PDA

Просмотр полной версии : еще о режиме 1280 на 1024 тчоки..



Jameson
28.03.2007, 16:02
похоже, в не зависимости от насройки растяжения, он не пригоден для ЭЛТ монитора, птомоу что искажаются пропорции ,причем одинаково.. Рзраотчики, если таки верны слухи о 409, может не труждно будет добавить 1280 на 1024 (4:3)?
Проверил просто - взял самолет с большим круглым прицелом, МиГ-3У и измерил ширину и высоту.. не одинаковые в этмо режиме. в не зависимости от того ,есть черныеполосы сверху и снизу , или нет..

Leshik
28.03.2007, 16:28
А в 1024х768 круглый ??

ReviZorro
28.03.2007, 17:47
похоже, в не зависимости от насройки растяжения, он не пригоден для ЭЛТ монитора, птомоу что искажаются пропорции ,причем одинаково.. Рзраотчики, если таки верны слухи о 409, может не труждно будет добавить 1280 на 1024 (4:3)?
Проверил просто - взял самолет с большим круглым прицелом, МиГ-3У и измерил ширину и высоту.. не одинаковые в этмо режиме. в не зависимости от того ,есть черныеполосы сверху и снизу , или нет..
1280x1024 - это не (4:3), это 5:4.
Честно говоря, не слышал про ЭЛТ с таким (5:4) физическим соотношением сторон. Поэтому и будут искажения в пропорциях, если использовать неродные соотношения сторон. IMHO.

Николай
28.03.2007, 22:23
похоже, в не зависимости от насройки растяжения, он не пригоден для ЭЛТ монитора, птомоу что искажаются пропорции ,причем одинаково.. Рзраотчики, если таки верны слухи о 409, может не труждно будет добавить 1280 на 1024 (4:3)?
Проверил просто - взял самолет с большим круглым прицелом, МиГ-3У и измерил ширину и высоту.. не одинаковые в этмо режиме. в не зависимости от того ,есть черныеполосы сверху и снизу , или нет..
А ты пробовал сделать то же самое в родном разрешении измерить например окружность из Нокии-монитор-теста?
Может у тебя просто моник не настроен?

Harh
28.03.2007, 23:10
Как справедливо заметил Ревизорро 1280х1024 - это режим 5:4. Это стандарт пропорций экрана 17 и 19 дюймовых ЖК мониторов. ЭЛТ мониторы (кроме некоторых 22" широкоформатников и, возможно, древних VGA), как и 15", 20" и 21" ЖК стандартных пропорций (хотя сейчас появилось много ЖК пропорций 16:9 и 16:10 среди больших диагоналей), имеют пропорции 4:3. На них разрешение 1280х1024 действительно дает искажение пропорций - "круги" на них эллипсоидные. Хотя я подзабыл, как на это оказывает влияние SaveAspect :) Там вроде то ли при 1, то ли при 0 как раз должны меняться пропорции с 4:3 на формат экрана. Если я все правильно помню, при SaveAspect=0 в 1280х1024 будет как раз-таки все нормально.

Jameson
29.03.2007, 04:19
Я мерял и при SaveAspect и без него. круги не крулглые. Даже пытался вывести в норму регулировкой геометрии монитора в этом режиме. Не вышло. повожусь еще. в режимах из списка игры все нормально с кругами.

Jameson
29.03.2007, 06:56
думаю о режиме 1600 на 1200 точек -оказывается мой моник тут обеспечивает неплохие 70 герц..

Youss
29.03.2007, 09:42
1280x1024 - это не (4:3), это 5:4.
Честно говоря, не слышал про ЭЛТ с таким (5:4) физическим соотношением сторон. Поэтому и будут искажения в пропорциях, если использовать неродные соотношения сторон. IMHO.


Sony G400. рекоменжованое производителем разрешение 1280x1024 100Гц

FarCop
29.03.2007, 10:25
А я, например, пользую 1280 х 960... Вроде нормально всё.

BOBAH_59
29.03.2007, 10:34
Как справедливо заметил Ревизорро 1280х1024 - это режим 5:4. Это стандарт пропорций экрана 17 и 19 дюймовых ЖК мониторов. ЭЛТ мониторы (кроме некоторых 22" широкоформатников и, возможно, древних VGA), как и 15", 20" и 21" ЖК стандартных пропорций (хотя сейчас появилось много ЖК пропорций 16:9 и 16:10 среди больших диагоналей), имеют пропорции 4:3. На них разрешение 1280х1024 действительно дает искажение пропорций - "круги" на них эллипсоидные.

Harh, но абсолютно та же проблема и на ЖК мониторах! У меня 17" Samsung, для которого разрешение 1280х1024 "родное" и во всех других приложениях круги показываются правильно. И только в "Ил-2" прицел превращается в овал. :sad: Поэтому приходится в игре ставить 1280х960 точек. В общем чертовщина какая-то! :uh-e:

-BY-west_kis
29.03.2007, 11:56
Вся тема - еще один камень в огород к ЖКИ и плюс к 21'' ЭЛТ )))

Николай
29.03.2007, 12:13
думаю о режиме 1600 на 1200 точек -оказывается мой моник тут обеспечивает неплохие 70 герц..
У меня 110 Гц. на таком же разрешении. И никаких искажений... :)

Harh
29.03.2007, 13:24
Sony G400. рекоменжованое производителем разрешение 1280x1024 100Гц

Понимаю, что прозвучит несколько самонадеянно и все же :) Я, в отличие от Сони, бы порекомендовал 1280х960 для сохранения пропорций экрана, хотя они и не обязательны. Проверено на Компасе - причина, по которой я разрешения начал всем на 960 менять была жалоба, что круги немного эллипсоидные. Проверил, действительно так. Сони могла рекомендовать это разрешение просто потому, что это максимальное официальное разрешение, которое работает на G400 на 100 герцах, не слишком меняя пропорции экрана (1600х1024 не порекомендуешь ИМХО :) ).


Harh, но абсолютно та же проблема и на ЖК мониторах! У меня 17" Samsung, для которого разрешение 1280х1024 "родное" и во всех других приложениях круги показываются правильно. И только в "Ил-2" прицел превращается в овал.

Странно. Вообще, я тут недавно тестил, создалось впечатление, что Ил сам некоторые прицелы рисует овалами. Не из-за пропорций монитора, а вообще. Но не утверждаю, т.к. здесь особо не разбирался :) Но вообще SaveAspect=0 должен помогать - для мониторов вроде 1600х900 широкоформатных помогает заметно. Но на 100% не уверен, т.к. затестить это на мониторе 4:3 получается плохо :)


Вся тема - еще один камень в огород к ЖКИ и плюс к 21'' ЭЛТ )))

Почему к обоим-то? У них форматы как раз разные: у ЖК 5:4, у ЭЛТ - 4:3.


У меня 110 Гц. на таком же разрешении. И никаких искажений...

Ибо 21 или 22" ЭЛТ :) У него 4:3 и ему 1600х1200 родное разрешение :)

=Val=
29.03.2007, 13:28
Что-то я не пойму проблемы. У самого TFT-монитор 19". При запуске ила после установки нового монитора при разрешении 1280х1024 изображение немного растянулось по вертикали. Поставил в il-2Config галочку на использование пропорции 3к4 (там даже прописано кажется что для ЖК-мониторов опция). Проблема исчезла, ну не используется часть экрана сантиметов по 2 сверху и снизу, ну и что?

Jameson
29.03.2007, 13:44
В том-то и дело что на обычном мониторе и так и этак изображение будет растянуто в режиме 1280 на 1024 точки.. что с полосами свех иснизу ,что без. Проверил сейчас. В нокия монитор тесте все нормально, тоже мерял :)

BOBAH_59
29.03.2007, 14:18
... ну не используется часть экрана сантиметов по 2 сверху и снизу, ну и что?

