всеми кораблями: поврежденные вывожу из строя, стараюсь полностью задействовать артиллерию и т.д.
А потом, если идет погоня, то этот самый лидер (Mutbka пишет о "Диане"???!!!) огребет по самое-небалуйся и быстро потеряет скорость.
Глюки со скоростью проходят, если не трогать линии судов...Для меня это - нереально.
Я люблю в конце боя сближаться на критические дистанции 2-3 км. и быстро "гасить" вражину. Если кто-то получает при этом повреждения - быстренько его отвожу...
Как только вражеский броник останавливается (т.е. пожары добрались до машины), просто разбегаюсь в разные стороны....
В этот момент у АI наступает самый глупый глюк: "эффект паровоза с вагонами"... Кстати, если бы не это - играть было бы гораздо интересней.
Гоняться за врагами - это другое дело. Противник маневрирует, часть судов разворачивается и прикрывает хвост колонны, какая-то осмысленность...
Вопрос не в собственно "Диане"(у меня, например, эту роль обычно играли "Рюрик" или "Громобой"), а в запасе скорости. Дело тут в том, что практически все корабли в игре, пробыв в море пару суток теряют около 1 узла хода, но... если их ведет более быстрый корабль(например та-же "Диана"), то они, дабы удержать строй, без проблем дают положенные узлы. Иначе говоря, если хочешь чтобы твоя 18-ти узловая эскадра шла 18 узлов, ставь ее лидером минимум 19-ти узловой корабль, если желаешь чтобы "Полтавы" или балтийские береговики побежали 16, выводи лидером что-то шустрее 17-ти узлов. ;)
ditrix2w
27.09.2007, 10:59
В субботу пойду на Петровку (в Киеве книжный и СD рынок) и попробую купить игрушку. И сели там нет, то придется качать 300 МБ (на простая задача)
В субботу пойду на Петровку (в Киеве книжный и СD рынок) и попробую купить игрушку. И сели там нет, то придется качать 300 МБ (на простая задача)Я думаю, что лучше сразу начинать качать. Вряд ли ты ее где найдешь на CD...
Вопрос не в собственно "Диане"(у меня, например, эту роль обычно играли "Рюрик" или "Громобой"), а в запасе скорости. Дело тут в том, что практически все корабли в игре, пробыв в море пару суток теряют около 1 узла хода, но... если их ведет более быстрый корабль(например та-же "Диана"), то они, дабы удержать строй, без проблем дают положенные узлы. Иначе говоря, если хочешь чтобы твоя 18-ти узловая эскадра шла 18 узлов, ставь ее лидером минимум 19-ти узловой корабль, если желаешь чтобы "Полтавы" или балтийские береговики побежали 16, выводи лидером что-то шустрее 17-ти узлов. ;)
И более того, идя вслед за быстрым кораблем, командиры так наяривают кочегаров, что те бьют все рекорды - и в итоге 16-узловые броненосцы легко бегут 17 с очень большим гаком (несмотря на то, что на них написано 16 узлов), практически не давая приближаться (один или два метра в минуту - не в счет) преследующему их монструозному японскому флоту.
ditrix2w
27.09.2007, 12:38
Я думаю, что лучше сразу начинать качать. Вряд ли ты ее где найдешь на CD...
Уже нашел нормальный сервер из зеркал (http://d4.strategyinformer.com/files/df6bcd15/distantguns/dg_rjw_setup.exe) и довольно быстро закачал. Тут главное нет в ссылке запрещенного админом слова "Game".
Автозаводец
27.09.2007, 13:14
Вчера начал новую компанию за РИ.
Решил ни разу не перезагружаться - все по честному.
Сразу же (ночная атака ПА) едва об этом не пожалел...
Ни один из моих кораблей не активизировался до подхода миноносцев японцев. Все они успели выпустить торпеды.
"Паллада" не "проснулась" даже тогда, когда словила 4 торпеды (мгновенно стала "черной").
"Аскольд" дал ход первым и успел отойти, все другие корабли в первой линии нахватали торпед и начали тонуть.
Едва успел спасти Цесаревича, Боярина, Новика (проскочил на внутренний рейд за 50 секунд до утопления), Баяна, Ретвизан....
У всех - тяжелые повреждения. В игре повреждения от торпед ремонтируются гораздо дольше прочих... Остался я без лучших кораблей, причем на долгое время.
Петропавловск (он стоит в третьей линии, у берега), очнувшись, в упор выпалил из кормовой 12" в японца. Попали оба снаряда...Анигилировало миноносец за 10 секунд. После это сам Петропавловск получил 305 мм от своих же....
Несмотря на то, что я давал своим команду "прекратить огонь", все они продолжали палить кто-куда, причем из ГК и СК... Мрак в общем...Зато жизненно.
Из врагов уйти смог только один миноносец - головной из первой волны. Остальные страшно затупили: шли прямиком на берег, точно на береговые батареи, зачем-то здесь маневрировали...Всех в упор расстреляли из 254 мм. и 152 мм. В последней волне был всего один миноносец, перехваченный в море моими дежурными эсминцами и отправленный на дно Аскольдом.
Почему-то береговые батареи открыли огонь гораздо раньше атакуемых кораблей...Смело, учитывая, что на внешнем рейде - свой флот, войны не объявляли и темень кромешная...
ditrix2w
27.09.2007, 17:03
9. Вот еще хотел спросить. Сегодня попробую установить игру. Если я скачал с нашего сайта файлы обновления, то при обновлении игры мне уже не надо их качать с официального сайта? Можно как-то указать игре скачивать обновления с локального диска?
Автозаводец
27.09.2007, 17:53
9. Вот еще хотел спросить. Сегодня попробую установить игру. Если я скачал с нашего сайта файлы обновления, то при обновлении игры мне уже не надо их качать с официального сайта? Можно как-то указать игре скачивать обновления с локального диска?при старте игра всегда связывается с сайтом и, если есть свежие обновления, сама допатчивается (если у тебя честно купленная, а не взломанная версия).
Когда будешь запускать игру - пусть она себе накачает все патчи, какие нужны.
После этого можешь или покупать ключ или крякать игру.
Патчи можно ставить и не из интернета. Я делаю именно так. Когда кто-нибудь мне их дарит, копирую по одному в каталог игры и запускаю по очереди. Все работает.
А с какого "нашего сайта" ты патчи берешь?
Автозаводец
28.09.2007, 09:44
Вчера мне стало жалко бедный искусственый разум....
Героические Варяг с Корейцем бегали по всему Желтому морю, повсюду натыкаясь на подлых вражин и однажды зацепили охранение Объединного флота - эсминцы. Причем линейные силы были непонятно где, о них было сообщение, что Микаса, Хацусе и Co вышли из боя.
Я сманеврировал таким образом, что гнавшиеся за мной эсминцы оказались почти точно по середине между крейсером и канонеркой....
Такое впечатление, что от этого у них крышу снесло - начали выписывать дикие кренделя, как будто терзались вопросом: "За кем бежать?"
После того, как Кореец вышел из боя, японцы с видимым облегчением помчались за Варягом. После гонки через два квадрата догнали....
Головной эсминец потерял ход после нескольких попаданий из шестидюймовок. Как только он стал Heavy, остальные развернулись "все вдруг" и позорно бежали максимально полным ходом. Нафиг было целый день тратить на погоню???
Тоже самое произошло, когда отряд эсминцев встретился в Желтом море с Боярином: как только головной японец огреб от моего крейсера, остальные развернулись и убежали...
В старых версиях такого не было.
И еще одно отличие: круглый индикатор состояния корабля теперь имеет еще один цвет? Появился еще Heavy Damaged? Цвет - багрово-малиновый. Во всяком случае именно так был окрашен в порту почти утонувщий Новик (вошел на внутренний рейд ПА за 40 секунд до утопления).
Теперь по окончании боя некоторые хорошо покоцанные корабли имеют состояние "тяжело поврежден". Если сразу после такого боя посмотреть их состояние, то ход у них 8-10 узлов (эсминцы, Новик), 6 узлов - Цесаревич (вошедший в порт с неконтролируемыми затоплениями).
Раньше, в старых версиях, после тяжелых повреждений в бою корабли восстанавливались до moderate с приличным ходом (примерно 2/3 от максимального).
ditrix2w
28.09.2007, 10:18
Вчера попробовал играть. Что поразило, так это искусственно ухудшенный внешний вид кораблей. :cry: Ведь тогда корабли имели яркую и красивую раскраску. В серый цвет корабли начали окрашиваться уже после РЯВ. А о камере и говорить не хочется. Что помешало разработчикам сделать управление камерой на подобие SHIII - загадка природы.:D
Что поразило, так это искусственно ухудшенный внешний вид кораблей. :cry: Ведь тогда корабли имели яркую и красивую раскраску.Придет Рождественский - у его кораблей будут дизайнерские желтые трубы. :)
А о камере и говорить не хочется. Что помешало разработчикам сделать управление камерой на подобие SHIII - загадка природы.:DА что не так с камерой? Управляется нормально. Как и в прочих стратегиях (напр., серии Total War).
Herr Hunter
28.09.2007, 10:48
В серый цвет корабли начали окрашиваться уже после РЯВ.
В серый цвет, начали окрашивать после РЯВ, а вот в серо-оливковый боевой примерно с 1895-го причем эксперементы по окраске проводились на еще парусно винотовых корветах типа "Крейсер". Корабли 1-й тихоокеанской эскадры были перекрашены в боевой цвет еще в 1903-м!
ditrix2w
28.09.2007, 11:20
Придет Рождественский - у его кораблей будут дизайнерские желтые трубы. :)А что не так с камерой? Управляется нормально. Как и в прочих стратегиях (напр., серии Total War).
Как сделать, что бы при нажатии клавиш "стрелка влево" и "стрелка вправо" камера делала поворот, а не сдвигалась в сторону?
ditrix2w
28.09.2007, 11:42
В серый цвет, начали окрашивать после РЯВ, а вот в серо-оливковый боевой примерно с 1895-го причем эксперементы по окраске проводились на еще парусно винотовых корветах типа "Крейсер". Корабли 1-й тихоокеанской эскадры были перекрашены в боевой цвет еще в 1903-м!
Вот достал картинку с Цусимы. По крайней мере палуба не серая. А в игре она не очень. Правда пробовал играть учебный бой и там темновато было. Может и плохо рассмотрел.
Как сделать, что бы при нажатии клавиш "стрелка влево" и "стрелка вправо" камера делала поворот, а не сдвигалась в сторону?Какой-нибудь Shift зажать, вестимо. Только это надо? Я стрелками двигаю, а мышой вращаю - очень удобно.
ditrix2w
28.09.2007, 12:24
Какой-нибудь Shift зажать, вестимо. Только это надо? Я стрелками двигаю, а мышой вращаю - очень удобно.
У меня почему-то не всегда получается поворот камеры при движении мышки к границе экрана. Вот и думаю об альтернативном способе
Автозаводец
28.09.2007, 12:37
У меня почему-то не всегда получается поворот камеры при движении мышки к границе экрана. Вот и думаю об альтернативном способеЕсли игра понравится - привыкнешь к любому управлению...
Я рулю так же, как МUTbKA - стрелочками и мышкой...привык уже, другого и не надо.
ditrix2w
28.09.2007, 12:59
Если игра понравиться - привыкнешь к любому управлению....
Если игра понравиться, то напишу "Руководство для начинающего адмирала" для новичков, а если нет - то нет.
Автозаводец
28.09.2007, 13:03
Если игра понравиться, то напишу "Руководство для начинающего адмирала" для новичков, а если нет - то нет.Обязательно понравится...сейчас игр на эту тематику и об этом периоде просто нет...
У меня почему-то не всегда получается поворот камеры при движении мышки к границе экрана. Вот и думаю об альтернативном способеНадо четко попадать в среднюю часть экрана мышой. :) Потому что иначе будет сдвиг.
ditrix2w
28.09.2007, 16:11
Если кому интересно то вот книга
Название: Операции Владивостокских крейсеров в Русско-Японскую войну 1904-1905 гг.
Формат: PDF (OCR)
Размер: 12,8 MB
http://natahaus.ifolder.ru/3155941
http://rapidshare.com/files/52000839/Vlad_cruisers.rar.html
Придет Рождественский - у его кораблей будут дизайнерские желтые трубы. :)А что не так с камерой? Управляется нормально. Как и в прочих стратегиях (напр., серии Total War).
Все-таки было бы лучше иметь возможность отключать камеру и смотреть только "из боевой рубки" кораблей. А то все мега-адмиралами стали! Особенно, когда в любой момент любому кораблю можно отдать приказ на выполнение того или иного маневра... Да и тактическую карту в реальном времени убрать. На поднятие сигнала и его выполнение тоже время должно уходить. Вот и получится, что всю картину боя надо планировать перед боем, как в реале. Правда, для этого в игре должен присутствовать нормальный ИИ.
Создать бы несколько уровней сложности с различными настройками: капитанский (управляешь только одним своим кораблем в бою, подчиняясь командам адмиралов), и адмиральский (управляешь частью или всеми силами через приказы по флоту). Вот где ральная Цусима выйдет!!!
NewLander
29.09.2007, 23:09
Вчера попробовал играть. Что поразило, так это искусственно ухудшенный внешний вид кораблей. :cry: Ведь тогда корабли имели яркую и красивую раскраску.
Только одно немаловажное уточнение: В МИРНОЕ ВРЕМЯ.
С началом войны эскадра ПА была перекрашена в зеленовато-оливковый цвет - нечто подобное мы и видим в игре.
В серый цвет корабли начали окрашиваться уже после РЯВ.
В серый - возможно (хотя джапы на всех виденных мной картинах/картинках - именно серые или серовато-голубые), но даже в игре серый в 1 ТОЭ только "Баян" (что, кстати, неправильно - окрашен он был в "боевой" зеленовато-оливковый, как и прочие корабли эскадры) :rtfm:
Чтобы не быть голословным:
19 ноября 1903 года корабли прибыли в Порт-Артур. «Баян» существенно усилил крейсерские силы эскадры, состоявшие из бронепалубных крейсеров «Аскольд», «Варяг», «Диана», «Паллада», «Новик», «Боярин». Новый крейсер в отличие от них имел броневой пояс по ватерлинии, 203-мм орудия в башнях и 152-мм — в бронированных казематах.
Некоторое время «Цесаревич» и «Баян» выделялись в эскадре своей белой тропической окраской, но в декабре их перекрасили в боевой зеленовато-оливковый цвет. (http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1997_03/09.htm)
Автозаводец
30.09.2007, 13:27
Все-таки было бы лучше иметь возможность отключать камеру и смотреть только "из боевой рубки" кораблей. А то все мега-адмиралами стали! Особенно, когда в любой момент любому кораблю можно отдать приказ на выполнение того или иного маневра... Да и тактическую карту в реальном времени убрать. На поднятие сигнала и его выполнение тоже время должно уходить. Вот и получится, что всю картину боя надо планировать перед боем, как в реале. Правда, для этого в игре должен присутствовать нормальный ИИ.
Создать бы несколько уровней сложности с различными настройками: капитанский (управляешь только одним своим кораблем в бою, подчиняясь командам адмиралов), и адмиральский (управляешь частью или всеми силами через приказы по флоту). Вот где ральная Цусима выйдет!!!Цусима тогда точно выйдет.... Только кто в это играть будет?
Сделать управление кораблем и флотом так, как это было на самом деле? Тяжелой работой? Сомневаюсь в успешности такой игры...
Что можно было увидеть из боевой рубки? Какие-то силуэты на горизонте...
Дистанцию до противника и его тип можно узнать только после доклада дальномерщика.
Посмотреть, что там творится сзади по линии - нужно выходить на крылья мостика, под огонь...Тогда придеться рассчитывать НР игрока: типа у капитана больше, он живучее (молодой еще, здоровый), у адмирала - поменьше, зато Exp' а больше (опыт не пропьешь).
Сколько тогда было радиостанций на ТОФ? Три или пять, не помню...
Значит, пока крейсер-разведчик при эскадре (привет Новику и Боярину!) не сблизится с подозрительными дымами, не определит ДОСТОВЕРНО, кто такие и зачем - ничего ты, как адмирал, знать не будешь... Вопросы связи и управления, они даже в ПМВ не были решены, куда-там РЯВ...
DG - чистый Wargame, никакой не симулятор. Этакие "шахматы".
Кстати, в версии 1.054 повились минные поля.
На тактической карте минная банка обозначена значком и реально, под водой, видно гиганскую гальваноударную мину, похожую на русскую, образца 1898 г., тока "рогов" гораздо больше, чем в реале было.
Мины выставлены по одной-две штуки (?????!!!!), никаких соотвествий реальности (должно быть в линиях, перпендикулярных друг-другу).
Когда наводишь курсор на такую мину, пишет Minefield-DANGER! и координаты сего места.
Пробовал загнать японцев на мины - нифига... Больно редко они (мины)торчат, максимум, проходит вражина рядом...
Сам я на них не пробовал "наезжать" - играю "честно", без save, жалко кораблики потерять.
Сейчас ударным отрядом (быстроходные броненосцы и мощные крейсера) зачищаю карту - вот при возвращении этого соединения и прижал блокирующий ПА флот японцев к берегу. Легко перетопил "собачек", миноносцы и эсминцы, разведчика "Тацую", старичка "Чин-Йен" и сопровождающих его уродцев с 320 мм
Остались безвредные "Хи-Йен", "Fuso" и "Такао" - их-то и загонял я на мины.
"Хи-Йен" испугался и покончил жизнь самоубийством - пошел точно на батарею Электрического утеса, здесь, на расстоянии 300 м. от берега встал и был расстрелян в упор. Попало даже несколько 280 мм мин из береговых мортир.
Остальные японцы упорно не понимали, чего я от них добиваюсь и на мины наезжать не хотели. Утопил их по простому...
Кстати, японские 356 мм торпеды - полное фуфло.
Попала такая торпеда точно под мостик "Победе" - и всего 2% затопления правого борта. Когда "Боярин" поймал в правую скулу такую-же торпеду от номерных японских миноносцев 2-го класса, что пасутся в Цусимском проливе, то получил всего 6% затопления.
457 мм. торпеды кораздо опаснее.
ditrix2w
01.10.2007, 11:10
Если кому интересно то вот книги:
Название: Эскадренные миноносцы и миноносцы Японии (1879-1945 гг.)
Автор: С. Патянин
Год: 1998
Страниц: 140
Формат: PDF (OCR)
Размер: 31,8 MB
http://rapidshare.com/files/59088335/JapanDestroyers.rar.html
http://natahaus.ifolder.ru/3552293
http://up.spbland.ru/files/0710018/
Название: «Внимательный» и другие: порт-артурские миноносцы зарубежной постройки
Автор: Н.Н. Афонин, С.А. Балакин
Издательство: Моделист-Конструктор
Год: 5/2000
Страниц: 36
Формат: pdf в rar с % на восстановление
Размер: 14.4 мб
http://natahaus.ifolder.ru/3516425
http://rapidshare.com/files/58786560/morcoll_2000_05_vnimatelnyj.rar
ditrix2w
01.10.2007, 16:29
А кто знает, в пачах бронебойные снаряды будут? Судя по всему, в игре моделируется действие только фугасных снарядов. В РЯВ Япония была сильна мощными фугасными, а Россия – бронебойными снарядами.
И в воскресенье был Петровке (в Киеве книжный и СD рынок) там конечно о такой игре продавцы даже не слыхали. Хорошо, что я игрушку с Интернета скачал.
Цусима тогда точно выйдет.... Только кто в это играть будет?
Сделать управление кораблем и флотом так, как это было на самом деле? Тяжелой работой? Сомневаюсь в успешности такой игры...
Что можно было увидеть из боевой рубки? Какие-то силуэты на горизонте...
Дистанцию до противника и его тип можно узнать только после доклада дальномерщика.
Посмотреть, что там творится сзади по линии - нужно выходить на крылья мостика, под огонь...Тогда придеться рассчитывать НР игрока: типа у капитана больше, он живучее (молодой еще, здоровый), у адмирала - поменьше, зато Exp' а больше (опыт не пропьешь).
Сколько тогда было радиостанций на ТОФ? Три или пять, не помню...
Значит, пока крейсер-разведчик при эскадре (привет Новику и Боярину!) не сблизится с подозрительными дымами, не определит ДОСТОВЕРНО, кто такие и зачем - ничего ты, как адмирал, знать не будешь... Вопросы связи и управления, они даже в ПМВ не были решены, куда-там РЯВ...
DG - чистый Wargame, никакой не симулятор. Этакие "шахматы".
Играть будут (особенно, если ввести градацию уровней сложности со включением или выключением различных опций). Многие стараются играть в игры на самых сложных уровнях (я, например, в Ил-2 и Silent Hunter только так и играю, за исключением некоторых экспериментальных боев). Если игрок представляет себе, как построена его эскадра (обычно это кильватерный строй со вспомогательными кораблями на траверзах, либо деление на отряды, опять же, имеющие определенный боевой ордер), то маневрирование осуществляется приказами по эскадре либо по отрядам либо приказом отдельному кораблю. Например, подняли сигнал отряду броненосцев повернуть «все вдруг» на 8 румбов вправо (90º) и т.д. Все эволюции, по идее, должны происходить без потери места в строю того или иного корабля и нарушения боевого ордера. Именно так и маневрируют в реальности, именно для этого боевые корабля держат строй, а не идут кучей, кому как удобней. Сохранение боевого строя – вот залог победы! И адмиралу не нужно напрягаться, и думать за отдельные кораблики – управляй флагманом, а остальные должны держать строй и выполнять команды. Но вот здесь-то мы и натыкаемся на создание нормального ИИ с проработанной системой команд. Хотя я думаю, что само маневрирование при исполнении тех или иных приказов у компа не должно вызывать трудностей. Да и программистам не сложно это будет воплотить. Частично же это уже в игре есть! А если ввести в игру такую опцию, как отображение после боя маневрирования своей эскадры и эскадры противника, чтобы потом посмотреть как проходило сражение (примерно как в Ил-2 после очередной карьерной миссии)?!
Про вид с корабля. Не обязательно делать эмуляцию самого человека с видом от первого лица. Точка наблюдения может находиться, например, на марсе фок-мачты (без плавающей камеры, хотя это можно включать или выключать опционально). Вы, как игрок, бессмертны. Если убивают адмирала, например, можно просто перенести Ваше командование на какой-либо корабль, на котором находится второй по старшинству командир. Либо можно временно лишить игрока управления эскадрой (типа, пока на флагмане разберутся, кто должен взять руководство эскадрой).
С разведкой тоже все просто: есть пеленги и румбы, дистанции и т.д. Разведчик сообщает допустим, флажным сигналом, (который Вам предоставляется в информационном окне), что заметил подозрительные дымы 3-х кораблей по пеленгу (истинному, для простоты) 300º на расстоянии 15 миль. Через какое-то время он дополнительно сообщает, что это легкие крейсера противника, идут курсом таким-то… И т.д., и т.п. Не ориентируетесь в углах, пеленгах, курсовых углах сходящихся и расходящихся курсах и т.п. – советую играть в Silent Hunter 3 и 4. В конце-концов, можно взять под командование не всю эскадру, а, к примеру, отряд крейсеров или дивизион миноносцев!!! И даже отдельный корабль. Для этого и должен быть капитанский уровень. Это типа симулятор корабля. Перемещайся по основным постам – артиллерийский офицер, дальномерщик, рулевой, комендор. Борись за живучесть корабля (с пожарами и пробоинами). Правда, здесь необходимо ввести в игру продуманную модель повреждений. Я думаю, было бы очень интересно играть и «стратегу» и «тактику» и любителю симуляторов…
Автозаводец
02.10.2007, 09:24
Играть будут (особенно, если ввести градацию уровней сложности со включением или выключением различных опций). ..... Перемещайся по основным постам – артиллерийский офицер, дальномерщик, рулевой, комендор. Борись за живучесть корабля (с пожарами и пробоинами). Правда, здесь необходимо ввести в игру продуманную модель повреждений. Я думаю, было бы очень интересно играть и «стратегу» и «тактику» и любителю симуляторов…Ага...абсолютно согласен - это все было бы очень интресно, тока получившаяся игра была бы ни разу не wargame:) , а хардкорный морской симулятор...
Сейчас-то в DG режется не так много народу, а если будут "жизненные" сложности (жуткая инерционность управления, ненадежность связи -практически ее отсутствие в современном понимании, частые поломки и пр.), то разобраться в такой игрушке и получать от нее удовольствие смогут считанные единицы...
ditrix2w
02.10.2007, 12:15
А где можно посмотреть, какая версия игры установлена на компе ?
Автозаводец
02.10.2007, 12:38
А где можно посмотреть, какая версия игры установлена на компе ?В главном меню игры по кнопке "About" (вторая с верху, "знак вопроса") пишется все о текущей версии:
На кого зарегестрирована.
Разрешение экрана.
Тип лицензии.
Версия игры.
И еще что-то малополезное...
Без установки патчей моя версия 1.010
После установки последних - 1.054
ditrix2w
02.10.2007, 15:52
До игрушки все как-то руки не доходили, дел хватало. Сегодня вечером найду время. Один раз сыграл в учебный сценарий. Так составитель этого сценария посоветовал мне пойти на сближение с японцами (садист какой-то). Плохо мне пришлось. «Рюррик» стал moderate и других двоих побили.
Но кое-что я еще не понял. Подскажите, пожалуйста.
1. Когда новый курс отряду прокладывал (тянул линии к японцам), то где видно новый курс (число). Потом когда щелкаешь правой клавишей на корабле то заданный курс (например 19) показывается, а когда его прокладываешь – где смотреть?
2. Как получить строй отряда, когда они идут не один за другим, а растянутые во фронт или уступом? Разбивать отряд на отдельные корабли ?
3. Как открыть огонь по отдельно выбранному кораблю (не лидеру ) ?
4. Как маневрировать зигзагом? Вначале указать курс вправо, а потом влево? И что, от этого противник хуже попадает ?
Автозаводец
02.10.2007, 19:28
1. Когда новый курс отряду прокладывал (тянул линии к японцам), то где видно новый курс (число). Потом когда щелкаешь правой клавишей на корабле то заданный курс (например 19) показывается, а когда его прокладываешь – где смотреть?
2. Как получить строй отряда, когда они идут не один за другим, а растянутые во фронт или уступом? Разбивать отряд на отдельные корабли ?
3. Как открыть огонь по отдельно выбранному кораблю (не лидеру ) ?
4. Как маневрировать зигзагом? Вначале указать курс вправо, а потом влево? И что, от этого противник хуже попадает ?1. А зачем при этом смотреть на число? Курс и так ясно виден - это желтые линии. Я смотрю на курс только тогда, когда нужно на тактической карте отходить в строго определенном направлении (обычно к родному порту). Во всех остальных случаях ориентируюсь по этим самым линиям.
Текущий курс корабля отображается, если наведешь на него курсор.
2. Есть несколько команд, выстраивающие корабли в кильватер друг-другу.
Например выдели все корабли дивизиона, проложи им курс, щелки правой кнопкой мышки, выбери команду Reform line on best lead ship и щелкни на ней правой кнопкой. Выделенные суда сманеврируют и выстроятся в соответствии с тем построением, какое имели на начало текущего сценария.
Если хочешь построить корабли в кильватер определенному судну, то выдели его, а затем дай команду Reform line on selected ship.
Division turn immediatelly and reform - поворот "всем вдруг на 180 градусов". приэтом концевой корабль в строю становится головным. Очень полезная команда.
3. Выделяешь отдельный свой корабль или группу кораблей, наводишь курсор на "нужного" гада, щелкаешь правой кнопкой мышки и выбираешь команду "Target specific ship".
4. Ага, именно так. Только ты сам по противнику тоже попадать хуже будешь. Но гораздо эффективнее держаться к врагу невыгодным ракурсом - не подставлять борт.
Ага...абсолютно согласен - это все было бы очень интресно, тока получившаяся игра была бы ни разу не wargame:) , а хардкорный морской симулятор...
Сейчас-то в DG режется не так много народу, а если будут "жизненные" сложности (жуткая инерционность управления, ненадежность связи -практически ее отсутствие в современном понимании, частые поломки и пр.), то разобраться в такой игрушке и получать от нее удовольствие смогут считанные единицы...
Отличная была бы игра! К тому же, я ж говорил, что можно уровни сложности вводить опционально.
А что такое Wargame?
Автозаводец
03.10.2007, 09:30
А что такое Wargame?Стратегии, в которых отсутствует экономика. Обычно это пошаговые игры, в которых играющий управляет отрядом или армией во время боя. В последнее время в хардкорные пошаговые стратегии все меньше народа рубится - нудно это, фигурки по гексам переставлять, да и не выпускают их почти. Все перешли на Real-Time Strategy, RTS
DG - как раз wargame в чистом виде.
Если игрок представляет себе, как построена его эскадра (обычно это кильватерный строй со вспомогательными кораблями на траверзах, либо деление на отряды, опять же, имеющие определенный боевой ордер), то маневрирование осуществляется приказами по эскадре либо по отрядам либо приказом отдельному кораблю. Например, подняли сигнал отряду броненосцев повернуть «все вдруг» на 8 румбов вправо (90º) и т.д. Все эволюции, по идее, должны происходить без потери места в строю того или иного корабля и нарушения боевого ордера. Именно так и маневрируют в реальности, именно для этого боевые корабля держат строй, а не идут кучей, кому как удобней. Сохранение боевого строя – вот залог победы! И адмиралу не нужно напрягаться, и думать за отдельные кораблики – управляй флагманом, а остальные должны держать строй и выполнять команды. Но вот здесь-то мы и натыкаемся на создание нормального ИИ с проработанной системой команд. Хотя я думаю, что само маневрирование при исполнении тех или иных приказов у компа не должно вызывать трудностей.Я не очень понимаю, причем тут DG? В DG все это есть.
Вид только с корабля? Прицепить камеру к кораблю, опустить пониже - и не двигать, а только крутить - как раз получится вид с мачты.
Вот самолично бросаться на пожар с огнетушителем - да, нельзя. Так не царское это дело...
Один раз сыграл в учебный сценарий. Так составитель этого сценария посоветовал мне пойти на сближение с японцамиСоставитель сценария посоветовал на самом деле просто прорваться в порт, по возможности без потерь. Сложность состоит только в том, что японцы как раз находятся на пути к этому порту. Тем не менее, кидаться прямо на них никто не заставляет.
Автозаводец
03.10.2007, 11:01
Я не очень понимаю, причем тут DG? В DG все это есть.
Вид только с корабля? Прицепить камеру к кораблю, опустить пониже - и не двигать, а только крутить - как раз получится вид с мачты.
Вот самолично бросаться на пожар с огнетушителем - да, нельзя. Так не царское это дело...Чел не об этом писал...
С чем-то я тоже согласен - например, можно было сделать отключаемой информацию о противнике.
Наводишь курсор на вражеский корабь, который появился на горизонте (35 км!!!) и вуа-ля! Все про него известно: тип, бронирование, вооружение, скорость, курс, повреждения (!!!!!?????).
Действительно, можно не отрывать камеру от своего флагмана. Зачем? Все и так про всех известно.
Если бы сделали, например, как в Иле - кучу отключаемых опций, хуже бы точно не было.
ditrix2w
03.10.2007, 12:46
Спасибо , я до этого подозревал, что скачал старую версию DG, а теперь подозрения перешли в уверенность. Глянул, а у меня одна из первых версий, оригинальную версию раньше с сайта не смог скачать (Только что скачал нормальную версию с официального сайта ). И тогда установил ее без обновлений. Вчера переустановил ее и поставил 10 патчей из файлов (спасибо добрым людям за выложенные файлики), обновил до версии 51. Сейчас кораблики выглядят получше.
Вчера прошел учебный бой Ulsan. Ну, теперь я уже опытный ;) и кидаться на броненосный отряд я не стал. Увеличил скорость до 19 узлов и начал отходить. Разделил свой отряд на три отдельных корабля. «Россию» оставил по середине, «Рюрик» отправил на правый фланг, а «Громбой» на левый. И расположил их с небольшим смещением типа лесенки (Если не ошибаюсь, то это построение называется «Пеленг»). Последний шел «Громбой» - по нему шел огонь японцев. Это сделал специально, что бы уберечь слабо бронированного «Рюрика». Как только у меня на правом фланге проявился еще один бронекрейсер японцев, я тут же повернул к нему весь отряд. Дал команду всем открыть по нему огонь. Тот заметался под прицельным огнем с дистанции 3000-3500м. начала он s-образные маневры делал, а потом и петли стал накручивать. Сейчас не помню названия этого несчастного бронекрейсера, но очень быстро он заполыхал и сделался «Moderate». Затем он кинулся к берегу, но я не мог его преследовать, так как у меня сзади навис броненосный отряд японцев. Поэтому я отошел от берега, что бы обеспечить свободу маневра. В это время ко мне с левой стороны приблизился другой одинокий бронекрейсер японцев. Я направил свой отряд к нему. Но этот бронекрейсер оказался хитрее. Он сразу кинулся под защиту броненосной эскадры. Хоть и загорелся, но повреждения Light. А дальше все по плану. Сделал «Россию» самым ближним кораблем к японцам. Отступаю и снижаю скорость до 15 узлов, что бы «Idzumo» подошел поближе. С дистанции 4000м открываю огонь. И затем увеличиваю скорость до 18 узлов. И что интересное заметил. «Россия» почти в кильватере идет с «Idzumo» попадает плохо, но это понятно. «Громбой» идет немного левее и довольно неплохо попадает в японца. Но вот на «Рюрике» артиллеристы явно перепились. Он примерно в таком же положении, как и «Громбой», но за всю стрельбу 203мм снарядами только 3 раз попал в японца. Через некоторое время смотрю, скорость японской эскадры падает. А «Idzumo» уже «Moderate» и горит. Подлетел камерой поближе – красивая картина (я опции настройки по повреждениям поставил - Full). У «Idzumo» трубы покорежены, носовая башня на бок смотрит, корпус в темных пятнах от попаданий и горит палуба. Потом японцы поменяли лидера на «Adzuma» и увеличив скорость кинулись опять в догонку. А «Idzumo» полностью потерял ход, но пожар потушил. Тот же номер я проделал с «Adzuma». Но потом у меня стали заканчиваться снаряды к 203мм пушкам. И я прекратил битву. В итоге из 7 японцев:
1- интернировался,
1- получил повреждения
2- получили сильные повреждения
А у меня легкие повреждения на «России».
Я не очень понимаю, причем тут DG? В DG все это есть.
Да не все и не в том виде, как хотелось бы!!!
Этак можно с тем же успехом в настольную игру играть "в кораблики". Компьютер на то и есть, что б что-то посущественней и реалистичней имитировать.
Автозаводец
04.10.2007, 09:21
Вчера прошел учебный бой Ulsan. Ну, теперь я уже опытный ;) и кидаться на броненосный отряд я не стал....
А у меня легкие повреждения на «России».Таким же образом ты легко выкусишь по одному все броненосцы Объединенного флота Того.
Только "кусать" надо броненосцами:)
Кстати, действие мин в версии 1.054 осталось таким же загадочным: нарочно заставил "Диану" и троих примкнувших к ней "Полтав" проутюжить минное поле.
Результат - нулевой.
Несмотря на то, что на мине написано "Ахтунг! Опасно!!! Мины!!!", совершенно ничего страшного не происходит...Обидно...
Зачем вообще надо было их моделировать? Покачиваются шарики под водой...
NewLander
04.10.2007, 20:21
Но вот на «Рюрике» артиллеристы явно перепились. Он примерно в таком же положении, как и «Громбой», но за всю стрельбу 203мм снарядами только 3 раз попал в японца.
Так у "Рюрика" ГК - ископаемые 203/35 (чуть лучше по убойности, чем современные 152/45, но с меньшей дальностью боя), а у "России" и "Громобоя" - гораздо лучшие по дальности, убойности и скорострельности 203/45.
Курить мануал, Weapons of the Russo-Japanese War (последний раздел).
ditrix2w
05.10.2007, 14:08
Сыграл бой у Чемульпо.
Сначала с дуру :D кинулся в прорыв. "Кореец" утонул, а "Варяг" со средними повреждениями поплелся в небольшой пролив по правому борту. За мной потянулись японские миноносцы и крейсерская эскадра.
Нет, думаю, так дело не пойдет. Надо применить шахматную стратегию. Жертвуем пешкой (канлодкой), ради спасения крупной фигуры (бронепалубного крейсера). Поэтому переиграл бой так. Храброго «Корейца» послал 10 узловым ходом на перехват японцев;) , а мудрого «Варяга» послал в обход на скорости 23 узла. Ну, «Кореец» не совсем на перехват пошел, а вдоль левого берега. Пока вся японская эскадра упражнялась в стрельбе по несчастной канлодке, мой бронепалубный крейсер на полном ходу проскочил залив, где порт и затем вырвался в море. И все. Меня уже японские крейсера не в состоянии догнать, а миноносцы не рискнули. Единственное, о чем пожалел, так это то, что не возможно послать телеграммку с «сочувствием» японскому командиру эскадры. У того теперь предстоит «приятный» разговор с руководством: объяснить как он ухитрился имея столь большое превосходство в силах достичь столь малых результатов – только потопить канлодку:cry: .
Автозаводец
05.10.2007, 15:06
Сыграл бой у Чемульпо.
У того теперь предстоит «приятный» разговор с руководством: объяснить как он ухитрился имея столь большое превосходство в силах достичь столь малых результатов – только потопить канлодку:cry: .Спасти "Корейца" тоже можно...
Во всяком случае именно в Чемульпо это сделать легче-легкого: достаточно разделить крейсер и канонерку и направить их в противоположные друг-другу стороны.
Тут еще очень помогают длинные острова, которые имеются у берега. Очень часто японцы путаются среди этих "трех сосен", плутают.
"Варягу", с его скоростью в 23 узла, совершенно не страшны японские крейсера, дающие в эскадренном строю всего 18...
Если кто-то (миноносцы) увяжутся за Корейцем - то можно приманить их Варягом. Опасные крейсера его не догонят, а миноносцам будет только хуже, если все таки погонятся....
Корейца трудно спасти в открытом море - он очень медленный. Вместе с ним долго приходиться пробиваться в Артур.
В текущей моей кампании старичка потопило одним попаданием 203 мм снаряда с расстояния 10 км (почти дошли до ПА - осталось совсем ничего:( , Варяга с корейцем перехватил весь флот Того).
Кстати, насчет полезности кораблей типа "Кореец": кто-нибудь их вообще использует?
Все эти "Гремящие", "Джигиты" и пр.?
С их скоростью в 10-12 узлов??
В реальной войне они по берегу работали, поддерживали свои войска. Чем их можно в DG занять?
Alexander =SF=Krogoth
05.10.2007, 17:22
После разгрома японского флота они прекрасно колошматят бесзащитные транспорты. Дудки приличные, хода хватает. В принципе еще на минные постановки посылать можно, при условии отсутствия поблизости неприятельского флота(у меня, например, они миировали порты вокруг Артура, когда главные силы бодались с японцами у Владика).
Автозаводец
05.10.2007, 18:17
После разгрома японского флота они прекрасно колошматят бесзащитные транспорты. Дудки приличные, хода хватает.Пробовал я их посылать транспорты топить (после того, как выжег японский флот)....Хода-то у них хватает, у меня терпения не хватает.
Поболтается такой "боевой" корабль в море, и дает уже не 12-13, а 10-11 узлов. Разница в ходе с транспортом - 1-2 узла. Если встреча произошла не ночью, а утром, то погоня иногда занимает часов 10...
Кроме-того, на этом старье стоят древние монструозные орудия, попасть из которых в кого-нибудь можно тока если стреляешь в упор. Периодически "пукалки" транспортников как-то выводят эти пушки из строя...Мазохизм, в общем...
Я задействую для затопления пароходов свои эсминцы - пара торпед в борт гарантировано топит любое судно. Эсминцев много, хватит на всех японцев. А главное - быстро работают:) У меня так охотились даже старенькие номерные балтийцы с 37 мм. пистолетиками и слабенькими 356 мм торпедами
Пробовал я их посылать транспорты топить (после того, как выжег японский флот)....Хода-то у них хватает, у меня терпения не хватает.
Есть автобан, ой, автобой. Так терпения точно хватит ;). Только после потопления 2-3 транспортов придется этой рухлядью идти в порт - но лучше уж это, чем вообще ничего.
Актуальная версия DG теперь имеет номер 1.055. Патчей качает все еще 3 штуки, но третий - большой, 7.2 мб.
Актуальная версия DG теперь имеет номер 1.055.
А что добавилось (изменилось)?
А что добавилось (изменилось)?По сравнению с 1.053 - теперь computer generated battles нормально генерируются, а не валят DG нафиг.
P.S.: Пробовали тут мультиплеер с другом - душераздирающее зрелище. Подсоединиться к серверу удалось только с 30-й попытки каким-то шаманским образом, никто не понял, в чем было 10 отличий по сравнению с 29 предыдущими попытками.
В самой игре, если, не дай бог, хост перецепит себя с того флота, который ему присвоили по умолчанию, на какой-либо другой - начинается чудовищная путаница. Кораблями рулить можно, но вся инфа своих кораблей (БК, курс, пожары, кто лидер) спрятана, как от противника, зато по чужим кораблям - полная. Указать целью конкретный вражий корабль нельзя, а свой - можно. Хорошо, что кнопка 'z' работает адекватно. Начисляемые за успехи очки тоже перепутаны.
В целом, тем не менее, побоище вышло весьма позитивное, это не против компьютера читерить. :)
Автозаводец
08.10.2007, 11:11
Вчера японский Sai Yen "уделал" мой "Новик" :( :(
Не опасался я устаревших крупповских 210/30, а зря:cry:
Как боевая единица этот бывший китаец малоценен: 15 узлов, всего 3 орудия, вот я и решил его утопить.
План на бой был такой: быстро сблизиться и, удерживая противника на невыгодных для него ракурсах, расстрелять. Вывести из строя артиллерию, пользуясь гораздо большей скорострельностью своих орудий....Время перезарядки древних 210 - более 3 минут!
Первое двойное (!!!!) попадание 8 '' получил с дистанции >5 км, причем японец был на очень остром курсовом угле...я просто в осадок выпал...
Ну, думаю - случайность, бывает. Ага, счас....
Надо было сразу после этого отходить, тем более, что пожар на моем крейсере был не очень большим (8%).
Зло взяло, да и быстро мы сблизились.... Кормое орудие Sai Yen (150/35) стоит в чем-то типа барбета и защищено слабо. Его я сразу вывел из строя и начал кружить за кормой японца. На нем пылали сильные пожары, тем не менее ход он снизил только до 14 узлов.
Стрелял противник очень редко, но чрезвычайно метко, да еще попадания были сдвоенные!!!
После первого такого "подарка" пожары стали сразу 40% и я начал отход.
В догонку (острый кормовой угол, дистанция 3,5 км) еще два снаряда....Результат - неконтролируемые пожары и потеря хода.
Вот так потерял новейший крейсер.
В DG эти крейсеры-разведчики (что наши Новик с Боярином, что японские Чихайя и Тацута) слишком слабы. Для разведки они не нужны совершенно ( я разведываю скоростными эсминцами), для эскадренного боя - бесполезны.
Гоняют транспорты, вот и вся от них польза.
Alexander =SF=Krogoth
08.10.2007, 14:57
Ну что есть, то есть... С параметрами кораблей в игре явные перекосы, отсюда и абсолютно отличная от исторической тактика их применения. Например живучесть небронированных миноносца или транспорта какая-то совершенно невообразимая. У меня был вовсе анекдотичный случай, когда в эскадренном бою, под раздачу всей японской эскадры попал "Разящий", схватил 2х12" и несколько 6" снярядов с "Микасы", не затонул, правда потерял ход и оказался в тылу гнавшимся за мной Того, а потом начался и вовсе беспредел, после окончания боя, героический кораблик починил машины и, подобно "неуловимому Джо", который нафиг никому не нужен(Того в это время усиленно гнал, расстрелявшую БК русскую эскадру к Владивостоку)на 4узлах приплелся таки в Артур жив-здоров. Событие конечно дико меня порадовало( тем более что в том бою японцы потеряли "Сикисиму"), но уж слишком оно невероятное... В итоге имеем то, что не предназначенный именно для этого скоростной крейсер-разведчик типа "Новик" или "Аскольд", а именно миноносец оказывается наиболее идеальным эскортным и разведывательным кораблем.
А транспорты, которые по 40 минут тонут после 4х12" снарядов в упор "под ноль" и крайне неохотно ловят "криты"?.. А тараны, которые вообще непонятно как обсчитываются(а ведь таран в то время был вполне общепризнанным оружием). В общем от такой игры хотелось-бы конечно побольше соответствия историческим реалиям , но... лучше-то все равно ничего нет, так что "за неимением гербовой, пишем на простой", будем бить Джапов и Русских такими какими их сделали.
ЗЫ:Что касается канлодок, то многие из них несут торпеды, неплохо бронированы и в споре с транспортом располагают парой весомых 6-9" аргументов, да и АИ на удивление недурно ими рулит в режиме "автобитвы", так что засылать их на "охоту" за транспортами очень даже возможно, ночные перехваты им вообще удаются замечательно. Но, "хозяин-барин", не нравится - оставьте их в порту. Кстати и реально этот класс кораблей показал себя практически бесполезным, поскольку из-за высокой уязвимости, оказался не в состоянии самостоятельно решать даже те задачи для которых собственно и предназначался(какой смысл гонять например крейсер, чтобы прикрыть с моря обстреливающие берег канлодки, если тот-же самый крейсер может прекрасно сам обстрелять берег и "сбегать" туда-обратно в разы быстрее, с другой стороны, зашлите те-же канлодки без прикрытия и любой крейсер неприятеля влегкую перетопит всю тихоходную флотилию), а потому после РЯВ по сути прекратил существование как самостоятельная боевая единица регулярного морского флота, сохранившись лишь в речных флотилиях(да и там предпочтение отдавалось куда более живучим броненосным мониторам) и в виде вспомогательных кораблей, переоборудуемых из судов гражданского назначения непосредственно во время боевых действий.
Alexander =SF=Krogoth
08.10.2007, 15:21
А кстати с этим "китайсем" я тоже повеселился немало. У меня его правда гонял весь "разведотряд", в полном составе, а именно: "Аскольд", "Варяг", "Богатырь" и "Новик". Так вот, эти хлопцы ВЧЕТВЕРОМ его топили часов шесть кряду, начали в полночь, закончили на рассвете... Причем последние два часа показали такое шоу Бенни-Хила, что меня чуть кондратий не хватил. Убили ВСЮ артиллерию, выбии машины, а потом... эти "архаровцы" с дистанции в 2каб лупили по неподвижной цели с промахами 2-3 каб. в стороны, причем постоянно ухитрялись давать недолеты и перелеты в 1-1,5каб(море вокруг буквально кипело от разрывов)... Но этого мало, они все дружно ухитрились не попасть все с тех-же 200м ни одной из своих торпед в неподвижный безоружный корабль(зато пару раз едва не попали друг в друга). В итоге "китаесь" таки затонул(видимо из сочувствия к настойчивости русских), но эскадру пришлось срочно заворачивать в базу из-за полного расхода боекомплекта.
А кстати с этим "китайсем" я тоже повеселился немало...
Да ладно Вам. Я на него наткнулся 4 миноносцами ночью и утопил тремя торпедами, только пришлось исхитрится...
шел в кильватерной колонне и не открывал стрельбу до тех пор пока он зараза не попал в зону стрельбы из ТА (эта сволочь сразу повключала прожектора и давай гонять миноносцы) что израядно раздражает в игре к примеру:
синк 15 минут, грев абандонет шипс, А ОРУДЬЯ СТРЕЛЯЮТ, чегото ГРЕВ через чур героический, господа Афицера от пушков лич.состав оттащить не могут:D
а именно миноносец оказывается наиболее идеальным эскортным и разведывательным кораблем.
так а собственно до этого и додумались впоследствии:) да ещё и более дешёвым при серийном производстве, и в ремонте(в последствии).
ditrix2w
08.10.2007, 16:31
Вчера попробовал играть в кампанию. Пока разобрался, три раза начинал заново (Играл, где то не более чем 15 дней от начала кампании. Дальше еще не пробовал.). Так вот. Вы тут зря ругаете кононерки и клипера. Я им нашел полезное применение. Отличное средство в качестве наживки для японских крейсеров и для расчистки территории возле Порт-Артура. Собрал все конлодки, торпедные катера, клиперы в один отряд - Task force Gunboat. Эти суда собранные вместе, представляют собой эквивалент парочки тихоходных крейсеров. И починка их повреждений идет довольно быстро. Вот, пока у меня в порту чинятся поврежденные мощные корабли, пустил Task force Gunboat гулять в окрестностях Порт-Артура. Они перетопили всякую вредоносную мелочь, а потом и за крейсера взялись. Правда, японские крейсера сами нападали на мой отряд. Причем днем. Я сразу же давал команду идти под прикрытие береговых батарей. Да и сосредоточенный огонь малышей тоже великая сила. В результате всех этих действий, я потерял 2/5 моего Task force Gunboat. А вот японцам эта победа дорого досталась. Практически полностью утоплены две крейсерские японские Task force. От одного отряда уцелел только тихоходный броненосец Chin Yen. А во Владивостоке создал крейсерский Task force из 4х крейсеров. Встретился вечером в ненастную погоду с большим отрядом японских броненосных и бронепалубных крейсеров. О том, что отряд большой я не сразу узнал. Они по очереди из дождя и темноты высовывались. Оказалось, против моего отряда был выслан карательный отряд из 9 крейсеров. Я применил стандартный прием: моих 4-е против одного японского. Правда, был горячий момент, когда из темноты вынырнули еще 6 эсминцев. Пришлось срочно перенести огонь на них. А потом закончились снаряды к 203мм и 152мм пушкам. И мне пришлось убегать уже в хорошую погоду от трех броненосных крейсеров. В результате японских 4 миноносца и 5 крейсеров сделали буль-буль. И два крейсера японцев получили повреждения. А у меня два крейсера получили легкие повреждения. Вот такой итог на 10 день войны.
Что поразило в игре, так это быстрая починка в море японских миноносцев. Моя канлодка Mandzhur шла в Порт-Артур для соединения в отряд Gunboat. По дороге на меня напали три японских миноносца. Но мне повезло – после удачного выстрела первый из миноносцев начал тонуть. А с остальными двум мой канлодка начала танцевать вальс. Я им под огонь корму подставляю, а они все сбоку норовят зайти. Вот крутится моя канлодка и постреливает. Вдруг миноносцы отвернули и начали убегать. Смотрю, а головной миноносец стал Moderate. Но не далеко они ушли, потом повернули назад. Посмотрел, а у головного японца уже Light. Продолжил вальс. Опять миноносцы начали убегать – все понятно, опять Moderate. А потом опять вернулись – стало Light. Ну, думаю будут мучить, пока боеприпасы не закончатся%) . Наконец повезло, японец получил Heavy. Через некоторое время у него стало Moderate, но миноносцы возвращаться уже не стали. И второй интересный момент связан с японской наглостью. Выслал я свой вспомогательный крейсер Lyena покрутиться в окрестностях Владивостока. Дальше побоялся, я к тому времени еще японские крейсера не повыбивал. А у Lyena скорость все же маловата, быстроходный бронепалубник может догнать. И вот недалеко от Владивостока встретил японский вспомогательный крейсер. Под названием «Я могучий Мару» («Yamaguchi Maru»):lol: . Он пришел пиратствовать в наших водах. Так вот этот «могучий» рейдер вооружен был четырьмя 47мм пушками. Кого он намеревался топить такой артиллерией, рыболовные лодки ? И максимальная скорость у него – 10 узлов. Мой Lyena быстро настиг и утопил «Я могучий Мару». И вот интересный вопрос, зачем комп отправляет такие слабые корабли на рейдерство?
Автозаводец
08.10.2007, 17:28
А кстати с этим "китайсем" я тоже повеселился немало. У меня его правда гонял весь "разведотряд", в полном составе, а именно: "Аскольд", "Варяг", "Богатырь" и "Новик". Так вот, эти хлопцы ВЧЕТВЕРОМ его топили часов шесть кряду, начали в полночь, закончили на рассвете...Потеряв "Новик" я запылал местью...
Как раз в Артуре заканчивал ремонт мой ударный отряд "Strike Force" (Быстроходные броненосцы, ВОК, + броненосные крейсера с 6" , кроме "Дианы").
Всю эту армаду бросил в погоню за поганцем Sai Yen
Нагнал в Желтом море (он в основном здесь тусуется, здесь и "Новик" погиб).
Выделил из строя "Богатырь", нагнал и покарал мерзавца....
Сделал все аккуратно - не сближался, привел этого "недо-крейсера" на левую раковину и долбил с 1,5 - 2 км из 152 мм.
Кормовое орудие выбивается у Sai Yen "на раз" - как правило одним из первых попаданий, а сманеврировать и вдарить из своих "сверхметких" 210 мм. AI не догадывается...
В общем, когда подошла на своих 18 узлах вся эскадра, топить было уже некого: подлый враг горел, как факел, с носа до кормы, все его орудия молчали, хода не было.
Не смог отказать себе в удовольствии - каждый проходящий корабль давал по врагу залп всем лагом... Салют, так сказать, в честь "Новика".
Сейчас три моих броненосца ищут двух японских Асамоидов, патрулирующих вокруг Японии - очень уж они мешают транспорты топить. Если привяжутся за каким моим крейсером - не отстают до самого Владика.
Так, за Боярином они потащились в Тихий океан, потом по дуге через пролив Лаперуза не отставали, поддерживали контакт до родного порта. Я играю без "сейвов", так что надоедает от них бегать.... Ковыряться с "почти-броненосцами" одним ВОКом мне не хочется: легко можно потерять свой крейсер или вывести надолго из строя ценный БрК и все равно не утопить врага.
Я стараюсь во всех сражениях избегать авантюр - создаю решительное превосходство в силах, лучше, если качественное. Пример с "Новиком" - как раз нетипичный.
Для потопления основных линейных сил Того нужно чистое море. Мне осталось "дочистить" совсем не много: Асамоиды и Fuso. Пару канонерок, Чихайя, Мару и прочий мурор можно не считать.
В настоящее время мои потери: "Паллада" (ночная атака ПА японскими миноносцами), "Новик" (моя вина, каюсь), "Кореец" (одиночным попаданием 203 мм с 10 км:( ) - вот и все.
Хотя несколько раз все висло на волоске: несколько судов вошли в Артур уже тонущими (Цесаревич до сих пор в ремонте), крейсера заканчивали битвы с неконтролируемыми пожарами (Аскольд, Варяг), но после боя имели Moderate и экипажи в 150-200 человек.
Должен сказать, что этот Sai Yen смотрится достаточно неплохо, пропорционально. Это если сравнивать с остальным хламом, который японцы использовали в РЯВ (все эти Fuso, Hei Yen, Hiei, древние корветы).
Какие же уродливые боевые корабли создавались в 60-70 годы XIX века...
Автозаводец
08.10.2007, 17:53
И вот недалеко от Владивостока встретил японский вспомогательный крейсер. Под названием «Я могучий Мару» («Yamaguchi Maru»):lol: . Он пришел пиратствовать в наших водах. Так вот этот «могучий» рейдер вооружен был четырьмя 47мм пушками. Кого он намеревался топить такой артиллерией, рыболовные лодки ? И максимальная скорость у него – 10 узлов. Мой Lyena быстро настиг и утопил «Я могучий Мару». И вот интересный вопрос, зачем комп отправляет такие слабые корабли на рейдерство?IMHO, эти вспомогательные крейсера японцы использовали не для "пиратствования", а как раз наоборот - они несли дозорную службу.
Патрулируя вокруг Японии, вспомогательные суда вели наблюдение и должны были сообщать о всех подозрительных судах, которые могли угрожать транспортам.
Боевые корабли для этой цели слишком дорогое удовольствие, да и обитаемость у японцев всегда приносилась в жертву другим качествам.
А все эти "Мару" - идеальные сторожевые корабли: дешевые, обитаемые, могут долго держаться в море и потерять не жалко.
Что поразило в игре, так это быстрая починка в море японских миноносцев.
Это свойственно не только японцам. Просто у миноносцев дамадж контрол очень большой. Их надо добивать.
Выслал я свой вспомогательный крейсер Lyena покрутиться в окрестностях Владивостока. Дальше побоялся, я к тому времени еще японские крейсера не повыбивал. А у Lyena скорость все же маловата, быстроходный бронепалубник может догнать. И вот недалеко от Владивостока встретил японский вспомогательный крейсер. Под названием «Я могучий Мару» («Yamaguchi Maru»):lol: . Он пришел пиратствовать в наших водах. Так вот этот «могучий» рейдер вооружен был четырьмя 47мм пушками. Кого он намеревался топить такой артиллерией, рыболовные лодки ? И максимальная скорость у него – 10 узлов. Мой Lyena быстро настиг и утопил «Я могучий Мару». И вот интересный вопрос, зачем комп отправляет такие слабые корабли на рейдерство?
Это не "японская наглость", а тупость ИИ. У отряда яп. ВспКр задача - "патрулировать" - area patrol. Но они при этом рассеиваются чуть ли не по всем морям. У меня они даже до ПА доплывали (я играл за япов и следил на карте за каждым судном). Но положение корабля при этом показывается только в режиме "показать линии судоходства" - в других режимах будет только одна иконка - отряд в порту. Но на самом деле корабли будут разбросаны по морю.
ЗЫ Всем - а что там в 1.055 такого нового. Башни хотя-бы поворачиваются нормально, или так же "прыжками" (был на нуле - бац - и сразу повернулась на необходимый угол)?
А вообще-то что-то Ютланда нет. А обещали ведь "лейт самер - ерли фолл" (влом на англ. переключаться).
Автозаводец
08.10.2007, 18:25
Но этого мало, они все дружно ухитрились не попасть все с тех-же 200м ни одной из своих торпед в неподвижный безоружный корабль(зато пару раз едва не попали друг в друга)Вот этого я не понял...
Как ты стреляешь торпедами?
Я перетопил миноносцами и крейсерами столько транспортов - вот уж точно "железное дно" вокруг Японии создал!!!!
Промахнуться в противника, даже идущего ходом в 10-15 узлов очень сложно (конечно, если у него самого нет торпед).
Вроде бы народ выше описывал технологию (я сам вычитал про это на форуме).
Для судов, у которых торпеды - Primary Weapon (это миноносцы, легкие крейсера) выстрела не будет, пока игрок не отдаст команду на открытие огня. Отсюда вывод: вести огонь до достижения дистанции пуска торпед (для русских 381 мм это 1000 метров, японцы, бывает, свои 457 мм отстреливают и с 2 км).
Как подошел на дистанцию пуска - огонь прекратить (Chease fire).
Я всегда командую "Огонь" только тогда, когда противник точно на траверсе, на дистанции 150-250 метров.
Тогда он точно не увернется, а две торпеды гарантированно топят любой Мару или транспортник (даже если пароход moderate, можно смело его бросать - все равно не жилец и утонет по окончании битвы).
Обстреливать врага при сближении нужно обязательно - необходимо вывести из строя его артиллерию, иначе при маневрировании он обязательно повредит торпедные аппараты. (тот еще вопрос, что произойдет с миноносцем, если в снаряженную торпеду попадет хотя бы 47 мм снаряд - в игре все просто чинится и все:) )
Большие крейсера и броненосцы, у которых торпеды - это вспомогательное оружие будут стрелять ими даже если дать команду "прекратить огонь".
НО. Если они до этого не стреляли в данное конкретное судно и не имеют команды "Огонь по ближайшему кораблю", то для них действут то же правило: начинают стрелять торпедами только по прямой команде. Тока это редко бывает действительно нужным - обычно хватает нескольких попаданий 12-6'':)
Автозаводец
08.10.2007, 18:28
ЗЫ Всем - а что там в 1.055 такого нового.См. выше, пост №414, MUTbKA там все описал
См. выше, пост №414, MUTbKA там все описалНе совсем все, я кампанию даже не запускал, и с ИИ не сражался. Просто мне нужно было поднять версию до 1.054 (чтобы помультиплеерить), а она оказалась аж 1.055. :)
Herr Hunter
09.10.2007, 10:25
Где бы надыбать эти патчи?
Alexander =SF=Krogoth
09.10.2007, 15:18
Вот этого я не понял...
Как ты стреляешь торпедами?
Я перетопил миноносцами и крейсерами столько транспортов - вот уж точно "железное дно" вокруг Японии создал!!!!
Промахнуться в противника, даже идущего ходом в 10-15 узлов очень сложно (конечно, если у него самого нет торпед).
А фиг их знает как они ухитрялись мазать, упились там все чтоли в хламину... Говорю-же, чуть кондратий не хватил, прет "гордый красавец "Варяг", курс выбран так, чтобы пройти четко по борту в 2каб от цели и засадить торпеду строго перпендикулярно в борт, цель неподвижна, прет значить мой красавчик(жаль удафизмы запрещены), выходит в сектор стрельбы и... пуляет торпеду по ходу движения парой корпусов впереди японца... Потом тоже повторяет "Новик", "Богатырь" и "Аскольд"... Жаль кнопки "разжаловать в каботажники" в игре не предусмотрено...
Alexander =SF=Krogoth
09.10.2007, 16:38
...так а собственно до этого и додумались впоследствии:) да ещё и более дешёвым при серийном производстве, и в ремонте(в последствии).
Именно что "впоследствии". Не стоит путать миноносец времен РЯВ с эсминцем первой, а тем более второй мировой войн. Миноносец РЯВ никакой мегаживучестью и непотопляемостью не отличался, как кстати и универсальностью. Собственно это был малоразмерный небронированный кораблик, для которого серьезную угрозу представляли даже 47мм пушки(т.н. "противоминный калибр"). Основное применение его - внезапные атаки ночью или в условиях плохой видимости, за счет малого размера и низкого силуэта в сочетании с большой скоростью, он имел все шансы проскочить незамеченным на дистанцию торпедной атаки и разрядить трубы. Подкрался-выстрелил и беги, если не попадут - твое счастье. Вспомните хоть "Цусиму" Новикова-Прибоя, там есть одна небольшая главка "Блестящий" медленно погружается", посвященная как раз таки тому, что сделал с миноносцем один единственный случайно попавший 6" снаряд. Какой там "повышенный дамагконтроль", когда от попадания весь корпус расползается по швам... Кстати еще немаловажный нюанс, связанный с миноносцами. В ночном бою их мгновенно обнаруживают и подсвечивают прожектором, а ведь реально без радаров сделать это было далеко непросто.
А что имеем в игре? Практически мгновенное обнаружение миноносца в полной темноте тропической ночи, делающее принципиально невозможным проведение внезапных торпедных атак, зато неимоверная живучесть этих крохотных корабликов... Итог - вместо легкого ночного охотника и добивающего имеем бронированный сторожевик-разведчик.
Автозаводец
09.10.2007, 17:05
А фиг их знает как они ухитрялись мазать, упились там все чтоли в хламину... Говорю-же, чуть кондратий не хватил, прет "гордый красавец "Варяг", курс выбран так, чтобы пройти четко по борту в 2каб от цели и засадить торпеду строго перпендикулярно в борт, цель неподвижна, прет значить мой красавчик(жаль удафизмы запрещены), выходит в сектор стрельбы и... пуляет торпеду по ходу движения парой корпусов впереди японца... Потом тоже повторяет "Новик", "Богатырь" и "Аскольд"... Жаль кнопки "разжаловать в каботажники" в игре не предусмотрено...А-а-а-а...Была и у меня такая же фигня
Значицца вражина маневрировал. В момент пуска торпеды он начинал уклоняться - а в голове торпедиста вычислитель стоит, наверное - вводит поправки на текущий курс цели не хуже современных систем
Но все равно - столько промахов - это :eek:
ditrix2w
09.10.2007, 18:22
А кто-нибудь видел, что бы 280мм мортира в корабль попадала? Я вчера чуть не увидел такое. Бомба перед самым носом японского Chin Yen плюхнулась, еще бы чуть-чуть и был бы попадание.
ditrix2w
09.10.2007, 18:33
А оказывается такой реальный корабль был «(«Yamaguchi Maru»).
Автозаводец
09.10.2007, 21:11
А кто-нибудь видел, что бы 280мм мортира в корабль попадала? Я вчера чуть не увидел такое. Бомба перед самым носом японского Chin Yen плюхнулась, еще бы чуть-чуть и был бы попадание.было такое, причем не один раз
Hei Yen затупил однажды просто клинически: в то время как прочий отстой благоразумно драпал, этот "крейсер" пошел своим полным ходом в 10 узлов точно на батарею Электрического утеса и здесь, на расстоянии где-то в 2 кабельтовых (!) от берега встал....
Причем Hei Yen все время пулял по береговой батарее как-то криво-косо из своей носовой 260/22 чудо-пушки.:fool:
Естественно по нему вели огонь все батареи Артура. 280 мм мортиры попадали раза четыре: их бомбы падают очень характерно - отвесно сверху, звук от попадания такой же "раскатистый", как от 8''- 12 '' чемоданов.
Я думаю, для того, чтобы пустить старую калошу на дно, достаточно и одной такой бомбы: она прошила бы крейсер насквозь, но похоже в DG действует такое правило: чем старее корабль, тем труднее его утопить.
В Hei Yen всаживали в упор (2 каб!!!!!) 10'' снаряды из достаточно совершенных орудий, а он все еще держится на поверхности...
Про чертов Чин-Иен я уже не говорю - этот корабль тонет всегда самым последним, обычно уже по окончании битвы. Дать бы ему современную артиллерию - цены бы ему не было, просто мега-убер!!!
А-а-а-а...Была и у меня такая же фигня
Значицца вражина маневрировал. В момент пуска торпеды он начинал уклоняться - а в голове торпедиста вычислитель стоит, наверное - вводит поправки на текущий курс цели не хуже современных систем
Но все равно - столько промахов - это :eek:
В последжнем моем бою за японцев был прикол - 2 дивизионами ЭМ добивал русских - так вот, в один из "Суворовов" как на учениях попали 3 первых ЭМ всеми торпедами (причем все взорвались!), а в другой следующих 3 ЭМ не попали ни одной! Стреляли где-то со 100 м. Следующий ЭМ одной торпедой попал, но она не взорвалась. Зато следующий ЭМ попал 1 или 2 торпедами (не помню), причем сделал лакишот и "sinking 30 sec" ;). No comments...
...Не стоит путать миноносец времен РЯВ с эсминцем первой, а тем более второй мировой войн.
а что в первую мировую и во вторую они отличались МЕГАживучестью:D
если Вы обратили внимание стрельбы по Вашим миноносцам начинаются после их обнаружения, так вот чтобы момент обнаружения отдалить наверное стоит попробовать не стрелять из 47 мм пушки по броненосцу в ночи:D с запредельных дистанций навлекая на себя кары небесные, а дождатся возможность выпустить ему торпеду в мягкое подбрюшье.
Земляк нехватало нам ещё полаятся из-за этого;)
Автозаводец
10.10.2007, 13:18
а что в первую мировую и во вторую они отличались МЕГАживучестьюНо вообще-то сравнивать мореходные миноносцы начала века с турбинными эсминцами ПМВ не совсем корректно.
Один рост водоизмещения в 10 раз уже о многом говорит.
Хотя, конечно, никакой особой живучестью эсминцы никогда не отличались. Корпус, обнимающий двигательную установку, открыто стоящие орудия и торпедные аппараты, полное отсутствие бронирования...
Если бы в DG миноносцы не могли устранять критические повреждения прямо в море, то все было бы более-менее нормально. Сколько раз такое было (в DG): одно попадание 120-152 снаряда и миноносец тонет...
ditrix2w
11.10.2007, 10:12
У кого-нибудь есть патчи выше 10-го? Если можно выложите на форуме.
Автозаводец
11.10.2007, 13:02
У кого-нибудь есть патчи выше 10-го? Если можно выложите на форуме.Патчи есть, но выложить их на форум нельзя - слишком они большие.
Если тока на Рапидшару
ditrix2w
11.10.2007, 13:08
Вчера интересный бой провел. Встретил недобитую часть крейсерского японского флота, действовавшую против Владивостока: Yakumo и Adzuma с 4-5 миноносцами. А у меня отряд из: Rossiya, Bogatyr, Gromoboi. Днем японцы от боя уклоняются, в вот ночью захотели сражаться. Вот думаю и хорошо, сейчас повоюем:D . Выстроил я свои крейсера в линейку и со скоростью 19 узлов начал отступать. Японский Yakumo шел первый в колоне на дистанции 2500м от моего последнего корабля Gromoboi со скоростью 19 узлов. А эсминцы где то позади держались. Дал ускорение в 7 раз и смотрю по Shell-cam, как мои снаряды попадают в японцев. И вижу, что неплохо японцу достается. Прикинул, что в Yakumo попало 15-20 снарядов 152-203мм. А японец, что-то не сильно горит. Решил посмотреть состояние кораблей. У Yakumo состояние Light и у всех моих крейсеров тоже Light. Вот это номер.:eek: Ладно думаю, посмотрим что дальше будет. Пошел на кухню за чаем, а ускоренная битва продолжалась уже без моего наблюдения. Принес чай, посмотрел ситуацию – все так же, без изменений%) . Мне уже интересно стало и я решил уже точно подсчитать количество попавших снарядов в Yakumo. А тот решил увеличить скорость до 20 узлов. Ну и хорошо, пусть подходит поближе, все равно результатов мало. Насчитал 23 попадания от 152-203мм снарядов когда по японцу уже начало гулять пламя. Посмотрел, ну на конец то, у Yakumo стало Moderate:dance: . Еще через 4 попадания стало Heavy, и он начал терять ход. А его место занял Adzuma. Вижу, что японцы совсем обнаглели, уже одиночный крейсер (с 4-5 миноносцами) бросается на мой отряд. А у моих крейсеров уже мало снарядов осталось. Тут мое терпение лопнуло и я включил автобитву:( . Как интересно стало. Мои крейсера перешли в атаку. После недолгой битвы с участием и миноносцев, ситуация резко изменилась. Японец решил, что мой отряд под управление компьютера куда опаснее, чем под управлением человека и по этому он кинулся наутек:lol: . Мои крейсера бросились за ним в погоню. У меня отходить стал один из крейсеров, думаю это Bogatyr. Отход Adzuma попытались прикрыть миноносцы, но мои крейсера их быстро разогнали. Скорости моих крейсеров и японца оказались одинаковыми. Мои не могут японца нагнать, ни он убежать. Рядом был какой то островок. Так эта команда сделала 1,5 круга вокруг него. Но потом повезло. Мой крейсер получил повреждение и снизил ход – японец удрал и битва закончилась. Все мои крейсера имеют легкие повреждения, но скорость упала до 15 узлов.
Позднее, когда вел дневной бой с Adzuma то быстро его с на дно отправил. Что-то разработчики напутали с защитой этих кораблей. Днем они нормальные, а вот ночью у них броня в трое увеличивается. По моим подсчетам, Yakumo ночью получил 42-47 попаданий тяжелыми снарядами – завидная снарядостойкость:( . И это только то, что я видел по камере (высвечивалось сообщение - Hit!!!). А сколько еще не видел.
Автозаводец
11.10.2007, 13:29
По моим подсчетам, Yakumo ночью получил 42-47 попаданий тяжелыми снарядами – завидная снарядостойкость:( . И это только то, что я видел по камере (высвечивалось сообщение - Hit!!!). А сколько еще не видел.Дык вроде бы когда пишет "....HIT..." это попадания в ТВОИ корабли
ОПС...затупил....
Если по Shell камере - то да, надпись " Hit..." - это попадания во вражину
По моим подсчетам, Yakumo ночью получил 42-47 попаданий тяжелыми снарядами – завидная снарядостойкость:( . И это только то, что я видел по камере (высвечивалось сообщение - Hit!!!). А сколько еще не видел.Ну так а что в этом такого уж удивительного? Стрельба была с носа и с близкого расстояния, бОльшая часть снарядов попадала в бортовую броню под очень острым углом - и не пробивала ее. Результативные же попадания очень растянуты во времени и пожары от них команда успевает тушить...
Если б ты стрелял с борта с такой же дистанции - результат был бы совсем другим. Но в том числе и для твоих кораблей. :)
ditrix2w
11.10.2007, 16:22
Ну так а что в этом такого уж удивительного? Стрельба была с носа и с близкого расстояния, бОльшая часть снарядов попадала в бортовую броню под очень острым углом - и не пробивала ее. Результативные же попадания очень растянуты во времени и пожары от них команда успевает тушить...
Если б ты стрелял с борта с такой же дистанции - результат был бы совсем другим. Но в том числе и для твоих кораблей. :)
В том то и фокус. Что днем при тех же (похожих) условиях совсем другая картина.
В том то и фокус. Что днем при тех же (похожих) условиях совсем другая картина.Днем с такой же дистанции попадет намного больше снарядов.
Автозаводец
11.10.2007, 16:56
Пытался поймать Асамоидов ("Адзуму" с другом) своим ударным отрядом: ВОК, бронепалубники, Баян, Ретвизан (не в полной готовности, дает 17 узлов, но в строю не отстает:) ) и два "Пересвета" (Цесаревич все еще ремонтируется после почти утопления в первый день войны).
Асамоиды пасутся в районе Цусимского пролива, но если начать резать транспортники на Тихоокеанском побережье Японии, прибегают туда наводить порядок.
Как я не пытался дать им бой, ничего не вышло: встреча происходила только днем и догонять японцев было бесполезно. Зато в процессе охоты порвал в клочки слабенькие канонерки, всякие Мару, транспортники и т.п. шушеру.
Встретил авизо "Чихайя" - с ним получилось "весело":) .
Увидев весь русский флот на горизонте, крейсерок кинулся бежать. Выделил из строя "Богатырь" и пошел в погоню.
Как только основная эскадра вышла из боя (desingaged) "Чихайя" резко развернулась - "биться"%)
Чем думает AI? Безбронный корабль, по сути колониальная канонерка, смело атакует мощный полуброненосеный крейсер:ponty:
Результат был понятен - получив всего пару 152 мм "Чихайя" полностью вышла из строя...
Если загробная жизнь существует, то Адмирал Того крутится в гробу, как вентилятор: Обьединенный японский флот тупо сторожит Чемульпо в Желтом море, в то время как почти весь русский флот, прорвавшийся из Артура, бесчинствует возле берегов Японии...
ditrix2w
11.10.2007, 17:45
...
Увидев весь русский флот на горизонте, крейсерок кинулся бежать. Выделил из строя "Богатырь" и пошел в погоню.
Как только основная эскадра вышла из боя (desingaged) "Чихайя" резко развернулась - "биться"%)
...
Я точно так же выделил быстроходные бронепалубники, что бы те подбили бы задних (чтобы ход сбить), а потом бы их остальная часть моих крейсеров бы настигла. Так видя такое, вся крейсерская эскадра японцев развернулась для встречного боя.
ditrix2w
11.10.2007, 17:51
Патчи есть, но выложить их на форум нельзя - слишком они большие.
Если тока на Рапидшару
А можешь выложить на ifolder.ru. Этот файлообменник поддерживает закачку с помощью reget (и подобных программ)
Вопрос ко всем. Кто-нибудь точно знает, как в игре производится расчет повреждений (какова Damage Model)? Какие данные при этом используются? Желательно четко разделить понятия «точно знаю» и «думаю, что так».
Лично я считаю, что она слишком абстрактна (пресловутые проценты, усреднения и т.д.).
Автозаводец
11.10.2007, 22:43
Я точно так же выделил быстроходные бронепалубники, что бы те подбили бы задних (чтобы ход сбить), а потом бы их остальная часть моих крейсеров бы настигла. Так видя такое, вся крейсерская эскадра японцев развернулась для встречного боя.Постоянно пользуюсь этой тупостью AI: стоит только разделить свои силы (достаточно сформировать новый дивизион - отдельно для каждого корабля примерно у половины своего флота) как срабатывает какой-то триггер и комп решает, что уклоняться от боя не надо...
После того, как корабли достаточно сблизятся, свои суда можно снова обьединить в один дивизион - для удобства управления. Враги все равно уже не отвернут....
Хотя я до конца так и не понял, чем руководствуется AI при принятии решения - сражаться или бежать. Точно, что не соотношением "боевой ценности" противников. Вроде бы тут есть зависимость от расстояния между врагами, количества боеприпасов, хотя точно я не скажу...
Автозаводец
11.10.2007, 23:24
Вопрос ко всем. Кто-нибудь точно знает, как в игре производится расчет повреждений (какова Damage Model)? Какие данные при этом используются? Желательно четко разделить понятия «точно знаю» и «думаю, что так».
Лично я считаю, что она слишком абстрактна (пресловутые проценты, усреднения и т.д.).Норм Когер про свое творение в мануале так пишет, что учитывается какой снаряд (масса, начальная скорость) и куда он попадает (если слабый снаряд попадает в бронированную часть судна, то повреждений он не нанесет). В принципе, согласен....Было такое, и не раз: попадает даже 12'' в твой броненосец, а эффекта нет.
Точно есть зависимость от угла встречи снаряда с броней: при острых углах эффекта нету, попадешь под углом в 90 гр., особенно 10-12'', и сразу пожар в 40-50%.
Хотя, как можно верить мануалу? Там написано, что торпеды и мины всегда "наносят удар" под броню, т.е. всегда "пробивают" и наносят повреждения. Но все, кто играл в DG, знают, что это не так: бывает так - при попадании торпеды ясно виден взрыв, столб воды у борта пораженного корабля, а эффекта - кот наплакал.
Автозаводец
12.10.2007, 09:10
Ветка про Jutland потонула, поэтому пишу здесь.
Пришло письмо от Когера: хвастается новыми скриншотами.
Обещает еще кучу скриншотов в течении нескольких следующих недель - перед выходом релиза.
На сайте срок стоит все тот же: Projected Release: Late Fall 2007
У кого только Норм научился так даты выхода игр объявлять?
Хотя, может у них в Charlottesville, Virginia еще лето на дворе....
А Кораблики будут получше, чем в DG выглядеть, ничего так, потянут....
Там еще прояснилось про кампанию - никаких рейдеров - вся кампания ограничивается только 1916 годом и в Северным морем. Есть надежда, что это теперь англичане должны будут обеспечивать блокаду Германии, и это их проблема будет - охота на транспорты. :)
Автозаводец
12.10.2007, 10:08
Там еще прояснилось про кампанию - никаких рейдеров - вся кампания ограничивается только 1916 годом и в Северным морем. Есть надежда, что это теперь англичане должны будут обеспечивать блокаду Германии, и это их проблема будет - охота на транспорты. :)Да какая там охота на немецкие транспорты...в 1916 году немецкие транспорты на Балтике руду возили из Швеции.
Ну и черт ними, с этими пароходами!
Не будет страшной нудноты с утоплением сотен купцов.
Одно Северное море - значит только Флот Открытого моря и Grand Fleet. Столкновение гигантов.
Глобальной войны на море не будет, жаль....Немного камерная войнушка получится.
Да какая там охота на немецкие транспорты...в 1916 году немецкие транспорты на Балтике руду возили из Швеции.
Ну и черт ними, с этими пароходами!
Не будет страшной нудноты с утоплением сотен купцов.
А вот тут бы я скрестил пальцы... А то всякое может быть... Например, в случае отсутствия транспортов (лишь бы...) какую цель ставить перед Гранд Флитом? Просто дождаться конца 1916 года? Ведь британцы именно блокировали Германию, и это задача немцев - прорываться, что-то делать и т.п. Британцы же действовали одинм лишь присутствием, ИМХО.
1916 год... Т.е. Байерны появятся лишь в конце... Нда, какой же должен быть баланс чтобы выиграть за немцев?
Одно Северное море - значит только Флот Открытого моря и Grand Fleet. Столкновение гигантов.
Глобальной войны на море не будет, жаль....Немного камерная войнушка получится.
Ну да... Интересно, дуврские парули хоть будут? ПрЫкольные битвы могли б получиться - дивизион ЭМ на дивизион ЭМ темной-претемной ночью ;). Хотя это было немного позднее, вроде.
Автозаводец
12.10.2007, 15:39
А вот тут бы я скрестил пальцы... А то всякое может быть... Например, в случае отсутствия транспортов (лишь бы...) какую цель ставить перед Гранд Флитом? Просто дождаться конца 1916 года? Ведь британцы именно блокировали Германию, и это задача немцев - прорываться, что-то делать и т.п. Британцы же действовали одинм лишь присутствием, ИМХО.Зачем заново изобретать историю? Сделать так, как было в реале - немцы топили, не разбирая, всех подряд, англичане пытались им мешать. Хотя если сделают только Северное море... это что же, карта будет меньше, чем в DG? Всяко должен быть кусок Атлантики - дороги, по которой потоком шли транспорты с грузами, жизненно важными для Союзников.
А не в 1916 ли году Командующий Grand Fleet Джеллико сказал, что "мы проигрываем войну, так как английский флот не в силах защитить транспорты?" (неточно). Вот истинный смысл и настоящая цель войны на море - свободная дорога для своих грузов. А не "Der tag" - эпическая битва стальных мастодонтов....
Хотя это тоже очень интересно.
Не представляю себе, как можно будет управлять кораблями в 31 мая 1916....Если будут присутствовать все силы - крейсера, эсминцы, дредноуты и броненосцы - как за ними уследить?
Зачем заново изобретать историю? Сделать так, как было в реале - немцы топили, не разбирая, всех подряд, англичане пытались им мешать. Хотя если сделают только Северное море... это что же, карта будет меньше, чем в DG? Всяко должен быть кусок Атлантики - дороги, по которой потоком шли транспорты с грузами, жизненно важными для Союзников.
Именно, с такой картой как будет я, например, себе слабо представляю ЦЕЛИ кампании.
Хотя это тоже очень интересно.
Не представляю себе, как можно будет управлять кораблями в 31 мая 1916....Если будут присутствовать все силы - крейсера, эсминцы, дредноуты и броненосцы - как за ними уследить?
Вот-вот... Это раз. А два - потянет ли это комп?
Хотя в ДГ у меня Цусима шла нормально... Но все же масштаб ну совсем другой ;).
что учитывается какой снаряд (масса, начальная скорость) и куда он попадает (если слабый снаряд попадает в бронированную часть судна, то повреждений он не нанесет).
Ну, а дальше-то что? Вычет от прочности корпуса в процентах? Глупо как-то... А между тем корабль может потерять боевую ценность, не потеряв при этом свои орудия или не имея пробоин в корпусе. Да и затопление может происходить постепенно, вне зависимости от энергии команды по борьбе за живучесть (почитайте Силыча).
Автозаводец
14.10.2007, 23:04
Ну, а дальше-то что? Вычет от прочности корпуса в процентах? Глупо как-то... Насколько я понял описание - если снаряд пробил броню, то он наносит повреждения различным системам, вызывает пожары и убивает ЛС. Снижения прочности корпуса в процентах вроде бы нет - иначе простое накопление попаданий выкусывало виртуальный "лайвбар", а этого явно не наблюдается...
По своему опыту могу сказать: попадание снаряда в середину корпуса с пробитием брони вызывает сильный пожар + снижает эффективность двигательной установки (в процентах:)). Попадание в оконечности такого эффекта не дает. Особенно мало повреждений наносят попадания в нос - но это понятно, там, кроме вспомогательной артиллерии, ничего важного нет. Хотя огромные дыры в небронированном борту на баке должны очень серьезно сказываться на скорости....
Тонут кораблики в DG тогда, когда затопление становится неконтролируемым - или ЛС весь погиб от пожаров и не может бороться за живучесть, или средства борьбы (опять таки из-за пожаров) вышли из строя.
В игре цифры затопления видны постоянно.
Иная причина гибели - мгновенное затопление при разрушении корпуса ("лакишот"). Графически разламывание на две половины не показано, но это бывает.
Все вышеописанное - мое личное мнение. Одного общего lifebar на корпус точно нет.
Вот для различных машин и систем что-то такое присуствует: повреждения (в процентах !!!????) рулевого управления, прожектора (:umora: ), мачт с "вороньим гнездом" и пр.
А между тем корабль может потерять боевую ценность, не потеряв при этом свои орудия или не имея пробоин в корпусе.Это как? Авария энергетической установки и отсутствие энергии для всех внутренних систем?
Да и затопление может происходить постепенно, вне зависимости от энергии команды по борьбе за живучесть (почитайте Силыча).Так это есть в игре - особенно часто происходит подобное с небронированными боевыми судами - когда от одного попадания корабль тонет, хотя машины и котлы не повреждены и жив почти весь эпипаж. Значит дырка слишком большая:)
Коммерческие пароходы и транспорты ведут себя конечно немного аномально - словно все они набиты лесом :) За время своей адмиральской карьеры я затопил около 300 купцов и видел взрыв котлов или перевозимого груза всего раз 10-15, да и то, от прямых попадания в упор тяжедых снарядов.
ЗЫ. А кто такой Силыч?
Автозаводец
14.10.2007, 23:56
Вчера ночью выиграл, по сути, компанию за РИ:D
Воспользовался глюком, догнал и задолбил "Якумо" с "Ядзумо".
Дивизия крейсеров, лидируемая "Россией", пять часов догоняла 20-узловым ходом надоед-японцев.
Во главе колонны быстроходных броненосцев я поставил "Варяга". С его помощью "утюги" выдали где-то 19,5-20 узлов:) и уверенно догоняли асамоидов.
Чугунный интеллект компьютера постоянно держит все свои корабли в море - вот и два БрКр смогли выдать только 19 узлов, да и БК у них был уже порядом расстрелян к этому сражению.
В процессе погони японцы периодически открывали огонь, но с таких дистанций это для "России" было как слону дробина: я насчитал (и это отобразилость визуально) до 10 попаданий в носовую часть моего крейсера. Выделил Аскольда с Богатырем и, пользуясь их быстроходностью, вывел их почти на траверс концевому вражескому крейсеру. Они неплохо окучивали "Ядзуму" из своих 6-дюймовок с дистанции 4,5-5 км.
Фактически два БрКр и два БпКр сожгли японский крейсер. Рюрик можно не считать - у него устаревшие 8'' и узкие сектора скорострельных орудий. В любом бою этот старичок выпускает меньше снарядов, чем любой другой мой корабль. Для схватки с линейными силами Того я его никогда не беру - пусть "показывает флаг" в Японском море.
Как только мой флагман приблизился к Ядзуме на растояние 2,5 км, ей сразу поплохело и стала она moderate:)
Тут сработал какой-то триггер и обя японца повернули прямо на преследователей. Неповрежденный японский БрКр - это очень серьезная сила и я благоразумно повернул "все вдруг" мои БрКр и БпКр (чтобы не подставлять борт). Тем более, что мои броненосцы с Варягом во главе остатали совсем не на много. Варяг я тут же отцепил и убрал в сторонку, а вот взрослые дяди разобрались с Якумой:) Три броника перестреливались с бедным японцем всего с 2,5-3 км.
За какие-то 10 мин он был превращен в пылающие развалины и остановился неподалеку от умершего немного раньше младшего брата Ядзумо. В общем все враги умерли.
Я хорошо знаю, что нельзя оставлять японские крейсера - они удивительным образом оживают. Даже если хода нет и весь корабль в огне - лучше добить. А то на следующий день воскресший будет чувствовать себя вполне не плохо....
Для этого у меня был с собой целый дивизион эсминцев - они и прикончили контрольным в голову обоих японцев (каждому в бок по 6-7 торпед:) )
Мои потери в этом бою: по сотне погибщих на принявших основной удар России и Ретвизане и почти расстрелянный боезапас на кораблях, имеющих большие сектора действия орудий.
PS. В этом бою была одна странность, которую наблюдаю постоянно: перед самой смертью/критическим повреждениями раненный корабь на короткое время дает самый полный ход.
Погибающий Ядзумо, плавно снизивший скорость до 15 узлов, сумел в агонии дать полные 19!! Заметил, что на подобное способны атакуемые торпедами корабли (когда они от них уклоняются).
NewLander
15.10.2007, 00:43
Так это есть в игре - особенно часто происходит подобное с небронированными боевыми судами - когда от одного попадания корабль тонет, хотя машины и котлы не повреждены и жив почти весь эпипаж. Значит дырка слишком большая:)
У меня в первом прохождении 2 ЭБР в финальном бою так погибли ("Ослябя" и что-то ископаемое из 2 ТОЭ): пожаров нет (уже потушены), >50% экипажа цело (на "Ослябе" поменьше - долго под обстрелом был, т.к. возглавлял погоню за Того; на ископаемом - побольше, т.к. он только к добиванию поспел) - а затопления прибывают и в итоге корабль идет на дно.
И это - отнюдь не беззащитные миноносцы или авизо!
Автозаводец
15.10.2007, 08:56
У меня в первом прохождении 2 ЭБР в финальном бою так погибли ("Ослябя" и что-то ископаемое из 2 ТОЭ): пожаров нет (уже потушены), >50% экипажа цело (на "Ослябе" поменьше - долго под обстрелом был, т.к. возглавлял погоню за Того; на ископаемом - побольше, т.к. он только к добиванию поспел) - а затопления прибывают и в итоге корабль идет на дно.
И это - отнюдь не беззащитные миноносцы или авизо!15 мая 1904 года "Яшима", подорвавшийся на русских минах тоже утонул не сразу... Японцы с ним валандались очень долго: подрыв в 12 часов 05 минут - оставлен экипажем в 17 часов 41 минуту.
Причем подорвавшийся тут же "Хатцусе" булькнул всего за 50 секунд.
А насчет игровых "Осляби" и "старичка" - нельзя было им сделать disengaded? Иногда помогает - у меня так не раз спасались крейсера и броненосцы с неконтролируемыми пожарами.
ditrix2w
15.10.2007, 10:08
...
А насчет игровых "Осляби" и "старичка" - нельзя было им сделать disengaded? Иногда помогает - у меня так не раз спасались крейсера и броненосцы с неконтролируемыми пожарами.
А как это сделать "disengaded"? Что нужно нажимать?
Автозаводец
15.10.2007, 16:25
А как это сделать "disengaded"? Что нужно нажимать?Для этого нужно отвести свое судно на расстояние примерно 35-40 км от основной группы кораблей (и своих и противника).
У меня в первом прохождении 2 ЭБР в финальном бою так погибли ("Ослябя" и что-то ископаемое из 2 ТОЭ): пожаров нет (уже потушены), >50% экипажа цело (на "Ослябе" поменьше - долго под обстрелом был, т.к. возглавлял погоню за Того; на ископаемом - побольше, т.к. он только к добиванию поспел) - а затопления прибывают и в итоге корабль идет на дно.
И это - отнюдь не беззащитные миноносцы или авизо!
Я за Японию. Играю 2 дивизионами ТК по 4 штуки против Амура и Енисея. Утопил обоих, но практически все ТК сильно повреждены. Смотрю на одного - порядка 80% дамадж контроль (из 250% начальных!!!), уже 10% фаер (быстро уменьшается, хотя минуту перед этим могло быть совсем наоборот ;)), и неконтролируемое затопление. Смотрю через 30 сек - ДК 75%, пожара нет, затопление - правый борт - где-то 25%, левый - где-то 80%. Т.е. команда прекратила неконтролируемое затопление!!!
ЗЫ Цифры все приблизительные... Важен сам факт!
...Т.е. команда прекратила неконтролируемое затопление!!!
Очень часто бывает, особенно у Японцев при маленьких потерях л.с. Видимо учитывается что наши стреляют бронебойными снарядами а они имеют по факту меньшее воздействие на л.с.
В отличии от Японских фугасных.
NewLander
16.10.2007, 03:39
Т.е. команда прекратила неконтролируемое затопление!!!
Играю пока только за русских. Миноносцы у меня и неконтролируемые пожары гасили, если им дать передышку :)
Вообще меня бесит в игре то, что мелкие калоши - это в прямом смысле саморемонтные фабрики, а большие утюги - гробы без шансов отремонтироваться при наличии серьезных, но далеко не фатальных повреждений.
ditrix2w
16.10.2007, 09:48
...
Вообще меня бесит в игре то, что мелкие калоши - это в прямом смысле саморемонтные фабрики, а большие утюги - гробы без шансов отремонтироваться при наличии серьезных, но далеко не фатальных повреждений.
Присоединяюсь. Такое впечатление, что в трюмах миноносцев прячется большая команда ремонтников. А на больших кораблях, места для ремонтной бригады не хватает. :D
Автозаводец
16.10.2007, 10:54
После потопления последней реальной опасности - БрКр "Адзума" и "Якума" приступаю к генеральной зачистке Японского моря и Цусимского пролива от желтолицых моряков.
Все имеющие хоть какую-то боевую ценность корабли перевел из Артура во Владик (кроме убогих канлодок - ну не нравятся мне калоши с реальной скоростью в 11-12 узлов!!!).
Лидируемые вспомогательными крейсерами и минзагами успешно пиратствуют в Японском море старенькие балтийские миноносцы и корветы типа "Джигит" (эти особенно похожи на флибустьеров парусной эпохи - зачотно выглядят, да и их названия умиляют: "Разбойник", Забияка":umora: ).
Боярин в вечном патрулировании в районе Токио ловит нейтралов просто по одному в час:)
Диана перекрыла Цусимский пролив (здесь опасно - иногда Того заходит со всем своим стадом мастодонтов).
Тем временем подходит к концу ремонт Цесаревича - а значит пора пощипать линейных флот японцев.
Для этого все готово: линию 18-ти узловых броненосцев лидирует "Рюрик", бригада БрКр в составе "России", "Громобоя" и "Баяна" готова охватить голову вражеской колонны, а "летучая эскадра" из "Аскольда", "Варяга" и "Богатыря" засыпет 6" снарядами любого, кто на нее косо взглянет!!!!:ok:
Автозаводец
16.10.2007, 11:02
Совершенно согласен со всеми предыдушими ораторами!
Если смотреть с технической точки зрения, то например "Новик": котлы и машины прилегали вплотную к борту крейсера и при любом попадании снаряда хотя бы среднего калибра этот крейсер обязательно потеряет ход с невозможностью ремонта в море (что кстати и произошло в реальности). А в DG? восстанавливается после почти любых повреждений.
Далее: у угольных миноносцев кожуха машины торчали выше палубы - о какой вобще устойчивости к повреждениям можно говорить.... Потерявшую ход скорлупку в 150-350 тонн будет так мотать и бросать на любой зыби, что какой бы то ни было ремонт просто невозможен.
Совершенно мне не нравится выбранная система: зависимость damage control от количества экипажа и его соотношения с водоизмещением судна.
Бред какой-то: если у вспомогательного крейсера всего 180 человек в команде и 11000 тонн водоизмещения, то корабль невозможно спасти уже после двадцати - тридцати попаданий 75 мм с миноносцев - он выгорит полностью. В то же время любой истребитель водоизмещением в 350 тонн и 65 бравыми моряками может погасить любой пожар, заштопать пробитый котел и заткнуть любую дыру в корпусе (своей задницей он затыкают что-ли???).
ditrix2w
16.10.2007, 15:47
Вчера попробовал провести бой линкорами Порт-Артура (7 броненосцев) с главными силами Того (6 броненосцев + 6 броненосных крейсеров). Нервы себе попортил изрядно (и это на ночь, перед сном)%) . 4 раза переигрывал сражении и толку ноль. Это же какое-то издевательство над игроком. Что-то разработчики перемудрили с бонусами для искусственного интеллекта и штрафами для игрока. Поджидаю значит я своим флотом в окрестностях Порт-Артура (возле острова, забыл название). И вот встреча. Японский броненосный флот в полной красе. Я на 16 узлах отступаю в Порт-Артур, а японцы меня догоняют со скоростью 18 узлов. Я располагаю свои броненосцы приблизительно в линию параллельную движению японцев, что бы бить головного всем вместе. И чуть-чуть сдвигаю назад хорошо бронированный броненосец – он будет держать на себе огонь врага. К сожалению меня догоняют значительно раньше, чем успеваю уйти под защиту береговых батарей (приблизительно 30 км не хватает):( . Mikasa начинает обстреливать меня с дистанции в 12 км. Ну и ладно, снаряды падают на большом расстоянии ( приблизительно1-2 корпуса броненосца). А вот когда расстояние до Mikasa сокращается до 9 км то тут и начинаются чудеса. Снаряды уже падают довольно близко к корпусу (на расстоянии 05,-1 корпуса). В одном случае (из четырех попыток) я на таком расстоянии получил lucky shot в последний броненосец:cry: . И это в корму, а не в борт. А с 8 км пострадал от прямого попадания другой мой броненосец – снизил ход до 10 узлов:cry: . При такой ситуации как-то плохо вериться в рассказы разработчиков о тщательном расчете повреждений. И это при том, что моих броненосцев обстреливали только два японца: Mikasa и следовавший за ним броненосец. А вот обстрел Mikasa всей моей эскадры результатов не дал. На дистанции в 5-6 км в одном случае (из четырех попыток) Mikasa получил Light. Но и большинство моих броненосцев тоже уже получили Light (я их поочередно ставил задними, что бы огонь не шел все время по одному кораблю). А наглый Mikasa на дистанции 4-5 км начинает галсами ходить. Т.е. он частично бортом становиться к моей эскадре, но мои мазилы попасть не могут%) . В конце концов один из моих броненосцев получает Moderate и снижает ход. Японцы с ним сближаются и его топят, но при этом японская эскадра отворачивает в сторону и подставляет борт (такое произошло в 3-х случаях из 4 попыток) на дистанции в 3,5км. И только в одном случае, мне удалось добиться Heavy для Mikasa. В остальных случаях Mikasa спокойно уходил. Даже на таком малом расстоянии мои броненосцы бьют не точно, снаряды в основном ложатся в радиусе 1-1,5 корпуса. Сегодня попробую ввести в бой тихоходные крейсера (Ryurik с Владивостока перегнать еще нужно и починить Pallada ) и мелочевку под удар подставить .
Автозаводец
16.10.2007, 16:17
Вчера попробовал провести бой линкорами Порт-Артура (7 броненосцев) с главными силами Того (6 броненосцев + 6 броненосных крейсеров). Нервы себе попортил изрядно (и это на ночь, перед сном)%) . 4 раза переигрывал сражении и толку ноль....Я очень успешно применяю следующую схему:
Если какой-то корабль получает значительные повреждения - вывожу его из строя. Тут главное не проморгать этот момент (когда пожары подбираются к 30% или ход начинает снижаться).
Следуя этой тактике я перетопил весь линейный флот Того, потерял при этом только два своих корабля (в 7-ми последовательных сражениях, примерно за 3 месяца игрового времени). Когда у японцев кончатся эскадренные броненосцы, Того (или кто там за него останется) начнет от тебя бегать - тогда медленные "Полтавы" с собой лучше не брать (все равно они будут всегда опаздывать, да и скорость ордера эскадры на стратегической карте тормозят изрядно). Старайся подловить остатки японцев ночью.
ditrix2w
16.10.2007, 17:04
Я очень успешно применяю следующую схему:
...Следуя этой тактике я перетопил весь линейный флот Того, потерял при этом только два своих корабля (в 7-ми последовательных сражениях, примерно за 3 месяца игрового времени). ...
Спасибо. Я еще попробую вариант с четырьмя 18 узловыми броненосцами. Подведу японскую эскадру под огонь Порт-Артуровских береговых батарей. Конечно 250мм и 210мм орудия не очень, а вот 152мм лупят хорошо.
Автозаводец
16.10.2007, 17:33
Спасибо. Я еще попробую вариант с четырьмя 18 узловыми броненосцами. Подведу японскую эскадру под огонь Порт-Артуровских береговых батарей. Конечно 250мм и 210мм орудия не очень, а вот 152мм лупят хорошо.На батареи особенно не рассчитывай - хотя, конечно, комп тупит и лезет иногда прямо на них, но это бывает, если битва сгенерится непосредственно у ПА.
152 мм совершенно не эффективны на расстоянии >5,5 км., а на более близкое расстояние к береговым батареям японцы вряд ли подойдут.
Четыре броненосца, без помощи крейсеров, будут пилить японцев очень долго - слишком редкими будут попадания. Попадания тяжелых снарядов вызывают большие пожары, а множество 152 мм не дают команде противника их тушить. получается очень эффективно;)
Попадание в противника, если он на невыгодном ракурсе (т.е. стоит не боком) на дистанции > 6 км - ОЧЕНЬ большая редкость (это если стрелять будешь ТЫ, а не комп.:) :) :) ).
1. Силыч – это Новиков-Прибой (надеюсь, все читали «Цусиму»?!).
2. Хотелось бы видеть конкретно какие отсеки затоплены, какие элементы корабля вышли из строя (дальномеры, паровые магистрали, котлы, динамомашины и т.д.) и графически и, хотя бы, в виде записей в бортовом журнале. Типа: «12:32 – попадание 12" снаряда в батарейную палубу с левого борта. Вышло из строя 6"орудие №3. Убито: 2, ранено 3 чел. Возник пожар». Что-то в этом духе… Игроки смогут потом реальные описания сражений составлять по этим данным. А если все графически организовать на должном уровне – это еще и эстетическое удовольствие!!! Помяните мои слова – «Дальнобойные орудия» станут действительно зрелищными, когда Когер с Юби Софт начнет сотрудничать (или с Maddogs Games). И появится тогда все-таки Стратего-тактический симулятор русско-японской войны на движке, например, SH4…
3. Про потерю боевой ценности корабля. Пример. Выходят из строя дальномеры – и стрельба уже значительно ухудшается. Пример 2: Вышла из строя динамомашина (на «Светлане», например, обе динамомашины располагались в носовой части) – итог: на корабле нет электричества, подача снарядов из крюйт-камер к орудиям временно прекращается, пока не наладят ручную подачу. Соответственно, темп стрельбы падает. И таких примеров много. То есть, огневая мощь корабля может временно снижаться, что в итоге повлияет на исход или течение боя. Есть также пробоины, которые никак невозможно заделать во время боя при быстром ходе – они постоянно будут пропускать воду. Кстати, старые корабли (с большим сроком службы) вообще должны течь по швам и не держать серьезных ударов снарядов – крепления-то броневых плит ветхие! Сама «арматура» не выдержит, даже если не будет пробития брони! А у меня, например, «Ицукусима» два часа не желала тонуть, объятая пламенем с двумя торпедными пробоинами в борту….
4. Кстати, что значит: N-% пожар? Это от чего проценты считаются – площадь верхней палубы? И еще вопрос: Повреждение борта тоже в процентах. Например, 25% (persistent (постоянный)- 15%). То есть – это 15% пробоины находится под водой (постоянно течет) или 15% не заделаны? И что тогда есть 25% - 25 процентов от площади всего борта?
АВТОЗАВОДЕЦ. Попадание в оконечности такого эффекта не дает. Особенно мало повреждений наносят попадания в нос - но это понятно, там, кроме вспомогательной артиллерии, ничего важного нет. Хотя огромные дыры в небронированном борту на баке должны очень серьезно сказываться на скорости....
А вспомните «Ослябю», «Светлану», «Ушакова»… Все они получили серьезные пробоины именно в носовую часть. И сложность состояла в том, что от напора воды при большом ходе корабля эти пробоины не удавалось нормально заделать. И когда поврежденный корабль зарывался носом, то скорость падала на 2-3 уз. даже при тех же оборотах гребного вала.
15 мая 1904 года "Яшима", подорвавшийся на русских минах тоже утонул не сразу... Японцы с ним валандались очень долго: подрыв в 12 часов 05 минут - оставлен экипажем в 17 часов 41 минуту.
Вот и интересно побороться за живучесть или хотя бы наблюдать в развернутом виде (графически или бортжурнал) эту борьбу экипажа за свой корабль. Разве нет?
Очень часто бывает, особенно у Японцев при маленьких потерях л.с. Видимо учитывается что наши стреляют бронебойными снарядами а они имеют по факту меньшее воздействие на л.с.
В отличии от Японских фугасных.
Цитата из «Цусимы»: «В японской книге «Описание военных действий на море в 37-38 гг. Мейдзи» на с. 156 говорится: «В «Отава» также попало два снаряда, причем были убиты мичман Миязака и 4 нижних чина и ранены старший лейтенант Исикава, ревизор Номура, 19 нижних чинов и 2 нестроевых». И это снаряды Второй эскадры – эскадры Рожественского. Видно, если уж они разрывались, то очень неплохо!
В то же время любой истребитель водоизмещением в 350 тонн и 65 бравыми моряками может погасить любой пожар, заштопать пробитый котел и заткнуть любую дыру в корпусе (своей задницей он затыкают что-ли???).
Вот именно: время должно работать против поврежденных кораблей, а выйдя из боя они конкретно оживают. Но, я надеюсь, что это все детские болезни Первой Части игры. DG2 должна быть лучше.
ditrix2w
17.10.2007, 11:51
Вчера интересное увидел:cool: . Прижал своим истребителем торговли Novik несчастного японского вспомогательного крейсера (который с 4-мя 47мм пушками) к берегу. Тот отвернуть от меня не может – берег мешает. А я подошел к нему на 2,5 км
Сбросил скорость до нуля (ну почти, инерция же осталась) и открыл огонь. Смотрю по Shell-cam, что происходит. А там красота:cool: . Полет снаряда 3 секунды на 4-й попадание (Hit), полет снаряда 3 секунды на 4-й попадание, … и т.д. Редкий выстрел был промахом. Жалко скриншот не сделал. Получается в игре смоделировано: увеличение точности попадания при снижении своей скорости.
Автозаводец
17.10.2007, 12:36
Хотелось бы видеть конкретно какие отсеки затоплены, какие элементы корабля вышли из строя (дальномеры, паровые магистрали, котлы, динамомашины и т.д.) и графически и, хотя бы, в виде записей в бортовом журнале. Типа: «12:32 – попадание 12" снаряда в батарейную палубу с левого борта. Вышло из строя 6"орудие №3. Убито: 2, ранено 3 чел. Возник пожар». Что-то в этом духе…а ты сможешь переварить такой объем информации по каждому кораблю, например в Цусимском сражении? Все эта информация (что и куда попало) есть в игровом Log, лежащем в корневой папке игры. Тока вот читать ее мне хочется - слишком много там событий.
Помяните мои слова – «Дальнобойные орудия» станут действительно зрелищными, когда Когер с Юби Софт начнет сотрудничать (или с Maddogs Games). И появится тогда все-таки Стратего-тактический симулятор русско-японской войны на движке, например, SH4…Вот и интересно побороться за живучесть или хотя бы наблюдать в развернутом виде (графически или бортжурнал) эту борьбу экипажа за свой корабль. Разве нет?Когер создавал не симулятор, а варгейм - он всюду хвастается, как у него все круто получилось и что это новое слово в его любимом игровом жанре.
Про Маддокса он, наверное, даже не слышал и совершенно точно не собирается создавать Стратего-тактический симулятор русско-японской войны на движке SH4. У него есть свой собственный движок варгейма в реальном времени: DG. На этом движке он уже почти слабал продолжение: Ютланд.
Судя по скриншотам, это будет пропатченный DG. Невнятно обещают улучшить управление огнем (надеюсь, что можно будет раздельно выбирать цели для ГК, СК и торпедного оружия), в остальном изменения будут косметические.
Автозаводец
17.10.2007, 12:45
Вчера интересное увидел:cool: . Прижал своим истребителем торговли Novik несчастного японского вспомогательного крейсера (который с 4-мя 47мм пушками) к берегу.Новик - разведчик при эскадре, какой из него истребитель торговли - дальность совершенно мизерная. "Рюрик", "Россия" - вот это настоящие "истребители торговли". По задумке строителей броненосцы типа "Пересвет" так же должны были на дальних морях-океанах всем кузькину мать показывать
Тот отвернуть от меня не может – берег мешает. А я подошел к нему на 2,5 км. нафиг стреляешь с такого расстояния? Я по транспортам ближе, чем с 1 км огонь не открываю (если торпед не осталось). Все равно серьезных повреждений 47 мм не нанесут, а несколько залпов в упор из 120-152 гарантированно утопят купца. .
Сбросил скорость до нуля (ну почти, инерция же осталась) и открыл огонь. Смотрю по Shell-cam, что происходит. А там красота:cool: . Полет снаряда 3 секунды на 4-й попадание (Hit), полет снаряда 3 секунды на 4-й попадание, … и т.д. Редкий выстрел был промахом. Жалко скриншот не сделал. Получается в игре смоделировано: увеличение точности попадания при снижении своей скорости.Фиг его знает: бывает лупишь с расстояния 1 каб борт в борт - и 50-60% промахов:aggresive:
ditrix2w
17.10.2007, 13:46
У Novik есть большое преимущество в скорости. При гуляющих быстроходных крейсерах японцев это хороший истребитель торговли. От сильного противника убегаем, а торговцев быстро догоняем. Этот корабль смело пиратствует даже при сильном контроле моря противником. Никакая японская эскадра не в состоянии помешать уничтожению торгового флота. Но у него есть и слабые места: маловат калибр орудий -120мм и мал боезапас. У меня используются три истребителя торговли: Askold, Boyarin и Novik. Самый идеальный это Askold.
ditrix2w
17.10.2007, 15:33
Вот хочу спросить, это только у меня такие странности в игре или и у других тоже.
1. В мануале написано что ускорение на глобальной карте может быть от 1х – до 100 000х. У меня больше 10 000х не получается, сколько не нажимал F9.
2. Из боевой карты можно временно выйти на глобальную карту, что бы посмотреть местонахождение. Если у меня масштаб карты до боя был увеличен, то квадратик не показывается.
Вот хочу спросить, это только у меня такие странности в игре или и у других тоже.
1. В мануале написано что ускорение на глобальной карте может быть от 1х – до 100 000х. У меня больше 10 000х не получается, сколько не нажимал F9.
По-моему, ты прав... Больше нельзя. Хотя я давно играл, могу и не помнить.
2. Из боевой карты можно временно выйти на глобальную карту, что бы посмотреть местонахождение. Если у меня масштаб карты до боя был увеличен, то квадратик не показывается.
Какой квадратик? Он есть? Вау, я при просмотре на страт. карты из меню боя никогда ничего не видел...
Тока вот читать ее мне хочется - слишком много там событий.Когер создавал не симулятор, а варгейм - он всюду хвастается, как у него все круто получилось и что это новое слово в его любимом игровом жанре.
Про Маддокса он, наверное, даже не слышал и совершенно точно не собирается создавать Стратего-тактический симулятор русско-японской войны на движке SH4. У него есть свой собственный движок варгейма в реальном времени: DG. На этом движке он уже почти слабал продолжение: Ютланд.
Если грамотно оформить бортжурналы - читать будет интересно.
Насчет Когера. Это пока он делает все один. Может рекламу себе делает! От Юби поступит предложение - он и согласится.
За "Бисмарка" в предыдущих сообщениях - уважение. Поддерживаю!
Автозаводец
17.10.2007, 22:56
За "Бисмарка" в предыдущих сообщениях - уважение. Поддерживаю!Точно!!!!
Неужели сложно было сделать вот такой экранчик:) :) :) :)
ЗЫ: Разве можно было сидеть на форуме сегодня с 19.00 до 21.00 по Москве!!!!???????????
ЗЗЫ: 2-1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЗЗЗЫ: МЕДВЕД на гиганском флаге меня порадовал особенно сильно.....Представляю, как это смотрелось из Лондона:cool:
За "Бисмарка" в предыдущих сообщениях - уважение. Поддерживаю!
Аналогично!!! Вспомнился "Синклер ZX" аж прослезило:cry: :cry:
ditrix2w
18.10.2007, 10:26
....Какой квадратик? Он есть? Вау, я при просмотре на страт. карты из меню боя никогда ничего не видел...
Если стоит масштаб глобальной карты по умолчанию (вся карта помещается на экран), то при временном выходе из боевой карты виден контур квадратика (кажется бледно желтого цвета) твоей боевой карты. По нему видишь свое местоположение.
Автозаводец
18.10.2007, 10:38
Аналогично!!! Вспомнился "Синклер ZX" аж прослезило:cry: :cry:Я забавлялся неделю назад со старыми программками - так меня просто колбасило......
Bismark
Exolon
Silent Service
Int. Soccer (в свое время я делал на ней чемпионат России 91, Лигу чемпионов и т.д.:) )
Rebel Star (играл снова - всех задолбил:ok: - опыт не пропьешь;) )
Laser Squad (оказывается народ наделал продолжений)
Saboteur
Impact
Отдельной строкой - Sorcerer Lord - моя любимая!!!!! На самом сложном уровне (3-м) - когда у врага 10-ти кратное превосходство смог отбиться.
На 1-м - уверен, что никто этого не добивался - уничтожил ВСЕ войска Shadow Lord и взял штурмом его Цитадель....
Ревел, как слон....
Ностальгия....1989-95 гг.
ЗЫ: Сорррри за оффтоп.
ditrix2w
18.10.2007, 10:40
На первом скриншоте (Рисунок A5_5992705.jpg) классическая атака отряда миноносцев. Отряд разбит на два дивизиона, так легче управлять и брать японские суда в клещи. На втором (Рисунок A5_5992807.jpg) закономерный итог торпедно-артиллерийской атаки.:bye: Третий скрншот (Рисунок Ulsan_2608.jpg) посвящен войне крейсеров. Я тут неплохо прижал одного плохиша :D своими быстроходными крейсерами, который мешал мне спокойно пиратствовать в Японском море.
Автозаводец
18.10.2007, 11:02
На первом скриншоте (Рисунок A5_5992705.jpg) классическая атака отряда миноносцев. Отряд разбит на два дивизиона, так легче управлять и брать японские суда в клещи. На втором (Рисунок A5_5992807.jpg) закономерный итог торпедно-артиллерийской атаки.:bye:.Бедный трамп:) ему бы хватило всего двух торпед для гарантированного "булька"
Садист, Вы, батенька, однако:)
Или на этом пароходе везли в Корею сверхважный стратегический груз?:)
А вообще зачотно, хотя можно было атаковать "звездой" - одновременно со всех направлений
Третий скрншот (Рисунок Ulsan_2608.jpg) посвящен войне крейсеров. Я тут неплохо прижал одного плохиша :D своими быстроходными крейсерами, который мешал мне спокойно пиратствовать в Японском море.Толпу устаревших японских БпКр сжег ВОК совершенно без проблем за один заход.
Сначала прошел вдоль их строя на расстоянии 2,5 км, последовательно обстреливая каждый корабль. Потом повернул и добил....Шедшую головной Россию только пришлось вовремя вывести за боевую линию и поставить концевой (пожары 40% ) - всего неделя ремонта.
ditrix2w
18.10.2007, 11:57
....Толпу устаревших японских БпКр сжег ВОК совершенно без проблем за один заход.
....
Так я тоже большинство крейсеров в Японском море уничтожил в одном бою. Но один крейсер удрал (сражение ночью было). И всякая мелочевка еще вертелась в Цусимском проливе.
Хотел спросить вот что. Я пока топлю суда японцев и нейтралов. Если я наберу необходимое число утопленников – то какое-нибудь информационное сообщение об этом появится ? А что будет если я утоплю не 100 японцев (без учета нейтралов), а только 70 ?
Автозаводец
18.10.2007, 13:14
Так я тоже большинство крейсеров в Японском море уничтожил в одном бою. Но один крейсер удрал (сражение ночью было). И всякая мелочевка еще вертелась в Цусимском проливе.
Хотел спросить вот что. Я пока топлю суда японцев и нейтралов. Если я наберу необходимое число утопленников – то какое-нибудь информационное сообщение об этом появится ? А что будет если я утоплю не 100 японцев (без учета нейтралов), а только 70 ?сообщения никакого не будет - топи хоть до августа 1905 года. Просто после 120-150 штук это будет влиять только на величину заработанных очков в финальном сообщении.
Для победы достаточно утопить до конца лета 100 транспортников - ПА не падет, и, следовательно, РИ автоматически выиграет.
Если утопить всего 120 купцов (за все время войны - японцев и нейтралов) - то в ноябре 1904 г. ПА падет и действовать придется из Владика (корабли надо будет вовремя убрать туда же). Не убранные вовремя, находящиеся в ПА военные суда будут утоплены.
Если утопить 70 транспортов, то победят, скорее всего японцы. Когер пишет, что количество затопленного тонажа должно быть примерно 300 000 тонн.
А вообще зачотно, хотя можно было атаковать "звездой" - одновременно со всех направлений
Нда, транспортник "звездой" - это круто! ;) .Его можно одной артиллерией эсминцев утопить...
ditrix2w
18.10.2007, 14:47
Я на свободную охоту посылаю шестерку миноносцев – в самый раз. Таким составом легко управлять и огневая мощь хорошая. Шестеркой можно канонерку и даже легкий крейсер завалить. Ну и долго мучаться с вспомогательным крейсером и судном не нужно.
Точно!!!!
Неужели сложно было сделать вот такой экранчик:) :) :) :)
Вот именно! Только сейчас бы это выглядело лучше и продуманней. Все-таки не 48 килобайт оперативы!!!!
Я на свободную охоту посылаю шестерку миноносцев – в самый раз. Таким составом легко управлять и огневая мощь хорошая. Шестеркой можно канонерку и даже легкий крейсер завалить. Ну и долго мучаться с вспомогательным крейсером и судном не нужно.
Ну да... Хотя насчет легкого крейсера есть сомнения... По кр. мере Сивуч я топил 6-мя ЭМ, причем многие из них получили повреждения. Единственный их минус - это довольно малый радиус. Поэтому за Россию юзал крейсера в основном (Новик с 25 узлами рулит!)
ditrix2w
18.10.2007, 17:09
Ну да... Хотя насчет легкого крейсера есть сомнения...
Одного маленького крейсера догнал и утопил шестью миноносцами, накормив его торпедами. Как раз у японцев довольно много крейсеров водоизмещением менее 3000 тонн
Автозаводец
18.10.2007, 17:11
Я на свободную охоту посылаю шестерку миноносцев – в самый раз. Таким составом легко управлять и огневая мощь хорошая. Шестеркой можно канонерку и даже легкий крейсер завалить. Ну и долго мучаться с вспомогательным крейсером и судном не нужно.Это смотря что считать легким крейсером.
Если авизо типа Татцуты, Чихайя, Айяма - то да, 6 эсминцев могут их закусать.
А, например, Отову эсминцы утопят только если комп затупит особенно сильно.
Мой "Боярин" так просто издевался над японским эсминцами и миноносцами
Автозаводец
18.10.2007, 17:17
Понятие "легкий крейсер" сложилось окончательно в ПВМ.
В начале ХХ века крейсера классифицировали по другому: по рангам, бронированию и т.д.
Например "Гайдамак" и "Всадник" с их 47 мм пушечками тоже официально числились крейсерами.
ditrix2w
18.10.2007, 17:43
У меня уже все поврежденные корабли починились. Сегодня попробую провести бой с эскадрой Того. Воспользуюсь советом уважаемого Автозаводец. Только я еще хочу перед своими главными силами поставить мелочевку (канонерки, клиперами и т.д.) – пусть хоть часть снарядов на себя возьмут.
Автозаводец
18.10.2007, 18:27
У меня уже все поврежденные корабли починились. Сегодня попробую провести бой с эскадрой Того. Воспользуюсь советом уважаемого Автозаводец. .Если выстроишь кораблики, как на моей схеме,то не забудь вовремя поворачивать крейсера "все вдруг", как только они будут попадать под обстрел - особенно нежные БпКр.
Только я еще хочу перед своими главными силами поставить мелочевку (канонерки, клиперами и т.д.) – пусть хоть часть снарядов на себя возьмут.вот этого точно не надо: только если хочешь их гарантированно потерять. Они будут тебя страшно сковывать - слишком скосрость у них мала.
ditrix2w
19.10.2007, 14:45
Вчера провел бой с эскадрой Того. Ну и нервов же стоило%) . Расположил корабли в боевой порядок (Рисунок A8_7628181.jpg). В центре броненосцы, а по краям крейсера. Потом крейсерские эскадры оттянул назад, получился полумесяц. Снизил скорость, что бы сократить дистанцию до 3-4км. Вот этот этап пришлось 2 раза переигрывать. И все из-за lucky shot. С дистанции 6-7км получил lucky shot в последний броненосец. Полминуты и мой 16 узловой броненосец буль-буль. Не прошло и пары минут, как пострадал мой следующий броненосец. Потом была небольшая передышка и снова lucky shot в мой броненосный крейсер. Нет думаю, так дело не пойдет:aggresive: . Перегрузил сохраненную игру (я сделал сейв за пол дня до битвы. Игрового, естественно). Начал снова. История почти повторилась. Lucky shot в один броненосец и второе удачное попадание в другой. Снаряд попал в машинное отделение броненосца, у того сразу скорость упала до 9 узлов. Такая ситуация мне тоже не понравилась.:cry: Переиграл опять. Был только один lucky shot – накрылся мой броненосный крейсер. Ладно, пока приемлемо. Сблизился с противником до 4-5 км. Море вокруг Mikasa кипит. Но ему хоть бы что. Его повреждения Light. Объединенный флот из 16 кораблей довольно долго обстреливает одинокий броненосец и все без толку. На этого Mikasa потратил треть боекомплекта пока у него не стало Heavy (Рисунок A8_7628239.jpg). А с повреждениями типа Moderate нужно быть осторожным. Смотришь у японца Moderate и скорость снижает, ты переносишь огонь на другой корабль. А в это время японец с повреждением Moderate увеличивает скорость и удирает. Поэтому приходиться палить по ним до состояния Heavy. Я раньше волновался на счет малого боекомплекта для 12-дюймовок. Оказалось зря. В отличии от японцев, мои 12-дюймовки попадают плохо. Толку от них мало. Может рыбу они и неплохо глушат, а вот попадать в японцев у них слабо получается.:(
ditrix2w
19.10.2007, 14:56
Решил переиграть игру еще раз. Но в этот раз мне повезло и я еще учел кое-какие свои ошибки. Теперь расположил свои 16 узловые броненосцы по центру. 18 узловые сдвинул не левый фланг. По краям крейсерские дивизионы. Сблизился с противником на 3км, и никаких lucky shot не произошло. Точнее произошло, но я в это чудо не сразу поверил. Смотрю, у меня произошел сброс ускорения игры с 4х до 1х. Ищу среди своих кораблей пострадавших – и не нахожу. И скорость никто не сбавляет. Ну ладно, продолжил бой. Глянул, что-то у японцев изменилось. Присматриваюсь, а Mikasa то испарился:D . Я обычно во время боя не делаю сейвы игры, а тут сделал. Редчайший случай, не скоро повториться, хоть в календаре кружочком день обводи. Я сразу повеселел и продолжил игру:cool: . Вот теперь мои 16 узловые броненосцы находятся почти в кильватере японцев и мало в японцев попадают. Зато 18 узловые теперь бьют сбоку и хорошо попадают. Одного 16 узлового броненосца держу чуть по сзади всех – по нему то и ведут огонь все японские корабли (ну не совсем все, только первые 2-3 корабля). Вот он теряет скорость до 9 узлов и начинает отставать. Но и японскому броненосцу не сладко (Рисунок A8_762823.jpg), Asahi уже получил Heavy. В это время произошел lucky shot – мой отставший броненосец накрылся. Ну, ему все равно бы не жить. А я перенес огонь на следующего «счастливчика», кажется это был Yashima. Тот быстро получил Light и видно, что обстрел ему очень не понравился;) . Японская эскадра отвернула и начала перестроение. В это время произошло второе чудо. Строй броненосцев пересекал дивизион броненосных крейсеров и Tokiwa врезалась в корму Shikishima. Послышался удар и оба корабля получили по Light:cool: . Сам момент столкновения я не успел заснять, но вот скриншот через пару секунд (Рисунок A1_7628413.jpg). Корабли на время остановились. Пока они разбирались, что к чему, вперед вырвался отряд из двух броненосных крейсеров. А еще через пару минут произошло третье чудо – мой снаряд поразил Iwate, попал в машинное отделение крейсера, у того скорость стала 3 узла (Рисунок A1_7630351.jpg). Тут японская эскадра поняла, что искусственный интеллект игры совсем сдурел:lol: . Вместо того, что бы помогать японцам, он помогает мне. У них двое утоновших броненосцев. Из оставшихся четырех трое повреждены, а из шести броненосных крейсеров один легко и один хода лишился. Вот они решили не дожидаться других пакостей и дружно рванули назад:umora: . Я потом подошел к Iwate и вспомнив все обиды начал его расстреливать всей эскадрой (Рисунок A1_7630866.jpg). Последние секунды японского броненосного крейсера (Рисунок A1_7631394.jpg). Японцев преследовать не стал. У меня боезапас уже заканчивался и было повреждено двое броненосцев. Итог боя. У меня один утонувший и два легко поврежденных. У японцев три утонувших и четыре повреждены. Значит у японцев осталось 9 из 12, а у меня 15 из 16 кораблей.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot