Просмотр полной версии : Российские Вооруженные Силы
saintninja
10.11.2007, 22:26
Тут люди уже взрослые и хотелось бы услышать мнения людей. ДОЛЖЕН ли парень служить в армии? Я не собираюсь косить. После универа бегать не собираюсь. Кругом все говорят, что побьют, мозги выбьют. Но ведь кто то выбивает. Значит не всем там плохо. В каком роде войск РЕАЛЬНО готовят БОЙЦОВ? А не салаг. В каких частях? Хотелось бы в войска связанные с авиацией служить. Возможно ли это? От чего это зависит. В билете я приписан в радио войска. Что это такое и часто ли люди попадают туда, какой род прописан в билете? Вообщем желаю прочитать ваши мнения, товарищи!
ilya_rad
10.11.2007, 22:56
В войсках, связанных с авиацией, ты будешь в лучшем случае ледчиком.
Это те, кто лед с полосы скалывает :)
aeropunk
10.11.2007, 23:23
Побьют и мозги выбьют однозначно. Но некоторые полагают, что именно это сделает тебя мужчиной. Так что думай сам, пока еще мозги не выбили. Как говорится, ума не купишь.
olegkirillov
10.11.2007, 23:35
"Должен" - это по Конституции.
Я бы в свое время пошел, даже несмотря на толщину медицинской "карточки". Только именно учиться Родину защищать, а не "служить", а вот с этим в РФ совсем плохо было, впрочем и сейчас не сильно лучше. С устройством и основами применения различного оружия познакомился большей частью по личной инициативе в школе/институте (в смысле проявлял значительно больше интереса, чем прочие учащиеся, что льстило военным преподам). Физуху подкачал и бить морды научился в секции. Так что в итоге обошелся без армии.
Насчет "побьют" и "выбьют" - вполне возможно. Брат жены, лейтенант-строитель начал службу с госпиталя - так в "части" в Читинской области (как "честный" поехал куда распределили, взяток не давал) "встретили". В итоге эта "служба" через несколько лет закончилась тем, что его "комиссовали". Впрочем за это время армия "сделала из него мужчину" - научился командовать зэками, судить их разборки, опасаться ножа, пить китайский спирт с мелками от тараканов при -56 за бортом, курить ганжу, разбираться в проститутках и многому другому, очень полезному в жизни.
Я не пугаю, это просто самый близкий мне опыт службы в армии.
Его отец, кстати, подполковник (не выслужился до полковника за 29 лет, несмотря на Афган и Академию Генштаба), сына отговаривал от офицерской карьеры. Ну вот, так сам решил.
Тут люди уже взрослые и хотелось бы услышать мнения людей. ДОЛЖЕН ли парень служить в армии? Я не собираюсь косить. После универа бегать не собираюсь. Кругом все говорят, что побьют, мозги выбьют. Но ведь кто то выбивает. Значит не всем там плохо. В каком роде войск РЕАЛЬНО готовят БОЙЦОВ? А не салаг. В каких частях? Хотелось бы в войска связанные с авиацией служить. Возможно ли это? От чего это зависит. В билете я приписан в радио войска. Что это такое и часто ли люди попадают туда, какой род прописан в билете? Вообщем желаю прочитать ваши мнения, товарищи!
Армия даёт только одно-умение жить и работать в любом коллективе.На этом всё положительное заканчивается.Поэтому-если есть возможность откосить-лучше откосите.
CoValent
11.11.2007, 00:52
Тут люди уже взрослые и хотелось бы услышать мнения людей. ДОЛЖЕН ли парень служить в армии?...
Если хочется - то можно. Насчет должен - я сомневаюсь. Хотя сам отслужил 3 года далеко не в тепличных условиях, и считаю, что провел это время не зря.
...Я не собираюсь косить. После универа бегать не собираюсь...
Правильно ли я понимаю, что "после универа, где есть военная кафедра" - грозит карьера лейтенанта? До уточнения - остальные советы о срочной службе.
...Кругом все говорят, что побьют, мозги выбьют. Но ведь кто то выбивает. Значит не всем там плохо...
Тот, кто выбивает кому-то мозги - обычно плохо кончает.
И начинает он, кстати, тоже не очень хорошо - или ему мозги какое-то время выбивают, или он это время кому-то задницу очень усердно лижет.
Я бы не посоветовал брать пример с этих.
...В каком роде войск РЕАЛЬНО готовят БОЙЦОВ? А не салаг. В каких частях?...
Бойцов готовят в частях, а не в роде войск: "Дед" (Кадочников), как известно, служил и готовил бойцов-рукопашников в РВСН - а оказаться поваром можно и в ВДВ.
Если есть желание получить "образование бойца" - я бы начал с того, что определил для себя граничные условия,а потом пошел бы в военкомат и поговорил там с военкомом.
...Хотелось бы в войска связанные с авиацией служить. Возможно ли это? От чего это зависит...
Без специального высшего образования (пилот, штурман, бортмеханик) попасть в летный экипаж несколько сложно. Остальные специальности наземные - БАО и т.п.
...В билете я приписан в радио войска. Что это такое и часто ли люди попадают туда, какой род прописан в билете?...
Радиовойска - в данном случае - условное обозначение специалиста по связи. Диапазон весьма широк: от полевого телефониста в пехоте до техника по настройке аппаратуры связи на "плавучем аэродроме" (авианосце). В том числе и радиста группы спецназа ГРУ.
Тут уже играет 2 фактора: "что я могу" (все и каждый имеющиеся технические и физические навыки) и "готов ли военком отправить меня туда, где я смогу развить нужные мне навыки".
saintninja
11.11.2007, 01:01
Откосить. А потом проблемы с карьерой могут быть. У меня мама работодатель и так говорит. Когда мужчину на работу принимает, то вопрос служил ли. Если нет то по какой причине. Если по здоровью, значит высоко не поднимется. Типа нафига нужны больные. Если бегал, то склонен к избеганию. Вообщем мама говорит что служить вроде бы и надо, но опасно... Вот не знаю что делать. Учиться 2 года осталось с половиной. Задумался над этим делом... Одна половина говорит надо, другая не надо. А как сейчас можно 'модно' службу пройти? У меня племянник (старше меня на 6 лет:-)) занимается стрельбой из лука. Дак он служил но вместо казарм ездил по миру и участвовал в соревнованиях... Если в летное поступать, будет за службу считаться или нет? Хочу быть летчиком. Если не смогу, то инженером в каком нибудь КБ
saintninja
11.11.2007, 01:05
По поводу университета. Кафедра военная была. Теперь ее нет. Служба будет срочной. А успею ли я получить специальное образование летчика, штурмана, механика? Дадут отсрочку на получение этого образования? Может после высшего технического срок обучения меньше?
aeropunk
11.11.2007, 01:12
Откосить. А потом проблемы с карьерой могут быть. У меня мама работодатель и так говорит. Когда мужчину на работу принимает, то вопрос служил ли. Если нет то по какой причине. Если по здоровью, значит высоко не поднимется. Типа нафига нужны больные. Если бегал, то склонен к избеганию. Вообщем мама говорит что служить вроде бы и надо, но опасно... Вот не знаю что делать. Учиться 2 года осталось с половиной. Задумался над этим делом... Одна половина говорит надо, другая не надо. А как сейчас можно 'модно' службу пройти? У меня племянник (старше меня на 6 лет:-)) занимается стрельбой из лука. Дак он служил но вместо казарм ездил по миру и участвовал в соревнованиях... Если в летное поступать, будет за службу считаться или нет? Хочу быть летчиком. Если не смогу, то инженером в каком нибудь КБ
Здесь все зависит от вида работы.
Если работа связана с физическим трудом, то все именно так. Мозг не требуется, а армия - хорошая проверка на выносливость.
А вот если работа связана с умственным трудом - все наоборот. Работодатель может подумать, что у тебя не хватило ума откосить от армии. :D
saintninja
11.11.2007, 01:26
Палка о двух концах получается! Мысли спать не дают. Неужели настолько все плохо в рядах вооруженных сил России?
ivan_sch
11.11.2007, 01:32
Здесь все зависит от вида работы.
Если работа связана с физическим трудом, то все именно так. Мозг не требуется, а армия - хорошая проверка на выносливость.
А вот если работа связана с умственным трудом - все наоборот. Работодатель может подумать, что у тебя не хватило ума откосить от армии. :D
Интересно, в армии не служил, но все знает....
Тут люди уже взрослые и хотелось бы услышать мнения людей. ДОЛЖЕН ли парень служить в армии? Я не собираюсь косить. После универа бегать не собираюсь. Кругом все говорят, что побьют, мозги выбьют. Но ведь кто то выбивает. Значит не всем там плохо. В каком роде войск РЕАЛЬНО готовят БОЙЦОВ? А не салаг. В каких частях? Хотелось бы в войска связанные с авиацией служить. Возможно ли это? От чего это зависит. В билете я приписан в радио войска. Что это такое и часто ли люди попадают туда, какой род прописан в билете? Вообщем желаю прочитать ваши мнения, товарищи!
Ну, насчёт побъют... Например, когда у меня были срочники в подразделении, то никто никого не бил. По крайней мере при мне (либо последствия этого я не видел никогда, да и такое особо не скроешь). Конечно, не без конфликтов, но они и на гражданке они бывают и частенько.)))
Кстати, служу я в подразделении радиотехнического обеспечения полётов.
saintninja
11.11.2007, 10:05
Это и есть радиовойска?:-)
Откосить. А потом проблемы с карьерой могут быть. У меня мама работодатель и так говорит. Когда мужчину на работу принимает, то вопрос служил ли. Если нет то по какой причине. Если по здоровью, значит высоко не поднимется. Типа нафига нужны больные. Если бегал, то склонен к избеганию. Вообщем мама говорит что служить вроде бы и надо, но опасно... Вот не знаю что делать. Учиться 2 года осталось с половиной. Задумался над этим делом... Одна половина говорит надо, другая не надо. А как сейчас можно 'модно' службу пройти? У меня племянник (старше меня на 6 лет:-)) занимается стрельбой из лука. Дак он служил но вместо казарм ездил по миру и участвовал в соревнованиях... Если в летное поступать, будет за службу считаться или нет? Хочу быть летчиком. Если не смогу, то инженером в каком нибудь КБ
Мой опыт. Я откосил. В смысле, устроился работать в НИИ. Бронь, зарплата, живу дома. 3 года так уже. Все работодатели просто в восторге, когда к ним люди от нас приходят. Столько времени на изучение нового не найдешь больше нигде. И необходимости такого изучения тоже, поскольку большинство руководителей еще советской закалки и мало кто понимает, что программному обеспечению, например, не нужно проходить метрологическую поверку. В целом, не скажу, что сахар, но ведь нигде медом не намазано. Своего рода альтернативная служба, только не в больничках санитаром, а на Родину и в промышленности. И никакого тут избегания. Как говорится, кто видел - тот поймет. Когда я решал, служить или не служить в 2004 году, мне отец сказал "лучше не надо". Гвардии подполковник. Имхо, ценное мнение, хотя, возможно и не соответствует реалиям 2007 года (если кто проверял, конечно). Кстати, у них про РТВ такая байка ходит... Представте себе задницу. Так вот, на мягких местах стоят дивизионы ПВО, а в самой ложбинке - РТВ. :D
saintninja
11.11.2007, 19:57
Об этом наверное думать нужно заранее. А обучаться при КБ каком нибудь можно? Тем самым получив бронь
Да ну ничего нынешняя армия незащитит. Ядерная ракета только сдерживает и дипломатия.Что сильнее любой армии.Россия даж на саакашвили напасть неможит,хотя у них два танка.Дипломатия мешает.Так зачем армия тогда в таком количестве если она бессмысленно штаны протирает. Профи чуток оставить да и всё.А можно и много но это уже будет вложение денег хотябы с пользой а не на ветер. Каждый год учить заново типо специалистов которые через год же теряют все свои физ и умственные навыки( в современной армии теперь и это требуеться) не слишком ли роскошь?
Если оружия нехватает даже на миллион сегодняшней армии в случае войны весь 70 миллионный моб резерв(грубо опловинил колич населения) сразу его заполучит?Или винтовками собрались защищать?От каво кстати?Если уж что то и начнёться серьёзное, с теми кто попрёт против ядернова оружия, то ничего наша армия такая и мы не сделаем.А с несерьёзными она и ненужна.Какие то иллюзии помоему и эксплуатация чувств людей и их самих нахаляву.
Готовы 50 лет служить в армии или работать забесплатно ? Или Родину нелюбите? Родине требуеться чтоб вы её защищали таким образом. Ну как? есть желающие или предатели все?
Автору темы- за 2 года думать рановато- много раз всё может измениться как и в армии так и вообще.
Хотел это в теме про украинскую армию написать да как то сформулировать всё немог.
Это и есть радиовойска?:-)
Так называемая "связь" есть во всех родах войск.
Мой опыт. Я откосил. В смысле, устроился работать в НИИ. Бронь, зарплата, живу дома. 3 года так уже. Все работодатели просто в восторге, когда к ним люди от нас приходят. Столько времени на изучение нового не найдешь больше нигде. И необходимости такого изучения тоже, поскольку большинство руководителей еще советской закалки и мало кто понимает, что программному обеспечению, например, не нужно проходить метрологическую поверку. В целом, не скажу, что сахар, но ведь нигде медом не намазано. Своего рода альтернативная служба, только не в больничках санитаром, а на Родину и в промышленности. И никакого тут избегания. Как говорится, кто видел - тот поймет. Когда я решал, служить или не служить в 2004 году, мне отец сказал "лучше не надо". Гвардии подполковник. Имхо, ценное мнение, хотя, возможно и не соответствует реалиям 2007 года (если кто проверял, конечно). Кстати, у них про РТВ такая байка ходит... Представте себе задницу. Так вот, на мягких местах стоят дивизионы ПВО, а в самой ложбинке - РТВ. :D
Про РТВ и связь - это не байка. Это реальность. Не знаю почему так, но это правда. Неблагодарная служба.
Ну, насчёт побъют... Например, когда у меня были срочники в подразделении, то никто никого не бил. По крайней мере при мне (либо последствия этого я не видел никогда, да и такое особо не скроешь). Конечно, не без конфликтов, но они и на гражданке они бывают и частенько.)))
Кстати, служу я в подразделении радиотехнического обеспечения полётов.
Естественно при Вас никто никого не бил:lol: ,этого ещё не хватало.Но дедовщина была однозначно и наверняка Вы сами её поддерживали.Оч-чень уж дедовщина выгодна офицерам.
Естественно при Вас никто никого не бил:lol: ,этого ещё не хватало.Но дедовщина была однозначно и наверняка Вы сами её поддерживали.Оч-чень уж дедовщина выгодна офицерам.
Поверьте, такой факт тяжело скрыть в небольшом подразделении. Ну, а дедовщина понятие растяжимое... Если я, например, ставил задачу старослужащим натаскать молодого по технике, это дедовщина?
ivan_sch
11.11.2007, 22:45
Поверьте, такой факт тяжело скрыть в небольшом подразделении. Ну, а дедовщина понятие растяжимое... Если я, например, ставил задачу старослужащим натаскать молодого по технике, это дедовщина?
Махровая. Я б даже сказал кондовая и посконная. На самом деле "дедовщина" есть всегда и везде. В армии она наиболее заметна. Ну и "секретный приказ министра обороны о дедовщине в армии" %) еще никто не отменял.
CTPEK03A
11.11.2007, 23:07
Тут люди уже взрослые и хотелось бы услышать мнения людей. ДОЛЖЕН ли парень служить в армии? Я не собираюсь косить. После универа бегать не собираюсь. Кругом все говорят, что побьют, мозги выбьют. Но ведь кто то выбивает. Значит не всем там плохо. В каком роде войск РЕАЛЬНО готовят БОЙЦОВ? А не салаг. В каких частях? Хотелось бы в войска связанные с авиацией служить. Возможно ли это? От чего это зависит. В билете я приписан в радио войска. Что это такое и часто ли люди попадают туда, какой род прописан в билете? Вообщем желаю прочитать ваши мнения, товарищи!
:lol: :cool: Ну ты даешь! У тебя же университет будет? Стало быть- если призовут("если "это по-тому,что там нафиг ни кому не нужны подобные "лейтенанты") -то и служить станешь офицером. Ну уж если тебе как летёхе "мозги выбьют" и "побьют" и ты это допустишь, -то согласно кодексу офицерской чести пойдешь потихому за КПП и застрелишься сам.
И вообще, вы спрашивали? Вам отвечают:
Согласно "Закону о воинской службе" и ст. УКРФ 328 и ст.59.2 Конституции РФ парень служить не просто "должен", а обязан. :D
"Должен "- это когда денег задолжал кому-то, или баба залетела а ты на ней женишься. ;)
Так что - либо копи деньги на "отмазку" от закона, либо выполняй долг.
saintninja
11.11.2007, 23:25
Почему с университетом такие 'офицеры' не нужны? Как бы относитесь к сроку службы 1 год? Как это повлияет на качество армии и на дедовщину?
ivan_sch
12.11.2007, 00:18
Почему с университетом такие 'офицеры' не нужны? Как бы относитесь к сроку службы 1 год? Как это повлияет на качество армии и на дедовщину?
За год ты только немножко войдешь в курс дела. Чуть-чуть. Основа армии - матерые сержанты и матерые капитаны-ротные. Все остальное - руда.
О загнул-то.... %)
ir spider
12.11.2007, 00:43
Палка о двух концах получается! Мысли спать не дают. Неужели настолько все плохо в рядах вооруженных сил России?
Я смотрю у тебя большое недопонимание ситуации наблюдается, посему сходи посмотри чё там почём, все илюзии пропадут. Сильно способствует устранению мнительности.
SkyGuard
12.11.2007, 01:00
Если ты в жизни гражданской человек, то и в армии человеком будешь а не чортом! И никто тебя не тронет и всё нормально будет. Ну а если чмырят на гражданке , то в армии лишь усугубится.
Если ты в жизни гражданской человек, то и в армии человеком будешь а не чортом! И никто тебя не тронет и всё нормально будет. Ну а если чмырят на гражданке , то в армии лишь усугубится.Типо если на гражданке портянки стираешь незнакомым людям то и в армии будешь своим считаться?Или что значит " человек".?
ir spider
12.11.2007, 08:50
Ты тоже сходи послужи, всё узнаешь. Чё там почем.
За год ты только немножко войдешь в курс дела.
за два года может и научат "делу", только смысл какой в этом, если он уходит на гражданку?
ivan_sch
12.11.2007, 11:22
за два года может и научат "делу", только смысл какой в этом, если он уходит на гражданку?
Ну тогда в годичной службе еще меньше проку. Правильно?
Ну тогда в годичной службе еще меньше проку. Правильно?
Больше, значительно больше. Два года готовить специалиста, тратить на него нехилые деньги, а потом на гражданку - выбрасывать деньги на ветер.
А вот за год дать базовые навыки, чтобы человек знал с какой стороны к автомату подходить и через какую дверцу в БТР залезать - нормально, и дешево. Ибо, как ни крути, а тысячи патронов в АК всяко дешевле ПТУР, если готовим стрелка, а не оператора ПТРК.
ivan_sch
12.11.2007, 12:29
Больше, значительно больше. Два года готовить специалиста, тратить на него нехилые деньги, а потом на гражданку - выбрасывать деньги на ветер.
А вот за год дать базовые навыки, чтобы человек знал с какой стороны к автомату подходить и через какую дверцу в БТР залезать - нормально, и дешево. Ибо, как ни крути, а тысячи патронов в АК всяко дешевле ПТУР, если готовим стрелка, а не оператора ПТРК.
А этому проще в школе на НВП учить. До сих пор помню как Калашников разбирать-собирать.
CTPEK03A
12.11.2007, 13:23
Больше, значительно больше. Два года готовить специалиста, тратить на него нехилые деньги, а потом на гражданку - выбрасывать деньги на ветер.