Неприятно как-то с полосами. Просто "глаз режет"... Да и уменьшать видимую область на и так-то небольшом 17" мониторе не хочется.

=Val=
29.03.2007, 15:03
Неприятно как-то с полосами. Просто "глаз режет"... Да и уменьшать видимую область на и так-то небольшом 17" мониторе не хочется.Как это "режет глаз"? Их же просто не видно, они черные, видно только сам экран игры. Тут уж или уменьшать или летать с ненормальным растянутым по вертикали изображением - вот это действительно "глаз режет":) Тем более, что 17" на TFT больше чем 17" ЭЛТ;)

ReviZorro
29.03.2007, 15:59
Неприятно как-то с полосами. Просто "глаз режет"... Да и уменьшать видимую область на и так-то небольшом 17" мониторе не хочется.
В 1280х1024 геометрия должна быть правильной. Полосы должны быть только в меню. У самого был 17" ЖК, знаю о чем пишу.
Что-то не так в Ваших настройках. Может быть, неправильно установлено в настройках видеодрайвера (например, в NVIDIA Display) масштабирование картинки монитором. У меня на 17" все было Ok с настройками, как в прикрепленном изображении, ну и в conf.ini:

[window]
width=1280
height=1024
ColourBits=32
DepthBits=24
StencilBits=8
ChangeScreenRes=1
FullScreen=1
DrawIfNotFocused=0
EnableResize=0
EnableClose=1
SaveAspect=0
Use3Renders=0
PS Вот один из примеров успешного решения подобной проблемы - http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=34340&highlight=1280

ReviZorro
29.03.2007, 16:04
Sony G400. рекоменжованое производителем разрешение 1280x1024 100Гц
Еще раз акцентирую - физическое соотношение.
Ок, геометрическое.
Возьмите линейку, измерьте границы видимой области и посчитайте.
Разрешение 1280х1024 действительно работает, но геометрически имеет размеры картинки с разрешением в 1280х960.
Когда мы "впихиваем" в эти размеры картинку 1280х1024, она волей-неволей должна сжаться по вертикали в 1.3(3) раза.

Jameson
29.03.2007, 16:16
угу, и она действительно сжата.

Harh
29.03.2007, 16:40
Когда мы "впихиваем" в эти размеры картинку 1280х1024, она волей-неволей должна сжаться по вертикали в 1.3(3) раза.

В 1.067, или ты про другие пропорции? Картинка при этом искажается несильно, но если работаешь с геомерией, то заметно.

ReviZorro
29.03.2007, 16:56
В 1.067, или ты про другие пропорции? Картинка при этом искажается несильно, но если работаешь с геомерией, то заметно.
Да, конечно, в 1.067.
Что-то сдуру стал 1280 на 960 делить... Работать приходится параллельно :D

PS Проблему бы решила возможность указать в conf.ini пользовательский Aspect Rate, как это можно сделать, например, в LockOn. Но я не знаю способа сделать это в Ил-2. Такая фича в 4.09 помогла бы коллеге Jameson.

Jameson
30.03.2007, 04:09
и не только мне. Не уверен что только у меня монитор Samsung 757mb - по-моему, одна из лучших ЭЛТ семнашек.

Николай
30.03.2007, 04:55
Понимаю, что прозвучит несколько самонадеянно и все же :) Я, в отличие от Сони, бы порекомендовал 1280х960 для сохранения пропорций экрана, хотя они и не обязательны. Проверено на Компасе - причина, по которой я разрешения начал всем на 960 менять была жалоба, что круги немного эллипсоидные. Проверил, действительно так. Сони могла рекомендовать это разрешение просто потому, что это максимальное официальное разрешение, которое работает на G400 на 100 герцах, не слишком меняя пропорции экрана (1600х1024 не порекомендуешь ИМХО :) ).



Странно. Вообще, я тут недавно тестил, создалось впечатление, что Ил сам некоторые прицелы рисует овалами. Не из-за пропорций монитора, а вообще. Но не утверждаю, т.к. здесь особо не разбирался :) Но вообще SaveAspect=0 должен помогать - для мониторов вроде 1600х900 широкоформатных помогает заметно. Но на 100% не уверен, т.к. затестить это на мониторе 4:3 получается плохо :)



Почему к обоим-то? У них форматы как раз разные: у ЖК 5:4, у ЭЛТ - 4:3.



Ибо 21 или 22" ЭЛТ :) У него 4:3 и ему 1600х1200 родное разрешение :)

Естественно, у меня 22" Мицубиси Диамонд Про 2070СБ
Апертурная решетка рулит однако... :)

Николай
30.03.2007, 04:59
Неприятно как-то с полосами. Просто "глаз режет"... Да и уменьшать видимую область на и так-то небольшом 17" мониторе не хочется.
Ну можешь и другую "галочку" в настройках поставить, тогда по вертикали будет без полосок, но по бокам экрана обрежет видимую область... Кому как нравится, я бы лучше с полосками сверху и снизу экрана летал, но только бы не рубили видимость по бокам (и так в игре нифига не видно)...

Николай
30.03.2007, 05:02
Еще раз акцентирую - физическое соотношение.
Ок, геометрическое.
Возьмите линейку, измерьте границы видимой области и посчитайте.
Разрешение 1280х1024 действительно работает, но геометрически имеет размеры картинки с разрешением в 1280х960.
Когда мы "впихиваем" в эти размеры картинку 1280х1024, она волей-неволей должна сжаться по вертикали в 1.3(3) раза.

Эх, просто не хватает терпения с этими глупыми заморочками, ну почитайте же наконец (:) ), прошу понять меня правильно, различные ветки "Сухого" , ну сколько же можно мусолить такие простые вопросы...?

Николай
30.03.2007, 05:04
и не только мне. Не уверен что только у меня монитор Samsung 757mb - по-моему, одна из лучших ЭЛТ семнашек.
На 757 мб вообще нет никаких проблем, ты как будто с луны чтоль...

Николай
30.03.2007, 05:06
Да, конечно, в 1.067.
Что-то сдуру стал 1280 на 960 делить... Работать приходится параллельно :D

PS Проблему бы решила возможность указать в conf.ini пользовательский Aspect Rate, как это можно сделать, например, в LockOn. Но я не знаю способа сделать это в Ил-2. Такая фича в 4.09 помогла бы коллеге Jameson.
Ну вас и расплющило, господа вирпилы... Проблемка яйца выеденного не стоит.
Все ответы были ещё во втором посте... :cool:

Jameson
30.03.2007, 06:01
На 757 мб вообще нет никаких проблем, ты как будто с луны чтоль...

нет, я с Земли грешной, и на ней с этим монитором есть проблемы, а именно -изображение растянуто. с любым SaveAspect. Хотя 2 3 и выше я не пробовал :) Разумеется, это касается только режимов с неквадратными точками. обратите внимание, все режимы, что доступны в меню игры, имеют "квадратную точку" на мониторах с отношением 4:3 а 1280 на 1024 - вытянутую. на ЖК 17 этот режим имеет квадратную точку, и для них есть решение проблемы, а для ЭЛТ нету.. Все таки глаз замечает, что-то не так

PS 1600 на 1200-- все видно просто супер! Только вертикальная синхронизация сильно снижает FPS.. да и 72 герца напрягают всетаки.

NewLander
30.03.2007, 08:34
похоже, в не зависимости от насройки растяжения, он не пригоден для ЭЛТ монитора, птомоу что искажаются пропорции ,причем одинаково..

Разумеется, т.к. пропорции разрешения (читай - картинки) 5:4, а экрана: 4:3.


Рзраотчики, если таки верны слухи о 409, может не труждно будет добавить 1280 на 1024 (4:3)?

Он давно есть. 1280х960 называется.

Jameson
30.03.2007, 08:44
нет. 960 это 960. есть разница, 1024 строки, или 960.
В некоторых играх режим 1280 на 1024(4:3) стоит как отдельный. Например халфлайф.

Harh
30.03.2007, 09:55
нет. 960 это 960. есть разница, 1024 строки, или 960.

Юзай 1280х960 :) Можно сделать 1280х1024 4:3, но все равно ведь не сделают уже, да и ИМХО разница в количестве точек в 1024 меньше заметна, чем искажение пропорций экрана :)

PS: Знаю, что это лишнее, но не могу не заметить, что 757МВ - не лучшая из семнашек, а лучшая из дешевых семнашек. Сорри за оффтоп и возможный ненамеренный подкол :)

Jameson
30.03.2007, 15:18
Это может сейчас, а на момент покупки я просто не нашел ничего лучше в Иркутске, а ждать не мог -моя старая пятнашка сдохла, а чинит ья ее уже не хотел. :) А это был самоый дорогой 17 в Иркутске, я еще характеристики посмотрел и взял. )

Jameson
30.03.2007, 15:26
Хотя ладно. Антиалиасинг выверну, и все :)

NewLander
30.03.2007, 19:19
нет. 960 это 960. есть разница, 1024 строки, или 960.

Ага, есть. Для видяхи, которой обсчитывать на 6 с копейками процентов больше. Но не для игрока.

Letadl
31.03.2007, 05:16
Уважаемый Jameson, если ну очень хочется летать с разрешением по вертикали в 1024 строки на ЭЛТ мониторе и чтобы было всё ровненько и кругленько,то так нужно было сразу и поставить вопрос, а не разводить флуд на две страницы.
Для этого нужно добавить "Пользовательские настройки разрешения и частоты обновления" в настройки драйвера видяхи. Для вашего монитора главное соблюсти соотношение сторон 4:3 и тогда геометрия будет правильная. Т.к. 1024 на 3 нацело не делится, то и драйвер откажется принимать такую вертикаль. Поэтому берём ближайшее число, делящееся на 3. Например 1026. Делим 1026 на 3 = 342. Умножаем 342 на 4= 1368 - получили количество пикселей по горизонтали. Полученное разрешение 1368 на 1026 добавляем в драйвер несколько раз с разной частотой обновления для того, чтобы выяснить какую частоту поддерживает монитор при таком разрешении.
После того, как определились с разрешением, необходимо отрегулировать геометрию экрана(растянуть, сжать и т.д.). Далее на всякий случай перегружаем комп. При этом монитор должен запомнить настройки геометрии экрана (для этого разрешения и частоты) и при смене разрешения на другое, а затем обратно не нужно будет заново подстраивать его.
Далее в файле conf.ini пишем наше разрешение, закрываем с сохранением и запускаем игру. И нет ни каких полос и прицел такой же круглый, как круги в NokiaMonitorTest. Кстати в настройках Ил2 это разрешение тоже появляется(Ил2 знает какое разрешение можно добавлять :) ) и больше в conf.ini не нужно будет лезть.
Если кто не в курсе, как добавить своё разрешение в драйвер видяхи, то могу подробно описать.
Всё это проверено и работает, как положено. У меня на столе два компа. Один с монитором ТФТ19, второй с ЭЛТ21. На ТФТ мониторе стоит 1280 на 1024 - полос в игре нет. Полосы в верху и в низу только в меню игры и брифенге http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=34340&highlight=1280

Jameson
31.03.2007, 17:13
Спасибо, попробуем, хотя моя жажда была понятна с самого начала. :) Хотя монитор вертикаль 1024 принимает.. примет ли он вашу горизонталь..

Harh
31.03.2007, 17:49
Спасибо, попробуем, хотя моя жажда была понятна с самого начала. :) Хотя монитор вертикаль 1024 принимает.. примет ли он вашу горизонталь..

Кстати, действительно вариант ведь :) Если видяхи хвататет (а ее хватает, кстати?) и хочется максимального разрешения при 100-герцовой развертке, то почему бы и нет. Единственное, вопрос, хватит ли полосы пропускания монитор, чтобы мылить не начал, но это все равно пока не проверишь, неизвестно.