Вход

Просмотр полной версии : Изменения на АвиаФоруме (обсуждение)



Страницы : 1 [2]

Alex_K
15.04.2010, 15:40
Firefox 3.0.19 в Linux - картинки есть.

Chrome/Linux и IE8/Win7 - картинок нет.

Maximus_G
15.04.2010, 16:17
у меня со вчерашнего вечера слетели картинки на форуме (кнопки, смайлики и т.д.)
кто-нибудь что-то подобное наблюдает?
Пропали не только картинки, но и ряд написанных вчера сообщений на форуме. В общем это не фаяфокс.

harinalex
15.04.2010, 16:47
Пропали не только картинки, но и ряд написанных вчера сообщений на форуме. В общем это не фаяфокс.
мне тоже показалось , что вчера единомоментно исчезли недавние сообщения .Проблемы с индексацией БД ?

=SilveR=
16.04.2010, 06:13
у меня со вчерашнего вечера слетели картинки на форуме (кнопки, смайлики и т.д.)
кто-нибудь что-то подобное наблюдает?

из картинок продолжает показывать аватары и картинки в подписи.

chrome 4.xxx

Аналогично. У меня такое наблюдается только при просмотре Оперой. В остальных браузерах (Лиса, ИЕ, Хром) - работает как часы. А в Опере, да - из графики отображаются только смайлы, аватары и картинки в подписи.. Ещё один момент - только в Опере ники модераторов показываются чёрным цветом.

BOBAH_59
16.04.2010, 08:28
У меня всё нормально — и кнопки, и смайлики отображаются без изменений. Проверял в IE6 (точнее, в NetCaptor) и в Опере 10.51

RomanSR
16.04.2010, 10:19
Ещё один момент - только в Опере ники модераторов показываются чёрным цветом.

С Оперой 9 версии все нормально, позывные модераторов черные только при подгонке страницы по ширине. Если эту кнопку не нажимать, то все нормально с отображением цветов.

SailoR
16.04.2010, 10:39
Firefox + MAC X
Firefox + Win XP

полёт нормальный...

Obelix
16.04.2010, 14:39
Opera 10.10, FF 3.6.3 win7 вид вот такой
1. Опера 2. Фокс

ShootOut
16.04.2010, 14:44
Поправил.

Проверяем.

Regards! BS

Obelix
16.04.2010, 14:49
Всё заработало, в обоих браузерах.

=SilveR=
16.04.2010, 15:19
Проверяем.

Всё отлично! Спасибо, Лёша!

Dмитрич
16.04.2010, 15:30
Рапортую,кнопки заработали.
Большое спасибо.

CoValent
16.04.2010, 15:56
Пропали не только картинки, но и ряд написанных вчера сообщений на форуме...
Извини, Максим: обновляли сервер, переподнимали (мелко)глюкнувшую базу. К сожалению, я не смог заранее написать, что будут эти работы. Понимаю, что это свинство, но так получилось. :(

Приношу свои извинения, постараюсь в будущем не допускать ситуаций, при которых плановые работы будут вестись в рабочем режиме.

USSR_Rik
18.04.2010, 14:36
У меня все-таки старые аттачи не видны. Ковыряю ветки Матчасти - пусто.

Как примеры:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=41666
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=51560

Maxthon, IE8 - одинаково не видят.

CoValent
20.04.2010, 09:07
Да они, наверное, ещё в результате осенней атаки погибли.

Obelix
01.05.2010, 18:05
Есть предложение добавить кнопку "Спасибо" (по типу http://samforum.ws/, например)
На форуме часто наблюдается ситуация типа:
х: народ, помогите с тем то и тем то...
у: х, сделай так то и так то...
х: у, спасибо, помогло.
При всём уважении к х третья строчка смахивает на флейм и засоряет тему бесполезной информацией, с кнопкой же отблагодарить сможет не только х но и другие участники, которым помогло сообщение у без засорения темы.

mens divinior
01.05.2010, 19:12
Есть предложение добавить кнопку "Спасибо" (по типу http://samforum.ws/, например)
На форуме часто наблюдается ситуация типа:
х: народ, помогите с тем то и тем то...
у: х, сделай так то и так то...
х: у, спасибо, помогло.
При всём уважении к х третья строчка смахивает на флейм и засоряет тему бесполезной информацией, с кнопкой же отблагодарить сможет не только х но и другие участники, которым помогло сообщение у без засорения темы.
+1 Было бы очень неплохо, пмсм.

WeReLex
01.05.2010, 19:16
Мне лично, всякие "спасибо" "+" "-" совсем не нравятся... Спасибо тыкнутое кнопкой не так ценно как слово.

coba_83
01.05.2010, 19:32
Мне лично, всякие "спасибо" "+" "-" совсем не нравятся... Спасибо тыкнутое кнопкой не так ценно как слово.

Я вообще против всяких "спасибо", а тем более + и -. Многие форумы наоборот от этого избавляются.

Слово "Спасибо" иногда можно расценивать как оффтоп, если оно не несёт полезной информации. Вот "Спасибо, помогло" - это уже другое, в большинстве это полезная информация. В общем, всё индивидуально.

Но я против всяких добавлений.

Dмитрич
01.05.2010, 19:33
Честно говоря я тоже против "кнопочных спасибов",а особенно против системы"+" "-".

KDB
02.10.2010, 11:24
А для "RISE OF FLIGHT" места на форуме не будет? По-моему, очень достойный продукт.

Грэй
02.10.2010, 11:29
А для "RISE OF FLIGHT" места на форуме не будет? По-моему, очень достойный продукт.
http://www.sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?f=179

Dmut
02.10.2010, 20:16
я за плюсы-минусы. у нас на локоновском форуме работает давно, мухи от котлет отделяются сами собой.

Bomberz
03.10.2010, 09:36
Вот "Спасибо, помогло" - это уже другое, в большинстве это полезная информация.
Согласен.
И чисто по-человечески приятно такое слышать.
:beer:

KDB
08.10.2010, 03:29
http://www.sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?f=179

Извините, как то не заметил.

-comm-
02.11.2010, 19:37
При подтверждении смены Email ошибка 500 на сервере. :fig:

Zorge
02.11.2010, 19:43
С 1 мая
Какого года? 2011-го?

Поменял на Рамблер. Подойдет?

Также как и у -comm-. Ошибка 500 на сервере - это в IE. В FireFox вообще пустая страничка.

CoValent
02.11.2010, 19:53
При подтверждении смены Email ошибка 500 на сервере. :fig:
Угу, обнаружилось такое. Решаем.

CoValent
02.11.2010, 19:54
Какого года? 2011-го?...
Вот я чучело... Спасибо, Илья: вписал год!

...Поменял на Рамблер. Подойдет?
Конечно!

SvoYak
02.11.2010, 20:18
Что вы сделали с форумом?

Dмитрич
02.11.2010, 20:22
:eek: Допил.....завязываю...

CoValent
02.11.2010, 20:26
Хоть что-то полезное от кривой русЕфЕкации арабского модуля проверки почты... :D

RomanSR
02.11.2010, 20:30
Вид - Кодировка - Кириллица - Windows-1251
Пока так - нормально отображается текст.
А вот Гугл реклама - кракозябры :)

CoValent
02.11.2010, 20:31
При подтверждении смены Email ошибка 500 на сервере. :fig:

...Также как и у -comm-. Ошибка 500 на сервере - это в IE. В FireFox вообще пустая страничка.
Всё в порядке, поправили. :)

P.S. Сами всё ещё не отойдём от арабистики... :D

ShootOut
02.11.2010, 20:35
А что! Мне понравилось.. Как-то ново и свежо.. :D

Regards! BS

POP
02.11.2010, 20:40
Мозг чуть ни закипел :D

Dwg
02.11.2010, 20:41
При подтверждении нового мыла в Firefox пустая страничка.

RomanSR
02.11.2010, 20:44
Посмотрите в кабинете. У меня тоже была ошибка, но при перезагрузке форума в новом окне, все изменения были в силе.

ShootOut
02.11.2010, 20:44
При подтверждении нового мыла в Firefox пустая страничка.

Перегрузите страничку.
Сейчас все работает.

Regards! BS

Zorge
02.11.2010, 20:47
Что вы сделали с форумом?

:eek: Допил.....завязываю...
А я-то думал это у меня браузер переклинило от очередных вывертов гугла (как раз на соседней вкладке гулял по просторам его сайта).
А оно вот оно что - "справа налево" потому что "арабский".



Хоть что-то полезное от кривой русЕфЕкации арабского модуля проверки почты... :D
Это нормально. У меня вон на работе радиостанции русифицируются методом добавления в них греческого(!) языка. Поначалу тоже дико было. А теперь привык. :D



Всё в порядке, поправили. :)
Ответ:


You have not entered an code that we recognise.

Alex_K
02.11.2010, 20:51
Валентин, на всякий случай - когда будете банить пользователей мыл.ру, проверять наличие символов перед "mail.ru". Могут быть и другие службы, у меня, например, адрес в домене sibmail.ru.

ShootOut
02.11.2010, 20:52
Ответ:

Просто повторите процедуру снова.

Regards! BS

=PUH=BOSS
02.11.2010, 20:56
Как я понимаю - Яндекс почты-это не касабельно?!

CoValent
02.11.2010, 20:57
Валентин, на всякий случай - когда будете банить пользователей мыл.ру, проверять наличие символов перед "mail.ru". Могут быть и другие службы, у меня, например, адрес в домене sibmail.ru.
Алекс, мы проще сделали: проверяется комбинация "@mail.ru" (без кавычек) и подобные в конце адреса.

Да и банить мы не будем. Просто с 1 мая эти аккаунты автоматически станут неработоспособными.

В чём это будет выражаться?

Не знаю ещё. Ни разу не пользовался, и не думал, что понадобится.

CoValent
02.11.2010, 20:58
Как я понимаю - Яндекс почты-это не касабельно?!
Конечно "нет", Лёш. Это только с перечисленными 4-мя доменами.

Zorge
02.11.2010, 20:59
Просто повторите процедуру снова.
Regards! BS
Спасибо. Так и сделал.

LeonT
02.11.2010, 21:21
При попытках ввода нового емайл адреса, выдаёт:
The email address you entered is already in use. If you have forgotten or lost your verification code, please click here
Адрес не изменяется.

Old_Pepper
02.11.2010, 23:52
Сменил на Яндекс.
Просто я с момента регистрации на "сухом" не обращал внимание на почту в профиле.
Оказалось у меня там почта на hotbox (мой первый в жизни е-мейл)которой я с тех пор и не пользовался.
А вдруг, чего важное пропускал? :)
На яндекс-почту прислан код. Для завершения процесса.
Но чего-то он мне не понадобился.

CoValent
03.11.2010, 12:13
При попытках ввода нового емайл адреса, выдаёт:
The email address you entered is already in use. If you have forgotten or lost your verification code, please click here
Адрес не изменяется.
Кинь мне в личку адрес, на который ты меняешь: скорее всего он действительно "in use". :)

Dwg
07.11.2010, 22:41
По-моему, после изменений "крайняя страница, сообщение" и т.д. превратились в "последнюю"...

CoValent
07.11.2010, 22:43
По-моему, после изменений "крайняя страница" превратилась в "последнюю"...
Угу, откатывались на "неавиационный" перевод оболочки. Чуть позже поправлю. Спасибо, что напомнили! :thx:

FW_Korsss
18.11.2010, 21:44
Валентин Спасибо ) завидую тому трудолюбию с которым вы ведете сие хозяйство

CoValent
18.11.2010, 22:09
Валентин Спасибо ) завидую тому трудолюбию с которым вы ведете сие хозяйство
Я форум воспринимаю, как кусочек своего дома, открытый для друзей - в котором я могу иногда не появляться, но делать приборку (пыль, мыть, красить и т.п.) всё-таки надо... ибо кто, кроме нас (входящих в "администрацию")? :)

На здоровье! :bye:

LeonT
20.11.2010, 16:26
Валентин, а нельзя ли сделать так, чтобы угловые кавычки при копипастинге, автоматически заменялись не на « », а простыми кавычками? Вручную-то это исправить несложно, однако иногда не все их замечаешь, и выходит некрасиво... :ups:

PS Вот, оказывается и Hansen тут http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1501400&postcount=83 недавно об этом писал...

CoValent
23.11.2010, 16:28
Валентин, а нельзя ли сделать так, чтобы угловые кавычки при копипастинге, автоматически заменялись не на « », а простыми кавычками? Вручную-то это исправить несложно, однако иногда не все их замечаешь, и выходит некрасиво... :ups:

PS Вот, оказывается и Hansen тут http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1501400&postcount=83 недавно об этом писал...
Если мы Лёшу "BS" уговорим - то он вернёт, как было...

LeonT
26.11.2010, 20:38
в связи с неудовлетворительными сборами средств с рекламы
Может всё же сделаешь "финансовый светофор"? Зелёный - отдыхаем, жёлтый - начинаем дружно кликать рекламу, красный - дружно "скидываемся"... :)
Или скажем, чтобы цвет логотипа менялся (ой, щас меня побъют :D )

CoValent
26.11.2010, 21:45
:D

Да, надо будет вставить какой-то индикатор, совсем об этом забыл, хотя пометка где-то стоит... Спасибо, что напомнил! :)

WeReLex
28.11.2010, 16:49
Введена новая колонка с рекламой и информацией слева. Донаполнение пойдёт потом.


Честно говоря эта колонка сильно мешает на небольших разрешениях, до 1024 включительно, на нетбуках например... Нельзя ли её перенести на правую сторону?.. Или развернуть в горизонталь и запихать на верх или вниз?..

Bror_Jace
28.11.2010, 16:53
На 15" мониторе ноута, с разрешением 1280*800 появляется полоса прокрутки, форум сместился вправо :\

CoValent
28.11.2010, 16:57
Честно говоря эта колонка сильно мешает на небольших разрешениях, до 1024 включительно, на нетбуках например... Нельзя ли её перенести на правую сторону?...
Запросто. Сейчас сделаю, благо знаю, как. Хотя будет и не так удобно для меня.

...Или развернуть в горизонталь и запихать на верх или вниз?..
Нет, не получится. Это, в основном, рекламное пространство, и там будет крутиться реклама - а в горизонтали рекламное пространство и так будет увеличено минимум в три раза.

Причину я уже указывал...

CoValent
28.11.2010, 17:00
Запросто. Сейчас сделаю, благо знаю, как. Хотя будет и не так удобно для меня...
Сделал. У кого осталось по-старому - нажимайте при заходе Ctrl+F5 (а не просто F5!)

CoValent
28.11.2010, 17:05
На 15" мониторе ноута, с разрешением 1280*800 появляется полоса прокрутки, форум сместился вправо :\
Объём форума не укладывается уже в старый стандарт.

WeReLex
28.11.2010, 17:11
Спасибо. Стало лучше... :)

Kola
30.11.2010, 07:46
Как насчет того чтобы добавить таакие смайлики? Боян есть, а имха нет. Непорядок.

Harh
30.11.2010, 08:41
К слову о смайлах тоже: смайл *JOKINGLY* из Кипа (колобковый) - мне кажется не помешал бы.

Gelo
30.11.2010, 11:05
Как насчет того чтобы добавить таакие смайлики? Боян есть, а имха нет. Непорядок.

Всегда думал, что пишется IMHO

Harh
30.11.2010, 11:53
Всегда думал, что пишется IMHO

Хы... Кстати да, я даж не заметил. Значит не надо такой смайл :D

KELLERMANN
30.11.2010, 11:56
Мне кажется если затронули тему смайликов, то можно было бы добавить из аськи или квипа все недостающие для разнообразия. Хотя из квипа наверно не все, там много неприличных.

Scavenger
30.11.2010, 12:36
можно написать ПМСМ. а вообще. можно сделать смайлы "УНВП" "БСЭЖ" и "Через две недели"

Old_Pepper
30.11.2010, 14:49
Как насчет того чтобы добавить таакие смайлики? Боян есть, а имха нет. Непорядок.

Никогда не понимал необходимости так подписывать своё сообщение.
1. Я почти всегда высказываю своё мнение.
2. Если я высказываю чужое мнение ("британских учёных", к примеру :) ), то я обязательно об этом сообщаю.
3.Если я высказываю своё мнение публично, на форуме, значит не такое уж оно скромное. :)

Разве у других не так?
Так зачем нам тупо копировать (даже сохранив язык оригинала) всякие "импортные" понятия о "вежливости" ? :)

Kola
30.11.2010, 15:01
Всегда думал, что пишется IMHO

ну я даю)) спасибо что заметили:cool:



Никогда не понимал необходимости так подписывать своё сообщение.
1. Я почти всегда высказываю своё мнение.
2. Если я высказываю чужое мнение ("британских учёных", к примеру :) ), то я обязательно об этом сообщаю.
3.Если я высказываю своё мнение публично, на форуме, значит не такое уж оно скромное. :)

Разве у других не так?
Так зачем нам тупо копировать (даже сохранив язык оригинала) всякие "импортные" понятия о "вежливости" ? :)

пусть каждый сам решает ставить ли смайлики, тупо копировать ли импортные понятия и высказывать ли свое скромное мнение

Harh
30.11.2010, 16:06
Мне, кстати, тоже смайл "ИМХИ" не особо - не знаю толком, зачем. Но с другой стороны не факт, что предложенный мною смайл тоже кому-то кроме меня нужен. Но давно уже хотел его предложить, руки не доходили все.

Dмитрич
30.11.2010, 17:40
К слову о смайлах тоже: смайл *JOKINGLY* из Кипа (колобковый) - мне кажется не помешал бы.

Но с другой стороны не факт, что предложенный мною смайл тоже кому-то кроме меня нужен.
:) Нужен.
Есть смайлик который показывает что человек очень как бы сказать сильно смеется что ли (:umora::lol:)
Есть который показывает то что человек просто смеется.(:D)
А вот смайлика который показывает что человек слегка так посмеивается нет,а не помешал бы!:)

Harh
30.11.2010, 18:13
Я тоже из этих соображений.

На правах оффтопа: смайл "просто смеется", который grin, который (:D) в старом каноническом исполнении еще мог использоваться в контексте "извините" (улыбка кота Тома, налетевшего на Спайка), но автор "колобков" к сожалению этот нюанс не учел.

ПРОФЕССОР
30.11.2010, 18:37
Ну вы, парни, даете. 150 тысяч слов великого и могучего не хватает?

CoValent
30.11.2010, 19:32
...Боян...
Ох уж этот подонковский сленг в подкорке... бАян, а не бОян...

CoValent
30.11.2010, 19:47
Добавил оба смайлика, "ПМСМ" переназвал, перерезал и снабдил прозрачностью. Пользуйтесь на здоровье! :jokingly:

Dмитрич
30.11.2010, 19:50
Спасибо!

Harh
30.11.2010, 22:13
Спасибо, Валентин :)

Kola
01.12.2010, 02:38
Спасибо
:imho:

basurman
04.12.2010, 00:28
Подключено рекламное пространство OZON, с рекламой книг по авиатематике, с которой портал получает свой % за покупку.
Открыл форум, а на моем не маленьком мониторе в 24" на весь экран реклама. И только ниже идет сам форум. Это так задумано?

CoValent
04.12.2010, 10:26
Открыл форум, а на моем не маленьком мониторе в 24" на весь экран реклама. И только ниже идет сам форум. Это так задумано?
Да.

Obelix
10.12.2010, 04:23
Возможно ли такое реализовать: при цитировании чьёго либо поста это сообщение заключается в тэг [QUOTE], можно ли сделать так, чтобы к этому тэгу автоматически добавлялся тэг [/SPOILER]?
Дело в том, что согласно этому (http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1514244&postcount=2) распоряжению многие пользователи стали неправильно его использовать - была просьба заключать в спойлер цитируемое сообщение, но пользователи всё путают и прячут под спойлер своё сообщение а цитата остаётся видна, ну, например (http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1515393&postcount=254)..

Dмитрич
11.12.2010, 07:58
Вы меня конечно извините,но вы все приняли близко к сердцу.
Имелось ввиду вот про такие сообщения. (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1513659&postcount=165)
:ups: Поправьте если я не прав.

NHL
11.12.2010, 08:25
Вы меня конечно извините,но вы все приняли близко к сердцу.
Имелось ввиду вот про такие сообщения. (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1513659&postcount=165)
:ups: Поправьте если я не прав.

То есть весьма объемные?

Dмитрич
11.12.2010, 09:03
То есть весьма объемные?

Я думаю да,мне кажется если например цитата на строчку или две больше чем ответ то глупо прятать под спойлер.:)
Кто-то вообще каждую цитату начал прятать,кто-то даже свои сообщения.
Посмотрим как прокомментируют ситуацию уважаемые администраторы.

Obelix
11.12.2010, 10:09
Вы меня конечно извините,но вы все приняли близко к сердцу.
Имелось ввиду вот про такие сообщения. (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1513659&postcount=165)
:ups: Поправьте если я не прав.
Да я и не принимаю, а вот юзеры приняли и лепят с перепугу спойлер совершенно не туда, куда просили и получается понлная ерунда - боролись с оверквотингом, а получается наоборот - пользователи борются с "полезными" сообщениями оставляя цитаты на виду.

CoValent
11.12.2010, 11:04
Возможно ли такое реализовать: при цитировании чьёго либо поста это сообщение заключается в тэг [QUOTE], можно ли сделать так, чтобы к этому тэгу автоматически добавлялся тэг [/SPOILER]?...
Хм... А зачем, если избыточность - мягко говоря - это редкий гость у абсолютного большинства посетителей?

ROSS_DiFiS
11.12.2010, 11:04
Дело в том, что согласно этому распоряжению многие пользователи стали неправильно его использовать - была просьба заключать в спойлер цитируемое сообщение, но пользователи всё путают и прячут под спойлер своё сообщение а цитата остаётся видна, ну, например..

Обе ссылки не открываются. Что-то сломалось?

CoValent
11.12.2010, 11:07
Обе ссылки не открываются. Что-то сломалось?
После обрушения сервера не включён доступ через домен второго уровня http://sukhoi.ru. Лёша проснётся - поправит, а пока к ссылкам такого типа просто надо добавить домен третьего уровня "www", то есть вместо неработающей ссылки http://sukhoi.ru/ЧТОТОТАМ подставлять http://www.sukhoi.ru/ЧТОТОТАМ

ПРОФЕССОР
11.12.2010, 12:43
Все равно - 404 - Not Found

CoValent
11.12.2010, 13:02
Хм, странно... У меня уже напрямую открываются, ибо домены на сервере поправили.

Может быть, доменная таблица ещё недостаточно широко разошлась? Тогда через несколько часов должно быть доступно...

ShootOut
11.12.2010, 13:11
Все равно - 404 - Not Found

Ctrl+F5.
Если не открывается, ссылку что в адресной строке сюда пожалуйста.

Regards! BS

Swamper
12.12.2010, 15:57
Приветствую! =) Такое предложение.
Можно в окошке ввода логина на форум убрать слово "Имя"?
Потому, что некоторые браузеры поддерживают автозаполнение этих окошек
и получается так, что надо либо стирать слово "Имя" и вводить Логин, а потом щелкать в поле пароля (чтоб он появился), либо удалять слово "Имя" и перезагружать страницу - тогда логин и пароль сами появляются.

Для примера - у меня браузер Firefox.

Harh
12.12.2010, 16:46
Может проще "запомнить" нажать?

Swamper
12.12.2010, 16:55
Да что-то эффекта никакого совсем. Все то же самое.
Тем более, что не все хранят всякие куки и прочее.

CoValent
12.12.2010, 18:36
...надо либо стирать слово "Имя" и вводить Логин, а потом щелкать в поле пароля (чтоб он появился), либо удалять слово "Имя" и перезагружать страницу - тогда логин и пароль сами появляются.

Для примера - у меня браузер Firefox.
Firefox 3.6.13, только что проверено:

1. Двойной щелчок мыши по окну "имя", выбор выпавшего имени, щелчок по нему - автоматически подставляется и имя и пароль.
2. Заход через фронтпаж портала http://sukhoi.ru/, а не через мэйнпаж форума http://sukhoi.ru/forum/ - сохранённое в запоминалке лисички имя и пароль автоматически подставляются в поля "Вход" в левой колонке.

Swamper
12.12.2010, 19:36
А никаких плагинов не стоит на логины?
Я просто, сколько себя помню - никогда никаких выпадающих списков в Огнелисе не видел к логинам. А на Сухом так было со всеми последними точно версиями Огнелиса.
При этом работаю с несколькими разными компьютерами, но на всех последний Огнелис (с разным набором обычных плагинов).
В свойствах НоСкрипт Сухой разрешен полностью.. Заходил с обеих ссылок.
Пробовал как очищать полностью все данные Огнелиса, так и просто выходить-заходить на форум.

Ну, в общем - не знаю. Может, конечно, это у меня тут что-то оригинальное творится, но решений пока не нашел..

В любом случае -по хорошему у меня на других форумах сразу логин\пароль проставлены в окошках..

CoValent
13.12.2010, 10:49
А никаких плагинов не стоит на логины?...
Стоит отдельная программа-запоминалка AI RoboForm, но она срабатывает через контекстное меню.

Из плагинов - только DownThemAll (многопоточное скачивание) и DownloadHelper (закачка видео с YouTube).

...В любом случае -по хорошему у меня на других форумах сразу логин\пароль проставлены в окошках..
Попробуйте через фронтпаж зайти-выйти-зайти - и, если не сложно, потом расскажите об итогах.

Swamper
13.12.2010, 11:31
Ясно - вроде пробовал у себя все плагины отключать, разницы не увидел.

Через фронтпаж заходил - все то же самое.

А вот нажал кнопку ответить под постами - в форме для входа там сразу логин и пароль стоит.

Swamper
11.01.2011, 18:44
Теперь мне логиниться стало еще тяжелее.. :D:cry:
Надо нажать на "Имя" - оно исчезает. Перезагружаешь страницу - в пустой клетке появляется ник.
И затем надо нажать на слово "пароль" и там появится пароль.
Т.е. на одно действие больше совершить надо..

CoValent
12.01.2011, 12:50
Теперь мне логиниться стало еще тяжелее.. :D:cry:
Надо нажать на "Имя" - оно исчезает. Перезагружаешь страницу - в пустой клетке появляется ник.
И затем надо нажать на слово "пароль" и там появится пароль.
Т.е. на одно действие больше совершить надо..
Подтверждаю, что в Firefox всё именно так.

А в Maxthon надо лишь кликнуть в поле пароля...

ROSS_DiFiS
12.01.2011, 13:53
Кхм.. А есть ли теперь кнопочка как раньше "навигация" -> "все сообщения за день" . Т.е. не только "не прочитанные"?

Я не смог ее найти. А раньше я ей часто пользовался. Иногда ткнешь - новые сообщения, и тебя отвлекут. Закроешь браузер. Потом еще раз нажимаешь "новые", а тех что не читал до этого уже не показывает...

CoValent
12.01.2011, 14:19
М-да, и правда - в стандартном наборе отсутствует...

Встроил в выпадающее меню "Полезные ссылки" пункт "Все сообщения за день".

mens divinior
12.01.2011, 15:08
А можно чтоб текст в оффтопе был не на сером фоне, а то и текст серый и фон серый...?

CoValent
12.01.2011, 16:09
А можно чтоб текст в оффтопе был не на сером фоне, а то и текст серый и фон серый...?
А жёлтым на красном Вам в оффтопе не подсветить?

Здесь и так половина модераторов в бешенстве от использования этого тега... не нравится, что он малозаметным делает текст оффтопика для тех, кому больше важна информация по теме - вообще его уберу, и модераторы начнут работать так же тупо следуя правилам, как на сверхкрупных форумах.

Obelix
14.01.2011, 02:28
А жёлтым на красном Вам в оффтопе не подсветить?

На некоторых форумах оффтоп автоматически под спойлер прячется, может быть так сделать? Хотя можно и совсем убрать, чтобы не соблазнял.

LeonT
14.01.2011, 11:54
оффтоп автоматически под спойлер прячется, Оффтопы на Сухом бывают порой, интереснее топов. :D Поэтому, не верю, что кто-то из постояльцев увидев спойлер, воздержится от того, чтобы по нему щёлкнуть. Т.е. просто добавится лишняя манипуляция во время просмотра. :)
ПМСМ

CoValent
14.01.2011, 13:19
На некоторых форумах оффтоп автоматически под спойлер прячется, может быть так сделать? Хотя можно и совсем убрать, чтобы не соблазнял.
SPOILER и OFFTOP - это разные команды, обе (!) присутствующие у нас. Можно и правда, убрать OFFTOP, но иногда он к месту, если не мешает большинству посетителей.

Obelix
14.01.2011, 14:50
SPOILER и OFFTOP - это разные команды, обе (!) присутствующие у нас.
Да, я знаю об этом. Я говорил о том, что оффтоп там реализован скрывающимся, хотя и спойлер отдельно присутствует. Ну да ладно, проехали.

CoValent
22.01.2011, 21:19
...Есть ли раздел форума, где официально разрешено сообщать о нарушениях со стороны администрации? Не смог его найти.

Многим пользователям не ясен механизм работы обратной связи с Администрацией форума, и они боятся его использовать, чтобы не пострадать от действий модераторов в случае если модератор провоцирует эскалацию конфликта, допускает произвол, троллинг или другие нарушения. Другими словами не понятно как на практике реализовано правило

Если в разделе Правила Общения появится описание работы этого механизма, возможно он станет работать лучше. Пока большинство пользователей руководствуется установкой "Обсуждение действий администрации запрещено", что приводит к замалчиванию существующих проблем или эмоциональному выплеску с последующим баном. По моему мнению некоторые модераторы могут использовать такую ситуацию в своих интересах...
Давай дальше обсудим здесь конкретику: что, как и где надо написать?...

-atas-
23.01.2011, 13:19
Давай дальше обсудим здесь конкретику: что, как и где надо написать?...

Спасибо. Сегодня-завтра оформлю свои мысли по этому поводу.

MarkDzen
23.01.2011, 15:23
Здравствуйте! У меня предложение к разработчикам форума - сделать галерею по умолчанию скрытой, чтобы при открытии форума не было ни каких трансформаций с его главной страницей, а тот у кого опция показа галереи включена - для них пусть галерея раздвигается. Сейчас, на мой взгляд, это сделано неудачно: при открытии форума открываются изображения галереи и ширина разделов форума уменьшается и они уезжают влево, затем все последовательно возвращается на свое место. Когда в течении дня несколько раз заходишь на сайт все эти трансформации изрядно раздражают. Может быть вообще можно сделать так, чтобы галерея загружалась (или не загружалась) сразу в соответствии установленными режимами (скрыть или показывать) - по аналогии с остальными темами форума, а не претерпевала различные трансформации на уже загруженной странице. У меня последняя Опера + проверял на Файрфоксе.

-atas-
24.01.2011, 18:08
Давай дальше обсудим здесь конкретику: что, как и где надо написать?...

Изначально вопрос возник поскольку не нашел правила обратной связи, т.к. искал их в разделе Правила Общения.

В этой связи предложения по оптимизации обратной связи:

1) Продублировать содержание данного ЧаВо http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=53713 в первом посте этого ЧаВо http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=59484&daysprune=-1
Последний ЧаВо тоже прикрепить как важную тему в разделе, чтобы со временем не исчез из вида.
В последнее сообщение темы http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27911 добавить ссылку на 1й ЧаВо.

2) Добавить Пункт 8 в "Процедуры обеспечения общения на АвиаФоруме" темы http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27911 :
"Обратная связь по вопросам общения на АвиаФоруме, в том числе жалобы и предложения по действиям Администрации осуществляется в разделе Авиафорум http://www.sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?f=42 "

3) Переименовать "Форма жалобы на действия посетителей и администрации" в "Жалобы на действия посетителей и администрации" и прикрепить как Важную тему в разделе.

Изменить пункт 1 этого сообщения следующим образом:
"1. Жалоба на действия любых лиц на АвиаФоруме можно оставлять в данном топике, при этом в сообщении указывается:"

В случае, если темы окажется недостаточно, создать раздел "Жалобы на действия посетителей и администрации" в разделе "АвиаФорум".

4) В идеале, конечно, настроить работу кнопки "(!) Пожаловаться на это сообщение", чтобы она функционировала и в случае жалоб на действия модераторов, т.е. чтобы сообщения не терялись, а доходили хотя бы до Старших Офицеров, ответственных за данную группу разделов(если есть такое разграничение обязанностей). В зависимости от возможностей движка форума скидывать все эти жалобы в отдельный подраздел в закрытом разделе, либо раскидывать всем перечисленным лицам в отдельную папку в личных сообщениях, куда Старшие Офицеры будут заходить часто, а хозяин АвиаФорума иногда по возможности. В сабж сообщения прописывать ник пользователя, на сообщение которого пожаловались.

В этом случае добавить в сообщение Жалобы на действия посетителей и администрации http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=16468 описание:

"Вы можете пожаловаться на действия Посетителей или Представителей администрации, нажав кнопку "(!) Пожаловаться на это сообщение" в левом нижнем углу сообщения. Ваше сообщение получат все модераторы раздела и старшие офицеры форума, ответственные за эту группу разделов, а также владелец АвиаФорума."

-atas-
24.01.2011, 18:26
Большинство конфликтов на АвиаФоруме происходит из-за переноса фокуса обсуждения с предмета дискуссии на особенности личности собеседников ("переход на личности"). Мне кажется, стоит явно запретить такой прием ведения дискуссии в Правилах.

Также для поднятия уровня культуры общения предлагаю конкретизировать понятие "неуважительного отношения к личности собеседника и его особенностям" в Правилах http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27911 согласно духу Внутренней политики портала http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=49665

Например, таким образом:

1. Высказывание мнения и приведение фактов о предмете темы - разрешено всем
Примеры:
- Мне не нравится, что в школе, где учится мой ребенок, постоянно собирают деньги, которые неизвестно куда идут! Знает ли кто-нибудь способ, как это прекратить?
- Я не понимаю твоих аргументов, которые мне кажутся оторванными от жизни, фактов и нашей темы. Пожалуйста, объясни свое крайнее замечание, по-возможности - со ссылками!
- Я считаю, что пропуск этой ошибки в третий патч подряд говорит о крайнем непрофессионализме ответственных за общение с коммьюнити. Могу я, кстати, поинтересоваться - кто именно за это отвечает?
- Мне не нравится позиция американского/грузинского/украинского/российского правительства! Мои друзья американцы/грузины/украинцы/русские совсем не похожи на тех идиотов, которых из них пытаются сделать!

2. Негативные оценочные субъективные суждения о предмете темы - не рекомендовано пользователям и Администрации , т.к. провоцирует флейм, конфликты, взаимные оскорбления и в этом смысле является троллингом http://ru.wikipedia.org/wiki/Trolling .
- Вся жизнь - (гуано)
- В этой стране вообще всему (страшный северный зверь повышенной жирности)!
- Windows must die

3. Негативные оценочные субъективные суждения о словах собеседника, действиях, способностях, а также особенностях его личности - строго не рекомендовано пользователям и запрещено Администрации, т.к. явно и грубо провоцирует флейм, конфликты, взаимные оскорбления и в этом смысле является грубым троллингом.
(Если только это не является предметом самой темы. Пример темы, где разрешено обсуждать особенности поведения человека http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=65985 )
Примеры:
- Ты вообще слишком умный! Развелось интеллигентов, как собак на кошачьем сервере!
- Когда эти программеры хоть что-то напишут такое, чтобы я не бесился от злости?!
- Это пустые слова. Просто демагогия. Как ещё понять нытьё обиженных?
- Прями руки, поднимай свой скилл, поработай над своей грамотностью, научись сначала мыслить логически.

4. Негативные оценочные субъективные суждения о расовых, половых, национальных, региональных и физических особенностях собеседника - запрещено всем.
Примеры:
- Ты как кокос/пиндос/грызун/хохол/москаль/женщина/негр совсем офигел!
- Твое провинциальное образование не дает тебе понять ...
- Для очкариков/инвалидов/больных твое поведение характерно.

5. Прямое негативное оценочное суждение о личности собеседника или группе лиц - запрещено всем.
Примеры:
- Ты - лжец. Ты - троль. Все вы - нубы. Все вы - нытики.

Пункт 3 я бы запретил и для всех, если модераторы смогут это практически обеспечить.

В данный момент отсутствие прописанных конкретных критериев для понятия "оскорбление" может приводить к разночтениям и злоупотреблениям. Предложенная схема не совершенна и может развиваться, но такая шкала уже сейчас даст некие ориентиры как для пользователей, так и для модераторов по моему мнению.

Также предлагаю во исполнение


Налагает ли звание Офицера какую-либо дополнительную ответственность за соблюдение Правил?
Да, конечно.

увеличить сумму штрафных баллов в отношении модераторов/офицеров по сравнению с обычными пользователями в 1.5 - 2 раза http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27911 , т.к. пока этот принцип не прописан в Правилах.

RomanSR
24.01.2011, 18:47
Ой!

1. Вы правда хотите именно формального подхода к правилам?

2. Многое из того, что вы описали и так есть в правилах.

-atas-
24.01.2011, 19:06
Ой!

1. Вы правда хотите именно формального подхода к правилам?

2. Многое из того, что вы описали и так есть в правилах.

В условиях неопределенности и субъективности трактовки Правил представители Администрации могут иметь преимущество над простыми пользователями, т.к. лучше чувствуют внутреннюю политику. В этих условиях пользователь может стать жертвой модератора, прибегающего к троллингу для сведения личных счетов.


«Тонкий» троллинг намного сложнее распознать, его удачность и степень воздействия зависит от того, насколько хорошо тролль разбирается в людях. «Тонкий» тролль отлично знает все правила, принятые в месте, где он троллит, и действует на их грани, не нарушая напрямую, зачастую вынуждая администрацию на превышение полномочий или на нарушение собственных же правил. Успешно проведённый «тонкий» троллинг может быть даже не обнаружен. http://stalkerhack.0pk.ru/viewtopic.php?id=30

Я хочу, чтобы простые пользователи могли противостоять произволу модератора в таких случаях. Без максимально четко прописанных критериев нарушений это невозможно. Совершенства в этом вопросе достичь нельзя, но можно к этому стремиться.

Это мое личное мнение.

Schreder
24.01.2011, 19:43
"Вы хотите жить по уставу? Я вам это устрою. Только потом не жаловаться." (с) капитан Чаглонов.

ПРОФЕССОР
24.01.2011, 20:29
Что-то на авиафоруме запахло демократией? Я бы даже сказал - завоняло.

RomanSR
24.01.2011, 21:10
Парни, может все-таки ссоры в Клане улаживать внутри клана? А для раздела разработать Локальные правила, если действительно нужны.

boRada
25.01.2011, 08:23
Надо же... Атас предложил что-то конкретное, может и несовершенное. А по делу ответить и нечего? Не секрет что некоторых модераторов прет и распирает от кнута в руке. Учится у Павла Астахова ( ну да.. мой кумир в этом отношении) как подходить к ситуации честно, аргументированно и по закону. Без двойных стандартов.

Совершенства в этом вопросе достичь нельзя, но можно к этому стремиться.
Это так. Но для этого нужно желание. Поддержки среди модераторов вряд ли найдешь. Никто не захочет осложнять себе жизнь. Так что, к сожалению, тема изначально тупиковая. Хотя я во многом согласен с подходом, но зачастую те правила что есть выполняются с точки зрения каждого модератора. А усложнение законов порождает только еще бОльшую вариантность его исполнения. Ибо "что не запрещено - то разрешено" действует по обе стороны.
---
Со своей стороны предложил бы создать типа "верховного суда", который рассматривает жалобы на действия администрации в высшей инстанции. Ибо это ненормально, когда диалог пользователя с администрацией ведется в таком ключе
П - Простите, но Вы тут не стояли
А - Ты кого на... послал?
( утрировано для большего восприятия)

boRada
25.01.2011, 08:42
Что-то на авиафоруме запахло демократией? Я бы даже сказал - завоняло.
Вот например - это нарушение правил Форума? Насколько я их понимаю -Да. Наказывать будут? Вряд ли. Это высказывание мелкозначимое, совпадает с настроением многих офицеров, а на своего рука не подымется, по такому мелкому поводу. Т.е. правила начинают работать у каждого модератора с его личных восприятий ситуации и личностей. И тут хоть как распиши буквы закона. Тут как у царя "Я слово дал, я слово и взял назад." (с) Вот забанят тебя потомучто ты запятую не там поставил, или , не дай бог "чаво" написал - и сиди кури, потому что не обсуждается.

RomanSR
25.01.2011, 12:34
Без двойных стандартов.


Вот именно.
+ 10000000000000000000000000000000000.
Для всех Одинаково и Объективно, без Личных Предпочтений.

CoValent
25.01.2011, 14:12
-atas-, я прочёл.

Технические решения понятны, и будут постепенно воплощены.

Вот с административными посложнее будет.

Да, само по себе решение "администрация, имеющая больше прав, должна нести и больше обязанностей в сочетании с большим наказанием" упирается в неравномерность: больше прав уже уравновешено большими обязанностями. А чем уравнить большую ответственность?...

Но и это не самое главное.

Чем отличается троллинг посетителя от троллинга модератора - и их троллинг от выражения плохого самочувствия или доброй игры словами?... Я навскидку не скажу про развивающуюся ситуацию, только по её перелому. Но с интересом прочту чьи-то мысли на эту тему.

Разве что сразу хочу сказать, что попытка сделать глобальное описание запрещённого приведёт к неприятным последствиям. Хотя именно к ним подталкивают меня с разных сторон, и эти последствия - однозначное чёткое расслоение сообщества с бездумным следованием администрации объявленным правилам. Тогда будет порядок. Хотя неинформационный интерес в таких местах резко падает...

CoValent
25.01.2011, 14:22
Вот например - это нарушение правил Форума? Насколько я их понимаю -Да...
(пожимая плечами) Есть сторонники демократии. Есть противники. Может быть, высказывание, задевшее тебя, тебе неприятно (вряд ли так, как мне) - но не мог бы ты мне объяснить, в чём заключается его нарушение?

...Наказывать будут? Вряд ли. Это высказывание мелкозначимое, совпадает с настроением многих офицеров, а на своего рука не подымется, по такому мелкому поводу. Т.е. правила начинают работать у каждого модератора с его личных восприятий ситуации и личностей...
Что ж, каждый меряет по себе, как известно. Я не буду наказывать за это высказывание по одной причине: я не вижу в нём "состава преступления".

Оно некорректно? Возможно.

Но по отношению к кому оно некорректно?

... не обсуждается.
Врёшь.

Любой модератор или администратор подтвердит, что в "Офицерской" очень часто идёт обсуждение по тем или иным действиям посетителей, по реакции на них, по запросам посетителей, по сниманию с них штрафбаллов, наложенных сгоряча, ошибочно, или до того, как провинившийся осознал, что "так делать не надо" - равно как и по деструктивным действиям.

Но мне крайне интересно другое: зачем врёшь?...

boRada
25.01.2011, 15:31
(пожимая плечами) Есть сторонники демократии. Есть противники. Может быть, высказывание, задевшее тебя, тебе неприятно (вряд ли так, как мне) - но не мог бы ты мне объяснить, в чём заключается его нарушение?
Если следовать букве, то нюхательные ощущения не относятся к теме топика?


Что ж, каждый меряет по себе, как известно. Я не буду наказывать за это высказывание по одной причине: я не вижу в нём "состава преступления".
А я и не призываю наказывать. Я просто привожу первый попавшийся пример пример непобуквенного следования правилам форума. Если б это написал человек, который уже неоднократно пишет текст, который не соответствует правилам или просто не нравится кому-то, то тут же ему бы стукнули по рукам - типа задолбал.


Оно некорректно? Возможно.
Но по отношению к кому оно некорректно?
Да, несколько и некорректно. По духу высказывания. Завоняло демократией.. - считаешь по джентельменски сказано? И относилось к посту Atas? Значит по отношению к нему. И как это относится к "Изменения на АвиаФоруме (обсуждение)"


Врёшь.
Любой модератор или администратор подтвердит, что в "Офицерской" очень часто идёт обсуждение по тем или иным действиям посетителей, по реакции на них, по запросам посетителей, по сниманию с них штрафбаллов, наложенных сгоряча, ошибочно, или до того, как провинившийся осознал, что "так делать не надо" - равно как и по деструктивным действиям.

Но мне крайне интересно другое: зачем врёшь?...
Несколько резковато наезжаешь, не считаешь? Атас ведет речь не об обсуждении между офицерами, если ты не понял. А любому пользователю "запрещено обсуждать действия администраторов". Или это не так? Значит ли это что рядовой лишен права обсудить, обжаловать действия администрации? Я ж не имею виду на общем форуме. Согласен устраивать публичное обсуждение ни к чему. Единственно ему остается писать в личку кому? Да только CoValent. У тебя есть время, желание разбирать это? Вот если вспомнить повод, по которому Атас написал кучу текста. Может ли Acid_Reptile обжаловать бан выданный ему одним из модераторов? И как? И кому? Если б atas не создал тему http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=66381 (которая по сути является запрещенным пунктом "обсуждение действий") то забаненый может и полгода бы отдыхал.
Тебя такой расклад не напрягает? Может быть. А от меня напрягает. И, конечно, напрягает нервное реагирование на подобные темы. Но не более. Залез в курятник - кукарекай (с) Правила есть правила. Я подписался под ними.

DogEater
25.01.2011, 15:47
На данный момент любой диалог между пользователем и администратором по поводу оскорблений/наказаний как правило сваливается к форме "обсуждения действий администрации"? Или не всегда?
Для разделения "мух и котлет" может стоит рекомендовать в случае спорных ситуаций уточнять у администрации: ""цитата" - это написано от пользователя форума или члена администрации"?

-atas-
25.01.2011, 16:39
"запрещено обсуждать действия администраторов".

А есть ли такой запрет? В Правилах Общения такого нет, но в 1й раз я слышал об этом от модераторов еще лет 7 назад. В Правилах есть только запрет на оскорбление представителей администрации. Недавно выяснилось, что запрета на обсуждение нет как минимум в разделе АвиаФорум, о чем как правило умалчивается.

Если нельзя обсуждать решения модераторов (баны, взыскания, закрытие топиков), то это же не значит, что нельзя обсуждать другое поведение модераторов? Т.е. их высказывания в темах в качестве простых участников (без красного модераториала), их нарушения правил форума, их неэтичное поведение, хамский тон, логические ошибки в их аргументации?

Распространение убеждения "запрещено обсуждать действия администраторов" (частично ложного) развязывает модераторам руки для неэтичного общения, например использования угроз-"наездов" (конечно оформленых как прямая речь), злоупотребления повелительным наклонением (что ставит говорящего выше адресата) и т.п., причем оппонент не может ничего ответить в этом же тоне под угрозой бана, поскольку "обсуждать запрещено".

Я не говорю о том, что надо дать посетителям возможность общаться в таком же тоне, а наоборот о том, в что нет смысла разрешать администрации форума нарушать Внутреннюю политику портала (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=49665)

"Администрация портала не заставляет своих посетителей быть вежливыми или аргументированными - но реакция на сообщения, отличающиеся от официальной политики портала, будет именно такой, какую Вы не хотели бы испытывать. "
В отношении модераторов эта норма пока не применяется имхо: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=56903&p=1531246&viewfull=1#post1531246 и последующие страницы до бана Acid_Reptile

Возможно, такое непонимание пользователями своих прав в отношении модераторов объясняется как раз тем, что в Правилах они не прописаны.

-----

Только в качестве примера:

Я бы даже сказал - завоняло.

В данный момент фразу можно трактовать как оскорбление, как нарушение либо как отсутствие нарушения в зависимости от точки зрения. Есть ли во фразе уважение к собеседникам? Стоит ли мне ответить на это высказывание что-то в духе "Воняет здесь не демократия", т.е. поддаться на троллинг?

Можно ли как-то по-другому осадить невежливого оппонента во исполнение декларированного правила: "Все, что можно придумать из спектра неуважительного отношения к личности собеседника и его особенностям, равно как и ко всему обществу и его особенностям - запрещено."? Сейчас - только действиями модератора, призывающего вернуть дискуссию в рамки Внутренней политики портала http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=49665 где есть очень похожие примеры:
Не правильно: - Вся жизнь - (гуано), а учитель - (самочка собаки)!
Правильно: - Мне не нравится, что в школе, где учится мой ребенок, постоянно собирают деньги, которые неизвестно куда идут! Знает ли кто-нибудь способ, как это прекратить?

Что мешает пользователю высказаться в духе "Мне не нравится, что на Сухом появилась демократия и стали прислушиваться к мнению пользователей"? Только то, что эта фраза не будет оскорбительной.

Зачем же Администрации это поощрять, тем более когда похожие нарушения Внутренней политики исходят со стороны модераторов?

В итоге принцип

Вывод: выгодно быть хладнокровным и/или честным.
не работает. Оскорбленная сторона остается без удовлетворения, если не делает столь же оскорбительного выпада в ответ.

Если внести в Правила норму
3. Негативные оценочные субъективные суждения о словах собеседника, действиях, способностях, а также особенностях его личности - строго не рекомендовано пользователям и запрещено Администрации, т.к. явно и грубо провоцирует флейм, конфликты, взаимные оскорбления и в этом смысле является грубым троллингом.
(Если только это не является предметом самой темы. Пример темы, где разрешено обсуждать особенности поведения человека http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=65985 )
Примеры:
- Ты вообще слишком умный! Развелось интеллигентов, как собак на кошачьем сервере!
- Когда эти программеры хоть что-то напишут такое, чтобы я не бесился от злости?!
- Это пустые слова. Просто демагогия. Как ещё понять нытьё обиженных?
- Прями руки, поднимай свой скилл, поработай над своей грамотностью, научись сначала мыслить логически.

то оскорбленная сторона сама сможет обратить внимание оскорбляющего, что его лексика противоречит конкретному пункту правил по вполне четким критериям, и не потребуется прибегать к помощи модератора или владельца АвиаФорума.

Это - моя необъективная точка зрения, не претендующая на истину.

boRada
25.01.2011, 17:13
А есть ли такой запрет? В Правилах Общения такого нет, но в 1й раз я слышал об этом от модераторов еще лет 7 назад. В Правилах есть только запрет на оскорбление представителей администрации. Недавно выяснилось, что запрета на обсуждение нет как минимум в разделе АвиаФорум, о чем как правило умалчивается. .
В правилах нет, а в наказаниях есть. ;)

Таблица 1.1 (ШБ за нарушение и срок списания этого нарушения)
Нарушение|Баллы|Списание
Оффтопик/Флуд/Оверквотинг|1|3 суток
Нарочитое искажение языка|1|3 суток
Флейм/Троллинг|3|15 суток
Нецензурная брань/Хамство/Оскорбление/Сознательное нарушение правил|10|5 месяцев
Обсуждение действий Администрации|20|7 месяцев

-atas-
25.01.2011, 18:10
Обсуждение действий Администрации|20|7 месяцев

Точно, вспомнил. Этим и оперируют модераторы как дубиной, не уточняя:
1) для каких разделов этот запрет актуален,
2) какие именно действия нельзя обсуждать: только модераторские решения: баны, закрытия тем и проч. или этичность и уровень их культуры общения и др. аспекты поведения в коллективе и аргументы на форуме.

Можно ли дополнить Правила, пояснив что и где запрещено обсуждать более конкретно?

MarkDzen
25.01.2011, 19:13
Здравствуйте! У меня предложение к разработчикам форума - сделать галерею по умолчанию скрытой, чтобы при открытии форума не было ни каких трансформаций с его главной страницей, а тот у кого опция показа галереи включена - для них пусть галерея раздвигается. Сейчас, на мой взгляд, это сделано неудачно: при открытии форума открываются изображения галереи и ширина разделов форума уменьшается и они уезжают влево, затем все последовательно возвращается на свое место. Когда в течении дня несколько раз заходишь на сайт все эти трансформации изрядно раздражают. Может быть вообще можно сделать так, чтобы галерея загружалась (или не загружалась) сразу в соответствии установленными режимами (скрыть или показывать) - по аналогии с остальными темами форума, а не претерпевала различные трансформации на уже загруженной странице. У меня последняя Опера + проверял на Файрфоксе.

А мне кто нибудь ответит? Возможно ли изменить то, что я прошу или это так и задумано?

ShootOut
25.01.2011, 19:24
А мне кто нибудь ответит? Возможно ли изменить то, что я прошу или это так и задумано?

Проверяйте что у вас с печеньк... тьфу.. с cookies. :) Ибо настройки - показывать вам эту панельку или сделать ее сразу свернутой - храняться именно там. А по описанию происходящего похоже что у вас кукисы блокируются.
У меня во всех браузерах эта панелька свернута и не беспокоит.

Regards! BS

MarkDzen
25.01.2011, 20:09
Проверяйте что у вас с печеньк... тьфу.. с cookies. :) Ибо настройки - показывать вам эту панельку или сделать ее сразу свернутой - храняться именно там. А по описанию происходящего похоже что у вас кукисы блокируются.
У меня во всех браузерах эта панелька свернута и не беспокоит.

Regards! BS

Проверил, - куки у меня включены (в Опере в ФФ -не нашел где они включаются). Попробовал переключать их в различные режимы -все равно так-же. Единственный браузер в котором форум загружается сразу со скрытыми вкладками галереи и правой боковой панели - IE, но он очень тормозной и, возможно, что пока он загружает страницу эти вкладки успевают скрыться. А вот в Опере и Файрфоксе они в момент загрузки страницы успевают загрузиться первыми в открытом виде, а уже затем уезжают обратно (видимо скрипт их какой-то их задвигает)...

Думаю, что если бы у меня не сохранялись куки, то и панельки бы обратно не задвигались, но ведь браузер помнит что надо свернуть эти панельки - и сворачивает их сам.

boRada
25.01.2011, 20:10
Точно, вспомнил. Этим и оперируют модераторы как дубиной, не уточняя:
1) для каких разделов этот запрет актуален,
2) какие именно действия нельзя обсуждать: только модераторские решения: баны, закрытия тем и проч. или этичность и уровень их культуры общения и др. аспекты поведения в коллективе и аргументы на форуме.

Можно ли дополнить Правила, пояснив что и где запрещено обсуждать более конкретно?
Я не правомочен ответить определенно, но по моему мнению и судя по уже принятым решениям и действиям
1. Везде
2. Все
3. Возможно, но вряд ли.

RomanSR
25.01.2011, 21:01
в почту модераторам приходит сообщение со ссылкой на "пожалованное сообщение" и описанием оставленным участником, так что она работает.

Добавлю. Всем модераторам, независимо от разделов.

-atas-
25.01.2011, 21:18
Спасибо за ответы.


Сможет-ли кто-нибудь обсудить "этичность и уровень их культуры общения и др. аспекты поведения в коллективе и аргументы на форуме" не оскорбляя других людей - не знаю:)

Почему бы нет, если это сделано в соответствии с Внутренней политикой портала http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=49665


Пример верного поведения:
- Я считаю, что пропуск этой ошибки в третий патч подряд говорит о крайнем непрофессионализме ответственных за общение с коммьюнити. Могу я, кстати, поинтересоваться - кто именно за это отвечает?

------------


-atas- по поводу демократии, см п1. правил общения (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27911) :).

Я не агитирую здесь за демократию. Ресурс принадлежит хозяину АвиаФорума, который принимает решения.
Предложения внесены для приведения культуры общения к http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27911


Б. Все, что можно придумать из спектра неуважительного отношения к личности собеседника и его особенностям, равно как и ко всему обществу и его особенностям - запрещено.

и Внутренней политике портала http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=49665

Зачем говорить что-то в грубой форме, если можно сделать это вежливо и тактично? Зачем переходить от обсуждения фактов к обсуждению свойств личности собеседника? Зачем провоцировать собеседника эмоциональными оценочными ярлыками вместо обсуждения фактов или приписыванием собеседнику мыслей, доведенных до абсурда? Зачем применять угрозы для давления? Зачем использовать повелительное наклонение для демонстрации своей власти?

По крайней мере представители Администрации могли бы избегать такого поведения, чтобы нести пользователям позитивный пример культуры общения, другими словами "практиковать то, что проповедуют", а не обратное.

Современная наука о коммуникациях достаточно формализовала все методы "черной риторики", "жестких переговоров", "психологического давления", "словесной атаки", чтобы их можно было описать и НЕ рекомендовать или частично запретить к использованию на форуме (часть из них перечислена выше).

Демократия красива и привлекательна, но не всегда эффективна.

-atas-
25.01.2011, 21:52
Добавлю. Всем модераторам, независимо от разделов.

Кто реагирует и принимает меры в случае, если жалоба поступила на сообщение модератора?

RomanSR
25.01.2011, 22:59
Модератор раздела или администратор. Жалобы в ЛС с просьбой рассудить передаются самим модератором. А в абсолютном большинстве случаев все вопросы решаются в ЛС модератор раздела-пользователь. В том числе и отмена наказаний.

-atas-
25.01.2011, 23:29
Модератор раздела или администратор.

Прошу прощения, не совсем понял: реагирует только сам модератор, на сообщение которого пожаловались? Или вмешательство Старшего Офицера обязательно? Как пользователь узнает, какие меры приняты в отношении модератора, допустившего нарушения?

зы. Извиняюсь за назойливость и "много букв". Если это всё не так важно для АвиаФорума, умолкаю.

ShootOut
26.01.2011, 22:10
Тема очищена от оффтопа, флуда и прочего непотребства..

Regards! BS

ShootOut
26.01.2011, 22:12
Прошу прощения, не совсем понял: реагирует только сам модератор, на сообщение которого пожаловались? Или вмешательство Старшего Офицера обязательно? Как пользователь узнает, какие меры приняты в отношении модератора, допустившего нарушения?

зы. Извиняюсь за назойливость и "много букв". Если это всё не так важно для АвиаФорума, умолкаю.

Поскольку жалобу получают все, включая Старших Офицеров и Администраторов Форума, то в случае жалобы на действия модератора реагируют они.
Если вы полагаете, что подобные жалобы "кладутся под сукно" - очень зря. Просто подобные вопросы, являясь по сути рабочими, решаются в рабочем порядке в Офицерской комнате.

Еще вопросы?

Regards! BS

-atas-
27.01.2011, 13:15
В теме было удалено сообщение Старшего Офицера naryv емнип, в ответ на это соообщение


Я не правомочен ответить определенно, но по моему мнению и судя по уже принятым решениям и действиям
1. Везде
2. Все
3. Возможно, но вряд ли.

В сообщении говорилось, что любые действия Администрации разрешено обсуждать в разделе Авиафорум, а в других разделах запрещено обсуждать только Административные действия модераторов. Под Административными действиями как я понимаю имеются в виду: баны, закрытие тем, слова выделенные красным (модераториал), т.е. остальные действия обсуждать можно: слова высказанные о предмете дискуссии в теме, аргументы и их логичность, нарушение модераторами правил, несоответствие этики их высказываний Внутренней политике портала.

Валентин, проясни, пожалуйста, означает ли это, что в ответе содержалась неверная информация, т.е. любое обсуждение любых слов модератора запрещено в других разделах кроме раздела Авиафорум. Имхо пока это четко не прописано в правилах возникают разночтения даже среди Администраторов.

Некоторые пользователи только через 10 лет узнают, что в разделе Авиафорум можно обжаловать действия администрации. Некоторые модераторы тоже этого не знали (см. выше), поэтому обратная связь и не работает, а это пагубно влияет на любую систему "Любая система без обратной связи деградирует" - из теории Систем емнип. Можно рекомендовать всем модераторам включить в свои сообщения подпись, по аналогии с моей, скажем на 1 месяц, чтобы исправить эту ситуацию и сделать АвиаФорум лучше.

Также интересную обратную связь можно получить, набрав в расширенном поиске форума "обсуждение действий администрации". Модераторы не дают ссылки на раздел, где можно обсуждать их действия, а сразу наказывают, как правило. Оценивать этичность такого подхода не буду.

ps. Алексей, спасибо за ответы!

ROSS_DiFiS
03.02.2011, 10:58
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=14765&p=1508133&viewfull=1#post1508133

PDA версия планируется опять к реализации, или уже не актуально?
Я читаю регулярно форум через мобилу.

Alex Doc
02.03.2011, 17:10
Хм.. А что, теперь сообщения не добавляются до их одобрения модератором???
Давно ли?

только что запостил - а там такие новости. Правда, не писал уже давно ничего.

Andric
02.03.2011, 18:05
Хм.. А что, теперь сообщения не добавляются до их одобрения модератором???
Давно ли?

только что запостил - а там такие новости. Правда, не писал уже давно ничего.

С 21 февраля. Пришлось прибегнуть к вынужденным мерам, ввиду чрезмерного загаживания раздела троллями и фантазерами.
Скорее всего после релиза откроем.

Sexton
30.03.2011, 19:54
Временно приостановлена регистрация новых пользователей.

Regards! BS

А когда возобновится?

Leshik
07.11.2011, 13:07
А может администрация вернуть "сушку" вместо дефолтной favicon.ico?

Swamper
13.11.2011, 17:56
Подскажите пожалуйста, как изменить заголовок собственной темы (в продажах хотел поменять)? Раньше была такая функция, теперь только заголовок поста вижу как поменять. Или убрали?