А вот за год дать базовые навыки, чтобы человек знал с какой стороны к автомату подходить и через какую дверцу в БТР залезать - нормально, и дешево. Ибо, как ни крути, а тысячи патронов в АК всяко дешевле ПТУР, если готовим стрелка, а не оператора ПТРК.
Не... У нас нонеча не то что давеча... У нас теперича другая карусель закрутилась. Теперь, (по плану генштабистов) спецы все как один должны быть срочниками. А на 1 год будут призывать потенциальное мясо. Т.е. всяческие окопные специальности. они должны только уметь стрелять, орать "Ура!!!" и портянки мотать. Все.. Больше их компетенции никому на фиг не нужны.
И так как раз выйдет дешевле, чем тех же самых "партизан" - 2 года на холяву казённой кашей кормить.
А нучить этим ПТУР-ам. РПГ- ам и АКМ-ам можно и за 3 месяца. (Особенно ежели дрочить обучаемых круглосуточно):cry: :umora:
Что-то как-то пишите вы тут странные вещи...по большей части.
2 =2ndss=saintninja
1. Не было военной кафедры - будешь рядовым с высшим образованием. Точка.
2. Хочешь в летный экипаж?
Летчик, штурман, бортач - забудь сразу.
Только после военного училища. Поступаешь (если у тебя до 21 года возраст), учишься 4 года, получаешь погоны, подписываешь контракт на пять лет - и в путь.
Младший авиационный специалист. Типа бортрадист, бортстрелок. Единственный возможный вариант для срочнослужащего. Вероятность - маловата, но чем черт не шутит? Кто не рискует, то не пьет.
У меня так дядька пролетал три года службы над всеми, мировыми океанами, в заднем блистере...
3. Хочешь на землю, но в авиацию? Масса вариантов, как выпадет. Можешь быть очень близко к самолетам, тем более у тебя будет в/о. А можешь их видеть раз в год по большим праздникам, служа в ВВС.
А этому проще в школе на НВП учить.
вы буквально приняли то, что я написал? Зря.
Я вовсе не имел ввиду элементарные навыки, речь шла о базовой подготовке. И исключить специальную, которая требует больших денег. Автоматчика, пулеметчика и др специальности, потребные в очень больших количествах - призывной контингент. Это не значит, что они будут уметь только разбирать-собирать автомат, этому действительно можно научить в школе. Это значит, что они будут понимать тактику действий, и прочее. Да, у них будет мало практики, но через десять лет и двухгодичники с практикой и одногодичники без оной - одинаковы, ибо, как ни крути, а память и физические кондиции берут свое. Зачем лишний год?
Все-же большая разница между подготовкой классного пехотного сержанта и командира танка - сержанта. И выражается она в цене танков, и их выстрелов.
Кстати, я служил в ВКС. Подготовка ракет к старту - куча срочников, как ни странно. Не на ответственных операциях конечно. Нафига, спрашивается, стране сотни тысяч солдат умеющих подготавливать к пуску РН Молния?
saintninja
12.11.2007, 15:57
Впадаю в депрессию. Мне сейчас 20 лет. Закончу будет 23. Что же получается? Забыть мне о небе? Или все таки смогу я летать? А кто распределяет бойцов кого куда? В военкомате, выше или генератор случайных чисел?
Впадаю в депрессию. Мне сейчас 20 лет. Закончу будет 23. Что же получается? Забыть мне о небе?
О военном - да.
Или все таки смогу я летать?
Ну ты же вроде бы не стремился в летчики, раз три года учишься где-то уже?
А кто распределяет бойцов кого куда? В военкомате, выше или генератор случайных чисел?
То к чему тебя приписали - это ерунда.
Распределение реальное будет на сборном пункте после призыва.
А чем в армии заниматься будешь...чего только не бывает....знакомый знакомых закончил очень специальное военное училище по очень редкой и жутко дефицитной в войсках специальности в области связи-криптографии...знаешь куда его послало МО?
...заведовать складом водолазного имущества БМФ.
Вот так.
Распределяют на призывном пункте, какие "покупатели" на момент твоего прибытия есть в наличии, туда и попадешь....Не понятно?? Рассказываю - получаешь повестку, приходишь в военкомат, грузят тебя в автобус и везут в городской сборный пункт. Там рассаживают на лавочки, собирают личные дела и сдают офицерам по распределению. Те смотрят какие рекомендации в твоем личном деле (т. е в какие войска тебя твой военкомат рекомендует) и из каких частей есть команды-"покупатели". После чего твое дело показывают офицеру представителю части. Тот собирает интересующие его личные дела, после чего выходит в комнату, где сидят ждущие решения своей судьбы призывники - и зачитывает фамилии...Все, тебя купили...:) Я так сидел, своей очереди ждал - весь на нервы изошел. Вызывают по фамилиям -стройбат, стройбат, думаю - труба...А потом мою называют - а у офицера синий кант и "птички" в петлицах - сразу отпустило.... ;) Так что это все большая лотерея. А что касается службы - сейчас самый лучший вариант, чтоб не "косить" и под призывные "радости" не попасть - контракт. Сходи в свой воекомат - там должен быть стенд с информацией, в какие части нужны контрактники и какие требования к кандидатам. Если чего увидишь привлекательное - разговаривай с военкомом, типа сам хочу туда-то...Возражать, скорее всего не будут, контракт это сейчас типа веяние времени, "путинский план" и все такое, навстречу пойдут...И еще вопрос - специальность какая будет по выпуску?? А то можно поинтересоваться в близлежащих частях, не нужны ли им спецы соответствующего профиля и тоже попробовать на контракт.
А что касается "реально готовят бойцов"...тебе что надо - чтоб из тебя "терминатора в смеси с рембо" сделали или просто специальности научили?? Специальности научат в ЛЮБОЙ части, где есть НОРМАЛЬНЫЕ офицеры. Кстати, всем кто тут завел беседу про "год или два".Я служил два, первые шесть месяцев Школа Младших АвиаСпециалистов (ШМАС). Специальность - оператор РСП. При нормально оборудованном учебном полигоне и УЧЕБЕ за полгода вполне реально получить нормального специалиста. нас учили, и я после учебки спокойно полтора года служил, к концу службы мог и обязанности старшего смены исполнять. Так что все зависит от подхода к вопросу. Если все время вагоны грузить, плац мести и дачи строить или картошку убирать - и за 10 лет нихрена солдата специальности не научишь. А если все время на полигонах и тренажерах проводить - то многие базовые навыки за 3-4 месяца вполне реально в человека вложить....
Все читать не стал, прекрасно представляю "доводы" обеих сторон. Я в свое время (93-96) отсужил срочку и котракт и не капли не жалею. После армии получил 2 высших образования (второе - MBA), все в жизни нормально.
Чем могу помочь:
http://14tbap-kos.livejournal.com/736.html#cutid1
http://14tbap-kos.livejournal.com/874.html#cutid1
http://14tbap-kos.livejournal.com/1214.html#cutid1
http://14tbap-kos.livejournal.com/2131.html#cutid1
http://14tbap-kos.livejournal.com/3676.html#cutid1
Ну, если соберешься-таки послужить...
Да, жизненно...Сразу молодость вспомнил...;) Хотя у нас в части было попроще, мы скорее по приведенной классификации к "нормальным" относились...
Об этом наверное думать нужно заранее. А обучаться при КБ каком нибудь можно? Тем самым получив бронь
Что имеется в виду под обучением? Мне по работе приходится постоянно что-то изучать, читать, разбираться. Плюс, было бы желание, можно заниматься смежными задачами. Ко всему, в нашем институте есть аспирантура. То есть, можно еще и кандидатскую через 3 года защитить. Причем, тема диссертации будет привязана к твоей работе. Защититься, если совсем уж балду не пинать, вполне реально.
Про РТВ и связь - это не байка. Это реальность. Не знаю почему так, но это правда. Неблагодарная служба.
Да я знаю. Я несколько лет жил в Мурманской области. Так там дивизионы РТВ стоят "где не летают самолеты и не едут поезда". Наибольшее уважение заслуживают у меня жены тех офицеров, что служат там. Это просто потомки жен декабристов какие-то. Героические женщины.
SkyGuard
12.11.2007, 19:14
Типо если на гражданке портянки стираешь незнакомым людям то и в армии будешь своим считаться?Или что значит " человек".?
Вообщето наоборот, разве не точно написал? Если в жизни тобой помыкают, и ты терпишь, то в армии лишь хуже будет. Армия это закрытое жестокое общество, будешь слабым-сожрут.
SkyGuard
12.11.2007, 19:17
Ты тоже сходи послужи, всё узнаешь. Чё там почем.Мне?
saintninja
12.11.2007, 20:22
Специальность будет Автоматизация технологических процессов и производств. Вот вы говорите, что нужно было раньше думать. Я даже не мечтал и не задумывался о будущей профессии. Пошел в универ без особого интереса. Но сейчас мне интересно. По совету папы пошел на эту специальность
CoValent
12.11.2007, 21:33
...Чем могу помочь:
...
Ну, если соберешься-таки послужить...
Где-то дельно.
Где-то - исходя из жесткого "околокриминального" мира (в боевых частях идиотизма, связанного с "дедовщиной" просто нет - и, думаю, не надо обьяснять, "почему"). Но если и правда попасть в такое окружение - должно помочь.
P.S. На тему "ломки новичков" и "взращивания бойцов", причем порой довольно идиотскими методами. Примерно через месяц после присяги я заступил в наряд. В 2 часа ночи смену подняли, разводящие потянули часовых на посты, меня повел молоденький, наглый и туповатый (психотип Мальколма МакДауэела) лейтенант, который был полгода как из Военно-Морского училища, а до него учился в Нахимовском (короче - человек всю жизнь на военной службе). Проходим по аллее учебного центра, он неожиданно расслабившимся голосом вещает:
- Вооот, в два часа ночи тебя подняли, автомат дали, на пост отправили... а страна спит, маманька спит, девчонки спят... а ты всех охраняешь... весело, правда?
- Правда, товарищ лейтенант.
- А вот тебе на посту стоять... с боевом оружием, между прочим... и на тебя все твои боевые товарищи надеются... которые спят, между прочим... и вообще все люди надеются... необычно, правда?
- Правда, товарищ лейтенант.
- И вообще... вот на тебя все надеются... и я тоже... а тут два часа ночи... и ты тут стоишь... а тебе спать хочется... а тут проверка... и если ты тут заснешь - будет катастрофа... да, катастрофа будет... понимаешь, нет?
- Понимаю, товарищ лейтенант.
- Да ни фига ты не понимаешь! Ты тут спать собираешься - а за тебя тут на посту стоять должны? Да ты вообще-то хоть раз пытался ночью не спать?! Да о тебя хоть раз хоть чья-то жизнь зависела?! Да у тебя вообще не заметно ломки гражданских стереотипов!!! Ну, что можешь сказать, а?!
Насчет "ломки гражданских стереотипов - это цитата, на всю жизнь запомнил. :) Но ответил тогда спокойно:
- Товарищ лейтенант, вы мое дело давно читали, наверное. Я до службы помощником машиниста год отработал. А железная дорога никогда не спит... и полный состав спящих людей мне приходилось возить два раза в неделю минимум. Поэтому ответственность с оружием для меня внове - а вот ответственность за жизнь людей у меня уже давно воспитана.
Лейтенант неожиданно осознал, что не только на военной службе есть "ответственность за жизнь людей" и изумленно замолчал. До самого конца наряда.
Где-то дельно.
Где-то - исходя из жесткого "околокриминального" мира (в боевых частях идиотизма, связанного с "дедовщиной" просто нет - и, думаю, не надо обьяснять, "почему"). Но если и правда попасть в такое окружение - должно помочь.
P.S. На тему "ломки новичков" и "взращивания бойцов", причем порой довольно идиотскими методами. Примерно через месяц после присяги я заступил в наряд. В 2 часа ночи смену подняли, разводящие потянули часовых на посты, меня повел молоденький, наглый и туповатый (психотип Мальколма МакДауэела) лейтенант, который был полгода как из Военно-Морского училища, а до него учился в Нахимовском (короче - человек всю жизнь на военной службе). Проходим по аллее учебного центра, он неожиданно расслабившимся голосом вещает:
- Вооот, в два часа ночи тебя подняли, автомат дали, на пост отправили... а страна спит, маманька спит, девчонки спят... а ты всех охраняешь... весело, правда?
- Правда, товарищ лейтенант.
- А вот тебе на посту стоять... с боевом оружием, между прочим... и на тебя все твои боевые товарищи надеются... которые спят, между прочим... и вообще все люди надеются... необычно, правда?
- Правда, товарищ лейтенант.
- И вообще... вот на тебя все надеются... и я тоже... а тут два часа ночи... и ты тут стоишь... а тебе спать хочется... а тут проверка... и если ты тут заснешь - будет катастрофа... да, катастрофа будет... понимаешь, нет?
- Понимаю, товарищ лейтенант.
- Да ни фига ты не понимаешь! Ты тут спать собираешься - а за тебя тут на посту стоять должны? Да ты вообще-то хоть раз пытался ночью не спать?! Да о тебя хоть раз хоть чья-то жизнь зависела?! Да у тебя вообще не заметно ломки гражданских стереотипов!!! Ну, что можешь сказать, а?!
Насчет "ломки гражданских стереотипов - это цитата, на всю жизнь запомнил. :) Но ответил тогда спокойно:
- Товарищ лейтенант, вы мое дело давно читали, наверное. Я до службы помощником машиниста год отработал. А железная дорога никогда не спит... и полный состав спящих людей мне приходилось возить два раза в неделю минимум. Поэтому ответственность с оружием для меня внове - а вот ответственность за жизнь людей у меня уже давно воспитана.
Лейтенант неожиданно осознал, что не только на военной службе есть "ответственность за жизнь людей" и изумленно замолчал. До самого конца наряда.
А чё за бардак такой то?
...Специальность - оператор РСП...
Коллега... Какую обслуживали? 10МН али 6М2?
ir spider
13.11.2007, 03:37
Мне?
Да нет... генераллисимусУ:bravo:
в боевых частях идиотизма, связанного с "дедовщиной" просто нет - и, думаю, не надо обьяснять, "почему"
По боевым надо б брата попросить, он в Чечне воздушным стрелком год отлетал:
http://www.lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/kos56.txt
Насколько я в курсе, ситуация там не радостная. Группировка от несчастных случаев теряла народу больше, чем от боевиков, в том числе и из-за разборок с применением оружия.
(в боевых частях идиотизма, связанного с "дедовщиной" просто нет - и, думаю, не надо обьяснять, "почему").
Это не так, брат - сапер 2000-2002, начал свою службу "там" с разборок.
Коллега... Какую обслуживали? 10МН али 6М2?
:) 6М2...10МН была в учебке, в части прошел двухнедельное переучивание...6М2 "покучерявей", посолидней....:cool:
За год ты только немножко войдешь в курс дела. Чуть-чуть. Основа армии - матерые сержанты и матерые капитаны-ротные. Все остальное - руда.
О загнул-то.... %)
Согласен! Только насчёт сержантов немножко перебор. Вообще-то в офицерской среде бытует мнение что первое офицерское звание это - старший лейтенант.:D
Вообще-то в офицерской среде бытует мнение что первое офицерское звание это - старший лейтенант.:D
так собственно лейтенантов - кот наплакал. В часть приходят лейтенанты, уже через полгода - старлеи. Такое впечатление сложилось.
так собственно лейтенантов - кот наплакал. В часть приходят лейтенанты, уже через полгода - старлеи. Такое впечатление сложилось.
Ничего-себе, как у вас всё быстро!:eek:
Побьют и мозги выбьют однозначно. Но некоторые полагают, что именно это сделает тебя мужчиной. Так что думай сам, пока еще мозги не выбили. Как говорится, ума не купишь.
А откуда такое глубинное знание армейских процессов?
А мозги выбьют, это как? Через уши мозг вытечет или черепная коробка треснет? Объясните, я не понимаю.
Ааа, я понял почему я не понимаю! Мне ж мозги за 17 лет выбили!%)
Естественно при Вас никто никого не бил:lol: ,этого ещё не хватало.Но дедовщина была однозначно и наверняка Вы сами её поддерживали.Оч-чень уж дедовщина выгодна офицерам.
Сказки, пожалуйста, не рассказывайте. У нас за это дело офицеров увольняют легко и просто. Так-что сами подумайте, выгодно это нам или нет?
2 =2ndss=saintninja
Про авиацию Polar популярно объяснил. У срочников шансов нет.
Но есть вариант быть немножко ближе к авиации - ВДВ. Будешь хотя-бы прыгать из ЛА.:)
А вообще-то призыв - это лотерея. Но ты можешь на неё повлиять. Например в ВДВ берут только тех, кто на призывном пункте добровольно даёт согласие там служить и совершать парашютные прыжки. Опять-же, служба может быть занудной и в ВДВ, напрмер в рем.взводе в аккумуляторной, а может быть интересной в пехоте, например, если нормальная часть, то наводчики-операторы с полигонов не вылазят, стреляют из БМП.
Если попал в крупное соединение, тоже есть возможность повлиять на выбор подразделения. Например разведчики, снайпера и некоторые другие имеют право первоочередного выбора в свои подразделения. Разведчиков заинтересует спортивный разряд по какому-нибудь РБ, снайперам соответственно будет интересен человек с разрядом по стрелковому спорту, и т.д.
Так что, смотри сам. Думай.
Ааа, я понял почему я не понимаю! Мне ж мозги за 17 лет выбили!%)
А что вообще умного вообще может сказать тупоголовый военный? Военные - они ж все поголовно идиоты, ты что, не знал? :secret:
А мозги выбьют, это как?
наверное, так
Торопился наглому водиле сапогом по роже
засветить.
В голове у меня что то щелкнуло и поплыло изображение.Сапог у него
был размера 45-го.
http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1196844
CoValent
13.11.2007, 15:34
А чё за бардак такой то?
Не понял вопроса. Можно его как-то поподробнее?...
CoValent
13.11.2007, 15:41
По боевым надо б брата попросить, он в Чечне воздушным стрелком год отлетал:
http://www.lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/kos56.txt...
Спасибо за ссылку - и брату за рассказ! :ok:
...Насколько я в курсе, ситуация там не радостная. Группировка от несчастных случаев теряла народу больше, чем от боевиков, в том числе и из-за разборок с применением оружия.
Это не так, брат - сапер 2000-2002, начал свою службу "там" с разборок.
Возможно, у меня не совсем точное представление о частях, где стрелковое оружие применяется изредка: я, по большей части, общаюсь с теми, кто "на выходе палец с курка не снимает". И там попытка "подедовать" быстро приводит к одному вопросу, задаваемому самому себе:
- Я тебя сейчас унизил - а что ты сделаешь через миг, когда будешь за моей спиной?... Сам нажмешь курок - или просто не прикроешь в нужный момент?...
Впрочем, в социумах, где жизнь не ценится вообще - в том числе и своя - и этот вопрос не возникает. Но, как я и писал, это в основном "околокриминальные" мирки. К сожалению, армия (в широком смысле этого слова*) - это такой срез нашего общего окружающего мира, где все лучшее и худшее преломляется и фокусируется, как в призме или линзе - и обретает гипертрофированные и яркие черты.
* Я в армии не служил. И на флоте тоже. Просто потому, что наше подраделение не относилось ни туда, ни сюда. А специфика службы оставила отпечаток на всю жизнь: я служил на военной службе. :)
CoValent
13.11.2007, 15:47
...наверное, так...
Не похоже, чтобы описанное было нормой даже там.
А что вообще умного вообще может сказать тупоголовый военный? Военные - они ж все поголовно идиоты, ты что, не знал? :secret:
Ааа, точно!:fool:
наверное, так
http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1196844
"Не читал, но осуждаю" (с). А там что, реально мозги вылетели? Ужас!
- Я тебя сейчас унизил - а что ты сделаешь через миг, когда будешь за моей спиной?... Сам нажмешь курок - или просто не прикроешь в нужный момент?...
