PDA

Просмотр полной версии : двигатель Темпеста



Страницы : 1 [2]

Kursant №1
07.11.2006, 13:42
Я потом еще погонял, пришел к выводу, что если написать "автодрочильный" макрос для МСФФ или СН, так это вобще будет "сухо и комфортно"..

так уже... получите-распишитесь:D
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=63476&d=1162644874

Ivanych
07.11.2006, 13:51
так уже... получите-распишитесь:D
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=63476&d=1162644874

Данке шён! :)

Charger
07.11.2006, 14:32
Гм... А можно и на клаве... G-15 рулит...

AirSerg
07.11.2006, 21:14
Ну вот так, достаточно наглядно? Смотреть есс-но "без кабинки".
Чытеры-драчуны!!!!! Посмотрел треки – офигел от такой котовасии…попробовал на Райдене…нифига там не работает такая фигоевина…чуть убавляешь РПО – тут же потеря скорости и никаких признаков увеличения. Другие крафты не юзал, но думаю результат будет не многим лучше…Чытер-крафт, блин…:expl: %) :confused: :mad:

SkyDron
07.11.2006, 22:25
Провел тесты.
Поздравления читерам. :)

Прибавка в скорости 20-30 км/ч. Время до появления надписи "перегрев" и выхода из строя двигателя - больше на 1 мин. по сравнению с неизменными максимальными оборотами и закрытым радиатором.

Осталось нащупать оптимальные границы сброса-прибавки "шага".
Мне показалость (пока) что достаточно после разгона на макс. оборотах драконить "шаг" таким образом чтобы обороты колебались в пределах 2800-3200.

Пробовал так же в диапазоне 2700-3500. Арбайтен.
Даст ист БЖСЭ.

Читеры которым не западло слушать монотонные воющие звуки движка могут подрыватся писать драконовские макросы. :D

На Доре-44 подобного или близкого эффекта не выявлено.
Соответственно ответ на вопрос "может ли Тэмпест догнать у земли Дору" выглядит так :

- Без драконовского читерства - скорости практически равны , со всеми вытекающими + у Тэмпеста быстрее греется мотор.

- С драконовским читерством соответственно Тэмпест Дору догоняет с небольшим трудом.

На других крафтах с РПО данный чит или отсутствует вовсе или действие его менее заметно.
Прибавка в 10 км/ч есть на нескольких смолетах - Москито , Ла-7 , Р-38 и т.д.
Походу прибавка более заметна на крафтах имеющих форсаж.

Тэмпест же с использованием драконовщины практически равен в скорости обожравшемуся стероидов Мустангу-III.

Ну чтож... желающим доказать наличие УНВП остается процитировать выдержку из РЛЭ соответствующего самолета , рекомендующую драконить РПО. :) Рекомендации "вешать триммера наось" , "настраимать кривые чтобы не валится в штопор" и т.д. в этих докУментах нет. Я проверял. :)

PS : теперь очередь синих донимать МГ требованиями отнять у вражин
чит. :D

AirSerg
07.11.2006, 23:11
Провел тесты.
Прибавка в скорости 20-30 км/ч. Время до появления надписи "перегрев" и выхода из строя двигателя - больше на 1 мин. по сравнению с неизменными максимальными оборотами и закрытым радиатором.

Чытеры!!! Хачу такую фишку на Райдене - лавок догонять буду и корсов с мустангами!!! Это же надо такую....придумать...

Кстати, ан Райдене есть метанол - там нифига такого эффекта нет. Все четко - шаг убавил- скорость тут же упала...рррррррр

MUTbKA
07.11.2006, 23:25
PS : теперь очередь синих донимать МГ требованиями отнять у вражин чит. :DЛучше попросить, чтобы Спит-14 никогда не вышел из цеха на волю. Там ведь такой же Грифон стоит... :)

Kursant №1
08.11.2006, 00:19
PS : теперь очередь синих донимать МГ требованиями отнять у вражин
чит. :D


а ещё, а ещё с помощью этого чита замечательно высоту набирать какую хошь на форсаже и без перегрева - проверял!;)
ПыСы Лайтнинги что ли со скуки потестить...:D

Khvost
08.11.2006, 00:51
Лучше попросить, чтобы Спит-14 никогда не вышел из цеха на волю. Там ведь такой же Грифон стоит... :)

Не будет "спита" :( Уже доподлинно известно. :sad:

Charger
08.11.2006, 00:55
Да ладно... Кто хотел давно уже все написал. Блин... И чего я на синих гоняюсь? На красные пересесть, да Темпест освоить? :D

prohojii
08.11.2006, 02:28
Чит и есть. Потому не драконю шаг на темпесте. Гражданская позиция не дает, так ее разтак :) Вообще имхо, темпест самый проработанный самолет в плане ВМГ, рядом обсуждаемой. Недоделан только. При сбросе шага УНВП. Он и должен скорость набирать за счет немаленькой инерции движка. Но при последующей раскрутке терять должен еще больше. А не теряет. Секретные технологии. Перпетуумваффе натурально.

SkyDron
08.11.2006, 08:51
Лучше попросить, чтобы Спит-14 никогда не вышел из цеха на волю. Там ведь такой же Грифон стоит... :)

На Тэмпесте не Гриффон (хотя был опытный Тэмпест в т.ч. и с Гриффоном) , а Сейбр-II.

В прочем движки сравнимы по мощности (Гриффоны они кстати разные были) , но Гриффон легче.

Равно как и Спит-14 гораздо легче Тэмпеста при почти таком же движке.
Одно слово - убер.

SkyDron
08.11.2006, 08:54
ПыСы Лайтнинги что ли со скуки потестить...:D

Ко мне в приват обротись , я тебе подскажу как его готовить. :D
Уфолет тот еще. Я на нем в последнее время даже летать перестал - стыдно.

Jameson
08.11.2006, 09:02
Этот чит -жаллкая компенсация за дивжок, дохнущий так легко. Им еще пользоваться надо учиться. а на прочих самолях увидел "Перегрев" -сразу газх сбросил и проядок.. Вот когда у всех так движки будут дохнуть -там и посмотрим, кто шустрее :)

Kursant №1
08.11.2006, 09:45
Ко мне в приват обротись , я тебе подскажу как его готовить. :D
Уфолет тот еще. Я на нем в последнее время даже летать перестал - стыдно.

Официальный запрос отправлен:)

71Stranger
08.11.2006, 09:53
Не будет "спита" :( Уже доподлинно известно. :sad:
А почему так грустно? :) Ла-7 - недостаточно читерский самоль ? :)

А-спид
08.11.2006, 12:20
Не надо про Ла-7. Тем более что это действительно недостаточно читерский самоль

SAS[Kiev_UA]
08.11.2006, 12:37
а сейчас Аспид приготовился всем опять рассказать, что лавки в игре неправильной серии, не того года, им всего недодали, и вообще всё плохо :)

Jameson
08.11.2006, 13:35
Вообще-то после выхода одного из патчей ла-7 стал резко нагибаться перед всякими г-2 и иже с ними.. На высоте больше 3000 вообще опастность представляет только в лобовой, как мне кажется.. Ла-7 не читерский совсем. Хе, на горной карте Алекса недавно летал на Доре - ни кто не достал. Кроме Кингкобры подбитой мной-же. :)
А вот на ла-7 летал- доставали.

PS - подумаю над дерготным макросом для Saitek SST :)

Ivanych
08.11.2006, 13:42
Чытеры-драчуны!!!!! Посмотрел треки – офигел от такой котовасии…попробовал на Райдене…нифига там не работает такая фигоевина…чуть убавляешь РПО – тут же потеря скорости и никаких признаков увеличения. Другие крафты не юзал, но думаю результат будет не многим лучше…Чытер-крафт, блин…:expl: %) :confused: :mad:

И на Райдене работает. Я ж говорил, НА ВСЕМ С РПО. Только на Райдене, как и на Лавках +5-7 км/ч.

Зы. Лично мне вобще фиолетово, я на Темпесте "раз в пятилетку" летаю. :)

Ivanych
08.11.2006, 13:50
Ну чтож... желающим доказать наличие УНВП остается процитировать выдержку из РЛЭ соответствующего самолета , рекомендующую драконить РПО. :) Рекомендации "вешать триммера наось" , "настраимать кривые чтобы не валится в штопор" и т.д. в этих докУментах нет. Я проверял. :)

:beer:

Дык кто ж такое в РЛЭ напишет! А ну как к врагу попадет? И узнают злобные буржуины самую большую тайну!
Тем более, что и буржуины про "дрч" на мессах не писали. Они ж подкидывали врагу всякие липовые бумажки, с климбом и скоростью, про наддув "зарезанный"... А на сааааамом деле - дырч тоже их главная военная тайна! :D

Зы. Требую вернуть дырч на мессера! Бо историшно! :D :D :D

Rossi
09.11.2006, 09:47
Не надо про Ла-7. Тем более что это действительно недостаточно читерский самоль
был бы он достаточно читерским самолётом, летали бы на нем аки на метле с турбореактивным двигателем:D

71Stranger
09.11.2006, 10:32
Чит и есть. Потому не драконю шаг на темпесте. Гражданская позиция не дает, так ее разтак :) Вообще имхо, темпест самый проработанный самолет в плане ВМГ, рядом обсуждаемой. Недоделан только. При сбросе шага УНВП. Он и должен скорость набирать за счет немаленькой инерции движка. Но при последующей раскрутке терять должен еще больше. А не теряет. Секретные технологии. Перпетуумваффе натурально.

Ну дак а я про что? :) В ВМГ накосячено порядочно. Не стоит думать, что ДРЧ есть сознательно сделанная МГ фишка. Просто это косяк модели. ПМСМ.

AirSerg
09.11.2006, 11:18
а сейчас Аспид приготовился всем опять рассказать, что лавки в игре неправильной серии, не того года, им всего недодали, и вообще всё плохо :)
Если у лавок все еще не так хорошо, то у синих значит все еще не так плохо :)

А самый чытерский крафт, имхо, Спит 9 25лбс – по сравнению с ним лавка безобидный пушной зверек…)))

AirSerg
09.11.2006, 11:21
И на Райдене работает. Я ж говорил, НА ВСЕМ С РПО. Только на Райдене, как и на Лавках +5-7 км/ч.

Зы. Лично мне вобще фиолетово, я на Темпесте "раз в пятилетку" летаю. :)
Ну, не знаю…пробовал на Райдене несколько раз – не получалось. А вот на Ки-84 есть небольшой эффект километров 5-10. Правда чит не работает при достижении максимальной скорости – происходит наоборот уменьшение.

Зы. А с райденом можешь трек выложить??? А то говоришь работает, а у меня никак не выходит. С Ки-84 получается, а с ним нет…

Geier
09.11.2006, 21:25
Не будет "спита" :( Уже доподлинно известно. :sad:

Очень жаль...Как раз бы линейка спитов была бы практически полной: недоставало бы Мк1, 2 и Мк7...

AirSerg
09.11.2006, 21:28
Очень жаль...Как раз бы линейка спитов была бы практически полной: недоставало бы Мк1, 2 и Мк7...

А еще VI, и т.д. и т.п и каждый со всоей фишкой и того 360 крафтов :) )))

Geier
09.11.2006, 21:32
А еще VI, и т.д. и т.п и каждый со всоей фишкой и того 360 крафтов :) )))

ответ


...и губозакатывательную машинку...2 штуки...

AirSerg
09.11.2006, 21:42
ответ
А я и про что??? :)

А вообще, МГ вместо мк14 дали читерский 25лбс, я его так понял.

DRB
09.11.2006, 22:02
Чит и есть. Потому не драконю шаг на темпесте. Гражданская позиция не дает, так ее разтак :) Вообще имхо, темпест самый проработанный самолет в плане ВМГ, рядом обсуждаемой. Недоделан только. При сбросе шага УНВП. Он и должен скорость набирать за счет немаленькой инерции движка. Но при последующей раскрутке терять должен еще больше. А не теряет. Секретные технологии. Перпетуумваффе натурально.

А кто знает, 1)
на каких оборотах его движок развивает максимальную мощность, и отличаются ли они от максимально допустимых?
2)На каких оборотах винта ВМГ имеет макс. кпд на номинальной мощности?
И скока это MG_PP_% (процентов шага :) )?

Geier
10.11.2006, 16:28
А я и про что??? :)

А вообще, МГ вместо мк14 дали читерский 25лбс, я его так понял.

Да, лучше бы Мк14. Однозначно.

AirSerg
10.11.2006, 18:14
Да, лучше бы Мк14. Однозначно.
Да как сказать. Красным лучше, а синим хуже :)

Ну, на МК14 надо модели новые делать, париться с ее вставкой, а тут работы значительно меньше. А т.к. модель подрузомевалась сторонняя, а они редко бывают сразу в тютельку...вот и не получили мы его.

Geier
10.11.2006, 19:10
Да как сказать. Красным лучше, а синим хуже :)


Зато с точки зрения историчности справедливо было появление именно Мк14...ах спиты...спиты...


Ну, на МК14 надо модели новые делать, париться с ее вставкой, а тут работы значительно меньше. А т.к. модель подрузомевалась сторонняя, а они редко бывают сразу в тютельку...вот и не получили мы его

А кто его хотел сделать??? Можно было бы устроить обмен боевым опытом:D

AirSerg
10.11.2006, 20:24
Зато с точки зрения историчности справедливо было появление именно Мк14...ах спиты...спиты...

Ну и XII неплохо было бы…


А кто его хотел сделать??? Можно было бы устроить обмен боевым опытом:D
А х.з. Помню тут (на сухом) был опрос, затащенный сюда с Юби форума, о том что надо ли нам Спита 14-го, правда ничего от результатов голосования не зависело…я конечно за (я ж мазохист :) ) был…

Geier
10.11.2006, 21:12
Ну и XII неплохо было бы…

А х.з. Помню тут (на сухом) был опрос, затащенный сюда с Юби форума, о том что надо ли нам Спита 14-го, правда ничего от результатов голосования не зависело…я конечно за (я ж мазохист :) ) был…

По моему этот опрос задавал я:D точно, я:D Правда тогда у меня ник был Dogs_body

AirSerg
10.11.2006, 22:15
По моему этот опрос задавал я:D точно, я:D Правда тогда у меня ник был Dogs_body
Так я ж цэ знаю!!! Зачем ник сменил???

Geier
10.11.2006, 22:48
Так я ж цэ знаю!!! Зачем ник сменил???

Да дебильный он на русский неблагозвучно переводиться еще...

Khvost
10.11.2006, 22:48
По моему этот опрос задавал я:D точно, я:D Правда тогда у меня ник был Dogs_body

Извините, коллега, но тема эта создавалась мной. :ups:

http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=37130

Кстати, обратите внимание: большинство самолетов, по которым тут ныл народ, таки вставили, как я и говорил вне зависимости от 14-го спита.

Geier
10.11.2006, 23:00
Я создавал похожий в мае, сори авторских прав не нарушал:)

Khvost
10.11.2006, 23:12
Я создавал похожий в мае, сори авторских прав не нарушал:)


А нельзя ли ссылочку? Очень хочется посмотреть чем все закончилось. Потому как в моем случае конструктивное обсуждение быстро пропало во флуде, устроенном некоторыми участниками форума, даже не удосужившимися прочитать внимательно исходный пост. :(

Geier
10.11.2006, 23:32
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=39470

Khvost
11.11.2006, 00:13
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=39470

Мда... То же самое. :( Примите мои соболезнования. :old:

Geier
11.11.2006, 19:50
Мда... То же самое. :( Примите мои соболезнования. :old:
Кстати скрины в вашей теме представляют модель Мк12, а не Мк14

http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=671338&postcount=117

AirSerg
11.11.2006, 21:42
Кстати скрины в вашей теме представляют модель Мк12, а не Мк14

http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=671338&postcount=117
А красивый, зараза, только разве это 12-й??? По-моему, это что-то более позднее, хотя я могу и ошибаться. Мож 16-й???

Кстати это выражение от SkyDron’а повеселило:
-------------------------
Короче, всем будет хорошо если спит-14 появится, красным - новый попсовый убер для войн с Ки-84С на картах Крыма , синим - мишень с безобидными пукалками .
--------------------------------
Гы…это 14-й то будет безобидной мишенью для синих??? Бу-га-га!!! Да, еще с пукалками… Интересно, что он сейчас думает об безобидности спита 9 25 лбс…

Geier
11.11.2006, 21:48
А красивый, зараза, только разве это 12-й??? По-моему, это что-то более позднее, хотя я могу и ошибаться. Мож 16-й???

Кстати это выражение от SkyDron’а повеселило:
-------------------------
Короче, всем будет хорошо если спит-14 появится, красным - новый попсовый убер для войн с Ки-84С на картах Крыма , синим - мишень с безобидными пукалками .
--------------------------------
Гы…это 14-й то будет безобидной мишенью для синих??? Бу-га-га!!! Да, еще с пукалками… Интересно, что он сейчас думает об безобидности спита 9 25 лбс…

12 потому,что обрезаны крылья и характерные выпуклости гриффона, у 14 было поменьше. 16-это девятка с амеровским мотором

AirSerg
11.11.2006, 21:59
12 потому,что обрезаны крылья и характерные выпуклости гриффона, у 14 было поменьше. 16-это девятка с амеровским мотором
Ну, чтож, поверю...давно о спитах ничего не читал, поэтому остаеться поверить. А 12 - он же ж вроде 43-го или 44-го??? Когда на вооружение стал поступать...

Geier
11.11.2006, 22:05
Ну, чтож, поверю...давно о спитах ничего не читал, поэтому остаеться поверить. А 12 - он же ж вроде 43-го или 44-го??? Когда на вооружение стал поступать...

поверьте, уж он-то знает...(с) Булгаков "Мастер и маргарита"

http://www.spitfireperformance.com/spittest.html

Мк12 с фев 1943

AirSerg
11.11.2006, 22:12
поверьте, уж он-то знает...(с) Булгаков "Мастер и маргарита"

http://www.spitfireperformance.com/spittest.html

Мк12 с фев 1943

Точно, впомнил - у Джонсона в мемуарах есть упоминие о них - 43-й.

Geier
11.11.2006, 22:13
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/12/index.htm

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/93/index.htm

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/94/index.htm

Geier
11.11.2006, 22:19
вот вроде основное, инфы по ним достаточно

А-спид
11.11.2006, 22:44
Гы…это 14-й то будет безобидной мишенью для синих??? Бу-га-га!!! Да, еще с пукалками… Интересно, что он сейчас думает об безобидности спита 9 25 лбс…

Думаю, не все будет так плохо для синих. ИМХО, 14-й будет побыстрей чем 9 на стероидах, но и заметно менее маневренным - противник что надо для Г-10 и К-4 :)

Geier
11.11.2006, 23:03
Думаю, не все будет так плохо для синих. ИМХО, 14-й будет побыстрей чем 9 на стероидах, но и заметно менее маневренным - противник что надо для Г-10 и К-4 :)

Не думаю, что менее маневреннее. В ветке про спиты, ту, что приводил Хвост и шел спор сильно изменилась маневренность Мк14 по сравнению с девяткой.

Мое мнение : если изменилась, то незначительно.

+ к ним и к поздним Мк9 подошли бы гироскопические прицелы. Именно с помощью их РАФ сбивало 2 свистка на один поршневой.

А-спид
12.11.2006, 00:40
Я ведь говорю не про сравнение с девяткой, а про сравнение в стероидной девяткой. А тут все ясно - мощность двигателя та же, самолет практическитот же - но площадь крыла меньше и сама машина ощутимо тяжелее.

AirSerg
12.11.2006, 12:10
Я ведь говорю не про сравнение с девяткой, а про сравнение в стероидной девяткой. А тут все ясно - мощность двигателя та же, самолет практическитот же - но площадь крыла меньше и сама машина ощутимо тяжелее.
Ну, если с обычной девяткой, то да. Имхо, мк14 был бы примерно средним между обычной и 25лбс. Но, т.к. даже обычная девятка на голову превосходит мессер в маневренности, то тут все опять же синим лучше не станет. Зато, Мк14 будет догонять мессер у земли и потом его переманеврировать. Хиспаны и «английские шкасы» свое дело довершат.

Хотя у него скороподъемность и тяговооруженность ниже чем у 25лбс (кстати, а какая она у него???), а именно за счет нее 25 лбс и стал таким монстром, то ситуация для синих улучшиться, но опять же не столь уж и заметно.

имхо, мк14 – смерть синим у земли. Возможно, даже более быстрая и страшная чем 25 лбс. Хотя это все строго мое представление и оно возможно не совсем верно.

AirSerg
12.11.2006, 12:13
вот вроде основное, инфы по ним достаточно
Спасибо, почитаю на досуге. Пора освежить по спиту знания, а то я все на по японам, да по японам :)

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
12.11.2006, 12:19
http://www.spitfireperformance.com/spit14v109.html

А-спид
12.11.2006, 12:36
НАсколько я понял К4 быстрее спита с наддувом 18 и чуть мебленее чем спит с наддувом 21, причем в последнем случае разница минимальна. При этом максимальная скорость спита у земли никак не больше 592 км в час, а у серийного чуть больше 580 км в час.

Ничего страшного :) Особенно если учесть что 14 ощутимо тяжелее девятки - а значит динамика должна быть послабее.

AirSerg
12.11.2006, 12:52
НАсколько я понял К4 быстрее спита с наддувом 18 и чуть мебленее чем спит с наддувом 21, причем в последнем случае разница минимальна. При этом максимальная скорость спита у земли никак не больше 592 км в час, а у серийного чуть больше 580 км в час.

Ничего страшного :) Особенно если учесть что 14 ощутимо тяжелее девятки - а значит динамика должна быть послабее.
Да это на цифрах не страшно, а в реале думаю ой как не приятно было со спитом крутиться. Сейчас 25лбс тоже не быстрее мессов с метанолом, но кровь портиит сильно...

Плюс хар-ки климба для месса не в радость - там спит его делает, а ведь климб был всегда сильной стороной месса...

А-спид
12.11.2006, 13:11
Опять же - не следует все-таки сравнивать спиты в игре и в реале. ИМХО, в игре слабо смоделированы недостатки спита - плохой ролл и разгон в пикировании, из-за большого крыла, ИМХО, должна быть относительно слабая динамика. Всего этого в игре нет - БЖСЭ

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
12.11.2006, 13:26
Опять же - не следует все-таки сравнивать спиты в игре и в реале. ИМХО, в игре слабо смоделированы недостатки спита - плохой ролл и разгон в пикировании, из-за большого крыла, ИМХО, должна быть относительно слабая динамика. Всего этого в игре нет - БЖСЭАнглы пишут что у 14 ролл лучше чем у мессера на всех скоростях и в пикировании на больших скоростях он мессера догоняет .

AirSerg
12.11.2006, 13:29
Англы пишут что у 14 ролл лучше чем у мессера на всех скоростях и в пикировании на больших скоростях он мессера догоняет .
Это про мессер, а вот про фоку все наоборот, даже применительно к 14-му. В игре подобного не наблюдается.

AirSerg
12.11.2006, 13:30
Опять же - не следует все-таки сравнивать спиты в игре и в реале. ИМХО, в игре слабо смоделированы недостатки спита - плохой ролл и разгон в пикировании, из-за большого крыла, ИМХО, должна быть относительно слабая динамика. Всего этого в игре нет - БЖСЭ
Так ведь если бы и сделали в игре, то так же как и 9-ки, 5-ки, 8-ки. И был бы синим тихи ужос...

SkyDron
12.11.2006, 15:54
Кстати это выражение от SkyDron’а повеселило:
-------------------------
Короче, всем будет хорошо если спит-14 появится, красным - новый попсовый убер для войн с Ки-84С на картах Крыма , синим - мишень с безобидными пукалками .
--------------------------------
Гы…это 14-й то будет безобидной мишенью для синих??? Бу-га-га!!! Да, еще с пукалками… Интересно, что он сейчас думает об безобидности спита 9 25 лбс…

Не надо из контекста выдергивать. Прочитай всю тему.
Никогда я испаны "пукалками" не называл. А Спит-14 убериной был в реале , убериной был бы и в игре.

AirSerg
12.11.2006, 20:36
Не надо из контекста выдергивать. Прочитай всю тему.
Никогда я испаны "пукалками" не называл. А Спит-14 убериной был в реале , убериной был бы и в игре.
Прочитал – признаюсь: фраза с «пукалками» была безбожно выдрана с мясом из тела фразы, из-за чего смыслу стало больно…

А вот по кишке-84 – шансов против мк14 у нее не много. Особенно в ее сегодняшней реализации, да и из-за того, как спит реализован тоже.

Shtraib
12.11.2006, 20:37
Так ведь если бы и сделали в игре, то так же как и 9-ки, 5-ки, 8-ки. И был бы синим тихи ужос...

Кстати, зачем ети восьмерки сделали? у них характеристики как у девяток, единственная разница в том что у восьмерки 1942, а девятки 1943, или ето специально в противовес немецкого Г2....

AirSerg
12.11.2006, 20:48
Кстати, зачем ети восьмерки сделали? у них характеристики как у девяток, единственная разница в том что у восьмерки 1942, а девятки 1943, или ето специально в противовес немецкого Г2....
Птамучта у англичан специальная англосаксонская логика. :)

Просто они мудрили с разными модификациями, а пока решили сделать временную меру - 9-ку - а потом выяснилось, что она лучше того, что хотели сделать, ну, или на крайняк не хуже. Вот примерно так и было :)

Geier
12.11.2006, 20:53
девятки провели свой первый бой в 1942 году над Дьеппом

Shtraib
12.11.2006, 21:40
Птамучта у англичан специальная англосаксонская логика. :)

Просто они мудрили с разными модификациями, а пока решили сделать временную меру - 9-ку - а потом выяснилось, что она лучше того, что хотели сделать, ну, или на крайняк не хуже. Вот примерно так и было :)

В данном случае я имел ввиду точку зрения разработчиков, зачем нужен был ещё один спит самоль с моделью от 5-ки с ТТХ 9-ки, их ведь ещё до него немало было, реально в игре нужно было четыре основных спита 1,5,9,14 и ФСЁ, зачем целая куча самолей у которых разницы между собой порой нету......

AirSerg
12.11.2006, 21:51
В данном случае я имел ввиду точку зрения разработчиков, зачем нужен был ещё один спит самоль с моделью от 5-ки с ТТХ 9-ки, их ведь ещё до него немало было, реально в игре нужно было четыре основных спита 1,5,9,14 и ФСЁ, зачем целая куча самолей у которых разницы между собой порой нету......
Ну, это примерно тоже, что спросить у Бога - нафига столько тварей божьих???

Ну, трудно сказать. Иногда трудно объяснить те фактор, которыми МГ руководстыуеться при выпуске крафтов. Сейчас понятно, что остлось, то и делаем, а вот раньше.

зы. к тому же они всеж кое вчем отличаються, хотя не вооруженным глазом это порой не заметить...

Shtraib
12.11.2006, 22:03
Ну, это примерно тоже, что спросить у Бога - нафига столько тварей божьих???

Ну, трудно сказать. Иногда трудно объяснить те фактор, которыми МГ руководстыуеться при выпуске крафтов. Сейчас понятно, что остлось, то и делаем, а вот раньше.

зы. к тому же они всеж кое вчем отличаються, хотя не вооруженным глазом это порой не заметить...

Компарь кажет что спитлф9с точная копия спит8, что обычного, что с рубленными крыльями...

AirSerg
12.11.2006, 22:08
Компарь кажет что спитлф9с точная копия спит8, что обычного, что с рубленными крыльями...
Совпадение :D :ups: :old:

зы. хотя это совпадение настораживает...ужо больно тютелька в тютельку...

Sexton
13.11.2006, 08:41
Компарь кажет что спитлф9с точная копия спит8, что обычного, что с рубленными крыльями...

Раньше разница была. А теперь открылись новые секретные английские архивы и из них МГ наконец-то узнало правду :)

MUTbKA
13.11.2006, 08:51
Раньше разница была. А теперь открылись новые секретные английские архивы и из них МГ наконец-то узнало правду :)Унификация снижает издержки и повышает качество изделий. :)

Раньше и E4/B, E4, E7/B и E7/Z были существенно разными самолетами. Щас лично я разницу не особо замечаю (не считая GM-1 у /Z, разумеется)...

SkyDron
13.11.2006, 08:53
Кстати, зачем ети восьмерки сделали? у них характеристики как у девяток, единственная разница в том что у восьмерки 1942, а девятки 1943, или ето специально в противовес немецкого Г2....


Фича в том что 8ка прочилась в качестве замены 5ки и считалась перспективной моделью.

9ка же - это продукт эксперемента по симбиозу старого планера 5ки и нового движка. Эксперемент оказался настолько удачным что решили
огород с новой 8кой особо не городить (модификация не стала массовой) , а начать сборку унифицированых по планеру с 5кой 9к на тех линиях которые выпускали 5ки.

Это про реал.

А что касается игры... а почему бы и нет ? Вот народ все подтрунивает над МГ насчет пресловутого "баланса" , а между тем - почему бы не сделать еще один крафт без особых затрат ?
Вон всяких мессо-фоко-лагго-яков и проч. понаделали...

Geier
13.11.2006, 19:09
... а почему бы и нет ? Вот народ все подтрунивает над МГ насчет пресловутого "баланса" , а между тем - почему бы не сделать еще один крафт без особых затрат ?
Вон всяких мессо-фоко-лагго-яков и проч. понаделали...

Правильно...Пишем открытое письмо МГ с челобитной о внесении Мк14 в ил

AirSerg
13.11.2006, 19:28
Правильно...Пишем открытое письмо МГ с челобитной о внесении Мк14 в ил
Готов подписаться :) Хотя щас кто-нить придет и скажет...)))

Geier
13.11.2006, 19:38
Готов подписаться :) Хотя щас кто-нить придет и скажет...)))

Если бы от нас что-нибудь зависело...

AirSerg
13.11.2006, 19:39
Если бы от нас что-нибудь зависело...
Так вот именно это и скажуть :)

SkyDron
13.11.2006, 20:23
Правильно...Пишем открытое письмо МГ с челобитной о внесении Мк14 в ил

Модель Спита-14 делали строронние разработчики. Внешне смотрелось ничего...

Но МГ модель забраковали (как и многие другие) - надо думать не из желания поддержания пресловутого "баланса" , а только из-за недоделанности.

Изменения в модели 14го по сравнению например с 9кой значительны , чего не скажешь про Спит-9 25 лбс по сравнению с другими 9ками.

Кто оплатит МГ отвлечение сил на создание 14го ?
Так что 25 лбс можно рассматривать как "дешевую" компенсацию за отсутствие 14го.

Конечно лично я бы предпочел увидеть в игре Спит-14 чем какой-нибуть
уфолет аля 1946... Но имеем то что имеем.

Khvost
14.11.2006, 00:55
Кто оплатит МГ отвлечение сил на создание 14го ?


Те же люди, что оплачивают за отвлечение сил на Та 183, Не 162С и Лерхе. :popcorn:
Может стоит все-таки организовать коллективное обращение вирпильского сообщества? :pray: Тем более, что и буржуины тоже "за" обеими руками. :flame:

MUTbKA
14.11.2006, 09:10
Может стоит все-таки организовать коллективное обращение вирпильского сообщества? :pray: Тем более, что и буржуины тоже "за" обеими руками. :flame:Эффективнее всего будет забить на покупку аддона. Тогда, когда высокое начальство начнет поджаривать задницы маркетоидам, у них включится в работу головной отдел позвоночника, а также слуховой аппарат.

Backfire
14.11.2006, 11:03
Эффективнее всего будет забить на покупку аддона. Тогда, когда высокое начальство начнет поджаривать задницы маркетоидам, у них включится в работу головной отдел позвоночника, а также слуховой аппарат.

+1. Только ведь он стопудово потребуется для игры в сети. :sad:

Sexton
14.11.2006, 13:30
Я бы с радость не купил бы ВВС46, но как без него онлайн? :(

Geier
14.11.2006, 17:00
Те же люди, что оплачивают за отвлечение сил на Та 183, Не 162С и Лерхе. :popcorn:
Может стоит все-таки организовать коллективное обращение вирпильского сообщества? :pray: Тем более, что и буржуины тоже "за" обеими руками. :flame:

Стоит, однозначно. Итак кто за? текст тоже будем коллективно составлять.

ValeryK
14.11.2006, 17:27
Я бы с радость не купил бы ВВС46, но как без него онлайн? :(
А может кто-нибудь свяжет ст. 16.2 "Закона о защите прав потребителей" с данной ситуацией?? ("Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг ) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).") :ups:

Jameson
14.11.2006, 17:52
Модель Спита-14 делали строронние разработчики. Внешне смотрелось ничего...


Мне вот кабины большинства игровых спитов кажуться весьа грубо обточеннми..:)

SkyDron
14.11.2006, 17:55
Стоит, однозначно. Итак кто за? текст тоже будем коллективно составлять.

Да все за. Разве что кроме синих-ортодоксов. :)

Челобитную конечно можно написать ( и буржуинов на Уби-форуме сбаламутить в этом случае обязательно ) , но Олег уже не раз говорил что работа над Илом завершается и сторонние модели приниматся не будут... :(

С другой стороны чтото было и про возможность еще одного аддона после 46...

Короче хрен поймешь...

Лично я ЗА питицию. Где подписатся ? :)

Geier
14.11.2006, 17:55
А может кто-нибудь свяжет ст. 16.2 "Закона о защите прав потребителей" с данной ситуацией?? ("Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг ) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).") :ups:

Не получиться...Вас никто не заставляет покупать ВВС46, также как и никто не заставляет серверов переходить на 4.06 и т.д.

Евгений Ивашко студент 4 курса колледжа Российской академии правосудия, г. Москва.

AirSerg
14.11.2006, 17:59
А может кто-нибудь свяжет ст. 16.2 "Закона о защите прав потребителей" с данной ситуацией?? ("Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг ) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).") :ups:
Этого еще не хватало! А как по твоему делать совместимыми версии игр в онлайне??? Чот я такого не видел. На сколько знаю все игры так устроены. Если знаешь - скажи МГ. :)

SkyDron
14.11.2006, 17:59
Мне вот кабины большинства игровых спитов кажуться весьа грубо обточеннми..:)

Для МСФС есть аддон со Спитом-14 , кокпит там - загляденье. С него можно интерьер срисовать.

Впрочем думаю что МГ об этом прекрасно знают.

naryv
14.11.2006, 18:03
Думаю, не стоит.

А-спид
14.11.2006, 18:16
Мне вот кабины большинства игровых спитов кажуться весьа грубо обточеннми..:)

Согласен на такую же грубо обточенную кабину на спите-14 :)

Geier
14.11.2006, 18:29
Ну так как товарищи вирпилы?

NewLander
14.11.2006, 18:57
А может кто-нибудь свяжет ст. 16.2 "Закона о защите прав потребителей" с данной ситуацией?? ("Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг ) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).") :ups:

Дык хто заставляет? Ставь ЗС 1.0R, организуй сервер 1.0R и летай в 1.0R. Никто не заставляет покупать ничего.
Ах, хочется на популярных серверах летать, а не на коленных самоделках с хреновой связью и без людей? Так какие вопросы к тому, что на популярных стоит более поздняя версия, до которой нужно проапгрейдится?
А с такими мыслями можно дойти до "я купил диск, а компьютера у меня нет - издатель игры нарушил закон, т.к. требует от меня покупки компьютера!"

AirSerg
14.11.2006, 19:25
А с такими мыслями можно дойти до "я купил диск, а компьютера у меня нет - издатель игры нарушил закон, т.к. требует от меня покупки компьютера!"
Жили бы в Америке - можно было б попробовать, авось и выгорело бы!!!

Geier
14.11.2006, 19:55
Пишем челобитную?

AirSerg
14.11.2006, 20:03
Пишем челобитную?
Давай, если берешься! :) Я подпишусь, но думаю нас вежливо пошлуть погулять...

Geier
14.11.2006, 20:12
Нлавное, чтобы не забанили потом как Аспида:D

AirSerg
14.11.2006, 20:15
Нлавное, чтобы не забанили потом как Аспида:D
Ну, это врядли, а вот сесть за 3Д макс - очень даже...

Geier
14.11.2006, 20:18
Ну, это врядли, а вот сесть за 3Д макс - очень даже...

А чем МГ не понравилась та модель, что выкладывал Хвост?

AirSerg
14.11.2006, 21:18
А чем МГ не понравилась та модель, что выкладывал Хвост?
Не знаю. Мало ли чем, хотя внешне на мой не профессиональный взглд в пордке, но там все не просто...

Khvost
15.11.2006, 01:10
А чем МГ не понравилась та модель, что выкладывал Хвост?

Простите, но я выкладывал не модель, а скриншоты модели. Что из себя представляла модель и была ли она в МГ мне неизвестно.

А письмо да, надо писать. Вероятность что в МГ его пропустят мимо ушей почти 100%, но... надежда умрет после нас. :old:

Возьметесь писать?

Red_Pepper
15.11.2006, 05:56
+1. Только ведь он стопудово потребуется для игры в сети. :sad:
Таким образом объявить бойкот новому аддону нужно не только/не сколько (нужное подчеркнуть) вирпилам, а держателям серверов, в первую очередь most популярных (оглашать список не будем :D )
Только нахрен вам сдался этот спит? :)

Sexton
15.11.2006, 08:21
Простите, но я выкладывал не модель, а скриншоты модели. Что из себя представляла модель и была ли она в МГ мне неизвестно.

А письмо да, надо писать. Вероятность что в МГ его пропустят мимо ушей почти 100%, но... надежда умрет после нас. :old:

Возьметесь писать?

А где на эти скрины посмотреть можно?

SAS[Kiev_UA]
15.11.2006, 12:12
люди, ну реально подумайте - оно вам надо??? спитов этих уже у нас - куча. если мг будут отвлекаться ещё на один для ила - это ещё больше задержит боб, который и так Х знает когда выйдет... одумайтесь!!!!

1984
15.11.2006, 17:36
я подписываюсь под питицией, патаму чта давно хочу этого спита :)

Shtraib
15.11.2006, 18:27
подписываюсь, хоть я и синий....

Khvost
15.11.2006, 23:30
А где на эти скрины посмотреть можно?


http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=671338&postcount=117

Khvost
15.11.2006, 23:35
Кстати скрины в вашей теме представляют модель Мк12, а не Мк14

http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=671338&postcount=117


А почему это 12-й? Как раз по-моему 14-й. :ups:

Khvost
16.11.2006, 01:31
Короче, текст петиции я уже написал. Но есть одна закавыка. В тексте идет отказ от всех остальных самолетов. Иначе не получится в любом случае.
Готовы ли Вы подписаться под таким письмом?

Khvost
16.11.2006, 01:34
люди, ну реально подумайте - оно вам надо??? спитов этих уже у нас - куча. если мг будут отвлекаться ещё на один для ила - это ещё больше задержит боб, который и так Х знает когда выйдет... одумайтесь!!!!

Думаю, что ОДИН самолет сильно ВоВ не задержит.

Shtraib
16.11.2006, 01:51
Надо сказать моделька весьма и весьма впечатляет........

SAS[Kiev_UA]
16.11.2006, 12:11
Думаю, что ОДИН самолет сильно ВоВ не задержит.
ага, а потом ещё найдутся любители например демона, или 21-го фоккера, или ки-44-2ц :)
ребята, у нас ЕСТЬ НА ЧЁМ ЛЕТАТЬ ДО БОБа! не заморачивайте МГ! почитайте в одной из соседних веток посты Саксона про трудозатраты по времени на одну модель. срок задержки будет от недели до месяца. я спиты люблю, но задерживать БОБ даже на один день ради ЕЩЁ ОДНОГО спита - лично я не хочу.

AirSerg
16.11.2006, 16:55
Короче, текст петиции я уже написал. Но есть одна закавыка. В тексте идет отказ от всех остальных самолетов. Иначе не получится в любом случае.
Готовы ли Вы подписаться под таким письмом?
Не вижу тогда смысла. Тк. с теми уже что-то ясно самой МГ, а с мк14 ничего.

Geier
16.11.2006, 17:03
А почему это 12-й? Как раз по-моему 14-й. :ups:

На 1 скрине имхо 14
на 2 и 3 зачем-то укорочены крылья как на всех 12-тках. на 14 онибыли нормальные. Но это не важно, пойдет и ч укороченными.


Подписываюсь.

Geier
16.11.2006, 19:48
Короче, текст петиции я уже написал. Но есть одна закавыка. В тексте идет отказ от всех остальных самолетов. Иначе не получится в любом случае.
Готовы ли Вы подписаться под таким письмом?

Так... я вот думаю Хвост, выложи его сюда, мы его если надо подкорректируем, и вуаля он будет без огрехов и мг его примет.

AirSerg
16.11.2006, 20:56
Так... я вот думаю Хвост, выложи его сюда, мы его если надо подкорректируем, и вуаля он будет без огрехов и мг его примет....
....и тут же выпустит, ага..конечно :)

Geier
16.11.2006, 22:36
....и тут же выпустит, ага..конечно :)

Ну-ну...(с):D

Khvost
17.11.2006, 00:54
Так... я вот думаю Хвост, выложи его сюда, мы его если надо подкорректируем, и вуаля он будет без огрехов и мг его примет.

Не надо там ничего корректировать. Текст уже закончен. Ни отнять, ни добавить. Если согласны, что просим только 14-й спит и до конца серии "Ил-2" больше ничего, то я его выкладываю. Если нет - о чем мы тогда говорим?

AirSerg
17.11.2006, 14:25
Если согласны, что просим только 14-й спит и до конца серии "Ил-2" больше ничего, то я его выкладываю. Если нет - о чем мы тогда говорим?
Я уже высказался. То бишь я против такой штуки...

PS. Вот жаль, что В-25Н так и не стал летабом. Там, как я понимаю, нужно менять кокпит пилотов по сравнению с В-25J ??? А очень жаль – штурмовик просто улетный: 8 ракет (или дофига бомб), 75-мм пушка (!), 8*12,7-мм курсовых пулеметов+6 оборонительных (!). И все это летает и поливает грешную виртуальную землю…ндаааа…

Geier
17.11.2006, 19:42
Не надо там ничего корректировать. Текст уже закончен. Ни отнять, ни добавить. Если согласны, что просим только 14-й спит и до конца серии "Ил-2" больше ничего, то я его выкладываю. Если нет - о чем мы тогда говорим?

Да

Geier
17.11.2006, 22:11
Беру свои слова обратно: там мк14, и он был с укороченными крыльями. Смотреть тут: http://www.airliners.net/search/photo.search?regsearch=G-SPIT&distinct_entry=true

Khvost
17.11.2006, 23:46
Я уже высказался. То бишь я против такой штуки...


Против какой штуки? Чтобы больше ничего не просить? ОК. Просите. ;)
Тогда точно ничего не будет. Ни шашки, ни коня. (с) из анекдота.

Khvost
17.11.2006, 23:47
Да

Кто еще на такое согласен? Двух человек явно не достаточно. AirSerg, как я понимаю хочет Ки-44. Несчастный. Ки-44 точно не будет. :p

AirSerg
18.11.2006, 12:49
Против какой штуки? Чтобы больше ничего не просить? ОК. Просите. ;)
Тогда точно ничего не будет. Ни шашки, ни коня. (с) из анекдота.
Неее, я выше написал, что не стоиит просить Мк14 вместо CW21, фоккеров и всего, что у них там есть, т.к. это УЖЕ есть, а мк14 возможно МГ вообще модель не видело. Вот так вот, собственно. :)

AirSerg
18.11.2006, 12:52
AirSerg, как я понимаю хочет Ки-44. Несчастный. Ки-44 точно не будет. :p

Да, ЭйрСерж хочет Ки-44, но он уже смирился :( :)

Khvost
18.11.2006, 23:43
Неее, я выше написал, что не стоиит просить Мк14 вместо CW21, фоккеров и всего, что у них там есть, т.к. это УЖЕ есть, а мк14 возможно МГ вообще модель не видело. Вот так вот, собственно. :)

Здесь такое дело. CW-21, "фоккеры" и все остальное будет (или не будет) вне зависимости от 14-го "спита", а в зависимости от планов разработчиков. Точно так же, в принципе и со спитом. И более того - скорее всего спита в планах нет. Но право попросить его у нас есть. Ожнако же надо отдавать себе отчет в том, что попросить можно только раз. Больше будет просто некрасиво.
Если ты согласен с этим, то письмо выкладываю - три человека это уже коллектив. :beer:

Backfire
19.11.2006, 00:23
+1 за Спит. Не хватает его.

AirSerg
19.11.2006, 09:29
Здесь такое дело. CW-21, "фоккеры" и все остальное будет (или не будет) вне зависимости от 14-го "спита", а в зависимости от планов разработчиков. Точно так же, в принципе и со спитом. И более того - скорее всего спита в планах нет. Но право попросить его у нас есть. Ожнако же надо отдавать себе отчет в том, что попросить можно только раз. Больше будет просто некрасиво.
Если ты согласен с этим, то письмо выкладываю - три человека это уже коллектив. :beer:
Просто ты написал так, что я подумал об отказе именно от всего (Фоккер, демон и т.д.), а раз "остальное" это другие эфемерные самолеты, которые мы могли бы попросить, то тогда я согласен на мк14. К тому же у меня уже давно нет мыслей что-нить просить, т.к. ответов будет несколько вариантов и все отрицательные.

В таком ключе - подписываюсь.

Khvost
19.11.2006, 11:29
Просто ты написал так, что я подумал об отказе именно от всего (Фоккер, демон и т.д.), а раз "остальное" это другие эфемерные самолеты, которые мы могли бы попросить, то тогда я согласен на мк14. К тому же у меня уже давно нет мыслей что-нить просить, т.к. ответов будет несколько вариантов и все отрицательные.

В таком ключе - подписываюсь.


Отказываться от самолетов, уже сделанных разработчиками, опасно - они могут воспринять это как неуважение к своему труду. :D

Письмо выкладываю.