Впрочем, в социумах, где жизнь не ценится вообще - в том числе и своя - и этот вопрос не возникает.
Придурки везде найдутся, особенно в социуме, состоящем из молодых особей, которым нужно самоутверждение, а опыта недостаточно, чтобы понимать ценность жизни, в т.ч. своей.
CoValent
13.11.2007, 16:27
Придурки везде найдутся, особенно в социуме, состоящем из молодых особей, которым нужно самоутверждение, а опыта недостаточно, чтобы понимать ценность жизни, в т.ч. своей.
Найдутся. Но их никогда не бывает больше третьей части... если только их специально не отбирают.
:) 6М2...10МН была в учебке, в части прошел двухнедельное переучивание...6М2 "покучерявей", посолидней....:cool:
6М2 - это самое крутое изделие, придуманное инженерной мыслью СССР.
А у нас на аэродроме аж две 10МН - это пример того, как не надо делать станции.))
saintninja
13.11.2007, 19:22
Куда у меня есть шанс попасть и кем? 12 лет занимался каратэ. Зеленый пояс, 4 кю. После ВУЗа буду инженер-автоматчик(в смысле автоматизировать производство).
Скрываться не собираюсь и бегать. Либо откос, как рекомендуют, либо служить. Откос по возможности законый бы.
ivan_sch
13.11.2007, 19:24
Согласен! Только насчёт сержантов немножко перебор. Вообще-то в офицерской среде бытует мнение что первое офицерское звание это - старший лейтенант.:D
Вот именно ниизведение сержантов и порождает отчасти те проблемы, что имеем.
А что первое звание - это старлей, дык это везде. Что в армии, что на гражданке - кто такой молодой специалист после ВУЗа?
Не понял вопроса. Можно его как-то поподробнее?...
Лейтенанты разводящими ходят?
ivan_sch
13.11.2007, 19:29
Куда у меня есть шанс попасть и кем? 12 лет занимался каратэ. Зеленый пояс, 4 кю. После ВУЗа буду инженер-автоматчик(в смысле автоматизировать производство).
Скрываться не собираюсь и бегать. Либо откос, как рекомендуют, либо служить. Откос по возможности законый бы.
Карате это конечно круто. А вы человека по лицу бить привыкли? Или фиксируете? И блокировать удар "табуретка армейская сзади по голове"? Не уповайте на карате. Уже говорили - надо быть человеком. Честным, чистым, опрятным, думать головой, отвечать за свои слова. Ну и т.д.
ЗЫ. Мой тренер говорил - когда вас бьют кованым армейским сапогом - то ну его нафиг блокировать.
Специальность будет Автоматизация технологических процессов и производств. Вот вы говорите, что нужно было раньше думать. Я даже не мечтал и не задумывался о будущей профессии. Пошел в универ без особого интереса. Но сейчас мне интересно. По совету папы пошел на эту специальность
Отличная специальность! Поздравляю! :cool: А вот я в автоматизации случайно. Но все равно, очень все тут интересно...:)
CoValent
13.11.2007, 20:10
Лейтенанты разводящими ходят?
В Учебном Центре МЧПВ КГБ СССР и не такое бывало... ;)
CoValent
13.11.2007, 20:13
Куда у меня есть шанс попасть и кем?...
Повторю еще раз: туда, куда захочешь - если начнешь действовать заранее. И согласовывать свои желания с военкомом - просто потому, что военкомату положительные примеры тоже нужны ("для отчетности").
saintninja
13.11.2007, 22:12
Можно расшифровать, что ВЫ понимаете под 'быть человеком'?
ivan_sch
13.11.2007, 23:00
Можно расшифровать, что ВЫ понимаете под 'быть человеком'?
Да я сам-то не очень понимаю... Это как у собаки. Объяснить точно не смогу -)))
olegkirillov
13.11.2007, 23:55
Армейский сапог прекрасно блокируется таким же сапогом. Хотя эта тема из другой ветки. :)
ivan_sch
14.11.2007, 00:57
Армейский сапог прекрасно блокируется таким же сапогом. Хотя эта тема из другой ветки. :)
Ну смысл поговорки не в том, кто сильнее - кит или слон.
Куда у меня есть шанс попасть и кем?
Гм...
Глупо цитировать себя, но вроде я об этом писал:
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=1026938&postcount=39
Ну раз читать лень, то я считаю:
"... смотришь на свою команду, слушаешь "купца" и решаешь хочешь ли ты туда ехать. На призывном еще ничего не определено – ты можешь уехать куда хочешь...
В день три построения – утром, в обед и вечером. На них собирают команды – выходит "купец", офицер призывного пункта в мегафон называет фамилии, призывники выходят из строя "купец" забирает их и уезжает. Но если кто-то не выходит, то команду распускают до следующего построения. Если на следующем призывник не выходит, то обычно "купец" сдает его дело назад в канцелярию призывного пункта, а там ему подбирают нового. Команды собираются иногда 3-5 дней – то один потеряется, то второй, то тот нашелся, другой пропал – кто-то в город убегает бухать, кто-то пъяный валяется в казарме и т.п. Поэтому если ты два-три раза не выйдешь из строя, то "купец" плюнет и возьмет другого, его в части ждут.
А ты присматривайся, знакомься с народом – возможно, есть хорошие команды, куда стоит влезть, тогда вычисляешь их "купца", подходишь и говоришь, мол, моя команда уехала без меня, а я всю жизнь мечтал служить у вас, заберите меня к себе. Есть большая возможность, что "купец" пойдет в канцелярию, возьмет твое дело, и ты поедешь с ним."
12 лет занимался каратэ. Зеленый пояс, 4 кю
Оттуда же:
"У меня был товарищ, который пошел в армию на год после института рядовым. Он очень активно занимался рукопашным боем. Когда его начали подтягивать считать «стодневку», мыть полы и т.п. он просто посылал всех к маме. Естественно «деды» решили наказать оборзевшего «духа», ночью позвали его в туалет, где было дедов человек 10. Он пришел и их всех избил. Тогда ему попытались ночью сделать «темную». Он опять всех избил. Конечно, терпеть такой ситуации никто не стал, кто-то из сержантов поговорил с комбатом в таком ключе, мол, тут у нас такой классный парень есть в роте, спортсмен, рукопашник, все дела, мечтает попасть в спецназ, а его вот к нам кинули, может, поможем человеку? Комбат походатайствовал и Санек попал в спецназ внутренних войск и потом на три месяца в Чечню, еще в первую войну. Хотя он, конечно, ни в какой спецназ и не собирался – деды подсуетили.
Но это редчайший случай. Других таких парней, способных сопротивляться в одиночку большой группе, я не встречал. Бывает так – парень занимался рукопашным боем 2-3 месяца и начинает эти бравировать, думая, что его будут бояться. Этого нельзя делать НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Дедам сразу же захочется проверить, правда ли это. Они устроят спарринг и если «дух» не сможет показать на что способен, его будут «опускать» в первую очередь. Причем, даже если выяснится, что «дух» реально крут – здоровый, что-то умеет из рукопашки, и, бравируя этим, «забивает» на «дедов», терпеть эту ситуацию не будут – начнуть бить толпой, не поможет – стальными дужками от кроватей, свяжут спящего и изобьют и т.д. Но терпеть «борзого духа» не будут. Поэтому если ты не чувствуешь за собой способности биться одновременно с десятком вооруженных трубами «дедов», то лучше свою силу лишний раз не демонстрировать."
Скрываться не собираюсь и бегать. Либо откос, как рекомендуют, либо служить. Откос по возможности законый бы.
Насчет откосить ничего сказать не могу, такого опыта нет, но вот брат, например, сразу попал в роту охраны штаба 40-й армии во Владикавказе, как только выяснилось, что он работает на компьютере, он попал в центр боевого управления, где и просидул всю стодневку фактически. Потом, правда, романтика потащила его в Чечню - через год подписал контракт и уехал.
Поэтому не надо скрывать уникальных навыков, типа инженера-автоматчика :ponty: , вполне можно попасть, например, в какие-нибудь вычислители, например.
Вообщем краткое резюме такое - уж коли решил отслужить, то начинай рыть землю носом уже сейчас. Сходи сам в военкомат, поговори с военкомом, там к человеку который хочет честно отслужить отнесутся более-менее по человечески и могут помочь определиться. А если "законно откосить", то ищи закон о воинской службе и отсрочках от призыва, смотри какой из пунктов можно применить к тебе и тоже начинай рыть землю в этом направлении...Других вариантов нет...
CoValent
14.11.2007, 12:14
... смотришь на свою команду, слушаешь "купца" и решаешь хочешь ли ты туда ехать. На призывном еще ничего не определено – ты можешь уехать куда хочешь...
Маленькое уточнение: описанное состояние "подвешенности" не относится к командам, собранным военкоматом для целевого назначения, и призывникам, имеющим боевые или крайне требуемые специальности - ибо за ними "покупатель" приезжает прямо в военкомат.
Потому как военком по редким специалистам (или по тем призывникам, которым он хочет помочь по по каким-то личным причинам (где тут смайлик "пересчет кучи денег"?)) общается непосредственно со штабистами части, откуда присылают "покупателя".
Дальнейшее посещение "покупателем" и его "командой" сборного пункта - проформа или добор недостающего "пушечного мяса".
P.S. Сожалею насчет термина "пушечное мясо" - но если призывник не готовился к службе заранее, то лучше сразу открыть ему глаза... может хоть тогда упрется в боевую подготовку.
Вспомнилось:
Морская полоса препятствий достаточно веселая штука, один "выстрел" чего стоит. Так вот пока мы с ребятами из того же московского спецнабора делали сальто при выбеге-вылете с "выстрела" через полчаса первой тренировки - некто... ну, будем называть его "западенец", не мог пройти по нему и через 2 недели постоянных тренировок. Лейтененту (тому самому) быстро надоело с ним возиться (ему вообще все быстро надоедало... и потому его отослали из Центра за месяц до окончания нашей учебы - аж на Камчатку) и он предложил нашей группе позаниматься с "западенцем", пообещав, что в случае неудачи нам придется стоять в нарядах через день. Возиться четырем жлобам с одним тощим пареньком - смешно, тем более на "выстреле", поэтому трое из нас пошли на соседнюю площадку для рукопашного боя, а Димка остался показывать "как правильно", с условием, что через 15 минут будем меняться. Пока пара отрабатывала прием, а я смотрел за правильностью - "западенец" научился "бегать по выстрелу" (моряки уже поняли хохму ;) ). На вопросы - как ему это удалось - Димка ответил:
- Да я пошутил просто! Спросил "Видишь Вальку? Видишь, какой он злой, что у него партнера нет? Ну, так вот: если за 15 минут не научишься - я тебя к нему отправлю..." И он побежал!
Специально повторю пару вещей:
1. Пальцем бы его никто не тронул и никто бы его к площадке РБ не подпустил. Внеплановые занятия по спецдисциплинам были исключительно добровольны - и даже руководством школы связи не поощрялись (на тот момент считалось, что радисты на чужой борт ходить никогда не будут... это было большой ошибкой "стратегов");
2. Боясь того, что свалится - он вообще стопорился. Но если бы "западенец" хоть как-то готовился к службе, ну хоть каким-то видом спорта занимался - у него проблем бы не было.
Не знаю как сейчас,но в мои времена-команда собраная для целевого назначения-поехала без 5-6 челов,включая меня.)))Типа записали в артиллерию,а попал через три дня в ВВС,в роту охраны.
=Voland=
14.11.2007, 19:51
Тут люди уже взрослые и хотелось бы услышать мнения людей. ДОЛЖЕН ли парень служить в армии? Я не собираюсь косить. После универа бегать не собираюсь. Кругом все говорят, что побьют, мозги выбьют. Но ведь кто то выбивает. Значит не всем там плохо. В каком роде войск РЕАЛЬНО готовят БОЙЦОВ? А не салаг. В каких частях? Хотелось бы в войска связанные с авиацией служить. Возможно ли это? От чего это зависит. В билете я приписан в радио войска. Что это такое и часто ли люди попадают туда, какой род прописан в билете? Вообщем желаю прочитать ваши мнения, товарищи!
Возможно и должен, но не в такой армии. Вон у хохлов уже профармия, а у нас…
CoValent
14.11.2007, 20:12
Возможно и должен, но не в такой армии. Вон у хохлов уже профармия, а у нас…
До тех пор, пока у нас будет общесто, где даже среди своих используют слово "хохлы" (а не украинцы) - и у нас будет "такое" и в армии.
Подсказать, кто виноват в таком обществе?...
Вон у хохлов уже профармия, а у нас…
(испуганно озираясь) Где?! Я что-то пропустил?
Возможно и должен, но не в такой армии. Вон у хохлов уже профармия, а у нас…
Гыыы, профармия... Круто сказано.)))
Jeremiah
15.11.2007, 03:04
До тех пор, пока у нас будет общесто, где даже среди своих используют слово "хохлы" (а не украинцы) - и у нас будет "такое" и в армии.
Подсказать, кто виноват в таком обществе?...
Неужели я ? :ups:
Всю свою жизнь использующий слово "хохол" по отношению к родным и себе самому ?
Возможно и должен, но не в такой армии. Вон у хохлов уже профармия, а у нас…
http://www.legionetrangere.ru/forum/index.php?showtopic=841
"Профессионалы"-хохлы в Ираке. Почитайте, очень позновательно :rtfm:
dark_wing
15.11.2007, 11:12
Возвращаясь к началу и желанию "служить рядом с самолетами".
Есть такая поговорка:"на одного в небе - десятеро на земле".
Разумеется дорога в "летающие специальности" - закрыта.
Бортстрелки? Кроме Ан-12 даже нифига не припомню, где он еще может быть...
Но быть водителем топливозаправщика, подбирать тормозные парашюты и т.д. всегда кому-то надо. Да и связь в авиации нужна, так, что шансы есть.
Возвращаясь к началу и желанию "служить рядом с самолетами".
Есть такая поговорка:"на одного в небе - десятеро на земле".
Разумеется дорога в "летающие специальности" - закрыта.
Бортстрелки? Кроме Ан-12 даже нифига не припомню, где он еще может быть...
Но быть водителем топливозаправщика, подбирать тормозные парашюты и т.д. всегда кому-то надо. Да и связь в авиации нужна, так, что шансы есть.
На Ил-76 есть стрелок. У нас можно контрактником пойти на стрелка.
CoValent
15.11.2007, 11:49
Неужели я ? :ups:
Всю свою жизнь использующий слово "хохол" по отношению к родным и себе самому ?
Видимо, об этом надо спросить тех, кто считает себя украинцем и обижается на "хохлов" со стороны русских - а не русских.
Я вот себя "москалем" не считаю - как бы мне об этом некоторые украинцы ни твердили.
dark_wing
15.11.2007, 11:57
Видимо, об этом надо спросить тех, кто считает себя украинцем и обижается на "хохлов" со стороны русских - а не русских.
Я вот себя "москалем" не считаю - как бы мне об этом некоторые украинцы ни твердили.
Если вернуться к первоисточнику, то если ты в данный момент не военнослужащий, то ты - "кацап" :)
Если вернуться к первоисточнику, то если ты в данный момент не военнослужащий, то ты - "кацап" :)
))) точно...
CoValent
15.11.2007, 12:02
Если вернуться к первоисточнику, то если ты в данный момент не военнослужащий, то ты - "кацап" :)
Ой-вэй... :)
Хрен редьки не слаще! :D
dark_wing
15.11.2007, 12:04
Мне вот что хотелось спросить.
Как вижу тут бывают строевые офицеры, как я помню рассказы моих сверстников, служивших в армии, офицерам, прапорам и т.д. подчинялись и того, как порою читаю, что могут лейтенанту устроить "темную" не было. Все говорили: "Я сам себе не враг, оно мне надо что бы он меня потом работой за...чил". На военке даже говорили: "бывает, что в армию попадают безумно храбрые люди, которые устраивают драки с офицерами парой лет дисбата это лечится".
Как оно сей час на самом деле?
Мне вот что хотелось спросить.
Как вижу тут бывают строевые офицеры, как я помню рассказы моих сверстников, служивших в армии, офицерам, прапорам и т.д. подчинялись и того, как порою читаю, что могут лейтенанту устроить "темную" не было. Все говорили: "Я сам себе не враг, оно мне надо что бы он меня потом работой за...чил". На военке даже говорили: "бывает, что в армию попадают безумно храбрые люди, которые устраивают драки с офицерами парой лет дисбата это лечится".
Как оно сей час на самом деле?
Был случай, солдат, пьяный прыгал на лейтенанта. Получил по морде несколько раз (причём, было несколько попыток, через период около 30 мин:)) и успокоился... Аа, ещё поел сигарет немножко...
dark_wing
15.11.2007, 12:26
http://www.legionetrangere.ru/forum/index.php?showtopic=841
"Профессионалы"-хохлы в Ираке. Почитайте, очень позновательно :rtfm:
Баян!
dark_wing
15.11.2007, 12:31
Кто именно?
Сылка - баян.
Я читал "по диагонали", но несколько насторожило описание.
То он гранатометчик, то вдруг оказывается, что в тайне от начальства пристрелял свой автомат...
Сылка - баян.
Я читал "по диагонали", но несколько насторожило описание.
То он гранатометчик, то вдруг оказывается, что в тайне от начальства пристрелял свой автомат...
Я знаю человека, котрый с ним лично знаком. Служит в Иностранном легионе.
Его человека показывали по телеку. Передача была, где он был и наши генералы, МО. Рот ему закрывали...
Короче он рассказал всё правильно, так оно и есть. Можешь не сомневаться. Ничего удивительного.
Кстати, сейчас он служит в США. Уехал по ГринКарте.
Кстати, не совсем по теме, но про армию:
http://www.mil.gov.ua/index.php?part=armament&lang=ua&sub=vps
Обратить внимание на фотографии Миг-23МЛД и Су-17М4 (ксати, где он и есть на вооружении в Украине я не знаю)
Если вернуться к первоисточнику, то если ты в данный момент не военнослужащий, то ты - "кацап" :)
Парадокс получается:человека ,
живущего в Москве,нельзя назвать "москалем" на основании того,что он не находится на данный момент на службе,но надлежит называть "кацап"(ЕМНИП-козлиная борода),хотя все прекрасно видят на аватаре выбритое лицо.:D
Дурдом....:D
CoValent
15.11.2007, 14:08
Мне вот что хотелось спросить.
Как вижу тут бывают строевые офицеры, как я помню рассказы моих сверстников, служивших в армии, офицерам, прапорам и т.д. подчинялись и того, как порою читаю, что могут лейтенанту устроить "темную" не было. Все говорили: "Я сам себе не враг, оно мне надо что бы он меня потом работой за...чил". На военке даже говорили: "бывает, что в армию попадают безумно храбрые люди, которые устраивают драки с офицерами парой лет дисбата это лечится".
Как оно сей час на самом деле?
Опять вспомнилось.
Хоть и под крышей "конторы" мы служили - а все равно бывало разное. Как говорят, "страшнее дедовщины только уставщина". Я не попадал под нее, а вот на соседний корабль пришел с Севера старпом, совершенно "отмороженый" (к современному "понятию" этот термин не относится совсем). И решил он ввести уставщину... но устав был им извращен до предела. Не отбита койка - койку сбрасываем на пол; не встал при вопросе "во фрунт" - наряд тебе минимум, и не важно, что ты сидишь скрючившись в техническом лючке, ищешь обрыв в сигнальном кабеле; в субботу на генеральной уборке эту самую внешнюю уборку с едким морским мылом матросы делают трижды - потому как в этой же бухте подземный завод подлодок продолжал расширяться за счет щебнедобывающего карьера, и пыль мелкодисперсным слоем ложилась на все и мгновенно, а фуражку по палубе старпом пускал только через полчаса после мойки...
Апофеозом стал первый выход в море. Да, по морской традиции курят на баке (на палубе на носу) - но на военных кораблях и на ходу матросы уходят на ют (на корму). Там и надстройка от ветра прикрывает, и барбет от кормовой артустановки... Да, нарушение - но небольшое, и офицеры от матросов себя не отделяют в этой импровизированной курилке.
Вот туда на ходовых и пришел старпом с криками, кто что за что получит, почему и как долго он будет продолжать эти отношения со всеми присутствующими, невзирая на звания - и как обсудит всех и каждого с руководством части. И ласково посмотрел на капитан-лейтенанта, сидевшего в своем звании уже четвертый год - сам-то старпом был одновременно с переводом на Черное море поднят до капитана третьего ранга, и светили ему в ближайшем будущем командирская должность со всеми вытекающими. Сразу после этой тирады он взорвался, гоня всех оттуда внутрь, пинками дополняя идею о том, что будет, когда он станет командиром этого корабля и этих людей - и, как только это было исполнено, с наслаждением повернулся к пенному валу, которые винты сторожевика поднимали на рост выше человека - и закурил сам...
Сторожевик шел всего в полутора милях от берега, поэтому для него не составило большого труда доплыть до берега, где его взяли за жабры "зеленые братья" - береговые пограничники. Еще через час первичных проверок радио об отсутствии на борту старпома дошло до его командира. Возвращаться для его принятия на борт командир бригады не дал, тем более, что с катерангом уже беседовали сначала территориалы, а затем и особисты. Шутка ли: покинуть боевой корабль и свой пост во время выполнения боевой задачи? Скандал был страшный, отголоски докатились даже до Москвы, и никого не волновало, что по его утверждению - его скинули за борт пинком, и неизвестно кто.
Когда же он стал настаивать на расследовании, его оттащил в сторону командир бригады и сказал:
- Ты точно хочешь расследования, которое покажет как ты себя вел - и не найдет виновного, потому что ты достал всех?... Да на твои действия на борту у меня десятки жалоб от особистов лежат!
Старпом подумал и согласился, что расследования не надо, виноват в падении сам, впаяли ему какое-то взыскание по-мелочи... и вернулся он в бригаду, ждать возвращения сторожевика. Тот отработал свою неделю на дальнем участке границы, подменился и пришел в базу на заправку и отдых. Первым его встречал старпом, по поданым сходням взлетел на борт, и, прежде чем успел получить формальных люлей от "все еще своего" командира - досталось каждому, попавшемуся ему на глаза.
Он орал и шипел, плевался и размахивал руками, обещал и грозил совершенно неприкрыто... неделя отдыха для экипажа превратилась в ад. Катеранг в бешенстве вымещал свою злобу на всех, с трудом находя работу в нарядах для каждого. Даже офицеры попрятались за спины капитана и своих жен у себя дома, неженатые и живущие на борту предпочитали прятаться по домам у своих друзей. Не помог даже вызов к комбригу и разговор одновременно с ним и старшим особистом части.
Через неделю сторожевик вышел на новое дежурство, и старпом снова выглянул на ют. Пойманые на курении смущенно потупились, но катерангу показались на лицах их улыбки, да еще какие оскорбительные... После их изгнания он зажег сигарету, вдохнул поглубже ароматный дым с вкусным запахом открытого моря, и... и через несколько секунд он снова плыл к берегу, но уже 6 миль - хотя и со знакомым ощущением горящего пинка на заднице!
Через двое суток, снова в ранге капитан-лейтенанта, он уехал на Дальний Восток - с самой, наверное, отвратительной записью в послужном списке.
Неужели я ? :ups:
Всю свою жизнь использующий слово "хохол" по отношению к родным и себе самому ?
А меня когда-то учили, что украинец - это тот, кто живёт на Украине, а хохол - где лучше.:D
Мне вот что хотелось спросить.
Как вижу тут бывают строевые офицеры, как я помню рассказы моих сверстников, служивших в армии, офицерам, прапорам и т.д. подчинялись и того, как порою читаю, что могут лейтенанту устроить "темную" не было. Все говорили: "Я сам себе не враг, оно мне надо что бы он меня потом работой за...чил". На военке даже говорили: "бывает, что в армию попадают безумно храбрые люди, которые устраивают драки с офицерами парой лет дисбата это лечится".
Как оно сей час на самом деле?
Случай из ряда вон выходящий. На моей памяти только один раз было, и то по пьяни. Ну получил он от этого офицера по морде и попуститло.
aeropunk
15.11.2007, 17:29
Апофеозом стал первый выход в море. Да, по морской традиции курят на баке (на палубе на носу) - но на военных кораблях и на ходу матросы уходят на ют (на корму). Там и надстройка от ветра прикрывает, и барбет от кормовой артустановки... Да, нарушение - но небольшое, и офицеры от матросов себя не отделяют в этой импровизированной курилке.
Фигня какая-то. На военных сборах до нашего сведения нас сразу же довели правило, что у стенки курим только на баке, а в море (в т.ч. на рейде) курим только на юте.
Фигня какая-то. На военных сборах до нашего сведения нас сразу же довели правило, что у стенки курим только на баке, а в море (в т.ч. на рейде) курим только на юте.
Если ют заливает можно и на баке (на 1135 там тамбур есть, дверь боковую открываешь и куришь спокойно),
хотя тоже не правило - в сильный шторм заливает везде.
Вобщем покурил быстренько и смотался (с бака или с юта ;) ), у нас так было...
:)
Old_Pepper
15.11.2007, 17:51
Повторю еще раз: туда, куда захочешь - если начнешь действовать заранее. И согласовывать свои желания с военкомом - просто потому, что военкомату положительные примеры тоже нужны ("для отчетности").
:cool:
Мой младший брат именно так поступил.
Пришёл к военкому :
- Крепкого сложения, здоров , более-менее английский, не дурак и т.д и т.п. Чего можете интерестного предложить?
Военком опупел слегка, сначала, ибо привык, что за призывниками надо охотится, а тут такое....
Предложил погран войска.
Санёк согласился.
Когда пришла повестка - поступило более интнресное предложение - разведка.
Конечно, и пополучать пришлось и кулаками самоутверждаться, но Сашка не жалеет ни о том, что в военкомат сам пошёл, ни о службе, честно пройденой (один из лучших спецов части, награждался отпуском) ни о полученом за 2 года опыте.
Уходил служить пацан, вернулся - мужчина. Молодой, крепкий, уверенный в себе (и уверенность эта не теоретическая) мужчина.
CoValent
15.11.2007, 18:11
Фигня какая-то. На военных сборах до нашего сведения нас сразу же довели правило, что у стенки курим только на баке, а в море (в т.ч. на рейде) курим только на юте.
Тем и отличаются "сборы" и "служба" - разным отношением.
CoValent
15.11.2007, 18:12
Если ют заливает можно и на баке (на 1135 там тамбур есть, дверь боковую открываешь и куришь спокойно),
хотя тоже не правило - в сильный шторм заливает везде.
Вобщем покурил быстренько и смотался (с бака или с юта ;) ), у нас так было...
:)
Это вообще на 205-м было. Скорости побольше, и покурить на баке на ходовых "проблематично". :)
Merlin00Z
15.11.2007, 18:30
Это вообще на 205-м было. Скорости побольше, и покурить на баке на ходовых "проблематично".
Хы-хы ! Вечно у вас у погранцов всё не по правилам , даж просветы на погонах ЗЕЛЁНЫЕ :D
Merlin00Z
15.11.2007, 18:33
Если ют заливает можно и на баке (на 1135 там тамбур есть, дверь боковую открываешь и куришь спокойно),
хотя тоже не правило - в сильный шторм заливает везде.
:)
ага , меня помню смыло ... с юта ... в феврале :eek: хорошо дежурный по низам заставил пояс страховочный нацепить и к леерам пристегнутся. Но синячина во всю "спину" неделю спать не давал :D
Old_Pepper
15.11.2007, 18:36
ага , меня помню смыло ... с юта ... в феврале :eek: хорошо дежурный по низам заставил пояс страховочный нацепить и к леерам пристегнутся. Но синячина во всю "спину" неделю спать не давал :D
Какая интересная у людей жизнь, всё-таки. :rolleyes:
Merlin00Z
15.11.2007, 18:43
нуууу... счас то всё намного прозаичней ... но вспомнить есть чего :)
Old_Pepper
15.11.2007, 18:46
нуууу... счас то всё намного прозаичней ... но вспомнить есть чего :)
Ага... Значит не только я всё больше воспоминаниями живу, в своей тихой, тёплой "канцелярии". :(
А было время.... :rolleyes:
CoValent
15.11.2007, 19:19
Хы-хы ! Вечно у вас у погранцов всё не по правилам , даж просветы на погонах ЗЕЛЁНЫЕ :D
(с интонациями кота Матроскина):
- Прааавильно, эксклюзив! :P
CoValent
15.11.2007, 20:31
ага , меня помню смыло ... с юта ... в феврале :eek: хорошо дежурный по низам заставил пояс страховочный нацепить и к леерам пристегнутся. Но синячина во всю "спину" неделю спать не давал :D
На тему воспоминаний:
Я в жизни всего два раза видел натурально зеленых людей. Про второй случай как-нибудь потом, а вот первый.
У катеров-перехватчиков проекта 1400 максимум мореходности - 6 баллов. Официально так вообще 5. Вот в "эти пять" мы и попали по дороге домой с Тарханкута, причем для меня это оказался второй шторм на борту нашей "ласточки", ибо шла всего-то третья неделя моего пребывания на борту.
Попав в два балла буквально во второй день осваивания катера я проклял все на свете, ибо так отвратительно я не чувствовал себя уже давно. Качаясь на волнах буквально как... не скажу что, я считал, что "так плохо" должно быть всем окружающим и на улице настоящий шторм - но остальные передвигались как будто под ногами у них была твердая земля. Проходивший мимо командир хмыкнул и вернулся с коркой черного хлеба и заставил ее мусолить. Полегчало, и к концу трехчасового выхода (всего-то проверяли какой-то ящик с распустившимися концами, зацепившийся за подводную скалу и болтавшийся напротив ближней заставы) я вспомнил о том, что морская болезнь это проблема вестибулярного аппарата, и потом две недели три раза в день я крутил на стенке "вестибулярку" по полчаса. Старики-срочники ржали, командир не вмешивался, но присматривался...
В день 5-тибалльного шторма я был дневальным, то есть еще и коку помогал. Чувствовал я себя превосходно, качка не мешала, своему старшему тоже помогал по мере необходимости, и когда кок Леха попросил опрокинуть за борт бак с очистками - с трудом оторвался от иллюминатора в двери. Мы оказались в море рядом с вертолетоносцем "Ленинград", и проходили от него в какой-то четверти кабельтова. Все, кто мог выглянуть - смотрели, как качает эту здоровенную махину, и как же сильно она отличается от нас. Мы взлетали на волну, замирали и снова соскальзывали вниз, чтобы снова взлететь и снова соскользнуть. Если нет морской болезни - это так увлекательно... никакой аттракцион не сравнится!
"Ленинград" же вел себя престижно и аккуратно, идя параллельным курсом он неторопясь переваливался - сначала меееееедлееееенооо кренясь одним высоченным бортом, даже на таком расстоянии возвышавшемся выше нашей мачты, затем, слегка задержавшись в этом наклоненном положении он так же величаво начинал обратный ход своих качелей, заваливаясь на другой борт... И амплитуда-то составляла градусов 15-20, не больше - но как же это было жутко и внушительно!
Картину боевого корабля портила одна "тряпочка", повисшая на леерах: такой же молодой матрос, как и я, висел, вцепившись в них, и отчаянно пытался хоть что-то из себя выдавить. Казалось, что он даже не видит нас - настолько он был занят бесплодным процессом - ничего у него и из него не выходило. Ярко-красные щеки выдавали его отчаянные усилия, но...
- Валь, кан за борт!
- Весь? - обернулся я.
- Ну, если потом его достанешь - то можешь помыть... а так рыбку просто покорми содержимым! - хмыкнул Леха, протягивая "кастрюлю".
Что там наш катер - от двери в камбуз до двери, в которую я смотрел метр максимум. Протянул руки, прихватил бак, норовящий выскользнуть, поставил у ног, прижал коленом, отдернул нижние задрайки, подождал подходящего момента в нашем аттракционе, отдернул верхние, нажал ручку, отжал дверь, пол-шага за комингс - пока катер еще взбирается вверх на вал и меня прижимает к палубе - и вывернул кан через леера за борт, тут же забросив его обратно в руки Лехи, даже не оборачиваясь.
И, протянув руки к задрайкам двери, услышал сверху "очень странные" звуки. На леерах "Ленинграда" продолжал висеть молодой матрос, теперь уже ярко-зеленого цвета, который провожал взглядом содержимое кана... еще секунда - и из него понеслось в море все то, что активно сопротивлялось такому исходу...
Дверь захлопнулась, все четыре задрайки зашли в свои пазы за полсекунды, поворот к коку:
- Готово! Готовь на здоровье!
P.S. Угу, тренировка помогла: до самого конца службы, куда бы меня ни забросило - а служба оказалась весьма разнообразна - меня больше никогда не мутило даже в 6 баллов (и в такое однажды пришлось залезть, чтобы вытащить унесенных в море отдыхающих). И, как ни странно, держался я как минимум не хуже профессионалов - пожизненных любителей из английского королевского яхт-клуба, рыбаков, транспортников и наших офицеров.
P.P.S. На фото в надстройке отчетливо видна "та самая" дверь.
ivan_sch
15.11.2007, 21:12
Фигня какая-то. На военных сборах до нашего сведения нас сразу же довели правило, что у стенки курим только на баке, а в море (в т.ч. на рейде) курим только на юте.
Вот вы и начинаете понимать разницу между сборами и службой....
aeropunk
15.11.2007, 23:24
Вот вы и начинаете понимать разницу между сборами и службой....
Мне уже в общем без разницы, я уже перезрелый фрукт. :D
ivan_sch
15.11.2007, 23:41
Мне уже в общем без разницы, я уже перезрелый фрукт. :D
Ну хоть когда-нибудь....
Merlin00Z
16.11.2007, 02:15
Я в жизни всего два раза видел натурально зеленых людей. а я - регулярно до безобразия , как заштормит , в зеркало гляну - и вот он зелёный человечек :D
P.P.S. На фото в надстройке отчетливо видна "та самая" дверь.
[разглядывая в биноклю с высоты полётной палубы ]
- иш ты - прыткий какой :)
CoValent
16.11.2007, 11:27
...[разглядывая в биноклю с высоты полётной палубы ]
- иш ты - прыткий какой :)
И это еще далеко не полный ход... :)
dark_wing
16.11.2007, 11:55
Хы-хы ! Вечно у вас у погранцов всё не по правилам , даж просветы на погонах ЗЕЛЁНЫЕ :D
И нифига они не понимают в красивой морской жизни! :)
CoValent
16.11.2007, 12:36
И нифига они не понимают в красивой морской жизни! :)
Мда?... нууу... спасибо за понимание...
dark_wing
16.11.2007, 12:51
Мда?... нууу... спасибо за понимание...
Там смайлик.
Сама фраза "из глубин памяти" из какой-то советской комедии.
Не собирался обидеть!
Jeremiah
16.11.2007, 13:52
А меня когда-то учили, что украинец - это тот, кто живёт на Украине, а хохол - где лучше.:D
.
Вах.. а где живут Москаль с Кацапом ? :)
Не знаю. :( Ну чесно, не знаю.
dark_wing
16.11.2007, 16:17
Вах.. а где живут Москаль с Кацапом ? :)
Где угодно. :)
Merlin00Z
16.11.2007, 17:45
И это еще далеко не полный ход... :)
На "глисс" вышел - значит узлов 20-25 шпарит ! А максималка на "зеркале" - что-то около сороковника , если мне скрезол не врёт ?
Красавец:cool:
И нифига они не понимают в красивой морской жизни! У погранцов оно конешно мож и не так зрелищно и помпезно , зато всю дорогу - по настоящему , и по сей день кстати , в отличии от ...
На "глисс" вышел - значит узлов 20-25 шпарит ! А максималка на "зеркале" - что-то около сороковника , если мне скрезол не врёт ?
Красавец:cool:
У погранцов оно конешно мож и не так зрелищно и помпезно , зато всю дорогу - по настоящему , и по сей день кстати , в отличии от ...
Merlin00Z, а у нас чего с тобой понарошку чтоль было? :rolleyes:
Конечно не 40 но 32 честно выжимали, помню...и 6 балов обычное дело,
а у катерников - это целый шторм уже :), но почётно естественно, не спорю :cool:
CoValent
16.11.2007, 18:22
На "глисс" вышел - значит узлов 20-25 шпарит !...
Где-то так. :)
...А максималка на "зеркале" - что-то около сороковника , если мне скрезол не врёт ?...
32 при нормальном максимуме - если ограничители не скручивать на форсаж. ;)
...Красавец:cool: ...
Ага. :) За все время ни один катерник не назвал его официальным именем "Гриф" - только "ласточкой".
...У погранцов оно конешно мож и не так зрелищно и помпезно , зато всю дорогу - по настоящему , и по сей день кстати , в отличии от ...
Merlin00Z, а у нас чего с тобой понарошку чтоль было? ...
Насколько я понимаю, речь о том, что пограничники в настоящую "войну" ввязываются почаще флота - что в относительных величинах, что в абсолютных. :)
...Конечно не 40 но 32 честно выжимали, помню...и 6 балов обычное дело,
а у катерников - это целый шторм уже :), но почётно естественно, не спорю :cool:
- Сочтемся славой! (с) "В бои идут одни старики"
Все единое дело делали и делаем. :) Чего там делить-то... :)
P.S. Однажды поспорил мой командир (катера, только-только из училища к нам попал) и его сокурсник, угодивший на "Славу" (которая тогда еще была "Славой") - у кого борт "покруче будет". Больше кричал "славовец":
- Да у тебя такая же скорость, как у меня! Да твое вооружение мне краску обдирать на бортах! Да у меня только одна ракета больше всей твоей дюралевой скорлупки! Да твой перехватчик... Да я... Да мы... Да мой... Ну, что скажешь?
- Скажу, что пока ты по тревоге отвалишь от стенки - я уже в Керчи буду. Мне всего-то и надо - кабель со стойки сдернуть да концы с кнехтов скинуть.
Сели считать... и правда, сходится по времени. "Славовец" удивленно, но не сдаваясь:
- А вот если мои постараются - то на полчаса раньше уложимся. А твои так смогут - еще быстрее выйти?
- Еще быстрее?... Ну, если концы обрубить... ;)
...Насколько я понимаю, речь о том, что пограничники в настоящую "войну" ввязываются почаще флота - что в относительных величинах, что в абсолютных. :)
....................
- Сочтемся славой! (с) "В бои идут одни старики"
Все единое дело делали и делаем. :) Чего там делить-то... :)...
Почаще, спору нет :beer:
CoValent
16.11.2007, 20:25
Почаще, спору нет :beer:
:beer:
CoValent
05.01.2008, 13:13
На Odnoklassniki.Ru появился друг, с которым вместе призывались и служили все три года - и вместе с ним появились фотографии, когда-то выкинутые одной безумной подругой вместе с фотографиями других девушек.
Скачал их себе на комп - и вдруг обнаружил, что в комментариях к истории "На границе Крюгер ходит хмурый..." (http://bigler.ru/showstory.php?story_id=1211) некоторые на Биглере сомневаются, что на 1400 можно было хоть как-то поставить 3 койки. Ха! ;)
NichtLanden
05.01.2008, 14:29
Мне приказ один запомнился, как годок решил шинельку простирнуть на эсминце на полном ходу бросил шинельку за борт с юта и соотвевтенно за ней в догонку в январе месяце в японском море - хватились его через два часа, естесвенно не нашли, так как дуба в зимней водице дают за 3-5 минут....Или как народ зашкерился в вошебойке на крейсере - про них благополучно забыли и начали топить баньку - три заживо свареных трупа.....Или стройбатовец решил сходить по большому с обрыва оврага - закочилось переломом основания черепа, или как один орел попал под колеса бомбрера которого выкатывали из ангара, или парень из деревни сходил в будку трансофрматора в учебке, сел на 6 КВ, объявили в розыск, через два дня нашел другой товарищ который тоже решил сходить по большому....Весело одним словом...Или народец точит на электро наждаке дембильские штучки сидя на емкости с регенерационной пластиной, которая травит кислород - кончается все выгоранием отсека....Одним словом весело там - каждый месяц узнаешь на построении на что способен пытливый человеческий ум:(:(
ivan_sch
05.01.2008, 14:50
Премия Дарвина. Однозначно.
CoValent
05.01.2008, 14:54
Нет, у нас на все МЧПВ смертельные случаи были редкостью необычайной. За все время службы разные рассказы-страшилки ходили, но при проверке выяснялось, что это все не у нас было или очень давно.
Поэтому и таким комшаром была встреча подлодки с соседнего пирса с 3-мя членами экипажа в затопленном отсеке...
Вообще, по молодости все воспринималось иначе: о лосях-морпехах думалось "вот они-то настоящие бойцы, носятся по вражескому берегу" - а они, как при встрече выяснилось, с восторгом и ужасом переспрашивали:
- Что, правда на полном ходу на вражеский борт запрыгиваете? И не страшно вам? Вот стальные погранцы!
А для нас это все норма была, и - несмотря на понимание того, что усиленный паек дается не просто так - даже не думали о том, что делаем что-то исключительное.
NichtLanden
05.01.2008, 15:30
Ну нам то приказы общие читали по ТОФу а о ЧП с кораблями - так и по всему ВМФ....А численность того же ТОФа не сравнима с МЧПВ - так что и аварий побольше.....В 1984 году на Камчатке с бору по сосенке собрали экипаж на РТМ и срочно давай в море - план горит....Затонули при погружении на выходе из бухты....В начале 80-х сейнер утопил лодку на входе во Владивосток...От аварий никуда не деться...Валентин, помнишь первую страницу своей книжки "Боевой Номер"?
P.S - Хотя в ПВ народ то отбирали, идиотов не брали - все таки структура КГБ была.....
CoValent
05.01.2008, 20:50
...P.S - Хотя в ПВ народ то отбирали, идиотов не брали - все таки структура КГБ была.....
Ты знал! :)
Именно так и было. Пара человек моего призыва, попавших случайно (через родственые связи?) в УЦ МЧПВ КГБ СССР в моем призыве (а это МНОГО человек) были быстро вычислены (особисты накрыли любителя наркотиков, пытавшихся их распространять и вернули его назад территориалам вместе с возбужденным делом еще до присяги) или не раз переаттестованы за 8 месяцев учебы (вот этот один и стал классическим трюмным). Остальные все стали боевыми специалистами, ибо отбор туда был серьезным (а мой спецпризыв так вообще начали проверять в территориальном управлении еще за 2 года до собственно призыва).
Были всякие, конечно - но в общей массе полностью образованные, высокоморальные и т.д.
23AG_Oves
20.01.2008, 23:18
Да, на Байке тоже много "весёлых" случаев было - то бойцы в ватниках из молока со сгущёнкой на жидком кислороде мороженое делают, а потом курить идут, практически взрываясь заживо, то казахи с упавшей ступени "Протона" насливают НДМГ - потому погибают десятками...
Да, на Байке тоже много "весёлых" случаев было - то бойцы в ватниках из молока со сгущёнкой на жидком кислороде мороженое делают, а потом курить идут, практически взрываясь заживо, то казахи с упавшей ступени "Протона" насливают НДМГ - потому погибают десятками...
Ну,чего Вы откровенную ерунду говорите?Три месяца был в Кабуле на АКДС:Азото-Кислородо Добывающей Станции и мороженого переделали не мало.И о каких взрывах и сгораниях заживо Вы говорите?Да не дай Бог если бы такое произошло-шум был бы на весь Афган,а я от Вас впервые слышу о подобном. Единственно,мороженое залитое азотом лучше-меньше отрыжка и м-м-м,пукания;) :D
23AG_Oves
22.01.2008, 14:59
На Байконуре такие случаи были, и не один раз. Естественно, не за три месяца.
На Байконуре такие случаи были, и не один раз. Естественно, не за три месяца.
Так и я написал не про три месяца,а про 6 лет.
Кстати:До Вас доводили какие-либо сведения о таких случаях или Вы слышали рассказы бывалых? ПМСМ если бы такое происходило еоднократно-ВСЕ АКДС завалили бы приказами и наставлениями. С другой стороны не могу представить как после поедания мороженого насыщеного кислородом,при курении может вспыхнуть и взорваться человек.Там кислороду не много остаётся и насытится им организм не успевает до такой степени.
23AG_Oves
22.01.2008, 20:33
Кстати:До Вас доводили какие-либо сведения о таких случаях или Вы слышали рассказы бывалых? ПМСМ если бы такое происходило еоднократно-ВСЕ АКДС завалили бы приказами и наставлениями. С другой стороны не могу представить как после поедания мороженого насыщеного кислородом,при курении может вспыхнуть и взорваться человек.Там кислороду не много остаётся и насытится им организм не успевает до такой степени.
Какой организм? Ватник насыщается. Получается смесь кислорода с органическим веществом. Вспыхивает мгновенно, почти взрывается. Выходит медленно. Кусок ваты окунаем в термос с жк, подносим спичку - что получается? С громким хлопком сгорает в момент.
Какой организм? Ватник насыщается. Получается смесь кислорода с органическим веществом. Вспыхивает мгновенно, почти взрывается. Выходит медленно. Кусок ваты окунаем в термос с жк, подносим спичку - что получается? С громким хлопком сгорает в момент.
Согласен,сгорит в первые несколько секунд.Когда я только попал на АКДС-мне показали опыт:окунули сигарету в ЖК и подожгли-сигарета сгорела в момент.Я сам ставил подобные опыты,(дюже был любопытен) но как только кислород высыхает,а это происходит в течении 8-10 секунд-хрен эта сигарета будет гореть.Будет самой обычной сигаретой. И причём,кстати,здесь производство мороженого?Вроде при изготовлении данного блюда-ЖК льют в посудину со сгущёнкой и стараются чтобы ЖК или ЖА не попали на одежду-ведь порядка -200 не подарок для шкуры?А в газообразном состоянии ПМСМ невозможно создать концентрацию,или насытить что-нибудь кислородом-чтобы оно сгорело в момент-если это не каких-нибудь закрытых помещениях.
А у нас на вооружении были изолирующие противогазы ИП-5. Принцип действия, кто не знает, состоит в том, что выдыхаемая газовая смесь проходит через регенеративный патрон, вещество внутри патрона поглощает углекислый газ и выделяет кислород. Регенеративные патроны одноразовые, поэтому у меня в сарае стояли ящики использованных патронов в ожидании списания и утилизации. Естественно, пытливый ум российского солдата пытался найти им применение. Поначалу просто разбирали, чтоб посмотреть что внутри, потом придумали смешивать с водой и мыть толчки (ожидаемого эффекта не достигли, соляная кислота дает 100 очков вперед по блеску раковин после обработки), ну а потом, вспомнив, что смесь насыщена кислородом, а значит, должна хорошо гореть, решили попробовать ее поджечь :fool:
Я не присутствовал, видел только результаты. Хорошо, что хватило ума попробовать поджечь маленький кусочек вещества. Дело было в туалете, они взяли металлический самодельный совок (сталь, миллиметра 2), положили вещество и подожгли. Загоревшись, адский состав МОМЕНТАЛЬНО проплавил совок насквозь, прошел, говорят, как сквозь масло, упал на покрытый плиткой пол, прожег плитку (плитка раскололась), ушел в цементную стяжку, прожег в ней дыру глубиной миллиметров 5, тут они уже спохватились и начали лить на него воду, это не помогло - вода испарялась и кипятком летела назад. В общем пока подожженный кусок полностью не прогорел, ничего сделать было нельзя. Я видел потом совок, плитку и дырку в бетоне - страшная вещь.
Наш солдат склонен к таким экспериментам, факт. Глаз да глаз нужен.
Блин,ну Вы не путайте Божий дар с яишницей.Регенирирующий патрон с веществом пропитаным кислородом.Сколько %кислорода в воздухе?А сколько %нужно для для активного горения?ЕМНИП,то согласно СМИ-23%,именно столько было в отсеке "Комсомольца".Кислород-это газ и как все газы летуч.Хорошо-ли,плохо-ли,но летуч.Помимо всяких дуновений-он растворяется в воздухе и на открытом месте никакая вата его не удержит.Если только это не происходит в закрытых помещениях. Так что уважаемый Кос приведите другой пример.
23AG_Oves
25.01.2008, 13:06
В помещении конечно - потом вышли курить на улицу. Так ватник минуты за 2-3 проветрится, может больше, от погоды зависит.
Блин,ну Вы не путайте Божий дар с яишницей.Регенирирующий патрон с веществом пропитаным кислородом.Сколько %кислорода в воздухе?А сколько %нужно для для активного горения?ЕМНИП,то согласно СМИ-23%,именно столько было в отсеке "Комсомольца".Кислород-это газ и как все газы летуч.Хорошо-ли,плохо-ли,но летуч.Помимо всяких дуновений-он растворяется в воздухе и на открытом месте никакая вата его не удержит.Если только это не происходит в закрытых помещениях. Так что уважаемый Кос приведите другой пример.
Вы написали выше:
Я сам ставил подобные опыты,(дюже был любопытен) но как только кислород высыхает,а это происходит в течении 8-10 секунд-хрен эта сигарета будет гореть.Будет самой обычной сигаретой.
Я, в общем, это к тому написал, что не стоит такие опыты ставить. Особенно в армейских условиях. Ни сигареты/ватники кислородом пропитывать, ни поджигать регенеративные патроны.
Для молодежи, так сказать...
Прошу прощения.В собственном глазу бревна не разглядел.А так да,мы только со временем начинаем размышять об уже сделаных поступках
NichtLanden
26.01.2008, 04:09
Я, в общем, это к тому написал, что не стоит такие опыты ставить. Особенно в армейских условиях. Ни сигареты/ватники кислородом пропитывать, ни поджигать регенеративные патроны.
Для молодежи, так сказать...
==========================
Кос, с позиции 30 - 40 летнего мужика это нормальная позиция
Но в 18 - 20 лет взгляд на вещи у большинства чуть чуть другой
NichtLanden
15.01.2009, 12:36
Прочитал, как обстоят дела в современной Российской армии
http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200901140030032
В Куйбышевский районный суд Самары передано уголовное дело в отношении группы уроженцев Кавказа, обвиняемых в нападении на военный городок и военнослужащих 81-го мотострелкового полка Приволжско-Уральского военного округа.
Просто окуел, во времена бы тяжелого тоталитарного прошлого их бы просто либо просто бы постреляли, либо просто вывалила бы рота с ремнями и порвали бы этих орлов на куски...Одним словом до чего Сталин страну довел:D:D:D:D Защитники Родины мать вашу:(:(:(Двадцать шпаков порвать не могут
Ёлы-палы...Позорище какое....
Мне не понятно - что делал дежурный по части и где был караул? По уставу гарнизонной и караульной службы это расценивается как вооруженное нападение со всеми отсюда вытекающими.
И еще - где был личный состав разведроты,когда за их офицером пришла вся эта [самоцензоред]. Понятно,что т.н. "рота" сейчас представлена урезанным взводом...Но человек 15 должно быть? Ну и сами мотострелки чего сопли жевали то?
Тьфу...позорники:(
Drozd (CSAR)
15.01.2009, 12:51
...там что караула не было или у офицеров не хватило ума в воздух шмальнуть?
Тех чабанов только так можно успокаивать.
ИМХО Всё хорошее и плохое в в/ч зависит от командира и начальника штаба!
CoValent
15.01.2009, 12:55
Бардак - плюс, говоря откровенно, полная лажа последних пятидесяти лет в отношении охраны воинских частей.
А кому охота своей свободой рисковать и стрелять в кого то? Армия это не МВД, там не отмажут.
NichtLanden
15.01.2009, 13:00
Валентин, я не знаю
В 80-х годах, до перестройки случись бы это у нас в дивизии - либо бы постреляли бы всех этих горячих парней, либо просто бы такая толпа вывалила бы с ремнями что орлы как минимум инвалидами бы остались
И хрен бы кого посадили бы из военных
CoValent
15.01.2009, 13:10
Я после учебки полгода прослужил на суше, в том числе в охране ЗКП. Знаешь, с чем? Со сломанным штык-ножом от АК.
А в учебке половина постов охранялась с автоматами без патронов. Дабы случайно не произошло чего плохого.
И это - Центр МЧПВ КГБ СССР. Как ты думаешь, как такое отношение к охране воспитывало доблестных морских пограничников, бывших школьников?
(По правде - почти никак. Отбор был туда таким, что в основном шли высокозамотивированные.
Но вот сомнения по этому поводу там и создавались, и укреплялись...)
И когда узнаешь, что охрана спящего в казарме солдата - это дело самого солдата, и максимум его безопасности из вооружения - старый штык-нож, то как-то... неуютно.
Валентин, я не знаю
В 80-х годах, до перестройки
достижения демократии сделали такое невозможным.
tescatlipoka
15.01.2009, 13:24
Я после учебки полгода прослужил на суше, в том числе в охране ЗКП. Знаешь, с чем? Со сломанным штык-ножом от АК.
Хе, ты хоть боевыми стрелял? Мне вот на гражданке ПЕРЕД армией с товарищами из МВД немного довелось... А в армии нам сначала дали по деревяшке, с которыми мы репетировали "стрельбы", а потом я держал автомат в руках всего два раза... Первый - это когда нас сводили на эти самые "стрельбы", на которых мы выстрелили по 3(!) холостых(!) патрона, а второй - на присяге. Причем на присяге с автоматами стояли только первые два ряда, первый пошел, второй вышел вперед (типа все с автоматами), потом первый вернулся в начало ряда и по рукам передал автомат новому "второму":D Это были два раза, в процессе которых я в армии не то, что держал в руках, а вообще, ВИДЕЛ автомат... И смех, и грех...
NichtLanden
15.01.2009, 13:27
Я после учебки полгода прослужил на суше, в том числе в охране ЗКП. Знаешь, с чем? Со сломанным штык-ножом от АК.
А в учебке половина постов охранялась с автоматами без патронов. Дабы случайно не произошло чего плохого.
И это - Центр МЧПВ КГБ СССР. Как ты думаешь, как такое отношение к охране воспитывало доблестных морских пограничников, бывших школьников?
=============================
Валентин, я служил 1983 - 1986 год
Какой то босяк умудрился с обреза в Балаклаве завалить дежурного по КПП ранить его помощника сундука и забрать у них два пистолета....
Нас кинули на прочесывание только после присяги но автоматы и патроны дали......В карауле в той же учебке - автомат, полный БК и вперед
На верхней вахте - карабин с БК
Патрули - начальник патруля всегда с оружием и БК
А вот после прихода Горби в 1985 началось послабление - когда выставляют в караул на строящуюся кичу приходишь, комендант отбирает патроны и дает выводить на работы арестантов, причем берет и в команду простых залетчиков добавляет подследственных которым светят реальные срока за уголовщину - идешь такой и думаешь, сядешь или не сядешь если кто то из последственных ударится в бега
... И смех, и грех...
Нда...Счастливчик:D
Мне повезло,настрелялся вдоволь за почти 5 лет училища.
А по теме.Вспомнилось как у нас училище охранялось. Курсантский караул (2-4 курсы) 30 человек. Дежурный по части+три помощника, все с оружием. Дежурные по КПП (прапорщики) без оружия, два-три дневальных. Ну у этих штык-ножи только. В подразделениях:дежурный по дивизиону,помощник дежурного, шесть дневальных - тоже штык-ножи. Это из дежурной службы.
Добавить сюда резерв Директора ФПС в 250 человек (курсанты). Из резерва к тому же выделяется 25-30 человек дежурного подразделения (л/с поднимается по тревоге,не несут службу непосредственно с оружием, своего рода группа быстрого реагирования). А года были вполне "демократические" 1998-2002.
В войсках я видел совсем другую картину,к сожалению. Линейную заставу на финской границе можно было захватить за 15 минут имея в распоряжении максимум 10-15 организованных человек. Не бойцов,а обычных людей.
Все потому,что штат заставы 50 человек...Реально службу несли 11 вместе с офицерами. Половина из л/с обычно болтается на Границе и хоз.работах. Часть отдыхает после нарядов (спят как правило,реже - ловят рыбу опять же для хознужд:dance:). В результате,заставу охраняют 3 человека. Ответственный офицер,дежурный по заставе и часовой...Соврал...4 человека. Повар еще.:umora: Иногда наряд часового по заставе и повара совмещали%)
А ключевое слово тут прозвучало - "все зависит от командира части и начштаба".
Служил срочную в ВВС весна 1990-весна 1992. "Учебка", ШМАС, у меня 14 караулов по части + два по гарнизону. Все с оружием и полным БК. В части был случай, когда "дети гор" приперлись на одно из КПП части и стали "торговать" у наряда штык-ножи. Наш караул подняли по тревоге - всех "торговцев" повязали, одного подстрелили при "попытке к бегству". Всех повязанных сдали подъехавшим милиционерам, никто из караула неприятностей по поводу применения оружия не имел. Кроме того имел место случай разборок внутри части между дагестанцами и чеченами - групповая драка человек 60 - поднятый по тревоге караул (в тот день другая рота дежурила) - разогнал все стадо прикладами и выстрелами в воздух. Трое особенно "борзых" джигитов получили пули из "калашей" в мякоть. Никто из караула проблем по поводу применения оружия не имел.
С декабря 1990 - боевая часть, гарнизон Остафьево, гарнизон смешанный, т. е. казармы в перемешку с жилыми домами - рабочие ремзавода РЭ техники. Как то вечерком троих ребят из нашей роты РТС подловила местная гопота в количестве 10 человек. (Делили местных барышень). Двое встали отбиваться, один рванул в казарму. В итоге вся рота прибежала (во главе со старшиной-прапором). Гопота В ПОЛНОМ составе была переведена в лежачее состояние, с последующей поездкой в травматологию. Опять таки никто из роты не имел проблем с законом (синяки и ушибы отдельной статьей). Так что история с этим полком (если это не очередная лажа от "журноламеров") - ПОЗОРИЩЕ.
=PUH=BOSS
15.01.2009, 19:47
На наше подразделение тоже как то по глупости или от незнания - нападали ночью, вероятно-снять караул, поиметь оружие.....
Подразделение 74 человека, половина водил, вторая - взвод охраны управления особых отделов КГБ.... Управились за пару минут....Милицию не вызывали, сами разобрались ;).....
Добавлено через 7 минут
Сейчас солдаты-просто отбывают годовалый "срок" .....
Во времена СССР - молодой сразу попадал в оборот, и учили, и пинали, и время на кроссе- по последнему, а это -сам погибай а товарища- тащи.... Сейчас мамины пирожки выс...л - уже дембель, плюс всякие комитеты солдатских матерей.....
CoValent
15.01.2009, 22:33
Хе, ты хоть боевыми стрелял?...
Стрелял. И в учебке, и на линейке (на границе). За мной и рекорд остался непобитый: пораженная граната на имитаторе морской мины с борта катера на расстоянии 60 метров из "Стечкина" (но это было уже позже "лафы" на ЗКП... и тогда не понимал эту позицию - пойти в боевую часть, чтобы сидеть в безопасности, и сейчас не принимаю - потому и ушел на борт при первой же возможности).
...Мне вот на гражданке ПЕРЕД армией с товарищами из МВД немного довелось...
Ну, несмотря на официальную ВУС "ЗАСС" - дослужебная подготовка у меня была "городской снайпер+рукопашник" (так что я настрелялся и до службы, благо начинал с 9 лет с пневматикой... но, как показал страйкбол - не настрелялся все-таки! :D ) Позже, во время службы в морской охране Горбачева мне эта подготовка... кхм... не мешала. ;)
...я держал автомат в руках всего два раза... Первый - это когда нас сводили на эти самые "стрельбы", на которых мы выстрелили по 3(!) холостых(!) патрона, а второй - на присяге...
Нет, у нас в учебке все с боевым принимали. :)
Добавлено через 4 минуты
...Валентин, я служил 1983 - 1986 год
...в Балаклаве...
И ты?! О как! Ты ушел из Балаклавы в 86-м, я пришел из Анапы в 87-м (1986-1989).
Добавлено через 4 минуты
...Все потому,что штат заставы 50 человек...Реально службу несли 11 вместе с офицерами. Половина из л/с обычно болтается на Границе и хоз.работах. Часть отдыхает после нарядов (спят как правило,реже - ловят рыбу опять же для хознужд:dance:). В результате,заставу охраняют 3 человека. Ответственный офицер,дежурный по заставе и часовой...Соврал...4 человека. Повар еще.:umora: Иногда наряд часового по заставе и повара совмещали%)
В июле 99-го сплавлялся на плотах с группой по Тунтсайоки (Тумче) буквально от КСП. Утром пошел дождь, и я решил пробежаться до заставы, спросить "зеленых братьев" о прогнозе погоды. Ага, в 7 утра я сам разбудил сначала дежурного по заставе, потом дежурного офицера... и хорошо, что я на вышку не полез! :D
Шутка! На вышке часовой был, и он меня видел, и рукой помахал - но почему-то не позвонил вниз...
В июле 99-го сплавлялся на плотах с группой по Тунтсайоки (Тумче) буквально от КСП. Утром пошел дождь, и я решил пробежаться до заставы, спросить "зеленых братьев" о прогнозе погоды. Ага, в 7 утра я сам разбудил сначала дежурного по заставе, потом дежурного офицера... и хорошо, что я на вышку не полез! :D
Шутка! На вышке часовой был, и он меня видел, и рукой помахал - но почему-то не позвонил вниз...
Ну,Валентин,собственно ты сам все видел своими глазами:D
Это видимо Алакуртинский погранотряд. Тумче в Алакурти протекает,если память не подводит:)
Я в 99, как раз в июле, был в Сартавальском ПогО. А часовой кстати может и звонил,только не дозвонился. А радиостанция как обычно валялась в дежурке или за ночь посадили обе АКБ слушая радио:D
Коолхоооооз!:cry:
NichtLanden
16.01.2009, 14:14
И ты?! О как! Ты ушел из Балаклавы в 86-м, я пришел из Анапы в 87-м (1986-1989).
==========================================
Валентин, нас привезли на самолётах с Хабаровска в 118 школу оружия, мыс Херсонес осенью 1983 года, а потом на поезд через полгода и на ТОФ....Так что на ЧФ был в учебке полгода, к МЧПВ отношения не имел
CoValent
16.01.2009, 14:34
...Это видимо Алакуртинский погранотряд. Тумче в Алакурти протекает,если память не подводит:)...
Угу, через этот городок перехватчиков где-то километров через 200 после старта проходили. :)
...Коолхоооооз!:cry:
Да просто когда 4 часа до заставы на внедорожниках от крайней ж/д станции едешь - поневоле понимаешь, что большая глушь лишь в горах, куда вообще на вертолетах забрасывают. А отсюда и отношение к службе.
Кстати, ребята-срочники рассказывали, что финны со своей стороны не трогают горное болото площадью в сотни квадратных километров, а их пограничники появляются на КСП лишь раз в неделю.
Товарищи моряки, простите за оффтоп, но мне вот какая сейчас новость пришла
Главный штаб Военно-морского флота РФ сегодня озвучил список стран, где Россия через несколько лет будет иметь пункты базирования боевых кораблей
http://news.mail.ru/politics/2303993/?lang=ru&ver=%32%35%34%36
Новую тему создавать не стал, так как может уже и не новость. Извиняйте если что
CoValent
16.01.2009, 14:51
...Валентин, нас привезли на самолётах с Хабаровска в 118 школу оружия, мыс Херсонес осенью 1983 года, а потом на поезд через полгода и на ТОФ....Так что на ЧФ был в учебке полгода, к МЧПВ отношения не имел
Нет, я думал, что ты был именно в Балаклаве - там же не только пограничники были.
Добавлено через 14 минут
Товарищи моряки, простите за оффтоп, но мне вот какая сейчас новость пришла
Главный штаб Военно-морского флота РФ сегодня озвучил список стран, где Россия через несколько лет будет иметь пункты базирования боевых кораблей
http://news.mail.ru/politics/2303993/?lang=ru&ver=%32%35%34%36...
Интересная новость. Значит, в Венесуэле пользуемся местной базой - то есть поддержка правительства будет дальше в таком ключе.
Ну, что ж: разумно. Оставляем за собой право обеспечения прохода в Средиземье.
...Новую тему создавать не стал, так как может уже и не новость. Извиняйте если что
Угу, я подумал и перекинул всю тему сюда.
Инфа к размышлению, по поводу ВМФ.
С 1 марта 2009 г. Черноморский флот РФ должен сократить больше 4 тыс. мичманов и офицеров, и порядка 8 тыс. гражданского персонала.
NichtLanden
16.01.2009, 15:50
ЧФ еще во времена СССР называли моряки между собою "Чи флот, чи флотитилия" - сейчас там кроме "несокрушимой" Москвы (ранее Слава) и нет то ничего - все остальное "демократически" переобразовали:(:(
Угу, через этот городок перехватчиков где-то километров через 200 после старта проходили. :)
Да просто когда 4 часа до заставы на внедорожниках от крайней ж/д станции едешь - поневоле понимаешь, что большая глушь лишь в горах, куда вообще на вертолетах забрасывают. А отсюда и отношение к службе.
Кстати, ребята-срочники рассказывали, что финны со своей стороны не трогают горное болото площадью в сотни квадратных километров, а их пограничники появляются на КСП лишь раз в неделю.
Финны при союзе ГГ охраняли за счет СССР. В том плане,что все инженерные сооружения были построены со стороны Союза. С их стороны - пограничные тропки с гатями и столбики с двумя рядами проволоки. Периодически ими со своей стороны линия ГГ очищалась от кустарника,согласно регламенту. Ну и содержание своих пограничных знаков и столбов естественно.И все по большому счету. Ну КПП еще,как правило упрощенные. В добавок, у нас войсковой метод охраны,а у них полицейский по сути. Если у нас застава по штату укомплектована может быть от 30 до 100 бойцами, с вооружением начиная от пистолетов и заканчивая СПГ, АГС,минометами,БТР и БМП (сняли правда БМП с вооружения), то у финнов пограничный пост (аналог нашей заставы) вооружен лишь пистолетами или пистолет-пулеметами,по л/с точно не скажу,но на порядок меньше.
На счет болот так скажу - есть такие места на участке заставы,куда тревожка даже не спешит,а то и вообще не ездят. Ибо что со стороны финнов,что с нашей стороны болота непроходимые. Там даже лоси не ходят. А обходят сохатые сие места именно по РОИС (рубеж основных инженерных сооружений,т.е. собствено "колючка" ,КСП и огородка),и пакостят замыкая нитки системы рогами, в следствие чего на заставе раздается вопль дежурного "В ружьё!":D
SAMAPADUS
20.01.2009, 20:32
Ну,чего Вы откровенную ерунду говорите?Три месяца был в Кабуле на АКДС:Азото-Кислородо Добывающей Станции и мороженого переделали не мало.И о каких взрывах и сгораниях заживо Вы говорите?Да не дай Бог если бы такое произошло-шум был бы на весь Афган,а я от Вас впервые слышу о подобном. Единственно,мороженое залитое азотом лучше-меньше отрыжка и м-м-м,пукания;) :D
Я как раз не на Байконуре, а в Плесецке служил. На время пуска лишних у нас или в мотовоз или в КАЗ спускали. Народу на смене категорически запрещали делать набойки из железа и тремонтировать заставляли подошву только медными гвоздями , во избежание искрения. Это кстати та часть, где в 80-м боковушка снесла старт вместе с находившимися там людьми. В бытность моей службы 84-86 левый старт строили по новой.
Так вот. Лифта там не було принципиально. Пешком. Пол естественно кафельный. Просидело отделение в КАЗе много почти всю смену. За это время не только ватники шинели сапоги шапки, но и сама кожа и легкие сильно насыщаются кислородом. Если кто видел стоят там здоровые в 3 эатажа примерно металлические ящики забитые доверху жидким кислородом. И кислород этот имеет свойство испаряться, для чего в танках есть клапан для стравливания давления. И содержание кислорода всегда повышенное в помещении. Так один балбес из отделения подковки таки меьталлические набил. Искра, он загорелся. короче типа пепелапал всех, последний один пролет до улицы не добежал. Место на стене, куда он оперся рукой , не красили специально и молодых на экскурсию водили. Так вот, на смене в КАЗе сидел мой зема старшим смены. Курили они всегда до упора перед сменой, а на смене только в первый час выходили на улицу, кому не лень метров 30 переть вверх.
Может это и байка. Но вот про старт, - это факт, как факт и то что летом, после моего увольнения этот же левый старт на первом же пуске снова разнесло.
Kaschey-75
21.01.2009, 11:30
после ранения и госпиталя полгода просидел в Инспекторате Вооружений. Начитался таких материалов, что волосы дыбом вставали.
"Эксперименты", идиотизм, абсолютная безграмотность при эксплуатации Вооружения .. (а откуда ей, грамотности, взяться если в основном в/ч заняты хозработами для обеспечения жизнедеятельности а не боевой подготовкой, а офицеры некоторые работают на стороне, в роте раз в неелю появляются... )
SAMAPADUS
21.01.2009, 12:20
после ранения и госпиталя полгода просидел в Инспекторате Вооружений. Начитался таких материалов, что волосы дыбом вставали.
"Эксперименты", идиотизм, абсолютная безграмотность при эксплуатации Вооружения .. (а откуда ей, грамотности, взяться если в основном в/ч заняты хозработами для обеспечения жизнедеятельности а не боевой подготовкой, а офицеры некоторые работают на стороне, в роте раз в неелю появляются... )
так откуда им знать то. Сын лично слышал разговор выпускника училища со стааарым преподом. Молодой- типа давайте я вам некий комплекс(10 в 1) даром в подарок привезу - учите ребят. Препод, а нахрена? в войсках его типа еще нет и не скоро будет. Ну т.е. ему за год-два до пенсии надо садиться и учить, как этот ящик работает. Документации там как 3 таких ящика по обьему. А оно ему надо? зато старое оборудование в 2-х комнатах - вот оно лампы греются клистроны жужжать) ляпота...
CoValent
21.01.2009, 14:35
Знакомая картина - когда специалист с большим опытом является уже не очень хорошим практиком, ибо практика давно шагнула вперед...
Big Gnom
21.01.2009, 16:36
Дети моих знакомых.В восторге от армии.Один попал в морскую пехоту другой в морфлот.Оба на гражданке были обычными мальчишками.Сейчас отношение к родителям (служат пол года) такое , что мать с отцом нарадоваться не могут.
Кстати у обоих в части ежедневный внешний осмотр на побои!!!! Вот это я понимаю
офицеры не бамбук курят.
CTPEK03A
22.01.2009, 00:30
Здесь все зависит от вида работы.
Если работа связана с физическим трудом, то все именно так. Мозг не требуется, а армия - хорошая проверка на выносливость.
А вот если работа связана с умственным трудом - все наоборот. Работодатель может подумать, что у тебя не хватило ума откосить от армии. :D
Ню.. ню... :D Видать, что не писал ты резюмей, и собеседований с тестами на 100 листах - не проходил. Как соискатель " на високие" панимаешь, и что характерно "карьерные должностя манагеров среднего звена" в солидных компаниях.
Если соискатель не служил в армии, HR выбирет именно того , который - таки служил.
Знаешь почему? Опыт работы в коллективе, коммуникабельность, привычка к дисциплине, субординации, исполнительность, готовность нести ответственность и навыки разрешения сложных конфликтов.
Такие навыки в универе конечно не купишь. Можно послушать курс лкций по психологии, менеджменту, актёрскому мастерству и социологии с философией.... И теоретик из тебя - выйдет. И диплом ты получишь. А вот пратик... Ну для практики - нужна сама практика. :rolleyes:
Kaschey-75
22.01.2009, 07:38
нифига подобного.
я в Москве, пока не вымарал из резюме упоминания о службе и наградах - сидел без работы. Потому как ни в грузчики, ни в шоферы, ни в охранники идти - не захотел...
и мне противно видеть, как снег перед нашм офисом разгребает отставник подполковник-вертолетчик, с налетом в 5000 часов. А калитку в предущем офисе открывал - бывший начальник РАВ кантемировской дивизии, ради этой работы приезжавший из Наро-Фоминска...
Кстати у обоих в части ежедневный внешний осмотр на побои!!!! Вот это я понимаю
офицеры не бамбук курят.
Ну и, ничего необычного. У нас в бригаде давно такая практика узаконена. И имеет она также и обратную сторону. РБ в войсках практически умер, остались только показуха, приуроченная к датам, и комплексы РБ, читай - военные танцы.
нифига подобного.
я в Москве, пока не вымарал из резюме упоминания о службе и наградах - сидел без работы. Потому как ни в грузчики, ни в шоферы, ни в охранники идти - не захотел...
и мне противно видеть, как снег перед нашм офисом разгребает отставник подполковник-вертолетчик, с налетом в 5000 часов. А калитку в предущем офисе открывал - бывший начальник РАВ кантемировской дивизии, ради этой работы приезжавший из Наро-Фоминска...
Вы надеюсь спорить не станете,что есть и совсем противоположные примеры? И их не единицы.
Можно смотреть на ту сторону медали,которая больше всего нравится. Однако это не отменяет факта существования ее оборотной стороны.
Kaschey-75
22.01.2009, 12:52
не видал что-то.. массовых.
в 2005 году мы снимали на троих офицеров квартиру в Москве.
комроты псковской дивизии ВДВ, - водителем Газели трудился,
штурман Су-24 - страховым агентом
я - без работы сидел, ходил по собеседованиям и выслуивал таакое, что уши вяли.
И сейчас если в вакансии написанно "предпочтение- военным" ясно что за объявлением этим на 90% - лохотрон стоит.
Из моих бывших сослуживцев на работу приличную легко - устроиться не смог никто. А служили далеко не в самом "идиотоемком подразделении", где от нас требовалось, помимо всего прочего - свободное владение минимум одним иностранным языком.
у отставного военного единственный шанс практически устроиться нормально - это если бывший сослуживец, вцепившийся уже в жизнь.
Есть такое понятие как опыт работы в определенной сфере. Сразу попасть без связей на нормальное место сложно не только отставникам,пусть и со знанием языка,но и выпускникам ВУЗов. Пенсионерам всем,не обязательно военным,сложно найти "нормальную", в их понимании,работу. Вот и приходится чистить снег и открывать калитку. А военных пенсионеров,начавших служить еще при штатах огромной армии Союза и вышедших на пенсию уже в РФ,достаточно много. Вот и получается массовость.
С приведенными вами примерами сталкиваюсь ежедневно. Достаточно спуститься к охране,поэтому, сей факт, по сути не оспариваю. Однако говорить о том,что работу найти не возможно в принципе, и что отставники нафиг никому не нужны - ИМХО,заблуждение.
К сожелению,время поджимает.Есть еще несколько мыслей,не все успел написать. Можно чуть позже продолжить:thx:
Kaschey-75
23.01.2009, 13:26
у меня как раз таки опыт "работы в сфере" имелся... специалист по нестандартным логистическим операциям высокой степени риска, если говорить граждански языком :)
и в принципе, решение задачи по переброске танковых запчастей в страну "третьего мира" куда сложней, чем вывоз из этой страны автозапчстей для ВаЗа :)
но, в большинстве случаев это не имело значение... как только при чтении резюме доходили до военной службы и наград - сразу у кадровичек делалось так-о-ое лицо, что стразу становилось понятно... некоторые говорили и "в лоб" типа "военные у нас в Компании - не приветствуются".
Когда вымарал из резюме эти пункт ы, заменил трудовую... сразу дело пошло...
Возможно,сыграло роль то,что вы поучаствовали,как я понял. Не в лучшую сторону к сожалению сыграло. Ибо у кадровиков возникало опасение об вашем..ээээ..психическом здоровье.:)
К сожалению запись "участник боевых действий" и понятия "афганский синдром","чеченский синдром" для большинства, понятия тождественные. Видимо, в голове у таких людей,не укладывается как человек побывавший на войне,может быть адекватным.:(
orthodox
26.01.2009, 17:29
Хм. Почитал Кащея.
Предложение - сделать отдельный раздел "Работа" - резюме и вакансии, где можно писать не стесняясь о своих заслугах.
SAMAPADUS
26.01.2009, 20:30
Странное дело. У меня несколько одноклассников дослужились до пензии. Ни одного не знаю, что где-то га обочине жизни. Встречался и с друзьями друзей. Все работают и прилично зарабатывают. Практически всех отличает собранность, кмение планировать, ставить задачи и т.д. и т.п. Никто из работодателей не выказывал недовольства. Знаю точно, что двоим выделялась беспроцентная ссуда на 5 лет на улучшение жил. условий. Никто так жизнью не недоволен как Kaschey-75. Может в свете ваших высказываний тут, вы умудряетесь настроить против себя уже сразу в ОК кадровиков? Вот вам и дают отворот поворот, несмотря на то, что вы с таким успехом расхваливаете свои профессиональные способности? Есть знакомый татарин, бывший "военный переводчик", так турки строители его чуть ли не на руках носят...
Без обид и ничего личного) но чисто мое впечатление по вашим же постам.
Россия г-но и в России ну всё плохо. А я такой весь в шоколаде и замечательный.
Напоминает позицию бабы Леры;)
P.S. А вы , при ваших талантах, не пробовали открыть свою - логистическую и транспортную фирму? Вроде все есть и талант организатора и знание предмета и святая вера в умного менеджера?
CoValent
26.01.2009, 21:56
...Предложение - сделать отдельный раздел "Работа" - резюме и вакансии, где можно писать не стесняясь о своих заслугах.
Если присмотреться:
Магазин Небесная Лавочка (http://sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?f=39)
Вы хотели бы что-то купить, продать, обменять, найти и договориться? Может быть Вы ищете или предлагаете работу? Пожалуйста!
Kaschey-75
28.01.2009, 14:19
Странное дело. У меня несколько одноклассников дослужились до пензии. Ни одного не знаю, что где-то га обочине жизни. Встречался и с друзьями друзей. Все работают и прилично зарабатывают. Практически всех отличает собранность, кмение планировать, ставить задачи и т.д. и т.п. Никто из работодателей не выказывал недовольства. Знаю точно, что двоим выделялась беспроцентная ссуда на 5 лет на улучшение жил. условий. Никто так жизнью не недоволен как Kaschey-75. Может в свете ваших высказываний тут, вы умудряетесь настроить против себя уже сразу в ОК кадровиков? Вот вам и дают отворот поворот, несмотря на то, что вы с таким успехом расхваливаете свои профессиональные способности? Есть знакомый татарин, бывший "военный переводчик", так турки строители его чуть ли не на руках носят...
Без обид и ничего личного) но чисто мое впечатление по вашим же постам.
Россия г-но и в России ну всё плохо. А я такой весь в шоколаде и замечательный.
Напоминает позицию бабы Леры;)
P.S. А вы , при ваших талантах, не пробовали открыть свою - логистическую и транспортную фирму? Вроде все есть и талант организатора и знание предмета и святая вера в умного менеджера?
А у меня вот как раз таки - полный шоколад :)
И фирма, где я - гендир. уже имеется ;)
Слава Богу, в день получаю теперь больше чем за месяц службы государство платило :)
Что не мешает (а скорее- требует) скептически относиться к т.н. "достижениям Великого Путина"
Для резюме же бывших сослуживцев выделен целый "волшебный ящик" стола, по результатам которого - влегкую могу скомплектовать небольшую авиакомпанию или вооруженные силы банановой республики (только моряков нет, остальные рода войск представлены на уровне от лейтенанта и до полковника)
Правда, для того чтоб "смыть" 4 года службы, лично мне понадобилось - 8 лет на гражданке.
Начал бы сразу гражданскую карьеру строить -ушел бы еще дальше вперед :)
NichtLanden
29.01.2009, 00:27
Правда, для того чтоб "смыть" 4 года службы, лично мне понадобилось - 8 лет на гражданке.
Начал бы сразу гражданскую карьеру строить -ушел бы еще дальше вперед :)
=============================================
А что кто то в армию на веревке тянул?
Я тоже когда то хотел быть офцицером - правда тогда г-да охфицеры не напоминали запоемых задротов 90-х годов доброго царя которым за кэш пофиг что было делать - охранять кооперативы или лупить из танков по белому дому
Но сходил на срочку - понял что не мое, трем отданным годам все равно благодарен
Добавлено через 13 минут
у меня как раз таки опыт "работы в сфере" имелся... специалист по нестандартным логистическим операциям высокой степени риска, если говорить граждански языком :)
и в принципе, решение задачи по переброске танковых запчастей в страну "третьего мира" куда сложней, чем вывоз из этой страны автозапчстей для ВаЗа :)
=====================================================
Садится нормальный математик статистик, рассчитали страховку, забили в цену, посчитали фрахт и добавили свою "военную" маржу, сапроксимировали примерный ценник конкурентов и ситуацию на рынке и вперед - это один белый вариант....Реальный вариант - пробили политику на месте, смазали лапу местного царька который взял кэшем и уменьшили реальный cost доставки в трое. Начальству показали липу по первому варианту - profit раздербанили через всякие левые paymenttransaction. Усе довольны - царек, логисты, начальство, страховщики задним числом сделавшие доки:D:D:D
Kaschey-75
29.01.2009, 00:30
кто меня с форумлян знает лично, тот и знает, что меня в армию "притянули" на кой чем покрепче веревки :) других методов комплектования ГРАМОТНЫМИ специалистами в то время - не было.. добровольно никто б из нас- не пошел ;)
Добавлено через 2 минуты
[QUOTE=NichtLanden;1196472Садится нормальный математик статистик, рассчитали страховку, забили в цену, посчитали фрахт и добавили свою "военную" маржу, сапроксимировали примерный ценник конкурентов и ситуацию на рынке и вперед - это один белый вариант....Реальный вариант - пробили политику на месте, смазали лапу местного царька который взял кэшем и уменьшили реальный cost доставки в трое. Начальству показали липу по первому варианту - profit раздербанили через всякие левые paymenttransaction. Усе довольны - царек, логисты, начальство, страховщики задним числом сделавшие доки:D:D:D[/QUOTE]
Кто делал как вы говорите - сидит в индийских, пакистанских и американских тюрьмах... некоторые, особо экономные "коллеги" из Укрспецэкспорта - который месяц - загорают в Сомали... на "Фаине" ;)
NichtLanden
29.01.2009, 00:40
Кто делал как вы говорите - сидит в индийских, пакистанских и американских тюрьмах... некоторые, особо экономные "коллеги" из Укрспецэкспорта - который месяц - загорают в Сомали... на "Фаине" ;)
==========================================
Читаем Капитал Карла Маркса где черным по белому написано что задача бизнесмена - максимизация прибыли и минимизация издержек
Далее идет забубенные примеры из жизни о процентах прибыли и на что ради них готовы
Если по оценкам тех же правохранительным органам что в США что у нас удается изымать от 5 до 10% от реального оборота наркоты, то почему в оружейном бизнесе другие расклады по конфискации...Тем более торговля оружием в глазах общества меньшее зло чем наркота и еще и политики там поболее:D:D:D
Добавлено через 4 минуты
кто меня с форумлян знает лично, тот и знает, что меня в армию "притянули" на кой чем покрепче веревки :) других методов комплектования ГРАМОТНЫМИ специалистами в то время - не было.. добровольно никто б из нас- не пошел ;)
==============================================
На чем взяли то - на продаже тонны кокса или поголовном растлении детского приюта?:D:D:D
Просто пугаюсь - у нас в Политехе года так с 1989 народ призывного возраста после начала разоблачения ужасов сталинизма и совка, осознав "А если бога(госудрства, идеологии) нет - то все дозволен" - забил на службу конкретно - и все отмазались, про 90е года вообще не говорю
Kaschey-75
29.01.2009, 11:40
на желании прокормить семью (на шее родители и сетренка -школьница висели) и регулярных поездках с этой целью - в горы Северного Кавказа. :)
в-общем в 22 года я многих в своей профессии мог бы сам поучить ;)
Drozd (CSAR)
29.01.2009, 11:55
Простите что вмешиваюсь , а здесь всем армейские грехи отпускают?;)
Я тоже когда то хотел быть офцицером - правда тогда г-да охфицеры не напоминали запоемых задротов 90-х годов доброго царя которым за кэш пофиг что было делать - охранять кооперативы или лупить из танков по белому дому
В какую то годовщину расстрела БД на каком то канале в док.фильме или передаче показали офицера, что командовал танковой ротой или батальоном которые это самое делали. Так вот его после всего этого достаточно быстро сократили и на момент показа по ТВ он на старенькой копейке или москвиче перебивался случайными заработками.
Drozd (CSAR)
29.01.2009, 15:19
1.Каждый мировой кризис заканчивался ... мировой войной.:cry:
2.Господин Сердюков окончательно разъяснил вопрос о создании сил быстрого реагирования. Каких-то принципиально новых войск не появится - в каждом военном округе будет сформировано по бригаде воздушно-десантных войск (всего шесть). :eek:
3.Будем записывайтесь в партизанские отряды по месту жительства?%)
saintninja
13.04.2009, 16:37
Сейчас прохожу службу по призыву в учебной части войск связи. и вопрос у меня. есть ли отпуск у тех, кто служит год?
CoValent
13.04.2009, 16:49
Поздравляю топик-стартера одной из самых мощных тем (http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=49328) со службой! :)
Ответ на твой вопрос: к сожалению, отпуск на срочной службе относится лишь к поощрению - то есть отпуск не положен, но может быть дан коммандованием за хорошее несение службы.
saintninja
13.04.2009, 17:06
А в каком размере может быть дан отпуск?
saintninja
13.04.2009, 17:13
Помнится создал я эту тему когда-то. И вот я в армии. В городе Коврове в войсках связи в учебной части. Совсем скоро уже экзамены. Мне хочется узнать более подробно про отпуск и как его получить без взяток.
CoValent
13.04.2009, 17:44
Если не ошибаюсь - до 2 недель не считая дороги.
saintninja
13.04.2009, 18:12
Спасибо за ответ. После экзаменов будут в войска отправлять. Это такая же лотерея, похоже, как и в военкомате. Бардак. Время проживается совсем зря. Очень мало занимаемся армейскими делами.
Помнится создал я эту тему когда-то. И вот я в армии. В городе Коврове в войсках связи в учебной части. Совсем скоро уже экзамены. Мне хочется узнать более подробно про отпуск и как его получить без взяток.
Если ты попал под 2-х летний срок призыва, то:
http://www.old.mil.ru/articles/article3671.shtml
Военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, предоставляется один основной отпуск следующей продолжительности:
- на воинских должностях, для которых штатом предусмотрены воинские звания солдат и матросов, - 20 суток;
- на воинских должностях, для которых штатом предусмотрены воинские звания сержантов и старшин, - 30 суток.
Продолжительность основного отпуска военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, может быть увеличена или сокращена в виде поощрения либо наказания на срок до пяти суток в порядке, определяемом общевоинскими уставами.
Если ты попал на один год, то основной отпуск - отменили. Но тебе могут предоставить отпуск по личным обстоятельствам сроком до 10 суток. Это только в случае тяжелого состояния или смерти близкого родственника, а также если они пострадали во время пожара или стихийного бедствия. В других исключительных случаях, когда присутствие военнослужащего в семье необходимо, – по решению командира воинской части.
Т.е. твой отпуск зависит только от командира части. Служи честно по уставу, завоюешь честь и славу. :) И отпуск 10 суток в качестве поощрения. ;)
CoValent
13.04.2009, 20:29
Спасибо за ответ...
На здоровье!
...Бардак. Время проживается совсем зря. Очень мало занимаемся армейскими делами.
Учебка - не армия. Учебка - бардак! (с)
Вот на месте и будет работа. ;)
saintninja
13.04.2009, 20:44
Служба в войсках сильно отличается от службы в учебке?
CoValent
13.04.2009, 21:06
Это просто два совершенно разных состояния. :)
saintninja
13.04.2009, 22:23
Ну мне еще предстоит увидеть разницу. Хотя может и в учебке оставят. Ничего не известно. Скоро экзамены будем сдавать, а там уже и отправки начнутся. Я теоретически отлично готов и нормативы выполняю. Только вот физические нормативы вроде бега у меня ниже плинтуса. Не так страшен черт, как его молюют. А может часть такая попалась... Главное оставаться самим собой. Но вот по уставу жить - свихнешься. И по нему сержанты могут так замучать, что свихнешься. надо не прогибаться.
23AG_Oves
14.04.2009, 08:30
Но вот по уставу жить - свихнешься. И по нему сержанты могут так замучать, что свихнешься. надо не прогибаться.
"уставщина хуже дедовщины" (с) не моё. Есть такое мнение, от бойцов часто слышал. В военном училище второй вариант неприемлим, поэтому самому сравнить не с чем.
saintninja
14.04.2009, 21:53
Значит ситуация такая. Служу я в учебной части. И вопрос у меня. Может ли сержант забирать и развивать телефон? Сегодня была такая угроза с его стороны. Затем еще. Может ли сержантский состав осматривать карманы бушлата моего без моего ведома? И может ли он что-либо забирать оттуда? И вообще разрешено ли иметь телефон и когда я по правилам имею им полное право пользоваться? Во взводе напряженные отношения, поддержки ждать от них не стоит. Любой почти готов меня сдать. Жду ответов.
Значит ситуация такая. Служу я в учебной части. И вопрос у меня. Может ли сержант забирать и развивать телефон? Сегодня была такая угроза с его стороны. Затем еще. Может ли сержантский состав осматривать карманы бушлата моего без моего ведома? И может ли он что-либо забирать оттуда? И вообще разрешено ли иметь телефон и когда я по правилам имею им полное право пользоваться? Во взводе напряженные отношения, поддержки ждать от них не стоит. Любой почти готов меня сдать. Жду ответов.
Сержант не имеет права забирать у тебя твои личные вещи. телефон - твое личное имущество
Осматривать могут (вдруг у тебя там наркотики) В том числе твою тумбочку.
Телефон иметь можно. Однако командование В/Ч в определенных ситуациях может запретить использования мобил, например , при выходе в караул и дежурствои т.д.
23AG_Oves
14.04.2009, 22:42
У нас запрещали на территории - ссылались на 010-ый... Сейчас не знаю как. Забрать не могут - но могут попросить добровольно сдать :), например, в сейф к ком.роты- у нас так делали с ценными вещами (чтоб не п...ли).
У знакомого который сейчас служит в ЖД войсках в подмосковье. Подошел майор взял мобилу и шлепнул об пол. Так что думаю не стоит искушать судьбу.
Да и по рассказам друга тебя не трогают в учебке, а в роте после распределения могут уже и более доходчиво обьяснить.
Может ли сержант забирать и развивать телефон? Сегодня была такая угроза с его стороны. Вот разбивать его он точно не имеет никакого права. Порча имущества.
Затем еще. Может ли сержантский состав осматривать карманы бушлата моего без моего ведома?Могут потребовать предъявить содержимое карманов. Перед строем, или хотя бы при свидетелях.
Во взводе напряженные отношения, поддержки ждать от них не стоит. Любой почти готов меня сдать. Жду ответов.Раз уж заварил кашу - держись до конца.
Удачи!:beer:
23AG_Oves
15.04.2009, 11:32
Вообще в армии права качать перед начальниками-командирами, ну, как-то бессмысленно (на гражданке, кстати, часто тоже :)). Армия суть институт по подавлению личностей и превращение их в единый коллектив, где каждый подчинён общим интересам коллектива - т.е. выполнению поставленных перед ним задач. И попытки отстаивать свои "личные" права всегда происходят болезненно.
Afrikanda
15.04.2009, 11:44
если пропустил - что за войска?
saintninja
15.04.2009, 15:12
Я в войсках связи. А каша заварилась с того, что я не тяну из родителей деньги, чтобы сержантов кормить.
А каша заварилась с того, что я не тяну из родителей деньги, чтобы сержантов кормить.
Неужто такое сейчас возможно?
Когда я 20 лет назад был в учебке недалеко от твоих мест (Мулино, Горьковская обл.), то у наших сержантов такого даже и в мыслях не было. Нравилась им служба в Московском округе, среди курсантов...;)
saintninja
15.04.2009, 16:51
Да, тянут деньги. И зарплату собирают. Последнюю я не сдал, надоело уже! И говорят, что это за хорошую жизнь и начинают рассказывать, как их деды били, что у них долги были заоблачные. И все в таком духе. Я не хочу прогибаться. А есть во взводе те, кто сами лижут задницу сержантам, а потом еще мне например предъявляют, что я денег должен. Я не занимаю и не прошу платить за меня. Вот такая заварушка под конец курсовки. А офицерам вообще неизвестно все это похоже. Я просто хочу сохранить свой телефон, здоровье и крепкий характер. Вот как себя вести?
23AG_Oves
15.04.2009, 17:34
Да, далеко дело зашло. Тут уже пора военную прокуратуру подключать имхо... Ещё лет 5-6 назад я о таком не слышал. Нет, часть денег из ДД всегда собирали на "общественные нужды", но чтоб всё, да и ещё из дома заставляли тянуть... Воистину, армия - отражение общества, только доходит туда с небольшим запозданием.
saintninja
15.04.2009, 18:01
На нужды конечно собирают. Но это обычно рублей 50 с зарплаты, ты расписываешься что сдал и в бумаге написано на что сдал. Прокуратура была, но все чего-то боятся и говорят, что ничего не собирают. А один в поле не воин. Не заставляют тянуть из дома, а говорят РОЖАЙ или ЗАЙМИ. Деньги сильно портят людей, а власть - еще больше. Будем стоять на своей позиции и держать ушки на макушке. В армии делать совсем нечего, здесь очень много времени улетает в пустоту. У нас командир роты нормальный мужик, правильный. Но сейчас у меня и с сержантами война и с сослуживцами. Хотя при проверках не раз вытаскивал сержантов из задницы, потому что я всю теоретическую часть знаю на зубок.
...и начинают рассказывать, как их деды били, что у них долги были заоблачные.Вообще-то это их проблема.
(Не зря видимо существует мнение, что самые свирепые "деды" изрядно побегали "по молодости";))
А офицерам вообще неизвестно все это похоже.Это точно?
Я просто хочу сохранить свой телефон, здоровье и крепкий характер. К сожалению, всё вместе может и не получиться...:(
saintninja
15.04.2009, 18:34
Насчет офицеров предположение. Либо им не за что зацепиться либо вообще пофиг. А сохранить все надо постараться. Нет ничего невозможного! Самый страшный угнетатель - бывший угнетенный. С этим я согласен и это очень хорошо видно в армии.
CoValent
15.04.2009, 19:54
Ну, если захочешь - поговори с особистом: ему вообще начальство военное не указ - у него свое начальство, а вскрытие нарушений в части для него лишь в плюс к карьере.
Ну, если захочешь - поговори с особистом: ему вообще начальство военное не указ - у него свое начальство, а вскрытие нарушений в части для него лишь в плюс к карьере.
Так то оно так... Но особист ведь не "старший брат", он не пойдёт рыла сержантам чистить, что бы тем неповадно было измываться над человеком. Ему надо будет дать жалобе официальных ход, и тут реакция сослуживцев и того же ротного очень даже предсказуема. А у =2ndss=saintninja и так поддержки никакой...
CoValent
15.04.2009, 20:43
Да ротному будет уже не до Стаса... но вот что там гарантированно будет, если будет дан ход делу - так это уставщина: твердый подъем за несколько секунд, ходьба по территории части лишь строевым шагом, подход/отход, 2 минуты на перекур и 10 минут в неделю на посещение военного магазинчика - в общем, веселая такая не-жизнь...
Да ротному будет уже не до Стаса... но вот что там гарантированно будет, если будет дан ход делу - так это уставщина: твердый подъем за несколько секунд, ходьба по территории части лишь строевым шагом, подход/отход, 2 минуты на перекур и 10 минут в неделю на посещение военного магазинчика - в общем, веселая такая не-жизнь...
Давать делу ход - не в интересах отцов-командиров (да и особистов пожалуй, тоже). Обычно в таких случаях справлялись своими силами. Максимум, кто узнавал о происшествии - это командир части.
Время проживается совсем зря. Очень мало занимаемся армейскими делами.
А в чём это выражается? Можно поподробнее?
Хотя может и в учебке оставят.В качестве кого?
23AG_Oves
15.04.2009, 21:35
Насчет офицеров предположение. Либо им не за что зацепиться либо вообще пофиг.
Пофиг - не пофиг, но в отличие от трудно диагностируемой дедовщины тут дело серьёзное - вымогательство пахнет уголовкой.
Да, тянут деньги. И зарплату собирают. Последнюю я не сдал, надоело уже! И говорят, что это за хорошую жизнь и начинают рассказывать, как их деды били, что у них долги были заоблачные. И все в таком духе. Я не хочу прогибаться. А есть во взводе те, кто сами лижут задницу сержантам, а потом еще мне например предъявляют, что я денег должен. Я не занимаю и не прошу платить за меня. Вот такая заварушка под конец курсовки. А офицерам вообще неизвестно все это похоже. Я просто хочу сохранить свой телефон, здоровье и крепкий характер. Вот как себя вести?
Так-с. Если намерен биться до конца, то пиши заяву в военную прокуратуру. Разговоры с командованием, я так понял ни к чему не приведут. Да и не приводят, т.к. не в интересах офицеров раздувать дело. Шолоху в части наделаешь, но оно того стоит. Только постарайся, чтобы до посылки заявы никто среди твоих не узнал.
saintninja
15.04.2009, 23:05
Сначала на нейтральные вопросы отвечу. Оставить могут меня компьютерщиком или ремонтником. Время много проводим перед телевизором, а на занятиях тупо сидим и смотрим на доску. очень редко занятия проводятся. Наш особист в отпуске и сержанты помнится этому радовались. Если я напишу бумагу вверх минуя командира роты, не вздрючит ли меня он, что я так высоко прыгнул? Сегодня спать легли в 11 часов. Нас больше часа мучали отбой-подъем за 45 секунд. Потом читал мораль, что нам пофиг на своего замкомвзвода. И еще одна проблема. Подошел курсант и сказал, что я должен продать свой телефон в течение 3 дней. Должен ли я об этом доложить ротному? К службе нет претензий, есть претензий к коллективу и построению отношений в нем. Меняться я не собираюсь и буду до конца стоять на своей позиции. Благодарю за подсказки, очень нужна поддержка в тяжелые минуты. В одиночку быть сложно.
Оставить могут меня компьютерщиком или ремонтником.В принципе, неплохой вариант. Лишь бы не ком. учебного отделения.:uh-e:
Время много проводим перед телевизором, а на занятиях тупо сидим и смотрим на доску. очень редко занятия проводятся.А чего хотелось бы?
Если я напишу бумагу вверх минуя командира роты, не вздрючит ли меня он, что я так высоко прыгнул?Конечно, он будет очень недоволен. Нарушение субординации, да и вообще...;) Кстати, может попробовать поговорить с ним неформально? Ты вроде говорил, что он нормальный мужик.
Я думаю, он поймёт ситуацию...
Подошел курсант и сказал, что я должен продать свой телефон в течение 3 дней. Должен ли я об этом доложить ротному?А если не продаш - то что тогда?
Если уж докладывать - то, согласно уставу, своему непосредственному начальнику. То бишь командиру отделения. Вот если это не дало эффекта - тогда можно попробовать и повыше.
CoValent
16.04.2009, 00:17
Давать делу ход - не в интересах отцов-командиров (да и особистов пожалуй, тоже)...
Особисту выгодно раскрыть дело - а командованию части он не подчиняется.
Командирам - не выгодно. Но им ликивидировать подчиненного хлопотно - поэтому им проще своими силами устроить прессинг на рядовом уровне.
...Обычно в таких случаях справлялись своими силами. Максимум, кто узнавал о происшествии - это командир части...
Угу.
...Наш особист в отпуске и сержанты помнится этому радовались...
Кроме особиста, курирующего ваше подразделение, есть его руководство - в той же части. Если очень грубо, то в отпуск не ходят одновременно начОсО и его зам.
...Если я напишу бумагу вверх минуя командира роты, не вздрючит ли меня он, что я так высоко прыгнул?...
Вздрючит обязательно, и будет прав по всем правилам, начиная с правил хорошего тона.
Начни с того, что подойди к нему, скажи, что тебе нужен совет по прохождению службы, когда начнет отвечать заинтересованно - объясни ситуацию и спроси, что он тебе посоветует - подождать, пока разберется руководство подразделения, сходить в ОсО или сразу в военную прокуратуру, а то ты законов не знаешь, но хочешь, чтобы к тебе претензии были минимальны... Только не переиграй с этим шантажем - изобрази капитально запуганно-забитого, а не бойца за справедливость.
Обоснование: "боец" предсказуем - а "трус" нет. И потому, если командир потащит тебя за собой как труса - то он будет считать, что ситуацию контролирует он. А если он тебя отпустит "воевать" (даже как "труса") - то ситуацией будешь управлять уже ты.
...Подошел курсант и сказал, что я должен продать свой телефон в течение 3 дней. Должен ли я об этом доложить ротному?...
В общих чертах - да.
В частности - смотря кому продать: если этому курсанту - то это вымогательство, а если кому-то еще - то покушение на право частной собственности. Первое - уголовка (и срок для вымогателя), второе - вообще конституциональное (и много-много геморроя для умника, "позволившего себе")...
23AG_Oves
16.04.2009, 01:05
С Подошел курсант и сказал, что я должен продать свой телефон в течение 3 дней. Должен ли я об этом доложить ротному?
Попробуй сдать ротному на хранение - у него должен быть сейф, и, в принципе, отказать не должен. Был бы особист - можно ему, сказал бы что не хочешь нарушать режим секретности.
Подъём-отбой за что был? Особо не переживай, это часто практикуется, и в военных училищах тоже - в составе взвода или роты, особенно на первом курсе. У нас бывало и на 3-ем - когда проучились уже 2,5 года. Пришёл генерал, вздрючил начкурса, и вместо увольнений на ноябрьские - прыгали весь день - отбой, наведение порядка - раскладка формы, подъём, заправка кроватей. Потом цикл повторяется - и так 15 раз.
ковров, учебка, связь? с одной стороны автобат и кпп с другой зенитка? напротив через плац сталовая?
телефон твой никто не заберет прилюдно - высока вероятность что из тех кто видел потом проговорится. подойдет один смахнет с руки тело и отбежит. в драку полезешь? а ну как разнимут а телефона у него уже нет? кто виноват еще останется - бабушка......
вредить могут по мелочи и по крупному. унесут сапоги и ищи их потом, если и найдешь всерно виноват т.к. опаздал. вредить могут тыщей способов.
да просто украдут. в армии самые разные люди с самыми разными талантами.
бить не будут - это ЧП и люлей получат все.
офицеры в курсе, и сами денежку берут за внеурочные увальнения и как сержантов за косяки битами (реально) мудохают (на их побои никто не смотрит).
непомню с каких пор у нас год служат в год. если двугодки уже достаточно давно ушли то твои сержанты какието совершенно новые чего от них ждать незнаю, но наши тадашние до дрожи боялись что их пошлют в войска где их нелюбят дюже сильно. а если эти сержанты уже дамой намыливаются то припугнуть их мона любой фигней, иначе за последний месяц в войсках они весь лоск потеряют.
ктомуже ты после универа. у нас таких вельми побаевались т.к. и поздоровей и жизни повидали и бразование имеют и старались не трогать. но было таких человек 5 на 100, как щас незнаю.
подходил к тебе наверняка "молодой" или если у вас в части такие не приняты то ближайшее их подобие. а такие товарищи в войсках тоже не любимы.
посоветовалбы временно избавиться от телефона - потерпишь без связи.
ты не представляешь как изобретательно могут эти сволочи изобретать ситуации которые попадают на вилки понятий устав/дедавщина и как умеют играть на психике. но хотя ты старше чем я в свои тадашние 18 може ты уже напрактиковался вволю, да и представлять уже должен что там как.
saintninja
16.04.2009, 10:04
Отбой-подъем за то, что мы типа забили на ЗКВ. Такие дела. Сегодня я вообще в больнице лежу с высокой температурой, все тело ломит. Заболел перед экзаменами. А вот я хотел бы, чтобы занятия проводились на самом деле каждый раз. Мне интересно радиотехнику изучить. А сержанты бесятся, которые полторашники. Они считают себя главными здесь. А то, что здесь зенитка и автобат - верно! Та самая часть. Я уже думал о том, чтобы ротному отдать телефон. Это возможно. Контингент здесь в среднем 20 лет. Сюда брали кто хоть где-то учился, кроме школы.
И еще одна проблема. Подошел курсант и сказал, что я должен продать свой телефон в течение 3 дней. Должен ли я об этом доложить ротному?
Обязательно доложи. И курсанта пошли подальше.
И пока старайся не особо светить своим мобильным, чтобы не правоцировать.
saintninja
22.05.2009, 18:44
Я теперь служу в Таманской дивизии. Хотя уже вроде в бригаде. Определен во второй мотострелковый батальон во взвод связи. Живу в кубрике на одном этаже со взводом разведки. Среди контрактников. Такое место напоминает золотую клетку.
23AG_Oves
23.05.2009, 11:59
Я теперь служу в Таманской дивизии. Хотя уже вроде в бригаде. Определен во второй мотострелковый батальон во взвод связи. Живу в кубрике на одном этаже со взводом разведки. Среди контрактников. Такое место напоминает золотую клетку.
Как на новом месте приняли?
Napoleonoff
07.06.2009, 12:30
Извиняюсь, что лезу в разговор бывалых форумчан, но кто-нибудь из Вас, кто дает советы =2ndss=saintninja сталкивался с реалиями срочной службы в ВС РФ в последнее время?
to =2ndss=saintninja Какая у Вас сейчас ситуация? Продолжается ли прессинг и в чем он выражается? Давят только морально или применяют физическую силу?
Я теперь служу в Таманской дивизии. Хотя уже вроде в бригаде. Определен во второй мотострелковый батальон во взвод связи. Живу в кубрике на одном этаже со взводом разведки. Среди контрактников. Такое место напоминает золотую клетку.
Привет! а чегож ты на форуме нашего сквада свои проблемы не озвучил, у нас как минимум 5 действующих офицеров ВС РФ причём четверо в Москве и подмосковье...;)
Извиняюсь, что лезу в разговор бывалых форумчан, но кто-нибудь из Вас, кто дает советы =2ndss=saintninja сталкивался с реалиями срочной службы в ВС РФ в последнее время?
to =2ndss=saintninja Какая у Вас сейчас ситуация? Продолжается ли прессинг и в чем он выражается? Давят только морально или применяют физическую силу?
Приходилось сталкиваться...
Napoleonoff
08.06.2009, 02:26
Приходилось сталкиваться...
Виноват, у Вас было, по моему, самое эффективное предложение (которое про прокуратуру)
saintninja
08.06.2009, 22:17
Значит так.сейчас у нас в роте конфликты назревают. Дагестанцы не ходят в наряды потому что им нельзя убираться. Даже те, кто месяц служит всего! И если одного тронешь, придет толпа. Я не расист, но может ты что-нибудь подскажешь?
Отвечу на вопросы обстановки в армии сейчас. Служу с контрактниками, с тем, кто срочную 2 года служил. С ними тяжело. Прессинг на что? На подписание контракта был моральный. Физически бьют, но мне не доставалось слава Богу. Здесь не дух и дед, а контракт и срок. Переведен в 5 роту со взвода связи и поставлен на должность старшего стрелка. К чему получал классного специалиста связи? Бардак полный.
gosha11, приношу свои извинения. Но здесь я полагаю тоже достаточно действующих офицеров. Сейчас очень остро стоит проблема с так называемыми дагами.
Napoleonoff
09.06.2009, 04:30
Да уж, сложно что-то советовать через такие вот записки, не видя реальную обстановку, но давай попробуем.
Ты должен для себя решить несколько вопросов:
1. Может командование роты (и взвода) решить проблему с неуставными отношениями со стороны контрактников и самое главное с дагестанцами?
2. Как долго ты сам готов терпеть прессинг и будеш ли терпеть избиения?
3. И самое главное, готов ли ты стать "красным"? Думаю у вас в части такое зоновское понятие существует.
Дальше решай сам. По опыту знаю, что есть командиры ротного звена, умеющие держать в строгой дисциплине дагестанскую шоблу. Обысно - это капитаны или майоры с опытом войны в Чечне. Если командованию все до одного места, уже сложнее.
Опять же по ситуации. Если контрактники по жизни люди нормальные, просто ведут себя по тому, что как онги говорят: "Нас учили деды, теперь мы вас учить будем". И начинают рассказывать как они "летали", "рожали", "сращивали", потом добавляют обычно о том, что вам повезло, что они такие добрые. Вот смотри, готов перетерпеть - терпи. Но и среди них попадаются ностоящие моральные уроды, которые просто любят мучить людей. С таким надо быть очень осторожным.
С дагестанцами намного сложнее. Если их больше двух, и один из них старослужащий, то они в состоянии держать в страхе всю роту. Договориться о чем-то с ними практически невозможно. Обычно они забирают все деньги и еще требуют, что бы сослуживцы просили у родителей выслать деньги, которые затем так же отбирают. Этим страдают кстати не только дагестанцы. Вымогательства в ВС РФ - повсеместное явление. И бывают случаи вымогательства со стороны офицеров.
Если прессинг переходит в регулярные избиения, а командование не в состоянии навести порядок, нужно обращаться в военную прокуратуру или в следственный отдел. При этом будь готов, что подавляющее большинство сослуживцев начнут тебя называть "красным", в том числе и твоего срока призыва, что очень давит морально. Но обычно после заявы уже ни кто физическую силу не применяет. Так же, если обратился в прокуратуру, нужно будет идти до конца - до суда.
Да и хочу сказать, почему нельзя терпеть избиения (за исключением подзатыльников и поджопников). Как я для себя с удивлением открыл в свое время - человек очень хрупкое существо. Не имея ни какой особой физической подготовки, можно одним ударом убить человека.
Самое распространенные в ВС "криминальные" травмы с тяжким вредом для здоровья - разрыв селезенки. Если во время не оказать медпомощь с хирургической операцией, человек умерает от внутреннего кровоизлияния. Если помощь оказать успели - то как я сказал, будет тяжкий вред здоровью, селезенку не зашивают, а всегда вырезают. после этого стопроцентное досрочное ДМБ по здоровью.
Травма может быть причинена одним ударом (рукой, ногой, каким-либо предметом) в достаточно обширную область как спереди, так и со спины. А если потерпевший стоял не прямо, а был повернут (наклонен), то «область поражения» еще больше увеличивается. Судмедэксперты обычно допускают травму селезенки от ударов примерно с уровня солнечного сплетения и до самого паха, а так же со спины – практически от шеи и до «пятой точки».
Дальше. Существует такая неприятная вещь – рефлекторная остановка сердца. Если примерно в течение 1 минуты пострадавшему не окажет помощь профессиональная реаниматологическая группа – человек умрет. Травма причиняется одним ударом в грудь, в область сердца. Примерно как в «Терминаторе-4» Шварц вырубил этого, как его, киборга (забыл его имя). Только тут не надо быть силы Шварца. Обычный двадцатилетний пацан, занимавшийся в подростковом возрасте в какой-нибудь секции, сможет нанести такой удар. Точного механизма возникновения травмы я не знаю, но вроде как нужно, что бы удар совпал по времени с одним и моментов сокращения сердечной мышцы. В результате чего сердце останавливается.
Несколько раз видел результаты «рефлекторки», ни один из них после этого не выжил.
Есть еще такая «вещь» - блуждающий нерв называется. Почему он так называется я не знаю, понятно, что он нигде не «гуляет». Может присутствующие медики нам подскажут. Находится в шее. При ударе в шею человека, если попасть в этот самый «блуждающий нерв», происходит, опять же, рефлекторная остановка сердца со всеми вытекающими последствиями, описанными выше.
Так же случай, так сказать, из практики. Один старослужащий, ударил «молодого» в грудь, от удара последний завалился назад и головой ударился о выступ в стене. Дальше, в течение нескольких дней, «молодой» начал, как говориться «загонять». Стал говорить, что голова болит, что читать разучился. На следующий день он уже не мог стоять ровно, внятно говорить, стал путать слова. Да, забыл сказать, что все это время его прятали в роте старослужащие и командование его не видело. На какой-то там день после травмы, «молодой» сбежал из роты и прибежал к дежурному по части. Но в тот момент он уже не мог ни чего толком объяснить, что произошло. Его положили в санчасть, а ему все хуже. На следующий день отправили в госпиталь, в психиатрическое отделение. Уже там врачи заподозрили неладное и «просветили» ему голову на томографе. Оказалось в результате травмы у него произошло кровоизлияние в мозгу. Опухоль росла и давила там на какой-то мозговой центр, отвечающий за речь и кучу всего. Он пролежал в нейрохирургии несколько месяцев, учился заново говорить, читать и писать.
Да и еще. Тут советовали обратиться к особисту. Делать этого не советую, т.к. у них немного другие задачи. Если прийти к особисту и написать заяву на кого-нибудь из сослуживцев, то он (особист) эту заяву использует скорее всего для того, что бы сделать из указанного Вами человека "стукача", пугая его том, что даст ход делу. Да и частенько особисты курируемых частей находятся в хороших отношениях с командованием части. А командованию части не выгодно вешать "палку" (очередное уголовное дело) на часть. За эти самые "палки" его трахнут на подведении итогов за год.
saintninja
09.06.2009, 11:58
Избиения терпеть я не намерен и не буду. Вы правы, что контрактники рассказывают как их гоняли и что нам очень повезло. Это я называю завистью. Но особо не мучают. Больше внимания у них уделено на дагестанцев. Наш командир роты молодой парень и всего боится, а старшина и есть даг. Порядок вроде бы есть, но чуть что эти темные собираются толпой. Уже был случай, что они толпой избили офицера. На плацу. И похоже остались без наказания. Больше проблем не между периодами службы, а межрасовые конфликты имеют место быть. Хочется дослужить в стороне от этого. Мне на молодых совсем нечего злиться. Так же есть сидевшие, которые так же считают себя выше всех. Не по понятиям ходить в наряд, наводить порядок. Отслужил 2 месяца, а ходит руки в брюки, ремень на яйцах и еще командует. И ни один офицер не пытался сделать что-то. Даги оскорбляют ротного, но тот не в силах сделать что-то. Это я пока наблюдаю со стороны и стараюсь не вмешиваться. Не дай бог меня это коснется.
Napoleonoff
09.06.2009, 12:45
Хреновая дружище у тебя часть. Тож сталкивался с ситуацией, когда даги запугивали и избивали своих командиров - молодых лейтенантов. У них такой менталитет, что чем дольше они остаются безнаказанными - тем больше борзеют.
Обычно такое заканчивается либо массовым побоищем, если русские совместно пытаются дать отпор (что крайне редко), либо эти уроды кого-нибудь калечат так, что командование уже не может это скрыть, начинается прокурорская проверка, после которой весь беспредел вылазит наружу. Так же возможен вариант когда кто-нибудь, не выдержав издевательств, вешается или стреляется. Дальше события так же развиваются через прокурорскую проверку и уголовное дело.
saintninja
09.06.2009, 13:09
Было подобное. Молодой солдат после КМБ выбросился из окна. Пока бить боятся. А служу я в Таманской бригаде. В первом полку, во втором мотострелковом батальоне в пятой роте. Какая есть часть, такая есть.
Napoleonoff
09.06.2009, 13:34
Поправьте, если ошибаюсь, Таманская ведь считается образцово-показательной?
Поправьте, если ошибаюсь, Таманская ведь считается образцово-показательной?
Да считается - но это позорище: офицеры с битыми рожами ходят... Тьфу слов нет один только мат...
Napoleonoff
09.06.2009, 13:45
Да уж...
Хотя, если подумать, в любой части наших ВС, в той или иной мере проявляется неуставщина и живут срочники по зоновским понятиям.
saintninja
09.06.2009, 15:48
Это не бригада показательная, а только первый полк, в котором я служу. Внешне все красиво и правильно:) условия жизни хорошие, кормят отлично. Но вот жизнь срочников и контрактников в одной комнате это не считаю правильным. Офицеры трясутся больше за всякие бумажки, бирочки и подобную чепуху. С понятиями я еще не сталкивался. Уже почти 7 месяцев прошло. но с понятиями не приходилось сталкиваться. Я стараюсь жить в стороне, но вроде бы в коллективе со стороны. Офицерам надо больше времени уделять личному составу. чем всяким бумажкам и анкетированиям.
saintninja
19.06.2009, 15:02
Вчера прошли ночные стрельбы. И я в шоке. Извините за выражения из дедовщины, но так проще будет объяснить. Один дух вчера меня вывел! Говорю ему, что автомат на ремень надо, когда в строю стоишь, или идешь. А держать только за цивье. Ну это тело горное меня не слушает. Еще и с наездом говорит, мол, учить меня вздумал? И попробовал ударить меня автоматом. Пришлось применить силу и забрать оружие. В роте я его заставил броник сложить нормально, а то взял и швырнул. Причем сержанты никак не реагировали на все это, офицеры тоже. Как можно так распускать? Я ведь просто подсказываю то, что он ДОЛЖЕН делать. И ничего лишнего. Вообще молодым позволено слишком много. Как с этим бороться? Контрактники на нас наезжают, на так называемых слонов, а духам все позволяют. духам-дагестанцам имею ввиду.
CoValent
19.06.2009, 16:11
Стас, расскажи дагам следующую историю:
По залу VIP-шной "качалки" ходит инструктор. Он подходит, ибо обязан, ко всем занимающимся, и каждому дает советы - как делать надо, и как не надо. В основном к его советам, причем с искренней благодарностью, прислушиваются немолодые русские и любые нерусские посетители - а от русской молодежи он в ответ слышит лишь мат, крики "пошёл вон, я бабки не за это плачу!" или вообще предложения "может, выйдем и разберёмся, крутой, да?"
Хохма в том, что немолодые и нерусские знают, что этот неоднократный чемпион говорит им, как сделать так, чтобы они стали умнее, красивее и прожили дольше - а молодые русские верят, что самые умные в мире это только они одни.
Сделай упор после этой истории, что ты хочешь от дагов того же, чего хочет инструктор - чтобы были умнее и прожили дольше. Хотя, конечно, они могут и дальше поступать, как тупой русский молодняк.
P.S. Не надо только дагам рассказывать, что тупой русский молодняк - редкостное зажравшееся быдло, которое практически невозможно встретить на улице, а лишь в клубах и на тусовках. Пусть лучше твои оппоненты думают, что они лучше: доживут до взрослого возраста - сами будут умными, как их родители...
P.P.S. Ситуация абсолютно реальна и происходит на моих глазах, тренер - мой сосед.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot