Просмотр полной версии : Итоги толерантности
CoValent
07.04.2010, 23:00
Внесу коррективы.
Летом медсестры ходят обычно в нижнем белье - лифт да трусы. Сверху чаще всего только халат. Женский халат обычно не глухой, а наоборот с серьезным ... назовем декольте скажем вырезом. Посему ношение нательного креста будет являться реально нательным ношением, вот только летом прикрыть его нечем наверное)
Саша, работающие медсестрами уже давно предпочитают носить это:
http://artlinenv.ru/market/medicinskaya_odezhda_zhenskaya/halaty/
Нет, работающие другими предпочитают и мини, и декольте... но это зависит от медучреждения. :D
Чего ясно?
Ясно, что особо ревностные верующие, иногда роют норы в Пензенской области и сидят там потихоньку умирая, под предводительством дурика из психушки. Другие особо ревностные верующие, не тащат своих тяжело заболевших детей в больницу- бог дал. Бог взял. Ага. Другие паспорта отказываются получать, ну т.д. и т.п. Ну и какое мне дело до их мнения?
Короче, есть где написано, как надо носить, типа «два пальца от бровей»? Нет? Ну тогда в сад все ваши «ПОКАЗУХА» заглавными буквами. Показуха, это тут же её «разоблачить», и безапелляционно заявить, чего там имеет общего с верой и её символами, а чего нет.;)
Только, если что, дискуссий не надо. :nea:
Да всё нормально, вспомните фильм "Черри-2000". Всё к тому идёт, что общение противоположных (хотел выразиться потолерантнее, но не сумел) полов будет происходить только посредством адвоката.
ха, как в одном фантастическом романе была раса - мужской пол - философы, женский - командуют и третий пол -трансмиттеры- самые агресивные :lol:
---------- Добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:44 ----------
А фиг его знает, если только подать встречный иск о несоответствии собственных мужских ожиданий и решить дело взаимным примирением сторон?
А адвокат пусть весь процесс фиксирует, сразу готовясь представлять дело в суде... Или пусть будет 2 адвоката, для каждой стороны свой...
Тут уж такая толерантность попрёт...
А еще есть несоотвествие ожиданий у мужчины! :P
Old_Pepper
08.04.2010, 09:23
...Короче, есть где написано, как надо носить, типа «два пальца от бровей»? Нет? Ну тогда в сад все ваши «ПОКАЗУХА» заглавными буквами.
Ты вообще не понял о чём речь.
Есть "где написано, как надо носить, типа «два пальца от бровей» - правила организаций в которых мы работаем.
Кому-то предписано в костюме и галстуке, где-то строгие ограничения по длинне юбки, где-то запрет или ограничение на ношение украшений.
В данном случае, в мед учереждениях запрет на украшения и открытое ношение религиозных символов.
Она с этим согласилась, когда устраивалась на работу, а устроившись, стала вы... пендриваться.
Это и есть показуха.
Если так дорог крестик - спрячь под одежду и никто слова не скажет.
Но надо ж показать всем "кузькину мать"....
Это тоже самое, что я , согласившись с правилами форума (когда регистрировался) на "сухом", завтра создам тему : "Требую на форуме разрешения ругацца матом на олбанском и розжигать ноцианальную рознь!!!"
Ну и куда меня пошлют?
Так и эту тётку я бы послал, после того, как она стала нарушать правила, под которыми подписалась, я по-хорошему предложил ей варианты ношения её крестика , а она в ответ в суд на меня - за буйки.
Такой вот я пАдонАк. :ups:
ПРОФЕССОР
08.04.2010, 10:00
В свое время я работал на ТЗМОИ (Тюменский заводмедицинского оборудования и инструментов) на стерильном участке. Нам тоже было запрещено носить во время работы украшения, исключительно в целях соблюдения режима стерильности, точно так же как и переодеваться в чистую спецодежду и мыть руки перед работой. При чем тут толерантность?
это и в пищевке так и не только в англии
простейшие меры безопасности - никаких украшений, макияжа, колец
пришел на работу - спрятал, выходишь - одевай чего хочешь...
требования ХАССП, кодекса алиментариус и директив ес конкретно говорят о запрете ношения украшений человеком контактирующим с продуктом, у них кстати, в ихней европе...
а чего там будет на шее выпячено - крест или статуя будды, дело десятое...
The Daily Mail пишет, что в британском графстве Ланкашир медицинский техник Рой Эмор застрелился после того, как его отстранили от работы. 61-летний Эмор неудачно пошутил в адрес темнокожего коллеги – когда они увидели сотрудников иммиграционной службы неподалеку от клиники, Эмор предложил ему «получше спрятаться». В результате было назначено дисциплинарное расследование.
Отмечается, что Эмор и коллега, в адрес которого он неполиткорректно пошутил, были близкими друзьями. Однако шутку услышал кто-то еще и направил руководству клиники официальную жалобу, пишет газета. Эмор был настолько расстроен из-за возможной потери работы, что решил покончить с собой
Источники:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/04/11/n_1481684.shtml
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1265065/Man-kills-row-work-non-PC-joke.html?ITO=1490
ПРОФЕССОР
11.04.2010, 12:49
Источники:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/04/11/n_1481684.shtml
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1265065/Man-kills-row-work-non-PC-joke.html?ITO=1490
Бред какой-то.
SAMAPADUS
11.04.2010, 19:55
Источники:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/04/11/n_1481684.shtml
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1265065/Man-kills-row-work-non-PC-joke.html?ITO=1490
А ведь было время, когда англицкие работорговцы топили кораблями перевозимый "товар", чтобы их за руку не прихватили.
Может бумеранг рано или поздно возвращается?
Мне вот интересно. Негра негром назвать нельзя. Почему, оскорбительное слово "снежок", не подлежит внесению в реестр расовых оскорблений? Потому что только негры его могут пользовать? И это не оскорбление белых?
Мне вот интересно. Негра негром назвать нельзя. Почему, оскорбительное слово "снежок", не подлежит внесению в реестр расовых оскорблений? Потому что только негры его могут пользовать? И это не оскорбление белых?
Тут ведь самое бредовое, что сам негр шутку понял и никак не обиделся. Зато какой-то доброжелатель нашёлся...
ПРОФЕССОР
11.04.2010, 21:33
Тут ведь самое бредовое, что сам негр шутку понял и никак не обиделся. Зато какой-то доброжелатель нашёлся...
Хм, скорость стука быстрее скорости звука :D
Литва и США будут защищать женщин в Калининграде, Белоруссии, Украине и Афганистане
Президент Литвы Даля Грибаускайте сегодня, 12 апреля, провела встречу с послом США по особым поручениям Мелан Вервеер. Как сообщили ИА REGNUM Новости в пресс-службе главы Литвы, в администрации президента США Барака Обамы посол Мелан Вервеер курирует вопросы, связанные с правами женщин и гендерным равенством. После встречи Грибаускайте приняла участие в учредительном заседании рабочей группы по вопросам гендерного равенства.
Сообщества демократий, на котором она акцентировала внимание на том, что США "выбрали Литву в качестве своего основного партнера по распространению и пропаганде прав женщин и гендерного равенства". Глава государства также заверила, что Литва будет прилагать все возможные усилия по созданию рабочей группы по вопросам гендерного равенства и развитию ее деятельности.
По словам Грибаускайте, крайне важно, чтобы рабочая группа по вопросам гендерного равенства инициировала конкретные проекты по поощрению лидерства женщин в Афганистане, развитию предприимчивости женщин в Белоруссии, Украине и Калининграде. По ее утверждению, в реализацию этих проектов свой активный вклад внесут и неправительственные организации Литвы, которые уже обладают большим опытом, приобретенным во время реализации совместных проектов по гендерному равенству в Белоруссии, Калининграде, Азербайджане и Украине.
"Я хочу искренне пожелать, чтобы создание этой группы и будущие встречи стали основой не только для дискуссий, но и для реализации конкретных совместных проектов. Я надеюсь, что всех участников сегодняшней встречи я увижу в июле 2011 года в Вильнюсе, когда во время встречи на высшем уровне "Женщины и демократия" мы будем обсуждать уже достигнутые результаты. Желаю хорошей работы", - сказала Даля Грибаускайте.
Учрежденная новая рабочая группа, в которой Литва будет председательствовать вместе с США, будет выступать с инициативой по проведению национальных, региональных и двусторонних проектов, направленных на поощрение лидерства, предприимчивости женщин, защиту прав женщин и борьбу с насилием и применением силы против женщин.
ИА Регнум (http://www.regnum.ru/news/1272871.html)
CoValent
13.04.2010, 10:33
О как... Пусть сначала литовских женщин защитят - а потом уже на других смотрят!
Причём заметьте,не во всей России а только в Калининграде
CoValent
13.04.2010, 12:02
Да поглубже влезши и по рылу дать могут - а тут под боком есть область, где митинги против российского правительства собирают, так чего ж не попробовать сначала в ней?...
SAMAPADUS
13.04.2010, 12:46
О как... Пусть сначала литовских женщин защитят - а потом уже на других смотрят!
Ну литовских они похоже считают что, защитили. Права неграждан женщин вроде тоже:D, осталось еще несколько стран , где нет неграждан, вот как защитят, наверное появятся.
Вообще смахивает на развертывание дальних планов по созданию пятой колонны на отделение области.
DogEater
13.04.2010, 17:11
Прекрасно - классическая фишка янкесов - бороться не против но за.
Под женским прецедентом КО вполне можно оккупировать...
Прекрасно - классическая фишка янкесов - бороться не против но за.
...
:D
ПРОФЕССОР
13.04.2010, 18:51
ИА Регнум (http://www.regnum.ru/news/1272871.html)
Как говорят наши североамериканские "друзья" NO COMMENTS
ЗЫ. Куда вы нафиг лезете, сначала со своими проблемами разберитесь.
DogEater
14.04.2010, 00:06
К
ЗЫ. Куда вы нафиг лезете, сначала со своими проблемами разберитесь.Глаз, бревно, твой, свой! (С):)
Обчно у мечети должен быть минарет.
Угу :)
Кстати часто хожу мимо, сегодня поддался искушению щёлкнул таки...
Итого = в Москве с толерантностью полный порядок.
P.S. Это рядом с Дворцом Спорта "Олимпийский".
FW_Korsss
14.04.2010, 20:53
отлично будет жить тем у кого оуна на минарет ))) весело и будильник не нужен
отлично будет жить тем у кого оуна на минарет ))) весело и будильник не нужен
Ну это знаешь... там и храм рядом православный тоже трезвонят в колокола - будь здоров! :)
А вот толерантность по нашему:
http://www.radonezh.ru/monitoring/12275.html
В Новосибирской части сплочённая дагестанская диаспора обложила данью призывников из других городов России. С рядовых требовали до 1000 рублей разово, либо до половины заработной платы в месяц. Кто отказывался платить - жестоко избивали.
При этом били не сослуживцы. Били члены данной преступной группировки из других частей, что сильно осложняло раскрытие правонарушений, отмечает корреспондент «Сибграда».
Бывали случаи, когда русских солдат буквально в полуживом состоянии уносили в госпиталь. И всё это заминалось командирами части, не желающими предавать всё это огласке. Причина тому - боязнь наказания и беззащитность русских солдат.
До поря до времени русские солдаты терпели - платили и молчали. Однако в один прекрасный момент терпение лопнуло, в части произошло восстание, нескольких дагестанцев избили, остальных загнали в казарму и взяли в осаду. Командиры с трудом навели порядок в своих подразделениях.
После всего случившегося дагестанцев из взбунтовавшихся частей перевели в другие подразделения. То есть, по сути проблема так и не была решена. Вместо этого «под раздачу» попал офицер, который действительно попытался её сдвинуть с мёртвой точки. В сущности, майору Левому ставится в вину один вопрос, заданный дагестанским призывникам перед строем.
- За кого вы будете воевать? За часть (Россию) или за своих земляков? - спросил Николай.
- За земляков, ответили те.
«А еще его обвиняют в том, что он попытался остановить вымогательство денег и ценных вещей у русских солдат со стороны землячества, - пишет «Сибград». - А не потому, что он кого-то избил. Именно по этой причине четверо дагестанцев и написали заявления об избиении их майором. А вот по какой причине военной прокуратурой игнорируется масса других заявлений о вымогательствах в новосибирских частях, это большой вопрос, на который еще предстоит ответить».
SAMAPADUS
23.04.2010, 19:29
Да фигня это все... Тут есть люди утверждающие, что преступность национальности не имеет.
И я начинаю им верить)))
За одним исключением.
Национальность имеет только русская преступность.
До поря до времени русские солдаты терпели - платили и молчали.
Если платили и молчали - значит правильно делали даги, что били и забирали деньги.
Однако в один прекрасный момент терпение лопнуло, в части произошло восстание, нескольких дагестанцев избили, остальных загнали в казарму и взяли в осаду. Поумнели, слава богу. Что раньше молчали? Ждали что прилетят инопланетяне и защитят?
После всего случившегося дагестанцев из взбунтовавшихся частей перевели в другие подразделения. То есть, по сути проблема так и не была решена.
А никто сверху ее и не решит. Пока не будет адекватного ответа от самих участников процесса.
---------- Добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:20 ----------
отлично будет жить тем у кого оуна на минарет ))) весело и будильник не нужен
Сфотографировать что ли Никольский собор? Как раз в центре города, метров 200 от вечного огня. А вокруг - жилые кварталы :D Думаю как будильник колокола работают не слабее муэдзина :)
Вот только не помню, чтобы у нас кто-то выражал возмущение по этому поводу :)
Kelindil
24.04.2010, 05:47
Если платили и молчали - значит правильно делали даги, что били и забирали деньги.
Поумнели, слава богу. Что раньше молчали? Ждали что прилетят инопланетяне и защитят?
А никто сверху ее и не решит. Пока не будет адекватного ответа от самих участников процесса.
---------- Добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:20 ----------
Такому нет и быть не может никакого оправдания. Такая идея, это как иногда говорят про насиьлников - мол он не виноват, просто девушка красивая была.
Интересно, какой ответ адекватный? Всем превратиться в тупое стадное быдло?
А я кого-то оправдывал?
Если ты не отвечаешь хамью на удар ударом - чего ты ждешь? Что добрый самаритянин придет и защитит?
А вот то, что вся эта свинская ситуация стали системой, то что с ней не могут и не желают справляться офицеры - вот это уже другой вопрос, и очень нехороший
MichaelRyazan
26.04.2010, 00:49
Само понятие религии, веры во что-то - это есть вселенское зло.
Как и понятие национальности.
Все это гадкие инструменты, используемые, чтобы стравливать людей друг с другом в угоду чьим-то корыстным интересам. Путь в никуда.
FilippOk
26.04.2010, 02:04
Знаешь, как называется то, что ты написал?
Юродство во Христе.
Ты говоришь, что Бога нет.
Что идола мы сотворили.
Но почему-то целый свет
Не верит в то, что идол - мнимый.
И ты забыл, что человек
Всегда во что-то склонен верить,
И то, что самый страшный грех-
В свою же веру не поверить!
Лишь за реальным видишь жизнь,
Становишься ума калекой.
На сказку - ставишь карантин,
А на фантазию - запреты.
Ты правду перестал искать,
Да для тебя ее и нет.
Тебе на всё стало плевать,
Но помни: ты - не целый свет.
SAMAPADUS
26.04.2010, 02:32
Само понятие религии, веры во что-то - это есть вселенское зло.
Как и понятие национальности.
Все это гадкие инструменты, используемые, чтобы стравливать людей друг с другом в угоду чьим-то корыстным интересам. Путь в никуда.
Вы можете верить, можете нет. Это ваше личное дело.
Смею вас заверить, что в свое время столкнулся с очень необьяснимым явлением.
И я лично пришел к одному выводу.
Б-г ЕСТЬ.
Просто он не то, что нам говорят в церкви, синагоге, мечети и т.д. и т.п..
Он ЧТО-ТО другое. Необьяснимое человеческими понятиями и категориями.
Существующий по своим, только одному ему ведомым законам.
Просто люди приписывают ему свои мысли намерения и т.д. и т.п.
Я лично пришел к тому, что Б-г один у ВСЕХ.
Это уже люди придумали разных богов в своих корыстных целях.
Ибо - разделяй и властвуй и противопоставляй. Тогда проще управлять простыми людьми.
Ваше счастье, что вы скорее всего не напоролись на одну из его причуд.
Не гневите - мой вам хороший совет)
MichaelRyazan
26.04.2010, 02:55
Знаешь, как называется то, что ты написал?
Юродство во Христе.
Во-во-во... Людей под такие душевные лозунги переубивали страсть сколько.
Ты подумай, вот у тебя, образованного цивилизованного человека, возникает четкий негатив из-за такой эфемерной вещи, как вера...
Не из-за того, что существует какой-то имущественный спор (земли, вода и т.п.), не из-за того, что в отношении тебя были совершены какие-то неблаговидные поступки (оскорбления, оговор, отказ в помощи и пр.) или проявлена агрессия (вполне осязаемая), а всего-лишь из-за отношения к НЕЧТО, вбитому в твою голову окружающим тебя социумом.
Т.е. реальных ПОСТУПКОВ, из-за которых человека, с большей или меньшей натяжкой, можно причислить к твоим врагам нет, а НЕГАТИВ - есть. Не из чего. Из мысли одной. Материализация духа млин.
Теперь уберем образование и мораль (неформальный свод МАТЕРИАЛЬНЫХ, основанных на ПОСТУПКАХ, правил социума, что такое хорошо и что такое плохо), добавим видимые, и потому многими тщательно охраняемые, расовые различия (хотя они не расовые, а социумные) - получим очередную бойню.
Из чего? Из ничего.
Это уже люди придумали разных богов в своих корыстных целях.
Ибо - разделяй и властвуй и противопоставляй. Тогда проще управлять простыми людьми.
Это "пять". Вера и мораль у человека внутри, она не нуждается ни в символах, ни в проповедниках.
Все что извне - не более, чем способы манипулирования.
Запретить человеку во что-то верить нельзя, а вот запретить одним людям
манипулировать другими (обычно сызмальства) - очень даже можно.
MichaelRyazan
"...Это "пять". Вера и мораль у человека внутри, она не нуждается ни в символах, ни в проповедниках...."
Вера и мораль даются человеку в обществе, в котором он воспитывается. Без воспитания общества в человеке есть только животные инстинкты. Замечательные примеры - найденыши - маугли- воспитанные в дикой природе животными. Они даже говорить не могут...
CoValent
26.04.2010, 12:12
...Б-г ЕСТЬ.
Просто он не то, что нам говорят в церкви, синагоге, мечети и т.д. и т.п...
Угу.
запретить одним людям манипулировать другими (обычно сызмальства)
Т.е. воспитывать? :)
Б-г ЕСТЬ.
Просто он не то, что нам говорят в церкви, синагоге, мечети и т.д. и т.п..
Абсолютно согласен.
Рекомендую на эту тему посмотреть фильм "Правильное образование" из цикла "Игры богов". А лучше весь цикл (можно скачать с rutracker.org или посмотреть он-лайн на rutube.ru).
---------- Добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:41 ----------
А я кого-то оправдывал?
Если ты не отвечаешь хамью на удар ударом - чего ты ждешь? Что добрый самаритянин придет и защитит?
По-моему, прочитав повнимательней приведенный выше текст, не трудно заметить, что все далеко не так просто. Когда дагестанцы творили беспередел в части, им все сходило с рук. Но как только "хамью ответили ударом на удар" - сразу вмешалась военная прокуратора. Не правда ли, несколько странно?
И по-моему, все терпели именно по тому, что прекрасно знали чем все закончится. А отпор дали только тогда, когда стало совсем невмоготу, и перспектива пойти под суд уже пугала меньше, чем дальнейшее продолжение такой жизни.
И именно поэтому призывники с Кавказа безнаказанно творят беспредел в российской армии, а не потому, что они такие дружные и сплоченные, в отличие "безвольных и слабых русских".
По-моему, прочитав повнимательней приведенный выше текст, не трудно заметить, что все далеко не так просто. Когда дагестанцы творили беспередел в части, им все сходило с рук. Но как только "хамью ответили ударом на удар" - сразу вмешалась военная прокуратора. Не правда ли, несколько странно?
Ага,вечная отмазка школьника - я его в ответ не ударил, потому что меня из класса выгонят.
Дагам все сходило с рук, потому что они всех запугали и не позволяли поднимать шума.
А как только получили в ответ - поднялся шум, и на шус оказалась обязана прореагировать прокуратура и все остальные. Потому что пока беспредел тихий - прокуратуре вмешиваться необязательно. А вот когда поднялся шум - они обязаны прореагировать. И как правило драть начинают не тех кто виноват, а тех от кого шума больше.
И по-моему, все терпели именно по тому, что прекрасно знали чем все закончится. А отпор дали только тогда, когда стало совсем невмоготу, и перспектива пойти под суд уже пугала меньше, чем дальнейшее продолжение такой жизни.Ага, терпеть хамье им ничто не мешало, пока не надоело. А так в принципе они бы еще потерпели.
И именно поэтому призывники с Кавказа безнаказанно творят беспредел в российской армии, а не потому, что они такие дружные и сплоченные, в отличие "безвольных и слабых русских".
Что мешало русским точно так же сплотиться, собраться и давать жесткий организованный ответ? Я вас уверяю - кучка дагов против БОЛЬШОЙ ТОЛПЫ организованных русских даже если и полезет на конфликт, долго все равно не продержится.
Но вот почему-то даги скооперировались, даже находясь в разных частях, и начали устанавливать свои порядки. А русские долго терпели издевательства, пока, наконец, крышу не сорвало и не начался классический русский бунт, бессмысленный и беспощадный.
В этом разница. В России каждый Вася Сидоров сам по себе, один, а вокруг тысячи людей. Родня как бы есть, если родные братья-сестры - помогут, если двоюродные - уже слабее. на Кавказе каждый Ахмед Магомедов - не просто человечек, а член рода, у коотрого есть братья, и двоюродные, и троюродные, есть друзья, есть родственники и родственные семьи, а это совершенно особые отношения. Человечек не сам по себе, он представитель рода, который за него всегда впряжется, если что случилось. И точно такие же отношения складываются и на улице, с друзьями, потмоу что друг - это практически родственник, а значит и род, к которому принадлежит друг, тоже оказывается близким, тоже поможет... ну и так далее. Вот с такой коллективной психологией приходит в армию кавказский пацан, и естественно кавказцы тут же собираются в кучу. А русские, хоть их и намного больше, постоянно каждый сам по себе. Вот тебе и результат.
ПРОФЕССОР
26.04.2010, 14:46
В этом разница. В России каждый Вася Сидоров сам по себе, один, а вокруг тысячи людей. Родня как бы есть, если родные братья-сестры - помогут, если двоюродные - уже слабее. на Кавказе каждый Ахмед Магомедов - не просто человечек, а член рода, у коотрого есть братья, и двоюродные, и троюродные, есть друзья, есть родственники и родственные семьи, а это совершенно особые отношения. Человечек не сам по себе, он представитель рода, который за него всегда впряжется, если что случилось. И точно такие же отношения складываются и на улице, с друзьями, потмоу что друг - это практически родственник, а значит и род, к которому принадлежит друг, тоже оказывается близким, тоже поможет... ну и так далее. Вот с такой коллективной психологией приходит в армию кавказский пацан, и естественно кавказцы тут же собираются в кучу. А русские, хоть их и намного больше, постоянно каждый сам по себе. Вот тебе и результат.
К сожалению, так оно и есть. И это совсем не гуд.
-SCS-UHU
26.04.2010, 15:54
К сожалению, так оно и есть. И это совсем не гуд.
не гут, это что чёрных берут в действующую армию! вот брали бы их в стройбат и мостили бы они по матушке россии дороги - сразу бы у них гонору и поубавилось :D
CoValent
26.04.2010, 16:24
...классический русский бунт, бессмысленный и беспощадный...
Азамат, а можешь привести пример "классического бунта смысленного и пощадного"?
DustyFox
26.04.2010, 16:47
Вы можете верить, можете нет. Это ваше личное дело.
Смею вас заверить, что в свое время столкнулся с очень необьяснимым явлением.
И я лично пришел к одному выводу.
Б-г ЕСТЬ.
Просто он не то, что нам говорят в церкви, синагоге, мечети и т.д. и т.п..
Он ЧТО-ТО другое. Необьяснимое человеческими понятиями и категориями.
Существующий по своим, только одному ему ведомым законам.
Просто люди приписывают ему свои мысли намерения и т.д. и т.п.
Я лично пришел к тому, что Б-г один у ВСЕХ.
Это уже люди придумали разных богов в своих корыстных целях.
Ибо - разделяй и властвуй и противопоставляй. Тогда проще управлять простыми людьми.
Ваше счастье, что вы скорее всего не напоролись на одну из его причуд.
Не гневите - мой вам хороший совет)
На редкость полностью согласен со всеми Вашими тезисами.
Когда ты смотришь в бездну, бездна смотрит в тебя.
Азамат, а можешь привести пример "классического бунта смысленного и пощадного"?
Бунт - он всегда и есть бунт :) Сначала бунтуем, а потом прикидываем - а был ли смысл? :)
---------- Добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:26 ----------
не гут, это что чёрных берут в действующую армию! вот брали бы их в стройбат и мостили бы они по матушке россии дороги - сразу бы у них гонору и поубавилось :D
Не гут то, что в стране нет нормального офицерского и сержантского корпуса.
не гут, это что чёрных берут в действующую армию! вот брали бы их в стройбат и мостили бы они по матушке россии дороги - сразу бы у них гонору и поубавилось :D
И что, таким простым способом решим все проблемы армии? Будет у нас белая армия, мягонькая пушистенькая, беленькая? И преступности там не будет? И конечно дедовщина исчезнет?
В том то и дело, что место Магомеда из Махачкалы займет Ваня из Рязани, и так же будет обирать маменькиных сынков, у которых духа не хватает дать по рогам хамью.
CoValent
26.04.2010, 23:47
Бунт - он всегда и есть бунт :) Сначала бунтуем, а потом прикидываем - а был ли смысл? :)...
Понял.
Записываем: "опять сболтнул ради красного словца". ;)
Понял.
Записываем: "опять сболтнул ради красного словца". ;)
Да ну блин, чего сразу ради красного словца? Что, бунт был нерусский? Или он был наполнен глубоким смыслом? Или я эту фразу придумал, в конце концов? :)
CoValent
26.04.2010, 23:50
Да ну блин, чего сразу ради красного словца? Что, бунт был нерусский? Или он был наполнен глубоким смыслом? Или я эту фразу придумал, в конце концов? :)
Поздно. Уже записал. Жди! :D
-SCS-UHU
27.04.2010, 01:55
И что, таким простым способом решим все проблемы армии? Будет у нас белая армия, мягонькая пушистенькая, беленькая? И преступности там не будет? И конечно дедовщина исчезнет?
В том то и дело, что место Магомеда из Махачкалы займет Ваня из Рязани, и так же будет обирать маменькиных сынков, у которых духа не хватает дать по рогам хамью.
моё виденье проблемы простое - то, чем занимались чёрные (и чем вполне грешат белые из мухосрансков) - за это надо отрубать руки! чёрным и белым служить и жить надо раздельно - в этом залог мира и благополучия!
Аспиду отвечу - офицеров надо готовить из отслуживших в армии, тогда половина проблем исчезнет сама собой :rolleyes:
чёрным и белым служить и жить надо раздельно - в этом залог мира и благополучия!
:
:bravo:
ПРОФЕССОР
27.04.2010, 09:12
чёрным и белым служить и жить надо раздельно - в этом залог мира и благополучия!
Ага, одна страна - две армии. И что дальше?
Kelindil
27.04.2010, 09:33
Что мешало русским точно так же сплотиться, собраться и давать жесткий организованный ответ? Я вас уверяю - кучка дагов против БОЛЬШОЙ ТОЛПЫ организованных русских даже если и полезет на конфликт, долго все равно не продержится.
Но вот почему-то даги скооперировались, даже находясь в разных частях, и начали устанавливать свои порядки. А русские долго терпели издевательства, пока, наконец, крышу не сорвало и не начался классический русский бунт, бессмысленный и беспощадный.
В этом разница. В России каждый Вася Сидоров сам по себе, один, а вокруг тысячи людей. Родня как бы есть, если родные братья-сестры - помогут, если двоюродные - уже слабее. на Кавказе каждый Ахмед Магомедов - не просто человечек, а член рода, у коотрого есть братья, и двоюродные, и троюродные, есть друзья, есть родственники и родственные семьи, а это совершенно особые отношения. Человечек не сам по себе, он представитель рода, который за него всегда впряжется, если что случилось. И точно такие же отношения складываются и на улице, с друзьями, потмоу что друг - это практически родственник, а значит и род, к которому принадлежит друг, тоже оказывается близким, тоже поможет... ну и так далее. Вот с такой коллективной психологией приходит в армию кавказский пацан, и естественно кавказцы тут же собираются в кучу. А русские, хоть их и намного больше, постоянно каждый сам по себе. Вот тебе и результат.
вот уж нет.
Возврат к клановому строю и абсолютное наплевательство на нормы приличия и закон лично меня не прельщают, а вас?
моё виденье проблемы простое - то, чем занимались чёрные (и чем вполне грешат белые из мухосрансков) - за это надо отрубать руки! чёрным и белым служить и жить надо раздельно - в этом залог мира и благополучия!
Я давно предлагал восстановить Дикую Дивизию! :)
вот уж нет.
Возврат к клановому строю и абсолютное наплевательство на нормы приличия и закон лично меня не прельщают, а вас?
Разве кто-то посягал на законодательство? А по факту, не по закону, кланы и сообщества и так есть, были и будут. Так надо не менять мир, а жить по его законам.
да да
Берия так же с ворами в законе поступал
всех собрал на одну зону а потом они себя там сами резать начали...
«По следам последнего теракта в метро…»
Сергей Михеев
Заместитель директора Центра политических технологий
По следам последнего теракта в метро российские власти упрекают граждан в отсутствии бдительности и в недостаточной активности. Однако и то и другое есть следствие насаждаемой самой же властью превратно понятой толерантности, когда людей заставляют приспосабливаться к любой привнесенной извне дикости, выдавая ее за национальные особенности, которые непременно нужно терпеть.
Толерантность — это когда сюда приезжают люди с гор. А местное население заставляют приспосабливаться
Одна из двух смертниц, устроивших взрывы в столичном метро 29 марта, вызвала подозрение еще у пассажиров автобуса, которые ехали вместе с ней в Москву. Однако они почему-то не обратились ни к водителю, ни к сотрудникам ГИБДД, упрекнул граждан начальник ГУВД Москвы Владимир Колокольцев в интервью «Российской газете». Подобные же высказывания можно было услышать и от других представителей власти.
Слышать такие упреки довольно странно. Во-первых, это звучит как известный призыв «Спасение утопающих — дело рук самих утопающих». Власть живет за счет налогов, взимаемых в том числе с тех самых граждан, «не проявивших бдительность». Начиная с 1991 года российская власть методично сворачивает систему социальных обязательств, перекладывая на плечи граждан все больше и больше проблем. Обеспечение безопасности — это одна из немногих прерогатив государства, которая при любых условиях должна оставаться в ведении властей.
Но оказывается, что и с этим власть не справляется, да еще попрекает граждан, что они недостаточно сами о себе заботятся. Тогда возникает вопрос к властям – если вы и об этом заботиться не в состоянии, то что вы вообще можете делать для пользы общества хотя бы более или менее сносно? И за что конкретно вы получаете зарплату?
Во-вторых, такие упреки вступают в противоречие с насаждаемой в обществе криво понятой толерантностью. В нынешней российской версии толерантность — это когда в ваш город приезжают люди с гор с совершенно дремучими представлениями о жизни, пытающиеся решать все свои проблемы или силой, или взятками. А местное население заставляют к этому приспосабливаться, говоря, что это «у них обычаи такие» и эти обычаи надо уважать. И на всякий случай добавляют, что если кто не будет уважать, того могут и за решетку упрятать по статье «за экстремизм».
В результате, вместо того чтобы ассимилировать приезжих к более модернизированным обычаям их нового места жительства, происходит ассимиляция местных жителей к порой откровенно диким формам жизни, заимствованным из феодальной эпохи, которые зачастую практикуют приезжие.
Властям же, видимо, то ли инерция компанейщины мешает, то ли ума не хватает понять, что в том числе таким образом российское общество движется вспять от модернизации в архаичную дикость, так как волны мигрантов с Кавказа и Средней Азии (особенно молодое, постсоветское поколение) несет с собой совершенно разлагающие общество традиции повышенной агрессивности, полукриминальной круговой поруки и тотальной коррупции. А официальная пропаганда покрывает все это лозунгами о «национальном своеобразии».
Либералы обвиняют Россию в нетолерантности от рождения
Как же рядовой обыватель (к примеру, москвич) будет проявлять социальную активность в отношении небритого подозрительного субъекта нездешней наружности, если он почти наверняка знает, что этот субъект может проломить ему череп и ему за это ничего не будет. Так как в случае привлечения милиции субъект тут же вызовет 50 своих родственников, которые, скорее всего, дадут взятку и замнут дело? А законопослушного обывателя власть бросит один на один разбираться со всем этим аулом. Примеров таких масса.
В случае же если этот несчастный обыватель попытается апеллировать к общественности, то в бой тут же вступит свора «правозащитников» и прочих плакальщиков по «национальным особенностям». И бедного обывателя вообще закатают в асфальт обвинениями в фашизме и расизме.
Самый свежий пример из этой серии произошел в день терактов. После того как разнеслась ужасная новость о десятках погибших, появились слухи о том, что якобы имел случай выдворения из вагона метро женщин в хиджабах. Здравый смысл подсказывает, что это был акт самосохранения. После того как в этот же день прозвучало сразу два взрыва в метро и сообщалось о возможности новых терактов, люди просто сочли за лучшее меньшее из зол – выдворить подозрительных особ из метро, но сохранить свою жизнь. Казалось бы, чего проще – обычная человеческая реакция.
Но не такова наша «прогрессивная общественность». Либералы тут же заклеймили пассажиров метро позором, навесили ярлык «расисты», а заодно традиционно обвинили всю Россию со времен Мамаева побоища до нынешних дней в нетолерантности от рождения.
Ну и как после этого проявлять бдительность? В какой форме? Может быть, надо было просто сообщить в милицию? Может быть, но и тут не все так красиво, так как в действие вступает третий фактор.
Так вот, в-третьих, в нашем обществе с сознательной или бессознательной подачи властей и массмедиа уже много лет насаждается субкультура криминальных понятий. А в соответствии с ней «стучать начальнику ЗАПАДЛО». Это теперь и трехлетний ребенок знает. Благо недостатка информации с оттенком криминального мировоззрения нет.
Приложили к этому руку и благожелатели от либерализма. Они с такой яростью клеймили «сталинских стукачей» и воспевали лагерные воспоминания, что не заметили, как, по сути, стали проводниками лагерной субкультуры в ее криминальном изложении. Они не понимали, что заигрывать с криминальным мировоззрением нельзя. Оно обязательно сожрет и вас, и все ваши благие пожелания. Как это и произошло. Потому что невозможно, с одной стороны, стенать по западной культуре, которая сплошь и рядом базируется на тотальной «бдительности соседей». А с другой стороны, воспевать криминальные понятия и лагерную романтику.
В итоге и власть, и общество попадают в ловушку, которую сами для себя и создавали последние лет 25, а то и больше. Терроризм не получит достойного ответа в самом обществе до тех пор, пока это общество и власть не будут поощрять реальную, а не выборочную (по этническому признаку, например) законопослушность граждан. С горечью приходится признать, что в сегодняшних реалиях законопослушный гражданин оказывается в менее выгодном положении, чем нарушитель законов, и чаще всего остается в дураках.
Утвердившаяся в обществе мировоззренческая парадигма по-прежнему отводит относительно порядочному и законопослушному гражданину роль «лоха». К сожалению, происходит это в том числе с подачи властей. И до тех пор пока это будет именно так, террористы могут спокойно ездить в общественном транспорте и жить по соседству.
Источник: KMnews
CoValent
29.04.2010, 09:27
Эк... Жёстко и всерьёз.
Ну, будем надеяться, что что-то изменится...
ПРОФЕССОР
29.04.2010, 09:36
Так вот, в-третьих, в нашем обществе с сознательной или бессознательной подачи властей и массмедиа уже много лет насаждается субкультура криминальных понятий. А в соответствии с ней «стучать начальнику ЗАПАДЛО». Это теперь и трехлетний ребенок знает. Благо недостатка информации с оттенком криминального мировоззрения нет
Стучать, конечно "западло", но если дело касается безопасности, и более того - жизни, то мне кажется, что лучше оказаться живым "стукачом", чем погибнуть "по понятиям".
Что-то мне эта статейка кажется голословным популистским бредом. Ни единого факта - только размышления о том что понаехали сюда варвары, мешают нам жить. К безопасности она вообще прямого отношения не имеет, сводит вопрос к ксенофобии - если грубо, то мысль такая - понаехвашие сплошь дикари, это опасно! Бред.
ПРОФЕССОР
29.04.2010, 16:16
Что-то мне эта статейка кажется голословным популистским бредом. Ни единого факта - только размышления о том что понаехали сюда варвары, мешают нам жить. К безопасности она вообще прямого отношения не имеет, сводит вопрос к ксенофобии - если грубо, то мысль такая - понаехвашие сплошь дикари, это опасно! Бред.
Азамат, если бы в твоем родном городе устраивали взрывы исключительно голубоглазые блондины, как бы ко ВСЕМ БЛОНДИНАМ относилось бы большинство местного населения?
Old_Pepper
29.04.2010, 16:54
Азамат, если бы в твоем родном городе устраивали взрывы исключительно голубоглазые блондины, как бы ко ВСЕМ БЛОНДИНАМ относилось бы большинство местного населения?
Да ни как.
За неделю бы всех вырезали и никак бы потом не относились.
ПРОФЕССОР
29.04.2010, 17:53
Да ни как.
За неделю бы всех вырезали и никак бы потом не относились.
Так я об этом и говорю.
Как любят люди свои фантазии выдавать за истину...
Как думаешь, среди кавказцев мало голубоглазых блондинов? Блондинок? Неделю назад познакомился с девушкой, чеченка - блондинка с голубыми глазами.
Это просто какой-то кошмар - представляешь? Ее же запросто можно перепутать с русской! Я так думаю - чтобы их, потенциальных террористов, отличать, надо чтобы они носили четкие знаки отличия. На одежде, например, надо заставить носить что-нибудь, нашивку, какая-нибудь геометрическая фигура, яркого цвета, чтобы издалека было видно - идет кавказец, значит потенциальные террорист.
А на пляже, когда без одежды, что делать? Я думаю - татуировки ставить. Принудительно. И каждого пронумеровать, чтобы в случае чего правоохранительные органы обязательно могли сразу же, по номеру, свериться с единой базой данных и выяснить - а не террорист ли этот конкретный кавказец? Ну просто чтобы окружающие не нервничали.
ПРОФЕССОР
29.04.2010, 18:03
Как любят люди свои фантазии выдавать за истину...
Как думаешь, среди кавказцев мало голубоглазых блондинов? Блондинок? Неделю назад познакомился с девушкой, чеченка - блондинка с голубыми глазами.
Это просто какой-то кошмар - представляешь? Ее же запросто можно перепутать с русской! Я так думаю - чтобы их, потенциальных террористов, отличать, надо чтобы они носили четкие знаки отличия. На одежде, например, надо заставить носить что-нибудь, нашивку, какая-нибудь геометрическая фигура, яркого цвета, чтобы издалека было видно - идет кавказец, значит потенциальные террорист.
А на пляже, когда без одежды, что делать? Я думаю - татуировки ставить. Принудительно. И каждого пронумеровать, чтобы в случае чего правоохранительные органы обязательно могли сразу же, по номеру, свериться с единой базой данных и выяснить - а не террорист ли этот конкретный кавказец? Ну просто чтобы окружающие не нервничали.
Не болтайте ерундой! (с)
Ты отличишь блондинку-чеченку от блондинки-русской? И я отличу.
В армии у нас в полку были даги - и блондины, и рыжие, и всякие. Все равно их с русскими перепутать невозможно при всем желании.
Так что не надо передергивать.
Нет, не отличу. Никак не отличу. И ты не отличишь. Остается одно - вешать опознавательные знаки. Татуировки, например. Моя сестренка в Москве с подружкой зачастую прикалываются - представляются как украинки, Оксана и Лариса - и черта с два ты догадаешься. А вот были бы нашивки и татуировка - ну тогда сразу все понятно!
Ведь были уже аналогичные примеры. Казалось бы - разве трудно отличить еврея от арийца? Цвет волос, форма головы, уши. Полно признаков. Однако все равно не получалось у истинных арийцев - пришлось ставить татуировки и знаки на одежду вешать. Так что не надо изобретать велосипед - в этом вопросе все уже придумано до нас.
В том числе и название для всего этого есть. Уже придумано.
ПРОФЕССОР
29.04.2010, 18:23
Евреи в Германии теракты не устраивали, в этом вся разница.
Да ладно! Они же всему немецкому народу жить не давали! Собрали все деньги, а честные немцы из-за них страдали в бедности!
Главное что - главное хорошенько свою теорию оправдать :D Теракты как раз подходят. И потихоньку переходим к татуировкам и нашивкам.
Как любят люди свои фантазии выдавать за истину...
Как думаешь, среди кавказцев мало голубоглазых блондинов? Блондинок? Неделю назад познакомился с девушкой, чеченка - блондинка с голубыми глазами.
Мы пока ещё не встречали чистокровных кавказцев, наделённых славянской наружностью.
Допускаю, что такие факты могут иметь место. Но это уж пусть семья разбирается, как у них затесался славянин.
Это касается и русских, у кого в семье вдруг появились негры.
Генетику никто не отменял, имхо, как и выводы преступного доктора Менгеле, учителя которого умудрились получить нобелевку...
Стучать, конечно "западло", но если дело касается безопасности, и более того - жизни, то мне кажется, что лучше оказаться живым "стукачом", чем погибнуть "по понятиям".
Проблема только в том, в нашей стране - пострадать или погибнуть больше всего шансов именно "стукачу".
Два варианта развития событий:
1. (наиболее распространенный). "А вот с тебя, мой родной, и начнем проверять". В связи с тем что наши законы и их исполнение несовместимы в 99 процентах случаев, система "был бы человек, а статья найдется" работает безотказно. А даже если и не найдется - "доказывать что он не верблюд" "стукачу" придется доооолго. И пока он доказывает - то, ради чего он собственно и связывался с государством, или "рассасывается само", или будет настолько бледным на фоне чего-нибудь другого случившегося - что никто этим заниматься не будет.
2. (такое редко, но бывает). Отреагируют правильно. Виновного примерно накажут, все по закону. После чего на всю страну (или как минимум область) протрубят про этого "стукача" - "вот он какой молодец - проинформировал, и мы какие молодцы - прореагировали". А по закону виновный выйдет из тюрьмы годика через два, или просто с губы суток через трое (по тяжести провинности и ситуации). И уж "стукача"-то возьмет тогда в полнейший оборот.
Нет, конечно, потом, когда "стукачу" пересчитают ребра, отвертят ноги и/или совсем насмерть убьют, органы начнут чесаться. Если захочет. А если и почешутся - то не найдет, потому что за время чесания органов, виновный будет уже в другой области, а то и стране.
Почему это не меняют? А удобно всем. Особенно удобно становится, когда виновным станет сам прокурор или его родственник, или знакомый его начальника, или знакомый начальника его начальника, прикрыв того, кого не надо или не поделившись с кем-нибудь.
"В мутной воде рыбка лучше ловится, да и смыться, если что, проще" - старо как мир.
Shoehanger
29.04.2010, 19:41
Что же делать? Переходить на анонимки? В наше-то время?
Мы пока ещё не встречали чистокровных кавказцев, наделённых славянской наружностью.
Мало вы их встречали. Таких ребят ОЧЕНЬ много.
Так что, ставим татуировки и вешаем шестиугольники?
CoValent
29.04.2010, 22:18
...Так что, ставим татуировки и вешаем шестиугольники?
Зачем? Сразу стреляем, как только появляется причина...
Все таки любят у нас штампы. Я ни как не могу понять, что означают фразы типа "понаехали, а нас заставляют приспосабливаться"? Я 15 лет прожил в Москве. Никого ни к каким своим обычаям приучать и приспосабливаться не заставлял. И среди моих знакомых земляков людей, ведущих бои с москвичами за свои обычаи не замечал. Какие по вашему обычаи есть у меня, которых вы так боитесь, и которые я так упорно пытаюсь насадить среди москвичей? Я не понимаю о чем речь. Единственный обычай, который мог бы принести неудобство москвичам - это обычай часто ходить в гости к старшим родственникам. У нас молодой человек обязан регулярно посещать своих старших по возрасту родственников, и с почетом принимать их у себя, если они оказали ему такую честь. Да, наверное лишний раз скрипнувшая входная дверь принесла какие то неудобства москвичам. Или может вид незнакомого кавказца, входящего за ними в подъезд, напугал несколько молодых москвичек. Где тут насаждение моих обычаев?
На моей лестничной клетке кроме меня жили две русские семьи и очень скрытная калмыцкая семья. Каждую православную пасху, от соседской бабки я получал кулич ( так кажется называется), а каждый рамадан я разносил по соседям несколько килограммов баранины.
Пожалуй все. Других межконфессиональных конфликтов я не припомню. Я никого не убил, не ограбил, под судом и следствием не был. Два раза конфликтовал с мужиком из соседнего двора, по поводу "машиноместа", один раз дошло до кулаков без серьезных последствий для обоих конфликтующих сторон. Окончательно нас примерил мой сосед снизу, который, по счастливой случайности хорошо знал того мужика.
CoValent
29.04.2010, 23:11
...Я ни как не могу понять, что означают фразы типа "понаехали, а нас заставляют приспосабливаться"?...
Надпись на метро Планерная "Смерть русским!" (http://www.infox.ru/accident/crime/2010/04/05/Na_stancii_myetro_Pl.phtml)
Разговор новой соседки по сотовому в подъезде "дом хороший, только русских много!"
Избиение русской женщины, посмевшей стоять на пути кавказца, со словами "молчи, женщина, я мужчина!"
Избиение ногами русской девушки, отказавшейся знакомиться с кавказцами. (http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?p=1398349#post1398349)
И так далее, и тому подобное. Это при том, что правоХОРОНИТельние органы всегда встают НЕ на сторону русских, которых кавказцам можно убивать со словами "режь русских свиней" (http://news.km.ru/russkix_teper_mozhno_rezat_pocht).
...Я 15 лет прожил в Москве. Никого ни к каким своим обычаям приучать и приспосабливаться не заставлял...
Да, Заур, это не твоих рук дело. Таких как ты, нормальных людей с "не совсем" славянской внешностью или обычаями - полно. Но вот судят о таких хороших людях именно по делам тех, кто приехав сюда, устраивает свои порядки: уголовные, кавказские, шариатские, в общем любые, идущие вразрез с нашими.
Потому как надоело уже.
И так далее, и тому подобное.
Валентин, как думаешь - надергать аналогичных приеров в другую сторону - много ли времени потребуется?
Это при том, что правоХОРОНИТельние органы всегда встают НЕ на сторону русских, которых кавказцам можно убивать со словами "режь русских свиней" (http://news.km.ru/russkix_teper_mozhno_rezat_pocht).
Ну вспомним, например, Кондопогу... кто там сел на скамью подсудимых?
Да, Заур, это не твоих рук дело. Таких как ты, нормальных людей с "не совсем" славянской внешностью или обычаями - полно. Но вот судят о таких хороших людях именно по делам тех, кто приехав сюда, устраивает свои порядки: уголовные, кавказские, шариатские, в общем любые, идущие вразрез с нашими.Какие конкретно обычаи? Что же такого делают кавказцы, чего не делают остальные?
Мне почему-то представляется, что на любой приведенный пример тут же найдется аналогичный же пример в обратную сторону.
Всегда так получается - во всем виноваты те, кто отличается от основной массы. Это, наверное, и есть ксенофобия.
P.S. Мне кажется самый главнй итог толерантности - то что Россия как государство еще существует, а не рассыпалось на удельные княжества.
А вот итог отказа от толерантности - развал СССР. Выбирайте сами, что для вас лучше
---------- Добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:45 ----------
Зачем? Сразу стреляем, как только появляется причина...
К чему мы в результате придем наверняка все понимаем. Оно нам действительно надо?
Валентин, как думаешь - надергать аналогичных приеров в другую сторону - много ли времени потребуется?
НАБЕРИ ЖЕЛАЮ ПОСМОТРЕТЬ!!!!!
Schreder
29.04.2010, 23:53
Валентин, как думаешь - надергать аналогичных приеров в другую сторону - много ли времени потребуется?
Интересно почитать про бесчинства русских на кавказе, ссылок дадите?
CoValent
30.04.2010, 00:12
Валентин, как думаешь - надергать аналогичных приеров в другую сторону - много ли времени потребуется?...
Ну-ка, ну-ка, давай посчитаем, сколько за крайние 25 лет чего набралось - и у кого набралось больше, Азамат!
...Ну вспомним, например, Кондопогу... кто там сел на скамью подсудимых?...
Давай, вспомним Кондопогу.
30 августа 2006 года - начало, первые убитые и искалеченные кавказцами.
1/2 сентября 2006 - погромы.
5 сентября 2006 - введён спецназ, местные чечены выставляют ультиматум милиции, та забирает русских.
6 сентября 2006 - жестокие погромы кавказцев по всей Кондопоге, кавказцы покидают район.
9 сентября 2006 - Рамзан Кадыров, премьер-министр Чечни, угрожает России и Кондопоге.
27 марта 2007 года - 2 русских осуждены за нанесение побоев.
2 ноября 2007 - 12 русских осуждены за участие в беспорядках.
1 апреля 2010 года - 1 кавказец осуждён за двойное убийство и покушения на убийство, 5 кавказцев осуждены за хулиганство.
Итого: 2 русских убито, 9 искалечено, 14 русских посадили - и 6 кавказцев тоже (через 4 года)... говоришь, по-твоему, мало русских посадили, Азамат?!
...Какие конкретно обычаи? Что же такого делают кавказцы, чего не делают остальные?...
Ты хочешь сказать, что русские призывают "убивать русских свиней", Азамат?!
...Мне почему-то представляется, что на любой приведенный пример тут же найдется аналогичный же пример в обратную сторону...
Приведи его!
...Всегда так получается - во всем виноваты те, кто отличается от основной массы. Это, наверное, и есть ксенофобия...
Ты мне зубы не заговаривай!
...P.S. Мне кажется самый главнй итог толерантности - то что Россия как государство еще существует, а не рассыпалось на удельные княжества.
А вот итог отказа от толерантности - развал СССР. Выбирайте сами, что для вас лучше...
Для нас лучше сохранение нашего общества. А развал СССР уже произошёл, к твоему сведению.
...К чему мы в результате придем наверняка все понимаем. Оно нам действительно надо?
Ты, типа, пошутил? Я, типа, тоже.
Харе... сказка закончилась...
ЗАДОЛБАЛИ!!!!!!!!!!!
ПРОФЕССОР
30.04.2010, 00:22
Мне почему-то представляется, что на любой приведенный пример тут же найдется аналогичный же пример в обратную сторону.
Ни разу не слышал, чтобы толпа людей "славянской внешности" в каком-нибудь городе на Кавказе (хоть в Черкесске, хоть в Махачкале или Грозном) с криками "бей черных" (тут я пытался выразиться как можно корректней) нападала на прохожих, жестоко избивая их.
Казань
http://www.openinform.ru/news/xeno/27.04.2010/17802
Скинхеды отделались условным сроком за избиение граждан Таджикистана
Ставрополь
http://www.stavropolye.tv/events/view/18783
Скинов все-таки посадили, но далеко не всех, сроки - даже меньше чем в названном примере про кавказцев.
1998 год. Скины публично и организованно организовали избиение сына посла республики Гвения-Бисау в России. Суд отказался признавать это конфликтом на национальной почве.
21 февраля 2005 года, еще один студент из Гвенеи-Бисау убит на улице скинхедами. Естественно, это было названо хулиганством.
К вопросу о надписях на стенках и пропаганде:
http://www.newsru.com/russia/28mar2006/skins.html
На нацистских сайтах Санкт-Петербурга появилось "пособие по уличному террору" ...
http://www.manwb.ru/articles/world_today/tolerance/Skinhead_XX/
подборочка того что делают русские в России, естественно как правило все это проходит как шалости и хулиганство.
Вот еще веселый пример:
Националисты избили народного артиста России Заура Тутова
Министр культуры КБР, прославленный российский певец.
Пока не начали использовать все связи - менты напрочь отказывались признавать что это совершено из-за национальности Тутова
Ну и встречный вопрос - а покажите, пожалуйста, пример того как на рынок врывается толпа кавказцев и избивает всех, кто показался им "не той национальности"?
Интересная статья. Почитайте, пригодится.
http://www.ng.ru/ideas/2004-08-10/10_skinhead.html
Чтобы исключить по всей России, в субъектах Федерации, в странах СНГ дальнейшего обострения этой «болезни», всеми возможными мерами надо внедрить в сознание наших детей мысль о пагубности и бесчеловечности притязаний на исключительность национального происхождения, на землю, воздух и иные дары природы... Должно быть исключено и само желание ущемить или вовсе изгнать «инородцев» или иноверцев.
Надо, чтобы они твердо уяснили: генетической наукой установлено, что ни один из народов Земли не сохранил (это было и невозможно) набор генов дальних предков. Интеграционные процессы, войны и вторжения, угон в плен и оккупации, работорговля, перекочевки населения перемешали человеческий род настолько, что сегодня немыслимо говорить о чистоте крови.
Надписи на стенах вообще не стоят, что бы их обсуждали взрослые люди. Я уверен, что это дело рук молодого, безмозглого существа. Совсем не обязательно, что это существо было кавказцем. Возможно провокация скинов, или иных радикалов.
Все приведенные тобой примеры, Валентин, не имеют отношения к кавказским обычаям и укладу. Не скрою, мне стыдно за них. Ты же не думаешь, что по городам и селам Дагестана, или Чечни ходят молодые люди, пиная по пути женщин?
Все эти примеры не стоит рассматривать как первопричину неприязненных отношений между людьми разной национальности. Это скорее следствие. Понятно, что с этим надо что то делать, не понятно только что.
Schreder
30.04.2010, 00:32
Казань
Скинхеды отделались условным сроком за избиение граждан Таджикистана
СтавропольА-спид, примеры такого поведения русских на кавказе пожалуйста приведите.
Бельгийский парламент запретил ношение паранджи
В четверг, 29 апреля, в Бельгии парламент проголосовал за запрещение ношения в общественных местах паранджи, полностью закрывающей лицо. Об этом сообщает Би-би-си.
Теперь, если закон будет одобрен верхней палатой парламента, Сенатом, Бельгия станет первой страной в Европе, запретившей ношение паранджи в общественных местах.
Источник: KMnews
Ну-ка, ну-ка, давай посчитаем, сколько за крайние 25 лет чего набралось - и у кого набралось больше, Азамат!
Войну в Чечне вспоминать будем? Или массовые избиения, устраиваемые скинами на рынках?
Итого: 2 русских убито, 9 искалечено, 14 русских посадили - и 6 кавказцев тоже (через 4 года)... говоришь, по-твоему, мало русских посадили, Азамат?!Я говорю, что сажали всех, кого посчитали виновными. Так что рассказ том, что, якобы, кавказцы где-то там безнаказанно избивают русских, мягко говоря, не совсем верны
Ты хочешь сказать, что русские призывают "убивать русских свиней", Азамат?!
http://www.ng.ru/editorial/2009-08-31/2_red.html
на школьника и его товарища напала на улице группа из 25–30 молодых людей, которые, выкрикивая лозунги «Убивай хача, мочи хача!», «Бей черных, бей хачей!», «Россия для русских!», повалили Тагира Керимова на землю и начали избивать. Уголовное дело по статье «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью из хулиганских побуждений» было возбуждено на следующий день, а позже переквалифицировано на «Покушение на убийство»... ... Эксперт Центра судебных экспертиз Северо-Западного округа делает заключение: лозунги «Россия для русских!», «Бей хача!» и «Бей черных!» могут как иметь, так и не иметь ксенофобской направленности в зависимости от контекста
Приведи его!Как видишь - полно :( Меня это почему-то не радует.
Для нас лучше сохранение нашего общества. А развал СССР уже произошёл, к твоему сведению.Думаешь если произойдет развал России - общество сохранится?
Ты, типа, пошутил? Я, типа, тоже.Да нет, вопрос такой что не до шуток. Я ведь серьезно. К чему мы придем в итоге, если будем развивать национальное противостояние? Что хорошего это даст нам с тобой? Москве? Кавказу? Всей стране?
А-спид, примеры такого поведения русских на кавказе пожалуйста приведите.
??? То есть пример такого поведения в Казани и в Ставрополе - это тебя не устраивает? Ставрополь это что - не Кавказ? Карту России показать?
А теперь встречный вопрос можно?
покажите, пожалуйста, пример того как на рынок врывается толпа кавказцев и избивает всех, кто показался им "не той национальности"?
И таких вопросов можно найти очень много. но вот объясните - а какая польза от того, что в стране будут раздуваться межнациональные противоречия?
---------- Добавлено в 00:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:35 ----------
Ни разу не слышал, чтобы толпа людей "славянской внешности" в каком-нибудь городе на Кавказе (хоть в Черкесске, хоть в Махачкале или Грозном) с криками "бей черных" (тут я пытался выразиться как можно корректней) нападала на прохожих, жестоко избивая их.
Как видишь таких примеров более чем достаточно. Вывод?
Schreder
30.04.2010, 00:40
??? То есть пример такого поведения в Казани и в Ставрополе - это тебя не устраивает? Ставрополь это что - не Кавказ? Карту России показать?Нет, не устраивает. Устроит пример с "избиением чеченской девушки русскими в Грозном, или черкесской в Черкесске". Карту я не хуже Вас знаю.
А теперь встречный вопрос можно?
покажите, пожалуйста, пример того как на рынок врывается толпа кавказцев и избивает всех, кто показался им "не той национальности"?А кого они там избивать будут, своих соплеменников или русских барыг что на них же работают?:D
З.Ы У нас кстати бывали драки на рынке между "кавказцами" и "китайцами";)
Нет, не устраивает. Устроит пример с "избиением чеченской девушки русскими в Грозном, или черкесской в Черкесске". Карту я не хуже Вас знаю.
Судя по тому что говоришь - не знаешь.
Schreder
30.04.2010, 00:45
Судя по тому что говоришь - не знаешь.
Это не ответ, примеры пожалуйста.
Примеры тебе уже показаны. От того что ты отказываешься их замечать они никуда не исчезнут.
Но я не вижу ответа ни на один из моих вопросов. Они у тебя есть?
CoValent
30.04.2010, 00:47
...подборочка того что делают русские в России, естественно как правило все это проходит как шалости и хулиганство...
А теперь, пожалуйста, подборочку того, что делают русские в той части России, которая называется Кавказом!
Schreder
30.04.2010, 00:48
Примеры тебе уже показаны. От того что ты отказываешься их замечать они никуда не исчезнут.Азамат, не надо выкручиваться. Приведите примеры избиения русскими коренного населения Грозного или Черкесска.
Вообще-то Ставрополь - это и есть Кавказ. А Казань - это Татарстан.
Но я так понимаю, что если русские это делают в центральной России - это нормально?
Тогда получается, что если чеченцы избивают русских в Чечне - это тоде нормально, я правильно понял? Ведь это происходит не в Москве, а в грозном - значит можно?
И опять тот же ответ - скажите, кому будет хорошо от того, что у нас в стране развиваются межнациональные конфликты? Кому хорошо от того, что этот вопрос искусственно заостряется?
ПРОФЕССОР
30.04.2010, 00:52
Как видишь таких примеров более чем достаточно. Вывод?
Пока не увидел НИ ОДНОГО.
CoValent
30.04.2010, 00:53
...Все приведенные тобой примеры, Валентин, не имеют отношения к кавказским обычаям и укладу. Не скрою, мне стыдно за них. Ты же не думаешь, что по городам и селам Дагестана, или Чечни ходят молодые люди, пиная по пути женщин?...
Я согласен с тобой, Заур, что это не кавказское поведение.
Но оно подаётся, как кавказское.
Молодые козлы золотой азербайджанской молодёжи, убивающие молодых русских людей в московском метро под свои одобрительные крики "режь русских свиней!" - считают, что поступают именно по-кавказски.
Так, же, как во всех остальных случаях, что перечисленных мной, что не упомянутых.
И каждый из них не задумывается, что в итоге и к ним будут относиться так же "по-русски", как они себя провозглашают "кавказцами". И их папы-мамы, не научившие дитятко думать, окажутся в той же ситуации, в какой окажутся русские родители.
Да, делать что-то надо. Что - не знаю, как и ты. Вот только чувствую, что толерантности приходит конец...
Азамат, не надо выкручиваться. Приведите примеры избиения русскими коренного населения Грозного или Черкесска.
Так, еще веселее :) В следующий раз ты попросишь конкретно примеры избиения русскими коренного населния дома № 309 по ул. октябрьская в г. Черкесске?
Примеры избиения кавказцев на Кавказе скинами я привел.
А теперь к вопросу о том, кто выкручивается - покажите мне пример того, как кавказцы врываются на рынок, в парк или в библиотеку и избивают там всех, кто им показался славянином? Есть такие примеры?
ПРОФЕССОР
30.04.2010, 00:55
И опять тот же ответ - скажите, кому будет хорошо от того, что у нас в стране развиваются межнациональные конфликты? Кому хорошо от того, что этот вопрос искусственно заостряется?
Пока что мы видим только, что этот вопрос искусственно занижается.
В одном ты прав - большинству людей от этого ничего хорошего не приносит.
Ну, это бесконечный спор.. Если у нас вирпил с хорошим инетом не может понять вирпила с плохим, то национальный вопрос мы тут точно не поправим.)))
Всем удачки.
Я согласен с тобой, Заур, что это не кавказское поведение.
Но оно подаётся, как кавказское.
Вот! О чем я и пытаюсь говорить. Ведь понятно, что и выходки скинов не имеют ничего общего с поведением русских.
вооще мне кажется что группы крайних националистов, в первую очередь молодежные, с обеих сторон подогреваются по очень похожей методике. Вопрос только в одном - кому же это выгодно?
И каждый из них не задумывается, что в итоге и к ним будут относиться так же "по-русски", как они себя провозглашают "кавказцами". И их папы-мамы, не научившие дитятко думать, окажутся в той же ситуации, в какой окажутся русские родители.Так же как и наоборот! Откуда в европе взялись всякие антискинхедовские движения типа "Антифа"? Откуда берутся все эти "черные ястребы" и прочая мура?
и главное - есть ли возможность выяснить кто первый начал, и вообще - а надо ли это выяснять? Этот процесс надо останавливать, с обеих сторон.
Да, делать что-то надо. Что - не знаю, как и ты. Вот только чувствую, что толерантности приходит конец...
Ей просто необходим конец, и чем скорее он придёт, тем лучше.
Выходки скинов молча одобряются, только порой они направленны например на несчастных дворников, а не тех кто посильней.
Schreder
30.04.2010, 00:58
Так, еще веселее :) В следующий раз ты попросишь конкретно примеры избиения русскими коренного населния дома № 309 по ул. октябрьская в г. Черкесске?
Примеры избиения кавказцев на Кавказе скинами я привел.
Негодный пример. В третий раз прошу привести пример избиений в Грозном или Черкесске.
А теперь к вопросу о том, кто выкручивается - покажите мне пример того, как кавказцы врываются на рынок, в парк или в библиотеку и избивают там всех, кто им показался славянином? Есть такие примеры?На этот вопрос, я уже ответил (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1403946&postcount=833)
Пока что мы видим только, что этот вопрос искусственно занижается.
В одном ты прав - большинству людей от этого ничего хорошего не приносит.
Пока что я вижу что этот вопрос замалчивается и его пытаются притушить. А надо бы наоборот. В такой многонациональной стране категорически нельзя допускать конфликты на национальной почве, это катастрофа. И любые националистические движения с любой стороны должны просто стираться с лица земли, максимально быстро и максимально жестко. А пока что мы видим аморфную политику властей и проституирующее МВД, изо всех сил пытающееся сделать вид что все с национальным вопросом у нас хорошо. В результате вопрос не решается, создается видимость благополучия, а противостовние обостряется и обостряется...
---------- Добавлено в 01:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:00 ----------
Негодный пример. В третий раз прошу привести пример избиений в Грозном или Черкесске.
На этот вопрос, я уже ответил (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1403946&postcount=833)
Вот это как раз и есть негодный ответ. Ты на рынок в Черкесске зайди и попробуй определить, какой национальности там больше :) Я лично не возьмусь. Но что-то я не видел и не слышал, чтобы кавказцы врывались на рынок в Черкесске и избивали всех кто попадется под руку по принципу "он блондин и у него глаза голубые" Может потому и скинхедов у нас нет?
По твоему вопросу - я привел вполне конкретный пример выходок скинхедов на Кавказе и в Татарстане. Приводить примеры по каждому конкретному городу, по которому тебе вздумается спросить, считаю просто излишним, и не имеющим отношения к делу.
Ей просто необходим конец, и чем скорее он придёт, тем лучше.
Вместе с концом толерантности придет конец и российского государства. Сразу же.
Schreder
30.04.2010, 01:07
Вот это как раз и есть негодный ответ. Ты на рынок в Черкесске зайди и попробуй определить, какой национальности там больше :) Я лично не возьмусь.Понятия не имею что творится в Черкесске, я про свой город говорю, так как знаю как у нас рынок выглядит.
Приводить примеры по каждому конкретному городу, по которому тебе вздумается спросить, считаю просто излишним, и не имеющим отношения к делу.Потому что нет таких примеров и быть не может.
Да ладно тебе... если про Москву - то работала у меня знакомая на рынке в Москве. А вокруг нее - весь Советский союз - и грузины, и азербайджанцы, и русские, и украинки, даже один молдаванин. Она так и говорила - иду на работу в СССР :) Было это где-то в 1998 году, я как раз в столице полтора месяца был :)
-SCS-UHU
30.04.2010, 01:10
Примеры избиения кавказцев на Кавказе скинами я привел.
А теперь к вопросу о том, кто выкручивается - покажите мне пример того, как кавказцы врываются на рынок, в парк или в библиотеку и избивают там всех, кто им показался славянином? Есть такие примеры?
тут не рынок, а школа - такой пример прокатит? http://www.elbrusoid.org/phorum/index.php?action=vthread&forum=2&topic=12421 :rolleyes:
Извините, вы не путайте обычные молоежные разборки с организованными межнациональными кофликтами. Молодежь из соседних сел всегда дрались и будут драться, независимо от национальности. Это всегда так - наши против заречных, или верхний конец села против нижнего, ну и прочая и прочая. Здесь на нее накладываются национальные конфликты, и не более того.
А где пример того, как дерутся именно на нацональной почве? Чтобы ворвались на рынок, и били по национальному признаку, а не стенка на стенку после футбола? Я понимаю что после начала драки пошел национализм, но тыт не он стал причиной конфликта.
А вот когда скины врываются на рынок - они бьют не из-за футбола, не из-за девчонок - а строго из-за того что "морда не той формации" Примеры таких организованных массовых избиений на Кавказе есть?
CoValent
30.04.2010, 01:24
Войну в Чечне вспоминать будем?...
Давай, вспомним.
Русские её начали?... Напомни-ка мне фамилию того русского, кто за деньги её начал, а?...
...Или массовые избиения, устраиваемые скинами на рынках?...
А массовые избиения кавказцами русских в школах (http://kp.ru/print/article/23400/33827), или воинских частях (http://chelovekizakon.ru/novosti/20100412/v-leningradskoj-oblasti-dagestancy-izbili-komandira-batalona-3396)?
...Я говорю, что сажали всех, кого посчитали виновными. Так что рассказ том, что, якобы, кавказцы где-то там безнаказанно избивают русских, мягко говоря, не совсем верны...
Ты специально закрываешь глаза на то, сколько времени шло следствие, почему вообще состоялся суд над чеченами - или это у тебя незаметно для тебя получается?...
...на школьника и его товарища напала на улице группа из 25–30 молодых людей, которые, выкрикивая лозунги «Убивай хача, мочи хача!», «Бей черных, бей хачей!», «Россия для русских!», повалили Тагира Керимова на землю и начали избивать...
...его толкнула проходившая мимо женщина кавказской национальности, и он сделал ей замечание, что спровоцировало конфликт. К Панову и еще одному сотруднику милиции, согласно показаниям свидетелей, подбежали порядка 50 лиц афганской национальности, окружили их, стали хватать за одежду, толкать, выкрикивать оскорбления... По словам врачей, гражданин Афганистана явно преувеличил свое плохое самочувствие: у него было зафиксировано несколько ушибов и он уже отпущен домой. При этом сотрудник милиции был госпитализирован с закрытой черепно-мозговой травмой, ушибленной раной лобной области, ушибами мягких тканей лица...
...группа уроженцев Азербайджана и Таджикистана численностью более 10 человек напали на сотрудников подразделения по борьбе с организованной преступностью ОВД САО, которые проводили оперативно-розыскные мероприятия на оптовом рынке на Дмитровском шоссе.
«Нападавшие применяли металлические пруты и трубы как к сотрудниками милиции, так и к их автотранспорту», – сообщил собеседник агентства. В результате двое милиционеров были госпитализированы...
...сотрудники ОБОП вышли на южан в пятницу во время проверки рынка. Азербайджанцев заподозрили в связи с этническими криминальными группировками, монополизирующими торговлю на северо-востоке столицы. Но во время задержания кавказцы оказали сопротивление. Они не только не подчинились требованиям сотрудников ОБОП, но и вместе с соплеменниками напали на них. В результате одному из оперативников сломали нос и обезобразили лицо, двое других милиционеров получили менее тяжкие травмы...
Ещё нужно?... Сколько?... Сотни хватит таких случаев, чтобы ты признал проблему ксенофобии как производную от отсутствия толерантности у приезжих?...
...Как видишь - полно :( Меня это почему-то не радует...
Это ты со мной словами играешь, Азамат, желая сказать, что меня это радует?! Так я не мальчик, поддаваться на это, и мне твои развлечения в троллинге, тоже, знаешь ли, не очень радуют!
...Думаешь если произойдет развал России - общество сохранится?...
Я уверен, что Россия НЕ развалится, если будет объединена единым законом и его исполнением. А пока что Кадыров и другие кавказские князьки вне этого закона!
...Да нет, вопрос такой что не до шуток. Я ведь серьезно...
Уговорил: я тоже серьезно относительно отстрела кавказцев. Всё строго по твоему кавказскому плану: ты, Азамат, задаешь тон в беседе - я, как нормальный русский Ваня, на тон реагирую.
И это не я начал.
...К чему мы придем в итоге, если будем развивать национальное противостояние? Что хорошего это даст нам с тобой? Москве? Кавказу? Всей стране?...
А это русские пишут в Грозном, Черкесске, Нальчике, Майкопе, Владикавказе "Кавказ для русских! Убивай кавказцев!", да?...
Или всё же нерусские пишут это в Москве, Питере и т.д.?...
...??? То есть пример такого поведения в Казани и в Ставрополе - это тебя не устраивает? Ставрополь это что - не Кавказ? Карту России показать?...
Ооо, Казань... ну-ка, где ты показывал Казань, а, Азамат?!
...А теперь встречный вопрос можно?
покажите, пожалуйста, пример того как на рынок врывается толпа кавказцев и избивает всех, кто показался им "не той национальности"?...
Выше дан.
На ещё примеры антирусского проявления:
http://www.novayagazeta.ru/data/2001/30/01.html
http://www.nr2.ru/incidents/64615.html
http://www.oxpaha.ru/safenews_19_35130
http://www.whiteworld.ru/rubriki/000108/000/01050206.htm
Ещё? Ты там Чечню вспоминал, на тебе Чечню и русских в ней:
"Я выехала из г. Гpозного в февpале 1993 года из-за постоянных угроз действием со стороны вооруженных чеченцев и невыплаты пенсии и заработной платы. Бросила квартиру со всей обстановкой, две автомашины, кооперативный гараж и выехала с мужем.
В февpале 1993 года чеченцы убили на улице мою соседку 1966 г.р.. Ей пробили голову, переломали ребра, изнасиловали.
Из квартиры рядом была также убита ветеран войны Елена Ивановна.
В 1993 году жить стало там невозможно, убивали, кругом. Машины подрывали прямо с людьми. С работы русских стали увольнять без всяких причин.
В квартире убили мужчину 1935 года рождения. Девять ножевых ран нанесли ему, дочь его изнасиловали и убили тут же на кухне."
Б. Ефанкин, проживал в г. Грозном:
"В мае 1993 года в моем гараже на меня напали вооруженные автоматом и пистолетом двое чеченских парней и пытались завладеть моей машиной, но не смогли, т.к. она находилась в ремонте. Стреляли у меня над головой.
Осенью 1993 года группа вооруженных чеченцев зверски убила моего знакомого Болгаpского, который отказался добровольно отдать свою автомашину "Волга". Подобные случаи носили массовый характер. По этой причине я выехал из Гpозного".
Д. Гакypянy, проживал в г. Грозном:
"В ноябре 1994 года соседи-чеченцы угрожали убийством с применением пистолета, а затем выгнали из квартиры и поселились в ней сами".
П. Кyскова, проживала в г. Грозном:
"1 июля 1994 года четыре подростка чеченской национальности сломали мне руку и изнасиловали, в районе завода "красный Молот", когда я с работы возвращалась домой".
Е. Дапкyлинец, проживал в г. Грозном:
"6 и 7 декабря 1994 года был сильно избит за отказ от участия в ополчении Дyдаева в составе украинских боевиков в с. Чечен-Аyл".
Е. Баpсyкова, проживала в г. Грозном:
"Летом 1994 года видела из окна своей квартиры в г. Грозном, как к гаражу, принадлежавшему соседу Мкpтчан H., подошли вооруженные люди чеченской национальности, один из них выстрелил в ногу Мкpтчан H., а затем забрали у него машину и уехали".
Г. Тарасова, проживала в г. Грозном:
"6 мая 1993 года в г. Грозном пропал без вести мой муж. Тарасов А.Ф. Пpедполагаю, что его забрали насильственно чеченцы в горы работать, т.к. он сварщик".
Е. Хобова, проживала в г. Грозном:
"31 декабря 1994 года моего мужа, Погодина и брата, Еремина А., убил чеченский снайпер в тот момент, когда они убирали на улице трупы русских солдат".
H. Трофимова, проживала в г. Грозном:
"В сентябре 1994 года в квартиру моей сестры, Вишняковой О. H., ворвались чеченцы, изнасиловали ее на глазах у детей, избили ее сына и увели с собой 12-летнюю дочь Лену. Так она и не возвратилась.
С 1993 года моего сына неоднократно избивали и грабили чеченцы".
В. Агеева, проживала в ст. Петропавловской Гpозненского района:
"11 января 1995 года, в станице на площади дyдаевские боевики расстреляли российских солдат".
М. Хpапова, проживала в г. Гудермесе:
"В августе 1992 года нашего соседа, Саркисяна Р.С., и его жену, Саркисян З. С., пытали и заживо сожгли".
В. Кобзаpев, проживал в Гpозненской обл:
"7 ноября 1991 года трое чеченцев из автоматов обстреляли мою дачу, я чудом остался жив.
В сентябре 1992 года вооруженные чеченцы требовали освободить квартиру, бросили гранату. И я, опасаясь за свою жизнь и жизнь родных, вынужден был выехать из Чечни с семьей".
Т. Александрова, проживала в г. Грозном:
"Моя дочь вечером возвращалась домой. Чеченцы ее затащили в машину, избили, порезали и изнасиловали. Мы вынуждены были уехать из Гpозного".
Т. Вдовченко, проживала в г. Грозном:
"Соседа по лестничной клетке, сотрудника КГБ В. Толстенка, рано утром из его квартиры вытащили вооруженные чеченцы и через несколько дней был обнаружен его изуродованный труп. Сама лично этих событий не видела, но об этом мне рассказала О. К. (адрес К. не указан, событие имело место в г. Грозном в 1991 г)".
Вот такие страшные и нетолерантные русские, Азамат, у которых теперь и терпение кончается.
CoValent
30.04.2010, 01:30
...Вот это как раз и есть негодный ответ. Ты на рынок в Черкесске зайди и попробуй определить, какой национальности там больше...
Я в Черкесске не был. А вот московские (и подмосковные) рынки посещаю часто.
И если ты думаешь, что на этих рынках в основном русские или всех наций согласно процентному соотношению в стране - то ты очень наивен, если не сказать хуже.
...Но что-то я не видел и не слышал, чтобы кавказцы врывались на рынок в Черкесске и избивали всех кто попадется под руку по принципу "он блондин и у него глаза голубые" Может потому и скинхедов у нас нет?...
Скинхедов, значит, нет - а своих доморощенных националистов, на которых ты сам мне жаловался, ты за наци уже не считаешь?
Интересная логика...
CoValent
30.04.2010, 01:34
Извините, вы не путайте обычные молоежные разборки с организованными межнациональными кофликтами. Молодежь из соседних сел всегда дрались и будут драться, независимо от национальности. Это всегда так - наши против заречных, или верхний конец села против нижнего, ну и прочая и прочая. Здесь на нее накладываются национальные конфликты, и не более того...
Угу, вот оно: если бьёт молодой русский с национальными кличами - то он националист, а если бьет молодой кавказец с национальными кличами - то он молодой.
Самому не стыдно, Азамат?
ПРОФЕССОР
30.04.2010, 01:45
Ещё? Ты там Чечню вспоминал, на тебе Чечню и русских в ней
Чечня - это вообще отдельная тема для разговора, тот еще гадюшник.
А массовые избиения кавказцами русских в школах (http://kp.ru/print/article/23400/33827), или воинских частях (http://chelovekizakon.ru/novosti/20100412/v-leningradskoj-oblasti-dagestancy-izbili-komandira-batalona-3396)?
Так а я говорил что это хорошо? Или кого-то оправдывал?
Я просто не пойму - почему ты видишь эти примеры и почему-то не замечаешь обратные?
Ты специально закрываешь глаза на то, сколько времени шло следствие, почему вообще состоялся суд над чеченами - или это у тебя незаметно для тебя получается?...??? Это что, так принципиально? Или это как-то говорит о том, что кого-то не наказали? По-моему это просто выискивание шерсти в яйце. Примеров национализма с обеих сторон - полно. Я просто не понимаю почему когда кого-то бьют кавказцы - это служит причинной для взрыва негодования, задолбали мол, понаехали. А когда есть обратные примеры - это не замечается.
При том что и то и другое ничего хорошего никому не приносит.
Ещё нужно?... Сколько?... Сотни хватит таких случаев, чтобы ты признал проблему ксенофобии как производную от отсутствия толерантности у приезжих?...Равно как и отсутсвтия толерантности у местных - и часто независимо от того кто в конкретном случае является приезжим а кто - местным.
Согласись, как-то сложно обвинить в отсутствии толерантности заслуженного артиста России Заура Тутова. Или Героя СССР Магомеда Толбоева.
Я уже говорил не раз и не два раза - в межнациональных конфликтах не бывает правых и виноватых. Как правило виноваты все.
Это ты со мной словами играешь, Азамат, желая сказать, что меня это радует?! Так я не мальчик, поддаваться на этоНа что поддаваться??? Я вообще ни слова про твою оценку этого факта не говорил и не думал. Я просто в сотый раз повторяю одну и ту же мысль - межнациональные конфликты одинакову губительны для всех сторон, участвующих в процессе. Для всех. И виноваты в них тоже все, а не только "понаехавшие" или "местные"
А это русские пишут в Грозном, Черкесске, Нальчике, Майкопе, Владикавказе "Кавказ для русских! Убивай кавказцев!", да?...
А "Россия для русских" или "Убей хачей!" кто пишет?
Для меня все эти надписи - одинаков плохи, все ведут к катастрофе. Я не вижу между ними разницы. И не понимаю - почему виноватыми вдруг объявляются именно кавказцы. Я вообще уверен что невиновных в национальном конфликте нет и быть не может.
Ооо, Казань... ну-ка, где ты показывал Казань, а, Азамат?!А, ну да - это был иНабережные Челны. Татарстан. Это так принципиально, что скинхэды бесчинствовали не в Казани, а в Набережных челнах?
На ещё примеры антирусского проявления:
http://www.novayagazeta.ru/data/2001/30/01.html
http://www.nr2.ru/incidents/64615.html
http://www.oxpaha.ru/safenews_19_35130
http://www.whiteworld.ru/rubriki/000...0/01050206.htm
Первая статья - просто великолепная. На 100% согласен с автором.
А остальные... Валентин, ну какое отношение имеет к национальному вопросу нападение 3-х грабителей на кассу торговца? Или статья с сайта "Белый мир" - где рассказывается как группа несчастных подростков русской национальности в возрасте от 10 до 20 лет количестве всего-то 150 человек ворвалась на рынок, побесчинствовала там, просто так, ради веселья, а потом менты этих невинных детей отлавливали по окрестным паркам? Ну шито же белыми нитками, явная провокация скинов, кто еще мог организовать налет на рынок 150 молодых скинов?
Опять-таки, я никого не оправдываю, ни ментов, ни торговцев - но и "невинных детей" в количестве 150 человек, и конечно же тех мерзавцев, которые все это организовали, пацанов обманули и подставили - иих-то как можно оправдать?
Опять подтверждается та же мысль - правых и виноватых в таких конфликтах нет и быть не может.
Вот такие страшные и нетолерантные русские, Азамат, у которых теперь и терпение кончается.Валентин, ты не поверишь - но кавказцы точно так же считают что их незаслуженно обижают и у них тоже кончается терпение.
Это при том что обе стороны особой терпимостью не отличаются.
Вот об этом я и говорил - если не будет толерантности с обеих сторон, то ничего хорошего ни нас, ни общество, ни все государство не ждет. Наша страна, общество существует только пока есть толерантность с обеих сторон.
Ксенофобия, кстати, так же как и толерантность не бывает односторонней.
И если ты думаешь, что на этих рынках в основном русские или всех наций согласно процентному соотношению в стране - то ты очень наивен, если не сказать хуже.Я не могу сказать что произошло с московскими рынками за последние 12 лет - в последний раз был там в 1998 году. Вполне допускаю что ты совершенно прав. Однако посмотри на статью, коорую ты сам же ссылаешься:
Сам рынок довольно старый. Старый настолько, что межнациональных драк здесь уже почти не устраивают. Соотношение «наших и ихних» — 50 на 50. Подрался — попрощайся с местом. Повысил голос — об этом тут же узнал директор рынка. Стукачей хватает. Порядок выгоден самим продавцам. Ябедничать плохо, но кому охота после драки Петровича и Али-Бабаевича собирать с пола собственную квашеную капусту?
Возможно этот рынок - исключение.
Но в Черкесске примерно такая же картина. По большому счету никого не колышет кто там по национальности купил место на рынке и торгует, русские, карачаевцы, черкесы - да какая разница? За место платит, порядок не нарушает - и слава Богу. Вообще, когда доходит до общей выгоды - национальные вопросы быстро уходят на второй план
Скинхедов, значит, нет - а своих доморощенных националистов, на которых ты сам мне жаловался, ты за наци уже не считаешь?Так у нас беда не столько в национальном вопросе, сколько в том, что криминал, прикрываясь националистическими лозунгами, мешает всем жить и работать.
Сильно подозреваю что и у вас творится то же самое.
Угу, вот оно: если бьёт молодой русский с национальными кличами - то он националист, а если бьет молодой кавказец с национальными кличами - то он молодой.Да нет, просто про этот конкретный случай я слышал сам. Там действительно все начиналось как обычный молодежный конфликт. А вот когда все понеслось - вот тогда и полез махровый национализм как прикрытие для тупости, глупости и хулиганских замашек.
Хотя, полагаю, принципиальной разницы между этими дуроломами и тем иже скинами нет - скинхэды такие же глупые и молодые пацаны, которым подсовывают национальную идею , и затем используют в своих интересах.
Главная мысль-то у меня простая. Нельзя в нашей стране подниатьнациональный вопрос, иначе всем хана. Решать его нужно, и решать любыми способами, вплоть до самых жестких. Я даже на американский маразм с запретом на слово "негры" согласен - главное вообще убрать саму почву, идею для национализма. Иначе конец и стране, и обществу, и нам самим будет плохо. Всем.
P.S. Цитирую пост скриптум из первой твоей ссылки:
Выходка скинхедов действительно хулиганская. На этот раз досталось «черным». Прошлый раз — «картавым». Завтра под хулигана попадут другие. Те, на кого укажут... газеты.
Это же мы постоянно указываем народу на врагов. Террористы у нас — чеченские. Фундаменталисты — исламские. А по сводкам ежедневно проскакивают гнусные дела «лиц кавказской национальности».
Никто же не напишет, что православные фундаменталисты на Манежной площади зарезали нашего. А русские хулиганы организовали погром на рынке.
Что же происходит? Окончательно ли разделились люди на наших и чужих? Кто чужие — ясно. А кто свои?
CoValent
30.04.2010, 09:12
Что ж, Азамат, ты видишь постоянно, как в нерусских областях Кавказа русские избивают местных со словами "Россия для русских" или "Убей хачей!"
Я вижу у себя противоположное.
И будет, что будет.
Old_Pepper
30.04.2010, 09:38
...Примеров национализма с обеих сторон - полно. Я просто не понимаю почему когда кого-то бьют кавказцы - это служит причинной для взрыва негодования, задолбали мол, понаехали. А когда есть обратные примеры - это не замечается. ....
Да ладно..
Зомбоящик посмотри.
Регулярные передачи про русских нацистов.
Газеты почитай. Хронику происшествий.
Как побили кавказца -так это всенепременно дело рук наци , как кого-то порезали кавказцы -так это просто "хулиганка".
Перепутал ты всё. Народ больше всего возмущает то, что именно национализм "гостей с юга" активно "незамечается" властями, судами, СМИ и наоборот, обществу насаждается мнение,что русские - сплошь националисты, нападающие на "гостей" только -лишь за их "кавказскую внешность".
Толлерантность говоришь...
Объясни мне, почему мне нельзя было в Баку ходить в шортах, а азербайджанцу в Москве можно сидеть в ресторане в шапке?
Почему мне нельзя в Майкопе взять за руку черкесскую красавицу, а черкесу в Москве можно шутки ради задрать юбку русской девушке?
Почему в Майкопе уволить русского, чтоб на его место взять адыга - это нормально, ибо земля адыгов, а в Москве не взять на работу адыга, а взять русского - это зловещщий русский шовинизм?
Почему толлерантность - это когда русский- всегда не прав или, если в мировых масштабах, когда вегда не прав белый, когда всегда не прав христьянин?
Задолбало всех "играть в одни ворота".
А мне вот почему-то наоборот кажется... как ни покажут криминальную хронику - так вопят про "лиц кавказской национальности". Как ни покажут какого-нибудь водителя-нарушителя - обязательно выбирают кавказца. Как будто русские правила дорожного движения не нарушают. Ну и насчет того что и как "не замечается судьями мы уже говорили" - сколько примеров того,к к выходки скинов списываются на бытовой национализм? Я ж приводил цитату - люди орут "Убей хачей" - а эксперты МВД доказывают, что эти слова не несут никакой национальной окраски, и следовательно мальчиков можно только за хулиганство наказывать.
Таких примеров можно надергать миллион с каждой стороны. И что толку, если обе стороны в равной степени правы и в равной же степени неправы?
Почему толлерантность - это когда русский- всегда не прав или, если в мировых масштабах, когда вегда не прав белый, когда всегда не прав христьянин?В равной степени и наоборот.
черкесу в Москве можно шутки ради задрать юбку русской девушке?
???что за бред? Абсолютная ерунда, черкес просто не может этого сделать. Это какой-то урод.
Old Pepper
+100500
Реально задолбало.
Old Pepper
+100500
Реально задолбало.
-10500. Тоже реально задолбало и задолбало как раз то же самое, но в другую сторону
Все, начинаем войну?
Old_Pepper
30.04.2010, 10:36
А мне вот почему-то наоборот кажется... как ни покажут криминальную хронику - так вопят про "лиц кавказской национальности". Как ни покажут какого-нибудь водителя-нарушителя - обязательно выбирают кавказца. .
Ну, а что поделать, если почти весь Столичный регион "поделен" между кавказскими бандами? И поверь -не вопят они (СМИ) , а показывают далеко не всё и далеко не всегда указывают национальность преступника, дабы "не разжигать".
Чтоб до населения не дошёл окончательно смысл фразы из фильма "12" - "Мы для них добыча!" и население не стало защищаться так, как это бывает, когда терпение лопается.
"Русский долго запрягает, но быстро едет" Вот и боятся власти, что наконец-то "запряжём".
???что за бред? Абсолютная ерунда, черкес просто не может этого сделать. Это какой-то урод.
Не бред. Мало того, когда девчёнка (а случай реальный, девушку знаю) дала уроду пощёчину и его еле -еле его же соплеменники (все студенты педагогического ВУЗа) оттащили от неё (орал, что убьёт) , один из "правильных" черкесов подошёл к ней и вежливо объяснил, что так (пощёчина) нельзя поступать с кавказцем!
Про юбку, конечно, никаких извинений и т.п.
Этож "русская шлюха"....
FilippOk
30.04.2010, 10:46
Я просто не пойму - почему ты видишь эти примеры и почему-то не замечаешь обратные?
Дык ведь, примеров, которых у тебя просили, ты так и не дал? :)
??? Это что, так принципиально? Или это как-то говорит о том, что кого-то не наказали? По-моему это просто выискивание шерсти в яйце.
....
Я уже говорил не раз и не два раза - в межнациональных конфликтах не бывает правых и виноватых. Как правило виноваты все.
*хмуро* Угу, ты это в Кондопоге родственникам убитых ни за что руских скажи - тебя порвут.
Просто кавказцы, которые убивали - живы и здоровы, и даже не пострадали, а пацаны - мертвы, какое уж тут выискивание шерсти в яйце...
Я просто не понимаю почему когда кого-то бьют кавказцы - это служит причинной для взрыва негодования, задолбали мол, понаехали. А когда есть обратные примеры - это не замечается.
Не понимаешь?
Я тебе объясню.
Потому что случаев, когда наци убивали кавказцев - по пальцам пересчитать, они цепляются ко всем подряд: таджикам, узбекам, казахам, якутам, даже украинцам, а вот кавказцы у них - редкие "клиенты".
Т.е. там толерантность отсутствует КО ВСЕМ, и к кавказцам тоже.
А вот случаев, когда кавказцы убивали русских и и менно русских - гораздо больше.
И их много уже настолько, что русские уже теряют всякое терпение.
И когда-нибудь чаша переполнится, и все сразу вспомнят, как долго русские запрягают, и каков он, русский бунт.
Согласись, как-то сложно обвинить в отсутствии толерантности заслуженного артиста России Заура Тутова. Или Героя СССР Магомеда Толбоева.
...первый из которых смог добиться суда над обидчиком только подключив всё своё влияние на самом верхнем для себя уровне, а второй - только с помощью взяток.
В то время как русских в Кондопоге судили и осуждали совершенно запросто.
Что здесь не так?
И не понимаю - почему виноватыми вдруг объявляются именно кавказцы. Я вообще уверен что невиновных в национальном конфликте нет и быть не может.
Я тоже виноват?
У нас во дворе зимой детишки играли в снежки.
Русский пацаненок попал в лицо чеченскому.
Тот - в слёзы, и домой, жаловаться брату.
Брат взял пацана за руку, вышел из дому, дошёл до площадки и спросил пацана, кто. Тот показал.
После чего брат наносит восьмилетнему пацаненку 9 ножевых в грудь и живот.
Пацан чудом выжил, но остался инвалидом.
Он виноват, конечно, нефиг было снежками кидаться.
...Мать русского пацана, пока тот лежал в реанимации, бегала по милициям и прокуратурам, добиваясь ареста убийцы сына.
Не смогла!!
Свидетельства несовершеннолетних пацанов прокуратуре недостаточно, а взрослых свидетелей не было.
Вот за такие вещи кавказцев и будут вешать на фонарных столбах.
И нормальных и долбанутых - всех, как обычно, без разбору...
А, ну да - это был иНабережные Челны. Татарстан. Это так принципиально, что скинхэды бесчинствовали не в Казани, а в Набережных челнах?
Конечно принципиально. Они почему-то только у нас бесчинствуют.
В Грозном - не бесчинствуют.
Да и в Грузии о скинхедах не слыхали почему-то.
Да и в Армении что-то они как-то не развиты.
Скинхеды в Ереване хоть кого-нибудь обидели?
Хреновато у вас, шеф, с примерами по Кавказу...
ПРОФЕССОР
30.04.2010, 10:57
А, ну да - это были Набережные Челны. Татарстан. Это так принципиально, что скинхэды бесчинствовали не в Казани, а в Набережных челнах?
[/I]
Нет, это не принципиально. Принципиально то, что Казань - это не Черкесск, а Набережные Челны - это не Грозный.
-10500. Тоже реально задолбало и задолбало как раз то же самое, но в другую сторону
Все, начинаем войну?
Для начала, поставить на место, в том смысле чтобы были как все.
Не захотят, разойтись, остальная Россия прекрасно проживёт без некоторых республик. Сейчас не 18-19 век как никак.
Если и после обретения незалежности будут лезть в Россию как когда то Басаев и Ко после обретения Ичкерии независимости, я легко поставлю подпись под обращением к главкому о нанесении ядрёного удара т.к новое усмирение Кавказа больно дорого.
ПРОФЕССОР
30.04.2010, 11:23
Если и после обретения незалежности будут лезть в Россию как когда то Басаев и Ко после обретения Ичкерии независимости, я легко поставлю подпись под обращением к главкому о нанесении ядрёного удара т.к новое усмирение Кавказа больно дорого.
Поддерживаю.
Kelindil
30.04.2010, 11:32
вот мне интересно, аспид кричит, что РФ мол многонациональная, что мол без кавказцев жить не сможет. Жуть прямо таки.
А ничего что русских под 80%?:D
Причём ладно бы оставшиеся 20% составляли кавказцы....
А теперь получается, что мы имеем примерно 110 миллионов русских и миллионов 5-7 кавказцев.
хм.....
Дальше, если допустить что как говорит аспид русские хамят и убивают на национальной почве в таких же объёмах как и выходцы с северного кавказа.......
Интересная математика получается?
Ни разу не слышал, чтобы толпа людей "славянской внешности" в каком-нибудь городе на Кавказе (хоть в Черкесске, хоть в Махачкале или Грозном) с криками "бей черных" (тут я пытался выразиться как можно корректней) нападала на прохожих, жестоко избивая их.
я в Питере в ночном клубе такое наблюдал...
Толерантность на Кавказе воспринимается как слабость, а слабых , они не уважают. Уважают только сильных (и не только там). Их сила в стайности и это понятно.Слишком малочисленны. Наша слабость в том , что каждый сам за себя и вписываться за "кого-то" и "где-то", в условиях больших городов, там где все друг другу чужие, у нас как минимум не принято. А у них даже если просто земляк- это почти родственник. НО эти люди вполне хоршо понимают язык силы, когда такого урода начинаешь п*/здить. И рядом у него нет стаи, вполне себе и убегают, и кричат -"Брат давай поговорим".НО проблема не в них, а в нас. Если эти люди будут твёрдо уверены в том что, после несоблюдения местного этикета у них будут проблемы как минимум со здоровьем, ничего подобного происходить не будет. Ещё раз повторюсь-проблема межэтнических конфликтов в России, именно в русских. ЧТО называется- не проходите мимо.(всё имхо)
мне кажется что кроме троллирующего Аспида здесь всем все понятно?
CoValent
30.04.2010, 12:06
Похоже на то...
Толерантность на Кавказе воспринимается как слабость, а слабых , они не уважают. Уважают только сильных (и не только там). Их сила в стайности и это понятно.Слишком малочисленны. Наша слабость в том , что каждый сам за себя и вписываться за "кого-то" и "где-то", в условиях больших городов, там где все друг другу чужие, у нас как минимум не принято. А у них даже если просто земляк- это почти родственник. НО эти люди вполне хоршо понимают язык силы, когда такого урода начинаешь п*/здить. И рядом у него нет стаи, вполне себе и убегают, и кричат -"Брат давай поговорим".НО проблема не в них, а в нас. Если эти люди будут твёрдо уверены в том что, после несоблюдения местного этикета у них будут проблемы как минимум со здоровьем, ничего подобного происходить не будет. Ещё раз повторюсь-проблема межэтнических конфликтов в России, именно в русских. ЧТО называется- не проходите мимо.(всё имхо)
Так и есть.
имел опыт общения с чеченцами на подобную тему
мне в красках было расписано как на кавказе хорошо, какие великолепные порядки, как там девушку брат/отец за водой сопровождают а вот здесь все девушки вокруг б**ди
на мой скромный вопрос "а че, самому трудно воды принести заместо сопровождения женщины тянущей ведра?" меня наверно в мыслях убили пару раз судя по взглядам...
другая у них психология, мозги по иному думают, но если они приезжают жить к нам сюда, то это их личные половые трудности
есть кавказцы отличные люди, и их подавляющая масса, но вот судят то не по ним :(
или принимай порядки которые тут, или на*** с пляжа...
европа вроде уже толерантности по самые гланды накушалась, отличный пример как не надо делать вроде есть...
Дык ведь, примеров, которых у тебя просили, ты так и не дал? :)
Нда, ждать примеров от мегатролля, чьё имя уже стало именем нарицательным... :rolleyes:
европа вроде уже толерантности по самые гланды накушалась, отличный пример как не надо делать вроде есть...
Ну для Европы они вроде на самом деле Чужие. Тем мне непонятней мотивы Европейцев, которые открыли им двери.
Мы же со своими бок о бок, давно в одном государстве живём. И жили вроде, без больших проблем, но в месте со «свободами» девяностых, некоторые на Кавказе вдруг решили делить людей на волков и овец. Хотя меня тоже когда-то шокировали истории рабов в Чечне, прибывающих там в этом положении с 80-х, доперестроечных годов.
Кстати, у нас в области в 80-х, всякие коровники и свинарники по совхозам, строили бригады шабашников чеченов с самой Чечни. И как говорят, жалоб не было. ;)
Ну, а что поделать, если почти весь Столичный регион "поделен" между кавказскими бандами?
Да ладно рассказывать :) Ты еще скажи что люберецкие тоже кавказцы :)
И поверь -не вопят они (СМИ) , а показывают далеко не всё и далеко не всегда указывают национальность преступника, дабы "не разжигать".А покажи мне хоть один пример когда показывая бандита четко указали что по национальности он руский. Именно русскийю Было такое? Щас...
Чтоб до населения не дошёл окончательно смысл фразы из фильма "12" - "Мы для них добыча!"Вот-вот, и кино туда же. Обрабатывает податливые головы.
Old_Pepper
30.04.2010, 15:58
///А покажи мне хоть один пример когда показывая бандита четко указали что по национальности он руский. Именно русскийю Было такое? Щас...
Да не указывают национальности, а говорят откуда он сюда приехал на "промысел".
Если задержан. Ну а по морде лица и по имени -фамилии тоже кое-чего можно понять ;)
Дык ведь, примеров, которых у тебя просили, ты так и не дал? :)
Да ну? Может почитаем внимательно?
Угу, ты это в Кондопоге родственникам убитых ни за что руских скажи - тебя порвут.Которым? Русским или кавказцам - там и те и те погибли... И кому от этого стало хорошо?
Потому что случаев, когда наци убивали кавказцев - по пальцам пересчитать, они цепляются ко всем подряд: таджикам, узбекам, казахам, якутам, даже украинцам, а вот кавказцы у них - редкие "клиенты".
Т.е. там толерантность отсутствует КО ВСЕМ, и к кавказцам тоже.
А вот случаев, когда кавказцы убивали русских и и именно русских - гораздо больше.Ты сам-то в это веришь??? Я понимаю что скинам пофиг кого бить, они паспорт не спрашивают - но про количество убийств это просто смешно.
Я ж говорю - телевизора насмотрелся, где постоянно вдалбливают мысль о том что преступность - обязательно кавказской национальности. Бандитский Петербург помнишь?
Магомед Магомедович Магомедов по кличке «Мага», был дагестанцем и управлял небольшой группой родственников, «Магу» часто привлекали для того, чтоб склонить под крышу бизнесменов, «даги» устраивали беспредельный наезд, а потом появлялись спасители, родные русские бандиты, как «Мага» умудрился остаться в живых, за несколько лет такой интересной работы, остается только удивляться.
Так что не надо рассказывать страшные истории - нет под ними реальной почв. Меньше смотри телевизор, он зомбирует
толерантность отсутствует КО ВСЕМ, и к кавказцам тоже.Вот, об это я и говорю И вот это ОЧЕНЬ плохо. Для обеих сторон, и, кстати, этот недостаток характерен для обеих сторон в равной степени.
...первый из которых смог добиться суда над обидчиком только подключив всё своё влияние на самом верхнем для себя уровне, а второй - только с помощью взяток.
В то время как русских в Кондопоге судили и осуждали совершенно запросто.А чеченцев в Кондопоге при помощи чего осудили?
Опять та же история - одни и те же действия либо замечаем, либо не замечаем.
Кстати,первый раз слышу что Герой СССР Магомед Толбоев, человек который должен был пилотировать "Буран" и был избит русскими националистами добивался справедливости при помощи взяток.
И их много уже настолько, что русские уже теряют всякое терпение.
И когда-нибудь чаша переполнится, и все сразу вспомнят, как долго русские запрягают, и каков он, русский бунт.Вы лучше вспомните что такое Кавказская война.
У нас во дворе зимой детишки играли в снежки.
Русский пацаненок попал в лицо чеченскому.
Тот - в слёзы, и домой, жаловаться брату.
Брат взял пацана за руку, вышел из дому, дошёл до площадки и спросил пацана, кто. Тот показал.
После чего брат наносит восьмилетнему пацаненку 9 ножевых в грудь и живот.
Пацан чудом выжил, но остался инвалидом.
Он виноват, конечно, нефиг было снежками кидаться.
В конце декабря 2006 года в Москве вступил в силу приговор городского суда по шокирующему делу: 28 июля 2005 года произошло жестокое убийство подростка. Вечером этого дня один из местных несовершеннолетних хулиганов, будучи изрядно пьяным, во дворе дома на улице Гарибальди поссорился, а затем подрался с соседом-сверстником и принялся его жестоко избивать, к экзекуции присоединились еще два подростка, в их числе была и 13-летняя девочка. Избив парня, подростки потащили его на крышу центрального теплового пункта, расположенного около прудов между улицей Кравченко и Удальцова. Здесь палачи учинили своей жертве жестокую расправу. Всю ночь они избивали юношу, резали ножом. Чтобы спастись, мальчик спрыгнул с 6-метровой высоты вниз и сломал ноги, однако палачи вновь затащили его на крышу. Вдоволь насладившись пытками, "малолетки" забили бедолагу камнями. В конце августа Мосгорсуд вынес убийцам приговор. 15-летний срок получил лишь один из преступников. Второй был признан невменяемым, а девушка вообще избежала ответственности, благодаря юному возрасту.
8 августа 2006 года 16-летний житель села Туекта Алтайского края убил главного редактора омского журнала «Право на выбор» Александра Петрова, его жену Алену и двух их несовершеннолетних детей. Преступник хотел покататься на автомобиле «Мицубиси», которым владел г-н Петров. Злоумышленник расстрелял семью из самодельного карабина. Машину с пробитым бензобаком следователи нашли в 140 километрах от места убийства.
19 мая 2006 года в городе Бийске Алтайского края суд приговорил четырех несовершеннолетних преступников к срокам от шести до десяти лет лишения свободы за грабежи, убийства и изнасилования, совершенные с особой жестокостью (всего 10 особо тяжких преступлений). Одну из своих жертв злодеи убили, воткнув ей кол в глаз.
10 мая 2006 года в Володарском районе Брянска три несовершеннолетние девушки (одна 17 и две 16 лет) убили 22-летнюю студентку одного из брянских вузов. На теле пострадавшейследователи зафиксировали множественные ножевые ранения и рубленые раны головы. Погибшая находилась в гостях у одной из убийц. Причиной происшествия стала бытовая ссора.
Виталия Д. забили до смерти одноклассники за отличную успеваемость в школе. Трагедия произошла после уроков, на которых подросток прекрасно справился с заданиями, но не дал списать одноклассникам.
Во всем этом тоже виноваты кавказцы?
Или мы видим то, что хотим видеть, а все остальное не замечаем?
Конечно принципиально. Они почему-то только у нас бесчинствуют.А еще в Ставрополе, например. К вопросу о примерах с Кавказа
---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:07 ----------
Для начала, поставить на место, в том смысле чтобы были как все.
Ага, вотмы и пришли к сути. Главное не то,что кавказцы чем-то там кому-то реально мешают. Главное то, что они не как все. Не похожи на остальных. А это - плохо. Говорят белые вороны не выживают - их заклевывает насмерть остальное воронье население
Не захотят, разойтись, остальная Россия прекрасно проживёт без некоторых республик. Сейчас не 18-19 век как никак.Россия отлично проживет и в пределах Московского княжества. Потому тчо когда вы избавитесь от Кавказцев - начнутся трения с жителями Поволжья, с сибиряками, про украинцев вообще не говорю...
---------- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:10 ----------
я в Питере в ночном клубе такое наблюдал...
Вилли, а наблюдал чтобы в Черкесске у какого-нибудь кабака кидались на русских с криками бей русских?
Old_Pepper
30.04.2010, 16:28
...Вилли, а наблюдал чтобы в Черкесске у какого-нибудь кабака кидались на русских с криками бей русских?
Шутишь?
Не только в Черкесске и не только в кабаке, а в 90-х в целых республиках, в городах и селениях.
Били, убивали, жгли, выбрасывали в окна. МАССОВО.
В то время, когда в центральной России понятия не имели о скинхедах, когда всё ещё считали, что хоть нас и начали разделять, но мы всё ещё братские народы СССР, в тоже самое время мы увидели как выглядит настоящий, звериный национализм.
И харя этого национализма была отнюдь не славянская.
Думаешь забыли?
Прямо сейчас, рядом со мной сидит коллега- Серёга. Он младше меня. Был почти ребёнком, когда в Баку, к ним в квартиру ворвались азеры, которые ещё вчера с ними здоровывались во дворе и с криками "русским тут не место" начали избивать. А потом просто выбросили на улицу.
Мама Серёги умерла через неделю.
Его и сестру вывезли в Москву друзья отца (который погиб ранее) . Тут они и выросли.
Хочешь с ним встретиться поговорить о национальном вопросе?
Не думаю, что у тебя получится с ним поспорить глядя глаза в глаза...
разойтись, остальная Россия прекрасно проживёт без некоторых республик Тут бы для примера, проанализировать, насколько отделение Грузии повлияло на количественный состав "грузинской преступности" в России.
Причём, до и после известных событий.
Аналогично, по Азербайджану.
CoValent
30.04.2010, 18:11
...Русским или кавказцам - там и те и те погибли...
Врёшь!
...Герой СССР Магомед Толбоев... был избит русскими националистами...
Врёшь!
...Во всем этом тоже виноваты кавказцы?...
Не хочешь глядеть в глаза правде - не гляди. Потом поздно будет.
А теперь расставим все точки над "i" в твоём троллинге:
собравшиеся говорят, что им надоело, как кавказцы издеваются над русскими - ты говоришь, что в таком случае нам надо отделиться.
Через полгода сравним, изменится ли у тебя способность слышать собеседника.
ПРОФЕССОР
30.04.2010, 18:25
Есть пара хороших клипов на эту тему, но они сделаны "Славянским Союзом", поэтому не знаю, стоит ли их выкладывать сюда.
FW_Korsss
30.04.2010, 18:29
Как я понимаю итоги толерантности подведены ? )
Как я понимаю итоги толерантности подведены ? )
... и красиво пукнув никто отсюда не уйдёт. :aga:
Ага, вотмы и пришли к сути. Главное не то,что кавказцы чем-то там кому-то реально мешают. Главное то, что они не как все. Не похожи на остальных. А это - плохо. Говорят белые вороны не выживают - их заклевывает насмерть остальное воронье население
Россия отлично проживет и в пределах Московского княжества. Потому тчо когда вы избавитесь от Кавказцев - начнутся трения с жителями Поволжья, с сибиряками, про украинцев вообще не говорю...
"Зачэм так говоришь?"(с)
Вай Азамат, а я такую хорошую картинку для тебя повесил... (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1395198&postcount=771)
.
SAMAPADUS
01.05.2010, 00:25
Да ладно рассказывать :) Ты еще скажи что люберецкие тоже кавказцы :)
А покажи мне хоть один пример когда показывая бандита четко указали что по национальности он руский. Именно русскийю Было такое? Щас...
Вот-вот, и кино туда же. Обрабатывает податливые головы.
Родной) ты в каком веке живешь)
Люберецкие исчезли как ОПГ уже лет 15 как)), да и кстати практически после пары серьезных подстав со стороны "чехов".
Ну если в криминальных новостях показывают чела и комментируют - Иванов... пьяная драка) то наверное зритель такой дурак, что не понимает кто чего куда и какая национальность?
Да чего обрабатывать.
Опять ты за свое - криминал не имеет национальности) Вот как раз эту идею ящик для идиотов и вбивает в головы.
Но вот наличие в Москве этнических группировок куда девать?
Ты как всегда манкируешь этим вопросом.
Зато 100500 ввернешь сейчас про фашистов и т.д.)))
Слегка забывая) что первично) Криминал с Кавказа или ...
Кстати, ради справедливости. С чего наибольшее количество воров в законе в России грузинские? Милицейская статистика)))
Ага, вотмы и пришли к сути. Главное не то,что кавказцы чем-то там кому-то реально мешают. Главное то, что они не как все. Не похожи на остальных. А это - плохо. Говорят белые вороны не выживают - их заклевывает насмерть остальное воронье население
А зачем говорить за всех?
Это не мы, а ты пришел к выводу, который тебе очень нравится) бедных кавказцев обижает большая и невоспитанная Россия. А они мирно пахали себе в своих горах. Но тут как всегда пришли русские и всех поубивали. А абреки себе тихо мирно ни кого не трогали лет этак 1000. Ковали себе правда орала на булатные клинки))) ( это ты , заметь, нам об этом рассказал)
Давай я тебе растолкую, чем они НЕ ПОХОЖИ...
Приезжие кавказцы нападают толпой, за косой взгляд в их сторону, могут забить до смерти за сделанное и кстати чаще всего правильное замечание. Только вчера вечером ехал по Щелковскому шоссе и наблюдал веселую картинку. Из задрипанной шахи 2 лица ... свистели и что-то весело говорили во встречную машину, где сидела пара девушек.
Какая реакция будет у тебя, если к примеру я буду приходить к твоей жене? И с недельку так днями сидеть и караулить ее у выхода? При выходе за ворота одной, я буду говорить ей - типа поехали со мной, тебе будет хорошо со мной, оттрахаю так, что никакой муж тебя не трахал? хватать ее за руки и тянуть к себе в машину? причем все это в твоем присутствии? А если ты попробуешь хоть слово мне сказать, соберу человек 50 родственников и знакомых и приду разгромлю твою квартиру и на недельку другую увезу с собой твою жену?
Это ж мы вот такие))) русские сволочи) А вы белые и пушистые вороны)
Ну и так... игра наоборот. Все описанное было про РУССКИХ офицерских жен на Кавказе и даже в советские времена, когда вас "особенно" зажимали и разрешали торговать только гвоздиками на базаре. А работать на фабриках в виде особого издевательства тупо запрещали.
Это в Чечне было до 1991г около 60% чеченцев (этнических), а сейчас за 98% И САМ Рамзан Кадыров по ТВ вещает - а приезжайте и НИЧЕГО не бойтесь. А чего бояться? придут в дом русской учительницы, учившей кстати детей этих ублюдков и вырежут всех и даже детей. Ну вот просто так - забавы ради. А на похоронах шутки ради, ну забава такая ингушская, на кладбище бомбу заложат и еще 4-5 русских убьют.
А потом приедут в Россию и начнут тут шутить.
Белые вороны блин. Пушииииистые такие.
Че ты такое куришь Азамат?
И так - тебе на сладкое... Про Толбоева.
http://www.gzt.ru/topnews/politics/-a-mozhet-eto-pereodetye-bandity-/41660.html
Почитай анализ...
Кстати ни про одного убитогонерусского нигде ничего не нашел. Про 2-х русских нашел...
http://www.perspektivy.info/srez/etnos/budet_li_huzhe.htm
оттуда же
цитата
в заявлении Национальной организации русских мусульман (НОРМ) говорится: «НОРМ с горечью констатирует, что массы приезжих мусульманского происхождения, поселившиеся в последнее время во многих русских городах и селах для заработков или занятия бизнесом, в своем большинстве не являют доброго примера мусульманской нравственности и не только не удерживаются от пороков, но открыто следуют им» [7]
О как) НОРМ говорит от твоих белых воронах. Вернее волках... даже шкуры овечьи не пытающиеся надеть.
Тебе слово МАССЫ в отличие от единичных случаев, ни о чем не говорит?
Shoehanger
01.05.2010, 00:48
Хм, так
http://www.youtube.com/watch?v=BSsnMJeAAHU&feature=fvw" в итоге толерантности?
Есть пара хороших клипов на эту тему, но они сделаны "Славянским Союзом", поэтому не знаю, стоит ли их выкладывать сюда.
На территории России запрещена деятельность "Славянского союза"
Мосгорсуд запретил деятельность на территории России одной из крупнейших неонацистских организаций в стране, сообщает Der Standard. Идеи "Славянского союза" схожи с идеологией гитлеровской Германии, постановил суд.
Как заявил лидер движения Дмитрий Демушкин в интервью AP, запрет на деятельность вызовет новую волну насилия со стороны радикально настроенных ультранационалистов. "Они будут поджигать автомобили, взрывать электростанции, убивать государственных чиновников и совершать другие резонансные преступления", - заявил экс-скинхед Демушкин в интервью Associated Press.
Правозащитники, пишет в заключение издание, уже давно говорят о жестокости праворадикальных групп в России. С начала текущего года в стране на национальной почве было совершено более десятка убийств.
Источник: Der Standard
http://www.inopressa.ru/article/30Apr2010/standard/slawischer.html
ПРОФЕССОР
03.05.2010, 11:12
Правозащитники, пишет в заключение издание, уже давно говорят о жестокости праворадикальных групп в России. С начала текущего года в стране на национальной почве было совершено более десятка убийств.
Я не оправдываю право-радикалов (читай - нео-нацистов), но сколько убийств за тот же период совершено "противоположной стороной".
SAMAPADUS
04.05.2010, 00:36
Я не оправдываю право-радикалов (читай - нео-нацистов), но сколько убийств за тот же период совершено "противоположной стороной".
Вот интересно. Для чего статистика убийств именно что на национальной почве закрыта?
Наверное для того чтобы можно было спокойно голословно врать в прессе и на ТВ про немерянное количество убийств со стороны неонацистов?
С другой стороны - убийства не красят ни одну из сторон...
Scavenger
04.05.2010, 14:07
«стучать начальнику ЗАПАДЛО».
по моему, уже давно не так. скорее "стучать начальнику БЕСПОЛЕЗНО". или "Небесполезно если есть бабло" что даже и рифмуется.
Проблема только в том, в нашей стране - пострадать или погибнуть больше всего шансов именно "стукачу".
Два варианта развития событий:
отож, поговорка "Доносчику первый кнут" не просто так.
что до Аспида, вспоминается мне анекдот, да еще одна поговорка русская. поговорка - "Ссы в глаза - божья роса", а анекдот не буду рассказывать, не толерантно, хоть и правдиво.
http://korrespondent.net/world/1073192
Апофеоз.
Вот интересно. Для чего статистика убийств именно что на национальной почве закрыта?
Наверное для того чтобы можно было спокойно голословно врать в прессе и на ТВ про немерянное количество убийств со стороны неонацистов?
С другой стороны - убийства не красят ни одну из сторон...
Ну, какбы, зато открыта другая статистика.
Хотите верьте, хотите нет, но количество преступлений, совершаемое "понаехавшими" на порядок меньше количества преступлений, совершённых в отношении их.
Я сам не слишком верю статистике, т.к. насчитать можно что угодно, в зависимости от того, что хочется насчитать. Но есть и такие данные.
Kelindil
05.05.2010, 09:10
Ну, какбы, зато открыта другая статистика.
Хотите верьте, хотите нет, но количество преступлений, совершаемое "понаехавшими" на порядок меньше количества преступлений, совершённых в отношении их.
Я сам не слишком верю статистике, т.к. насчитать можно что угодно, в зависимости от того, что хочется насчитать. Но есть и такие данные.
ну так ссылочку на такие "открытые" данные в студию
ОБС не предлагать
ПРОФЕССОР
05.05.2010, 09:26
http://korrespondent.net/world/1073192
Апофеоз.
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с) :umora:
Да ладно рассказывать :) Ты еще скажи что люберецкие тоже кавказцы :)
А покажи мне хоть один пример когда показывая бандита четко указали что по национальности он руский. Именно русскийю Было такое? Щас...
Вот-вот, и кино туда же. Обрабатывает податливые головы.
Потмоу что если бандита зовут Иван Иванович Иванов все и та понятно
ПРОФЕССОР
05.05.2010, 09:36
Ну, какбы, зато открыта другая статистика.
Хотите верьте, хотите нет, но количество преступлений, совершаемое "понаехавшими" на порядок меньше количества преступлений, совершённых в отношении их.
Я сам не слишком верю статистике, т.к. насчитать можно что угодно, в зависимости от того, что хочется насчитать. Но есть и такие данные.
Давай рассмотрим такую ситуацию: "Понаехавший" задирает девушке юбку, проходящий мимо русский парень набивает ему морду. "Терпила" бежит в милицию. Налицо типичное "преступление на национальной почве". Вполне возможно, что именно за счет таких "преступлений" статистика и показывает "то, что надо".
Shoehanger
05.05.2010, 09:42
В КП написали, что на Зиброва напали Ивченко и Прохорцев
ПРОФЕССОР
05.05.2010, 09:45
В КП написали, что на Зиброва напали Ивченко и Прохорцев
А до этого вроде писали, что выходцы с Кавказа.
Shoehanger
05.05.2010, 10:09
исправились
http://korrespondent.net/world/1073192
Апофеоз.
Так вот ты какая - настоящая демократия! :eek:
*с удовольствием смотрит на наш форум* - какое счастье, что мы так далеки от "цивилизованного" мира.
CoValent
05.05.2010, 11:34
http://korrespondent.net/world/1073192
Апофеоз.
Как-то... слов нет!
Вот и Великобритании то ли захотелось "быть святее Папы Римского", то ли отказаться от христианства...
Afrikanda
05.05.2010, 11:57
Как-то... слов нет!
Вот и Великобритании то ли захотелось "быть святее Папы Римского", то ли отказаться от христианства...
Ну, Великобритания страна такая, там и другое возможно http://www.lenta.ru/news/2010/04/11/arest/ :)
CoValent
05.05.2010, 11:57
М-да...
ПРОФЕССОР
06.05.2010, 09:17
http://rons-inform.ru/regions/703-reznya-v-tc-kaluzhskij.html
CoValent
06.05.2010, 09:31
http://rons-inform.ru/regions/703-reznya-v-tc-kaluzhskij.html
Про 02 такого не скажу, а 112 - это и правда "что-то необыкновенное"...
SAMAPADUS
06.05.2010, 12:54
http://rons-inform.ru/regions/703-reznya-v-tc-kaluzhskij.html
у меня вот это выдает
MySQL Error!
------------------------
The Error returned was:
Too many connections
Error Number:
1
прошлой осенью пытался дозваниваться по 02. 3 звонка - каждый по 10 мин примерно.
И я понял, что милиция чем-то сильно занята, раз днем к телефону подходить не хотят.
CoValent
06.05.2010, 13:52
у меня вот это выдает
MySQL Error!
------------------------
The Error returned was:
Too many connections
Error Number:
1...
Резня в ТЦ "Калужский"
"Корреспондент Агентства федеральных расследований стал свидетелем того, как 30.04.2010 г. в 22.20 пятеро человек восточного вида устроили резню на втором этаже в ресторанном зале торгового центра «Калужский» на Профсоюзной улице в Москве. Один из них, одетый в черную майку с надписью на спине «Чечня» без всякого повода пристал к трем ребятам, по виду студентам, и завязал драку. С ним было еще четверо или пятеро сообщников. Отморозок в черной майке выхватил нож и порезал несколько посетителей торгового центра, которые пытались остановить драку. В это время его сообщники избивали посетителей «Калужского» стульями. Один из посетителей был тяжело ранен, получив ранение ножом в область селезенки.
При этом интересно поведение охраны ТЦ «Калужского» - они переговаривались по рации и не вмешивались в ситуацию. Более того, после побоища в ресторанном зале «Калужский» и после того как свидетели вызвали милицию, охрана миролюбиво попросила человека в майке «Чечня» и его сообщников «покинуть помещение», даже не попытавшись их задержать. У свидетелей резни создалось впечатление, что отморозки и охранники могли быть близко знакомы.
Милиция приехала по вызову минут через пятнадцать. Скорая помощь – через полчаса. Прибывший наряд милиции неспешным шагом подошел к мужчине (примерно 35 лет), получившему ножевое ранение в область селезенки, и не оказал ему никакой первой помощи. Напомним, это входит в обязанность сотрудников МВД. Не стоит и говорить, что работники ТЦ «Калужский» (служба охраны) так же не удосужились помочь раненому. Наконец, приехала скорая помощь и унесла «позеленевшего» человека, случайно попавшего под нож негодяя в черной майке с надписью «Чечня». Затем, наконец, появилась некая бригада «быстрого реагирования» в бронежилетах и касках. За отсутствием зачинщиков резни они стали опрашивать двух друзей зарезанного мужчины.
То есть у всех свидетелей этой резни в результате осталось впечатление полной безнадеги. При всех навороченных охранниках, при всех видеокамерах, нарядах милиции и парней в бронежилетах с автоматами остался один осадок – полной беззащитности в центре Москвы. Тебя могут зарезать перед просмотром кинофильма «Железный человек-2», отпустить негодяев и даже не оказать первую помощь зарезанному на глазах у всех человеку.
Кстати, если вы обычный, как говаривал Ельцин, россиянин и если вы попытаесь позвонить по телефонам 02 или 112 для того, чтобы сообщить о преступлении, то приготовьтесь к получасовым разговорам с дежурными ГУВД. В начале вы минут пять-десять будете дозваниваться по этим телефонам, а затем еще минут десять вас будут допрашивать на тему кто вы такой. И только потом, когда уже все произошло и преступники, не задержанные охранниками ТЦ «Калужский» убегут, у вас спросят – а в чем, собственно дело?
Дежурный ОВД «Черемушки» Маслов на вопрос нашего корреспондента о резне в ТЦ «Калужский» сказал, что «мы работаем над этим вопросом» и переадресовал корреспондента в пресс-службу ГУВД Москвы, дав телефон 694-91 40. Телефон не отвечал. Дежурный ГУВД по городу Матвиенко так же дал телефон пресс-службы – 694-83-66. Телефон не отвечал. Город спит. Службы спят. В Москве и, в частности, в ТЦ «Калужский» все спокойно?
Источник: Агентство федеральных расследований
(с) http://rons-inform.ru/regions/703-reznya-v-tc-kaluzhskij.html
Любимый город может спать спокойно.
Слов нет...
SAMAPADUS
06.05.2010, 17:49
Спасибо Валь.
Главное мундиры сами себя защитили.
Я вот думаю, может всем дружно милиционерами стать? чтоб никаких гражданских не было? Зато защиту по идее все получат.
И находить будут быстро - потому как вот найти сразу будет делом чести?
На месте ВТЦ будет мечеть
http://www.7kanal.com/news.php3?id=275378
Как сообщает сайт Act of America, со ссылкой на Гади Эйдельмана http://www.familysecuritymatters.org/authors/id.153/author_detail.asp на месте ВТЦ, на Ground Zero, будет построена мечеть, буквально в 600 футах от того места, где стояли башни-близнецы ВТЦ.
Мечеть будет построена в рамках общинного центра. С предложением о строительстве мечети выступили две организации – Американское общество по продвижению мусульман (the American Society for Muslim Advancement (ASMA) и Инициатива Кордовы (the Cordoba Initiative).
В среду, 5 мая, эти организации устроили презентацию своего проекта перед Общинным советом нижнего Манхэттена. Все 12 членов Совета единогласно проголосовали в поддержку проекта строительства мечети. Они даже аплодировали во время презентации.
На следующий день, 6 мая в статье, опубликованной в «Нью-Йорк Дейли Ньюз», бывший заместитель председателя пожарного департамента Нью-Йорка Джим Ричес сказал: «Я понимаю, что это не все они, но я не хочу, чтобы мне пришлось спускаться к мемориалу, где 11 сентября погиб мой сын, и смотреть на мечеть. Если вы спросите меня, это религия ненависти». Джим Ричес потерял 11 сентября своего сына Джима, пожарного.
В той же статье приводятся слова Розмари Кейн, чей сын Джордж Кейн, тоже пожарный, погиб вместе с Джимом Ричесом младшим. Она назвала проект «пощечиной. Я думаю, что это отвратительно. Это святое место, - сказала Кейн. – Как кто-то вообще мог дать им разрешение построить там мечеть? Это оскверняет все место».
Мечеть будет построена на месте бывшего фирменного магазина швейной фабрики Бёрлингтон в 600 футах от того места, где стояли башни-близнецы ВТЦ. Здание было заброшено, потому что шасси самолета, направленного террористами на ВТЦ, пробило крышу.
Соучредитель проекта, имам Фейсал Абуд Рауф, заплатил за это здание 4,85 миллионов долларов в декабре 2009 года.
Пожарный Тим Браун в интервью 5 каналу Фокс назвал проект «троянским конем, которого вкатили в самое священное для нас место». Он спросил имама мечети Фейсала Абдул Рауфа, откуда он взял деньги на покупку здания. Он не получил ответа на свой вопрос. Рауф сказал, что наличные поступили от членов общины.
16 декабря 2009 года, сразу после покупки здания, Юсеф Ибрагим написал в газете «Гудзон»: «Как бывший корреспондент «Нью-Йорк Таймс» и «Уолл-стрит Джорнэл» и как колумнист «Нью-Йорк Сан», подробно освещавший проблему исламского фундаментализма как в Соединенных Штатах, так и заграницей, я вижу, что тут не достает очень много фактов. В том виде, в каком об этой истории сообщается, вопросов больше, чем ответов, и еще больше вопросов просто не задано.
Источник денежных поступлений имеет огромное значение для строительства значительной части из сотен мечетей по всей стране, исламских культурных центров для распространения литературы – исламской пропаганды от Бруклина до Детройта, для школ растущих мусульманских общин. Они дают приют имамам неизвестного происхождения и образования, многие из которых ни слова не говорят по-английски, но читают проповеди на арабском и урду, причем, как выясняется, занимаются экстремистской пропагандой.
Как репортер, знакомый с арабскими общинами США, я сомневаюсь, что все эти деньги на эти мега мечети поступают от верной паствы, а если бы это было так, то мэрия должна была провести проверку, а не принимать чьи-то слова на веру. Это установленный факт, что значительное число мечетей, построенных в США за последние 20 лет, получают непропорционально большое финансирование не только от Саудовской Аравии, он и от ОАЭ, Катара и Ирана – из стран, занимающихся проблематичной исламской деятельностью. Правительство просто прекратило деятельность мечети и исламского центра в Нью-Йорке, который финансировал Иран. Центр был построен еще шахом Ирана и работал под эгидой Фонда Палави, а с 1979 года перешел в руки аятолл.
Контекст здесь таков – 15 из 19 террористов, совершивших это деяние, на том самом месте, где будет построена мечеть – были уроженцами Саудовской Аравии».
Юсеф Ибрагим выразил надежду, что Нью-Йорк и его граждане зададут жесткие вопросы учредителям проекта, не прячась за политкорректность. Как мы знаем, этого не произошло.
Сметная стоимость строительства мечети (13-этажного здания) 100 миллионов долларов. Гади Эйдельман потрудился проверить финансовую отчетность ASMA за 2009 год и выяснил, что 53664 доллара было получено от ООН (Фонд населения ООН).
UNFPA (United Nations Population Fund ) $ 53,664
MDG3 Fund (Millennium Development Goals ) $481,942
Hunt Alternatives Fund $15,000
Carnegie Corporation of N.Y. $ 144,752
The Rockefeller Brothers Fund $50,000
Qatar government fund $576,312
После всех расходов на балансе ASMA оставалось 988586 долларов. Даже допуская, это этот финансовый отчет правильный, и на балансе организации остается почти миллион долларов, откуда возьмутся 100 миллионов на строительство мечети?
Мало того, что почти все устроители терактов 11 сентября были родом из страны, финансирующей строительство мечетей по всей Америке (всего 1200 мечетей), так теперь эта же страна будет финансировать строительство мечети на том самом месте, где граждане этой страны совершили самое чудовищное злодеяние за всю историю Америки?
По той же аналогии, если бы бомба на Таймс-сквер взорвалась, то мы бы сейчас планировали строительство мечети на Таймс-сквер, пишет Гади Эйдельман.
Вот опять Эйдельману и иже с ним неймется. Ну разве не имеет права правительство Саудовской Аравии увековечить память своих героев, погибших на этом месте во славу Аллаха?
Оригинал здесь:
http://www.familysecuritymatters.org/publications/id.6177/pub_detail.asp
Русских выживают из Кабардино-Балкарии
Максим Хрусталев
«Серьезную угрозу представляют четко обозначившиеся процессы миграции турок-месхетинцев в русскоязычные районы Кабардино-Балкарской Республики (Майский, Прохладненский). Происходит процесс выдавливания русскоязычного населения из традиционных сфер деятельности, и как результат — обнищание и исход этой части населения». Такую тревожную информацию сообщает Северо-Кавказское новостное агентство.
Конечно, никто не питает особых иллюзий относительно межнационального согласия в республиках Северного Кавказа, особенно на протяжении последних двух десятилетий. И Кабардино-Балкария, конечно, далеко не очаг стабильности, хотя ситуация там на несколько порядков спокойнее, чем в той же Ингушетии или Дагестане.
Опять же, не секрет, что в начале 90-х годов существовало серьезное противостояние между балкарскими и кабардинскими националистами, причем и те, и другие весьма негативно относились к русским. Да, страсти с тех пор поутихли, но «осадочек», как говорится, остался, равно как и взаимная настороженность между «титульными» народами республики. К тому же в последнее десятилетие там сложилось достаточно устойчивое ваххабитское подполье, периодически напоминающее о себе терактами, как совсем недавно, на первомайские праздники.
Впрочем, бандитское подполье в республике гораздо слабее, чем в Ингушетии, Чечне и Дагестане, да и слой его потенциальных сторонников гораздо тоньше. Трагические события в Нальчике в сентябре 2005 года отрезвили очень многие горячие молодые головы, и охотников рисковать ими ради сомнительных идей заметно поубавилось.
Тем не менее, как и в большинстве кавказских республик, именно бытовой национализм, а не открытый бандитизм способствует постепенному оттоку русского населения. Хотя в последние лет десять уже и лидеры национальных движений, и официальные власти, и даже муфтии призывают не трогать русских, сложностей в межнациональных отношениях сохраняется предостаточно. Причем, как показывает практика, если даже с националистами «титульных» национальностей» еще хоть как-то и о чем-то можно договариваться, иные миграционные потоки приносят новые общности людей и, соответственно, новые проблемы межнационального характера.
Как отмечает автор материала Георгий Волков, «миграционные процессы, происходящие на сегодняшний день в КБР, можно обозначить как массовые, ввиду того, что сопровождаются складыванием новых этнических анклавов, противостоянием идентификационных установок, столкновением культурных ценностей, зачастую принимающим острые формы. Это способствует возникновению очагов социальной напряженности, локальных конфликтов на этнической почве, росту ксенофобии. Следует отметить, что в каждом субрегионе миграционные процессы отличаются своими специфическими особенностями. Что касается миграционных процессов в Кабардино-Балкарской Республике, то здесь мигранты создают дополнительные проблемы в местах компактного проживания. Неконтролируемая миграция в республике чревата серьезным осложнением ситуации не только в социально-экономической сфере (удорожание жилья, продуктов питания и товаров повседневного спроса, рост конкуренции на рынке труда), но и в сфере межнациональных отношений. Коренные народы и старожильческое население воспринимают мигрантов как угрозу своему благополучию, а в отдельных случаях и жизни».
Разумеется, в первую очередь под такими незваными мигрантами на Северном Кавказе всеми воспринимаются вайнахские народы — ингуши и чеченцы. В начале первой чеченской войны Кабардино-Балкария приютила несколько десятков тысяч таких беженцев. Но «несчастные беженцы» скоро повели себя так, словно им все вокруг чего-то должны. Обжившись, они, наверное, по сложившейся уже привычке стали захватывать чужую собственность — от скота и автомобилей до магазинов и мастерских. В 1996–1999 гг. дело стало доходить и до захвата заложников из богатых семей, с вывозом их в Чечню для получения выкупа.
В общем, своим наглым поведением вайнахские «гости» изрядно разозлили даже представителей титульных народов – кабардинцев и балкарцев. Русских-то «несчастные беженцы» вообще за людей не считали. В результате по отношению к вайнахским «беженцам» сложился «общенациональный консенсус», и при первом же удобном случае их стали из республики выдворять. Что оказалось не так и просто, потому что грозненские власти регулярно грозили вооруженной поддержкой своим соплеменникам. И не только во времена «свободной Ичкерии», но уже и при кадыровском режиме.
Сейчас, по милицейским данным, в республике еще остается около 8 тысяч чеченцев и ингушей – из них около трех тысяч считаются студентами. Они и по сей день становятся инициаторами драк, быстро принимающих характер межнациональных. Но все же по сравнению с 90-ми чеченская диаспора ведет себя гораздо скромнее.
Зато в республику увеличился наплыв турок–месхетинцев, которых — в силу их полной невозможности уживаться с соседями — стали выпирать и из Краснодарского, и из Ставропольского краев. В родную Месхетию – южную Грузию грузинские власти, что Гамсахурдиа, что Шеварднадзе, что Саакашвили, также категорически отказываются их пускать.
На территории КБР количество турок-месхетинцев выросло за последнее десятилетие втрое – до порядка 12 тысяч. Это, на первый взгляд, не так и много. Но надо учесть, что преимущественно они предпочли селиться в двух равнинных восточных районах КБР, традиционно считавшихся русскоязычными — Майском (79,4% русского населения) и Прохладненском (около 60% русского населения). С кабардинцами и балкарцами они связываться, конечно, боятся, а вот с разрозненными русскими, к тому же в большинстве своем городскими жителями, они не стесняются.
Как сообщает Георгий Волков, «наиболее сложные взаимоотношения турок-месхетинцев наблюдаются преимущественно со славянским населением Прохладненского и Майского районов. В целом у основной части населения вызывает недовольство рост турецкого населения, в котором видят угрозу и потенциальную опасность. Очень часты конфликты на бытовой почве между молодежью турков-месхетинцев и жителями ряда населенных пунктов Прохладненского и Майского районов.
Рост числа незаконных мигрантов из числа турок-месхетинцев ухудшает криминогенную ситуацию в ряде местностей, с их стороны отмечаются неправомерные действия (производство и сбыт легких наркотиков, изнасилования), случаи криминальных разборок между молодежью различных национальностей.
С учетом более высоких темпов естественного прироста (по меркам России и КБР) и значительной исторической миграционной мобильности доля турок-месхетинцев, а также чеченцев и ингушей в общей структуре населения будет иметь тенденцию к увеличению. В связи с этим можно констатировать возникновение определенных зон напряженности в населенных пунктах значительного компактного проживания турок-месхетинцев, чеченцев и ингушей. Именно обозначенные моменты можно считать основополагающим фактором субъективного характера вынужденного оттока русскоязычного населения».
В складывающихся условиях, резюмирует Георгий Волков, «в самом общем виде можно предложить элементарную проверку службами миграционного контроля правомерности проживания турок-месхетинцев на данной территории, органами прокуратуры проверку правомерности полученных ими документов на проживание. Эти процедуры помогут на незначительный промежуток времени стабилизировать ситуацию, что позволит проработать и внедрить программы оптимизации ситуации в целом».
А вообще-то, русским, да еще в большинстве своем считающим себя в тех краях казаками, не мешало бы подумать и о возможной самообороне. В конце концов, пока их даже в этих районах в несколько раз больше, чем буйных и скандальных мигрантов. А иначе может оказаться слишком поздно.
Источник: KMnews
http://postsovet.ru/blog/kavkaz/2255.html
Интересно, как бы это прокомментировал бы Аспид?
Old_Pepper
14.05.2010, 10:28
http://postsovet.ru/blog/kavkaz/2255.html
Интересно, как бы это прокомментировал бы Аспид?
Чел, не зависимо от национальности, всю жизнь использующий голову только чтоб ей бить и чтоб по ней били - способен на любой, неадекватный поступок.
Ихний "тигр" облил девок "колой", наш Валуев пакалечил пенсионера-охранника , Тайсон кому-то ухо откусил...
В Мире животных....
ПРОФЕССОР
14.05.2010, 14:59
http://postsovet.ru/blog/kavkaz/2255.html
Интересно, как бы это прокомментировал бы Аспид?
Да как обычно, в своем духе. Что-нибудь наплел про "национальные обычаи" и "особенности менталитета". Типа "ничего ведь не случилось, никто не пострадал, ребята пошутили просто, бывает".
Shoehanger
26.05.2010, 10:14
visionarys (http://visionarys.livejournal.com/19784.html)
visionarys (http://visionarys.livejournal.com/19784.html)
Чёта я как-то считать разучился. Как в Украине население могло уменьшиться на 2 955 тыс., из них русских 3 021 тыс.?
Тут нужно учитывать, что русское население обычно более представлено в городах, где традиционно ниже рождаемость. Т.е. сокращение численности русского населения ненамного превышающее общее сокращение, ПМСМ не является следствием этнических чисток.
Кроме того, дети от смешанных браков, ранее стремившиеся считаться русскими, сейчас чаще предпочитают формальную принадлежность к титульной нации.
:)
Dzen Видимо, количество населения, приписывающих себя к украинцам, увеличилось. :)
http://newsland.ru/News/Detail/id/511406/cat/42/
Буклеты немецкого министерства по семейным делам призывают родителей делать сексуальный массаж детям в возрасте от 1 до 3 лет. Два буклета объемом по 40 страниц каждый одобрены немецким федеральным Центром Санитарного просвещения (Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung – BZgA),ориентированы на молодых родителей для двух возрастных групп детей – от 1 до 3 лет и 4-6 летнего возраста.
“Отцы уделяют не достаточно внимания клитору и влагалищу их дочерей. Лаская своих дочерей,отцы почти не уделяют внимание этой зоне, в то время как это - единственный способ,благодаря которому девочки могут развить гордость от того,что они - девочки,” - говорится в буклете для 1-3 летних детей. Авторы как бы оправдываются - “когда ребенок зовет родителей,он касается всех частей тела ребенка, отец должен делать тоже самое".
Так же эта брошюра советует разрешать и поощрять неограниченную мастурбацию детям..кроме тех случаев,когда это приводит к физическим нарушениям. Дети должны знать,что нету позорных частей тела.Тело - это твой дом,которым нужно гордиться.Детей в возрасте 4-6 лет брошюра рекомендует обучать камасутре.
Другим детищем этого федерального центра является книжка с песнями для детей от 4 лет в которой есть песни призывающие к мастурбации. Вот текст одной песни,включенный в этот песенник,который между прочим называется “Нос, живот и задница". “Когда я касаюсь своего тела, я узнаю то, что у меня есть. У меня есть влагалище, потому что я - девочка. Влагалище не только для того, чтобы писать. Когда я трогаю его, я чувствую приятное покалывание.”
“Большинство стран признает,что дети нуждаются в периоде невинности” прокомментировал О'Брайен. “А теперь что мы видим? Немецкое государство по сути лишает детей этого периода,” добавил он. “Это все философия материализма, которая видит все моральные нормы и все истины касающиеся человеческой натуры как репрессивные. Удовольствие и их искаженное понятие свободы - их единственные руководящие принципы.
На данный момент этот буклет является обязательным в 9 немецких регионах,в яслях,детском саду и начальной школе. И что весьма иронично, этот буклет рекомендуется организациями,которые официально борются с педофилией. Эти буклеты расходятся миллионными тиражами по стране.
Так же говорится,что прежде чем дали добро на издание этого буклеты,были опрошены родители,педагоги и детские психологи.93% из них дали добро.
Что весьма и весьма вероятно,скоро это может расползтись по другим странам европы,мира..
Bror_Jace
01.06.2010, 15:00
Надо показать некоторым знакомым, намылившимся в Германию на ПМЖ. А то месяц в гостях там пожили и все им там кажется отличным, лучшем чем в России.
Педофилы и... нетрадиционно ориентированные во власти..
Господи, спаси Россию от такого.
Господи, спаси Россию от такого
А кроме нас самих,фиг кто спасёт
SAMAPADUS
02.06.2010, 01:19
http://newsland.ru/News/Detail/id/511406/cat/42/
Еще пара таких шагов и про термин - педофилия, можно смело забывать.
Какая разница между мужиком типа отцом девочки 3-х лет, делающей дочери массаж и просто мужиком, делающим массаж? Массаж то делается? типа медицинская процедура?
Пипец Европе наступает...
Кто-то усиленно рушит моральные устои и навязывает такую тихо скрытую порнуху.
Еще пара таких шагов и про термин - педофилия, можно смело забывать.
Ну так документ-то разработан организацией по борьбе с педофилией, все логично. Прекрасная логика - сделать педофилию легальной и не надо ни с чем бороться. Точно так же в Нидерландах борятся с наркотиками, к примеру.
Буклеты немецкого министерства по семейным делам призывают родителей делать сексуальный массаж детям в возрасте от 1 до 3 лет. Два буклета объемом по 40 страниц каждый одобрены немецким федеральным Центром Санитарного просвещения (Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung – BZgA),ориентированы на молодых родителей для двух возрастных групп детей – от 1 до 3 лет и 4-6 летнего возраста. ....
Фигня, процент всяких мусульман в Европе растёт и растёт, и возможно в будущем, клитор девочкам будут просто вырезать %) Есть и книга на эту тему:
http://fictionbook.ru/author/hadi/iskalechennaya/
и фотки:
http://warnet.ws/news/27805
"Немки" без клитора, это так.... толерантно :rolleyes:
Кстати, если как тут написано, что "Эти буклеты расходятся миллионными тиражами по стране", наверное сканы уже должны бы были появится в сети. Типа этой: http://www.netlore.ru/otkuda_berutsya_deti "А как называете его вы"? :D
Kurt Dagger
04.06.2010, 20:55
Вырезание клитора к мусульманству не имеет никакого отношения, это идет не от религии а от обычаев некоторых народов, в основном распространено в африке. В коране про подобное нигде не написано.
Вырезание клитора к мусульманству не имеет никакого отношения, это идет не от религии а от обычаев некоторых народов, в основном распространено в африке. В коране про подобное нигде не написано.
В коране, много о чём не сказано, например про паранджу, однако "фишка" стала чисто мусульманской %) и т.д. и т.п. Так и здесь, похрен, Африка, обрезание девочек распространено именно в странах исповедующих ислам, хоть с кораном это и не связано. Мало того:
В распоряжение правозащитников поступила газета «Ас-Салам» № 5 март 2008 г., в которой на стр. 11 напечатан следующий текст:
«На вопросы читателей отвечает преподаватель Дагестанского исламского университета Иса МАГОМЕДОВ.
Моя свекровь настаивает, чтобы мы ее внучкам сделали обрезание. А я этого не хочу. Как поступить в такой ситуации?
- Делать обрезание новорожденным на восьмой день после рождения является желательным, т.е. сунной, и мальчикам, и девочкам. А после совершеннолетия оно становится обязательным, т.е. ваджибом».
http://www.russisk.org/forum/showthread.php?5286
Короче гугл в помощь. :rolleyes:
Kurt Dagger
05.06.2010, 11:32
Основным и главным законом для мусульманина является коран. А все эти добавки плод больной фантазии некоторых горе богословов. В коране подробнейшим образом расписано обрезание мальчиков а о обрезании девочек не слова, если-бы подобное относилось и к девочкам то уж поверьте в коране об этом тоже было-бы написано, тем более что в нем даже бытовые вопросы разбираются, а для мусульманина если какие-либо высказывания богослова вызывают подозрения то главным законом является коран и он должен обращаться именно к нему. Сейчас в росии столько разных иноземных течений ислама что разобраться невозможно, причем каждый бьет себя в грудь и кричит что именно его течение верное. Кстати подобные извращения были и в других религиях например у католиков были весьма распространены колючие рукавицы на руки для детей ( надеюсь понимаете для чего) и т.п. Да и различных христианских сект со своими извращенными прибамбасами хватает, но никто не считает что эти извращения общие для христианства.
prohojii
06.06.2010, 02:39
но никто не считает что эти извращения общие для христианства.
На вопросы читателей отвечает преподаватель Дагестанского исламского университета Иса МАГОМЕДОВ
:eek:
Нипанятна.
Или фанатики-сектанты- извращенцы и изгои официальной религии ныне допущены до сми и официально звучащих титулов, а официальные представители ислама, напротив, от этих сми и титулов отлучены.
Или чо?
Или я вечно задаю неудобные вопросы?
Основным и главным законом для мусульманина является коран. А все эти добавки плод больной фантазии некоторых горе богословов. В коране подробнейшим образом расписано обрезание мальчиков а о обрезании девочек не слова, если-бы подобное относилось и к девочкам то уж поверьте в коране об этом тоже было-бы написано, тем более что в нем даже бытовые вопросы разбираются, а для мусульманина если какие-либо высказывания богослова вызывают подозрения то главным законом является коран и он должен обращаться именно к нему. Сейчас в росии столько разных иноземных течений ислама что разобраться невозможно, причем каждый бьет себя в грудь и кричит что именно его течение верное. Кстати подобные извращения были и в других религиях например у католиков были весьма распространены колючие рукавицы на руки для детей ( надеюсь понимаете для чего) и т.п. Да и различных христианских сект со своими извращенными прибамбасами хватает, но никто не считает что эти извращения общие для христианства.
Такие секты не считаются за религию. Они больше для зарабатывания бабла. А вот про обрезание- спасибо. Просвятили. Только скажите, как по вашему, сколько вот таких случаев в процентах- массово это или нет?
Кстати подобные извращения были и в других религиях например у католиков были весьма распространены колючие рукавицы на руки для детей ( надеюсь понимаете для чего)
Впервые услышал от Вас.
Да и различных христианских сект со своими извращенными прибамбасами хватает, но никто не считает что эти извращения общие для христианства.
Вы считаете Свидетелей Иеговы христианами?
Kurt Dagger
06.06.2010, 13:00
sla111 : "Такие секты не считаются за религию. Они больше для зарабатывания бабла. А вот про обрезание- спасибо. Просвятили. Только скажите, как по вашему, сколько вот таких случаев в процентах- массово это или нет?" - Если считать в процентном соотношении то обрезание девочек среди мусульман очень мала, например в Дагестане такое появилось примерно лет десять назад, т.е. с приходом на кавказ различных течений ислама извне. В Дагестане суннет мальчикам делали даже в советское время, а о обрезании девочек никто ничего в то время не слышал. В любой религии или общественной организации кто-бы, что-бы не говорил всё делается ради бабла и власти, вы себе не представляете какие разборки бывают между представителями различных течений ислама в Дагестане чтобы поставить своего человека на пост муллы.
prohojii : "Нипанятна.
Или фанатики-сектанты- извращенцы и изгои официальной религии ныне допущены до сми и официально звучащих титулов, а официальные представители ислама, напротив, от этих сми и титулов отлучены.
Или чо?
Или я вечно задаю неудобные вопросы?" - Почему-же не допущены? В Росии сейчас существует несколько Исламских университетов и СМИ которые проповедуют нетрадиционный ислам. Просто закрыть их не могут из-за отсутствия состава преступления, или из-за паршивой работы прокуратуры. Просто люди открывают институт называют его исламским и начинают обучать на свой лад, ну не у всех учащихся хватает интелекта понять что здесь не все так просто, например в том институте учился мой двоюродный брат, ему хватило пол года что-бы понять что там дело не чисто и он оттуда ущёл. Насчёт СМИ таже самая история.
F74 "Впервые услышал от Вас." - Отрывок из книги Кристиане Бассиюне
"Когда ломается воля к автономии" :
Вот методы, применявшиеся для пресечения «греха онанизма» у мужчин и мальчиков:
«Им бандажировали пенис; продевали металлические скобки или проволоку сквозь крайнюю плоть, чтобы воспрепятствовать оттягиванию ее за голову полового члена (инфибуляция); рассекали дорсальные нервы пениса, чтобы воспрепятствовать ощущениям эрекции, искусственно вызывали волдыри на крайней плоти и на ночь надевали на пенис металлические кольца с зубцами или шипами для предотвращения эрекции».
Методы, применявшиеся для женщин и девочек:
«Рассекали яичник (овариотомия), удаляли клитор (клиторидактомия); протягивали проволоку или скобки сквозь препуциум и большие половые губы (инфибуляция); отделяли препуциум от клитора; вызывали на препуциуме, на вульве и на внутренней стороне бедер волдыри; на ночь укладывали ноги в шины или привязывали к борту кровати.» Так-что католики мусульман в этом вопросе переплюнули.
"Вы считаете Свидетелей Иеговы христианами?" - Ну акто-же они? Тоталитарная христианская секта ни больше не меньше, созданная для зарабатывания власти и бабла.
В коране подробнейшим образом расписано обрезание мальчиков....
Где???? Можно цитату? подробнейшую?
Потратил не больше 15 минут, что бы узнать на различных ресурсах, в том числе и исламских, что именно в коране про обрезание мальчиков нет ни слова. :rolleyes:
Есть в хадисах, но опять же, и в них обрезание не является обязательным.
VolkVoland
07.06.2010, 07:34
Странно, в США обрезания вообще тема не религии а гигиены и делаются стандартно ВСЕМ новорождённым мальчикам не обращая внимания на протесты родитилей. Такие дела до судов доходили; родители специально подписывали документ о необрезании а младенца всё равно резали.
А раз дело гигиены то не в пустыне живём, моемся и всё, а так один раз поболтал с армейским врачём и он подметил что есть статистика нарывов/заражений у не обрезанных.
Shoehanger
07.06.2010, 09:46
Ужас-ужас-ужас!
CoValent
07.06.2010, 11:22
Странно, в США обрезания вообще тема не религии а гигиены и делаются стандартно ВСЕМ новорождённым мальчикам не обращая внимания на протесты родитилей. Такие дела до судов доходили; родители специально подписывали документ о необрезании а младенца всё равно резали...
Не всем. По разным данным обрезанными являются около 50% мужского населения.
VolkVoland
07.06.2010, 15:09
Не всем. По разным данным обрезанными являются около 50% мужского населения.
Валентин я конечно преобщил т.к. статискита не влкючает религиозные и домашние роды, но статистика больниц имеется, также просто умопомрачаяющея статисткие бизнесса совершенно ненужных сечений Кесарево которые делаются просто чтобы бабло сшибить.
Статистика обрезаний, свыше 90%;
Wirth emphasized that, in some hospitals, more than 90 percent of boys were circumcised.1 Wirth's data are consistent with those reported by Laumann et al. below.
http://www.cirp.org/library/statistics/USA/
С Кесаревом зависит от штата чем богаче области тем больше процент роста, к примеру;
Every state did see a sizable increase between 1996 and 2007, from a 28% rise in South Dakota to an 82% jump in Rhode Island.
http://www.usatoday.com/news/health/2010-03-24-Csections24_ST_N.htm
В Дакоте денег нет а в Роуд Айланде наоборот бабла навалом, вот и рост в 82% за то же время. А "деректива" маштабов всей страны по ненужным операциям уходит в лобби 90-х годов, и получается что медециной правят и принимают решения "бизнесмЭны", а докторам откаты. Клинтон с ними боролся безтолку, Обама упирался, то же безтолку т.к. тот вариант который они приняли выпотрошили наизнанку, вот и получается что Президент может армию на войну послать а корпы и тронуть не может.
Такие вот пироги, ну чем дальше то там такие дебри что тьма. Я в лоб столкнулся с американской "медицинской системой", в кратце выздоравливать в россию летал. Недавно эта система буквально убила моего знакомого, друга жены; он повредил спину и ему была нужна операция, а страховочная компания стандартно оттягивала и просто пичкала его наркотическими болеутоляющими. Он перестал ходить, слёг, так два года, операции не дождался, и у него села печень и сдало сердце. Итог токсикологии - хроническая передоза медикаментами. Их ему "врачи" выписывали. Просто закидать наркотой было дешевле чем оперировать, поэтому обезательные обрезания это мелочи.
---------- Добавлено в 04:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:59 ----------
А вот здесь мне поправить нужно, вы правы, в 2005 обрезания в больницах упали до 56 процентов;
The overall rate of circumcision according to the NIS for 2005 is 56 percent prior to release from hospital. This converts to a genital integrity rate of 44 percent. This is an improvement from the genital integrity rate of 35%, which was reported in 1980.
Как сейчас надо искать и сопостовлять с разными статистиками, включая послебольничные обрезания.
Странно, в США обрезания вообще тема не религии а гигиены и делаются стандартно ВСЕМ новорождённым мальчикам не обращая внимания на протесты родитилей. Такие дела до судов доходили; родители специально подписывали документ о необрезании а младенца всё равно резали.
В свое время удалось отмазаться, хотя уговаривали очень настойчиво и на религию тоже давили. Overlake Hospital в Bellevue.
VolkVoland
07.06.2010, 17:49
В свое время удалось отмазаться, хотя уговаривали очень настойчиво и на религию тоже давили. Overlake Hospital в Bellevue.
У друзей у всех дети, я от них наслушался. Да, давят, как доп "фичю" при покупке машины. А по статаистике в некоторых штатах/категориях до сих пор +/- 70% обрезаний, я действительно не знал что с 05 нац. уровень упал до 56%, но и то ещё проверять надо. Для них это огромный косук потерянной прибыли.
В Bellevu последний раз ездил месяца два назад, друг по работе залетал. А так я на тругой стороне мостов время провожу.
DustyFox
07.06.2010, 18:22
Отращивать надо, а они режут... Дикари!:D
ЗЫ Ежели дело было бы в гигиене, природа бы сама озаботилась этим. Задолго до американских врачей.
mens divinior
07.06.2010, 19:51
"Немки" без клитора, это так.... толерантно :rolleyes:
...Американки (http://www.versii.com/news/205534/) ;)
...Американки (http://www.versii.com/news/205534/) ;)
Не, я пока не могу считать американками "этнические меньшинства" о которых там речь..... хотя... у них президент уже, из этих самых. :rolleyes:
По мнению авторов документа, в ряде случаев категорический запрет женского обрезания приносит больше вреда, чем пользы.
Блин, мне не дано понять, какая с этого польза %)
Кстати, не так давно, по какому-то радио говорили о росте численности в рядах Ку-клукс-клан. Типа новые организации открываются.
Может ещё застанем время, когда американские бульдозеристы будут не с корпорациями воевать, а с мечетями.
"America - home of the free - land of fucking disenchantment" (С) Slayer
SAMAPADUS
08.06.2010, 11:17
Странно, в США обрезания вообще тема не религии а гигиены и делаются стандартно ВСЕМ новорождённым мальчикам не обращая внимания на протесты родитилей. Такие дела до судов доходили; родители специально подписывали документ о необрезании а младенца всё равно резали.
А раз дело гигиены то не в пустыне живём, моемся и всё, а так один раз поболтал с армейским врачём и он подметил что есть статистика нарывов/заражений у не обрезанных.
Мало того) обрезание делается так, что есть возможность снова вернуть крайнюю плоть на место) Что многие успешно и делают. Хотя процедура несколько болезненна, но...;) дает весьма приятные результаты)
---------- Добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:11 ----------
Не, я пока не могу считать американками "этнические меньшинства" о которых там речь..... хотя... у них президент уже, из этих самых. :rolleyes:
Блин, мне не дано понять, какая с этого польза %)
Кстати, не так давно, по какому-то радио говорили о росте численности в рядах Ку-клукс-клан. Типа новые организации открываются.
Может ещё застанем время, когда американские бульдозеристы будут не с корпорациями воевать, а с мечетями.
"America - home of the free - land of fucking disenchantment" (С) Slayer
Воевать надо не с мечетями... Ибо типа донкихотства с мельницами будет.
Воевать надо с идеологией.
---------- Добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:12 ----------
Отращивать надо, а они режут... Дикари!:D
ЗЫ Ежели дело было бы в гигиене, природа бы сама озаботилась этим. Задолго до американских врачей.
Природа таки позаботилась, но видимо не брался в расчет очень жаркий климат и многосуточное отсутствие воды. И некоторые самые умные подметили, что если таки обрезать - оно проще жить становится. Да и дамам интереснее) ввиду увеличения продолжительности акта.
---------- Добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:15 ----------
В свое время удалось отмазаться, хотя уговаривали очень настойчиво и на религию тоже давили. Overlake Hospital в Bellevue.
Полрастет, сам решит, надо оно ему или нет.
Scavenger
08.06.2010, 11:29
Природа таки позаботилась, но видимо не брался в расчет очень жаркий климат и многосуточное отсутствие воды. И некоторые самые умные подметили, что если таки обрезать - оно проще жить становится. Да и дамам интереснее) ввиду увеличения продолжительности акта.
первая часть выглядит странно, если учесть, что человечество зародилось не на кольском полуострове, а как раз там, где было жарко, а северные регионы освоило по исторически-планетарным масштабам, совсем недавно. вторая же часть опровержена давным-давно.
VolkVoland
08.06.2010, 14:33
Мало того) обрезание делается так, что есть возможность снова вернуть крайнюю плоть на место) Что многие успешно и делают. Хотя процедура несколько болезненна, но...;) дает весьма приятные результаты)
По мне уж слишком так замысловатые получаются загибы с инструментом будущего мужчины. Отрезать, пришить, по мне оставить всё в покое как природа разложила, а то я помню медицинскую моду вырезать всё что ИМ казалось не нужным, и ко всем таких хирургическим "тюнингам" я отношусь с взглядом из под брови.
Воевать надо не с мечетями... Ибо типа донкихотства с мельницами будет.
Воевать надо с идеологией.
ПМСМ единственное оружие против идеи это безграмотность. Давно было сказано - в руку пустой головы легко вложить меч, но гораздо труднее в те же руки вложить книгу.
в молодости я это дело определил так;
"Перо воистину могущественней меча, одним пером можно поднять миллионы мечей, но росписью их обратно не сложить"
мне также понравилась лирика одного Американского певца "разум как парашют - работает только когда открывается"
Природа таки позаботилась, но видимо не брался в расчет очень жаркий климат и многосуточное отсутствие воды. И некоторые самые умные подметили, что если таки обрезать - оно проще жить становится. Да и дамам интереснее) ввиду увеличения продолжительности акта.
Частично согласен, но предполагаю что природа верблюдам на то горбы и соорудила. Пустыни далеко не все люди приспособлены пересекать, а долговременное прибывание в пустыне тем более чревато очень особенными психическими отклонениями которые плотно и глубоко отпечатываются в ДНК поколений.
По поводу "продолжительности акта" сначала хотел заметить что "стамина" не зависит от обрезания, но т.к. сам я в "цельности" решил первым эту тему не поднимать :)
А в серьёзку были исследования последствий на психологическое развитие детей с резкой половых органов и без. Результаты очень интерестны.
Полрастет, сам решит, надо оно ему или нет.
Именно с таким напутствием и были посланы тамошние эскулапы.:)
Воевать надо не с мечетями...
Ну, не надо прям уж так всё буквально….
Воевать надо с идеологией.
Это, пардон как? Вместо одной идеологии, подсовывать другую? ОК. На примере того, что мы тут несколько постов обсуждаем, что вместо чего предлагать этим нацменшинствам?
Ну что, брошюрку-то эту «папины дочки», про массаж, ни кто в сети не встречал? Может утка всё же?
DustyFox
08.06.2010, 17:01
Ну что, брошюрку-то эту «папины дочки», про массаж, ни кто в сети не встречал? Может утка всё же?
Думаю фейк. Надеюсь, во всяком случае. Оне дикари, конечно:D но не настолько же!..
Думаю фейк. Надеюсь, во всяком случае. Оне дикари, конечно:D но не настолько же!..
:lol:
Ну что, брошюрку-то эту «папины дочки», про массаж, ни кто в сети не встречал? Может утка всё же?
Склоняюсь к тому что утка.
Аргументы...эммм...а выше ^ собсно :)
Похоже не фейк!
Вот статья (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,497527,00.html) об этой книге на Шпигеле, датированная аж 2007 годом. Пишут, что BZgA изъяла эту книгу с сайта. Пока изъяла.
Вот ещё одна чудная книга:
"Покажи мне!" (http://lib.rus.ec/b/140525/read)
Дикари'с.
Похоже не фейк!
Вот статья (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,497527,00.html) об этой книге на Шпигеле, датированная аж 2007 годом. Пишут, что BZgA изъяла эту книгу с сайта. Пока изъяла.
Вот ещё одна чудная книга:
"Покажи мне!" (http://lib.rus.ec/b/140525/read)
Дикари'с.
"Pädophile solche amtlichen Anleitungen als Rechtfertigung nutzen könnten"(с) :(
Мдя...
Похоже не фейк!
Вот статья (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,497527,00.html) об этой книге на Шпигеле, датированная аж 2007 годом. Пишут, что BZgA изъяла эту книгу с сайта. Пока изъяла.
Вот ещё одна чудная книга:
"Покажи мне!" (http://lib.rus.ec/b/140525/read)
Дикари'с.
Классно! :D "Покажи мне" оказывается ещё 1974 года книжка.
А их англичане с амерами ни чем кроме обычных бомб не посыпали? :)
---------- Добавлено в 13:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:05 ----------
09.06.2010 12:33 : Мосгордума предлагает запретить СМИ сообщать о национальности преступников, а также вывести дела об экстремизме из компетенции суда присяжных
Соответствующие поправки в уголовный кодекс сегодня инициировали депутаты столичного парламента. Теперь документ будет внесен в Госдуму. Законопроект предусматривает увеличение сроков лишения свободы за преступления, совершаемые по мотивам политической, религиозной или национальной ненависти.
CoValent
09.06.2010, 21:00
...Вот ещё одна чудная книга:
"Покажи мне!" (http://lib.rus.ec/b/140525/read)
Дикари'с.
И ладно бы педофилия разнополая только...
— А зачем ты вставляешь палец в свою попку?
— Мне очень нравится это делать.
Папаша сразу сына учит правильному (демократическому) подходу...
P.S. ОбалделЪ. Я. С Европы.
CoValent
09.06.2010, 21:02
"Pädophile solche amtlichen Anleitungen als Rechtfertigung nutzen könnten"(с)...
Перевод для незнающих немецкого:
педофилы могут использовать такие официальные инструкции в качестве оправдания
10.06.2010 10:33 : В Голландии националисты обогнали на выборах правящую партию
"Партия свободы", которую возглавляет скандально известный политики Гиирд Вилдерс, получила 23 депутатских кресла вместо прежних девяти. Вилдерс и его сторонники активно выступают против исламизации Европы. В частности, за то, чтобы в Нидерланды было запрещено эмигрировать уроженцам Турции и Марокко. Правящая Партия Христианских демократов в итоге оказалась на 4-м месте. А больше всех месть в парламенте получили Народная партия за свободу и демократию и Партия за труд.
Это наверное надо было в юмор, но здесь тоже хорошее место:
"Что-то пошло очень, ОЧЕНЬ не так" (http://glossynews.com/society/201001070305/activists-missing-after-declaring-war-on-leather-at-motorcycle-rally/)
В Джонстауне (Пенсильвания) полиция осматривает пригородную местность после сообщения о том, что трое активистов борьбы за права живтоных пропали без вести после того как они попытались выразить свой протест на слёте байкеров в этот уикенд. Двое других активистов, ранее тоже пропавшие без вести, были обнаружены работниками закусочной связанные изолентой в мусорных контейнерах.
"Что-то пошло не так", говорит всё ещё потрясённый организатор акции. "Что-то пошло очень, ОЧЕНЬ не так".
Организатор рассказал, что устав кидаться шариками с фальшивой кровью в взрослых женщин, одетых в меха, они решили выразить протест прямо на слёте клуба мотоциклистов, в надежде показать им как защитники прав животных возмущены бессмысленным использованием кожи для производства одежды и мотоаксессуаров.
По словам очевидцев, активисты прибыли на байк-слёт на винтажном Volkswagen Van "1960 и начали забрасывать байкеров шариками с подкрашенной водой, имитирующей кровь, и кричать "Ты убийца" проходящим мимо. Тут же поднялся шум.
"Они нассали на меня!" - говорит один из активистов. "Они схватили меня, сказали что я выгляжу как француз, стали называть меня LaTrene и привязали меня изолентой к дереву чтобы можно было ссать на меня весь день!"
"Я...Я пытался показать своё возмущение байкеру в тяжёлом кожаном жилете, а он даже не обратил на это внимания. Я назвал его убийцей, а он ответил, что я ничего не смогу доказать. Потом он заставил меня ездить с ним на мотоцикле весь день и не отпускал меня, потому что его подруги не было в городе, а я, по его словам, почти женщина"
Активисты рассказали, что их заставляли есть хот-доги и гамбургеры. Тех, кто сопротивлялся, валили, а несколько байкеров "пердели им на головы".
Полицейские не дают никаких комментариев произошедшему, арестов не производится, но расследование ведётся. Организатор байк-слёта же выразил "недоумение".
"Это нелепо", сказал высокопоставленный член байкерского оргкомитета. "У нас была вечеринка, а эти люди пришли и начали вести себя очень грубо. Они кидались в нас хламом, обзывали нас и пытались испортить наш праздник. И что же мы сделали? Мы пригласили их на вечеринку! Что может быть дружелюбней? То, что мы члены мотоклуба не значит, что мы не приглашаем на праздники простых людей. Думаю это не даёт повода говорить о нас гадости, особенно после того, как мы сделали всё возможное, чтобы они почувствовали себя желанными гостями."
Заявления о том, что активистов насильно кормили мясом, использовали их в качестве туалетов, закинули их в мусорные баки закусочной и набздели им на головы, организатор байк-слёта не стал комментировать подробно. "Это всего лишь наше секретное рукопожатие", уверяет он.
Какие нетолерантные байкеры. :D
prohojii
11.06.2010, 01:21
Какие нетолерантные байкеры. :D
Они давно живут при толерастии. Научились использовать ее, как и любую систему. Использовать как надо.
mens divinior
11.06.2010, 19:26
Классно! :D "Покажи мне" оказывается ещё 1974 года книжка.
А их англичане с амерами ни чем кроме обычных бомб не посыпали? :)[COLOR="Silver"]
Немцы, они вообще занятные....немцы и японцы.:D
А книжка - ничего особенного, только фотки детей вместе с взрослыми - лишнее.
P.S. А ещё у них книги по пластической анатомии ...интересные:rolleyes:
А книжка - ничего особенного, только фотки детей вместе с взрослыми - лишнее.
Ну дык в том-то и дело.
Было бы ещё занятней, если бы, например, в предисловии кроме: «….для хорошего понимания необходим непрерывный обмен между родителем и ребенком…», было бы ещё написано, «если эта книга попала к вам в руки только сейчас, а вашим детям уже по пятнадцать лет- не отчаивайтесь, всё это вы можете делать со своими детьми в любом возрасте. И запомните, Повторение — мать учения. Для лучшей усвояемости материала, рекомендуем проводить обмен между родителем и ребенком, не реже трёх дней в неделю» :D
К слову там и дедушка с бабушкой как участвуют, хотя и несколько смущены. И наверняка по-старчески занудствуют, типа: «Йохан, вынь пальчик из попы»
Про пластическую анатомию не знаю, но вот как-то залез к дяде - врачу в библиотеку, и рискнул просмотреть немецкие (они, родня, в Дрездене долго жили) книги по венерическим заболеваниям, :eek: - это жесть! По другому не скажешь. Иллюстрациями от-туда надо учить людей предохраняться.
Немцы, они вообще занятные....немцы и японцы.:D
А книжка - ничего особенного, только фотки детей вместе с взрослыми - лишнее.
Хм ... детское порно а -ля 1974 года - а так конечно, ничего страшного....
11.06.2010 23:26 : В Исландии принят закон, разрешающий однополые браки.
В Исландии принят закон, разрешающий однополые браки. Этот документ парламент одобрил единогласно, передает Рейтер. С этого момента юридическое определение термина «брак» подразумевает не только союз между мужчиной и женщиной, но также между двумя мужчинами или двумя женщинами. Теперь Исландская протестантская церковь должна определиться, разрешать ли венчание однополых пар.
Отмечу, что Исландия единственная страна, глава государства которой, Йоханна Сигурдадоттир, открыто заявила о своей нетрадиционной ориентации.
VolkVoland
12.06.2010, 10:23
Про пластическую анатомию не знаю, но вот как-то залез к дяде - врачу в библиотеку, и рискнул просмотреть немецкие (они, родня, в Дрездене долго жили) книги по венерическим заболеваниям, :eek: - это жесть! По другому не скажешь. Иллюстрациями от-туда надо учить людей предохраняться.
Вот вот. Я в глубоком детстве в библиотеках торчал, ещё тогда насмотрелся разных паразитов и фотки венерических "последствий", урок на всю жизнь. В больницу с такими проблемами не разу ходить не приходилось, т.к. каждый раз когда появлялись ситуации которые чреваты такими приключениями то в голове сразу вспыхивали фотки их результатов.
VolkVoland
12.06.2010, 10:25
Моё визуальное представление одной грани "толерантности"
11.06.2010 23:26 : В Исландии принят закон, разрешающий однополые браки.
"И этот туда же" (с) "Здрасти я ваша тётя"
Млин их и так там горстка. Живут на леднике рядом с гейзерами. Но зато теперь вровень с передовой Европой:D
CoValent
21.06.2010, 09:15
Полмиллиона человек пришли на берлинский гей-парад
...Тему мероприятия организаторы определили как "Нормальный - значит другой".
(с) http://lenta.ru/news/2010/06/20/berlin/
Если для немцев (Европы) "гейскость" является нормой - то какие они после этого "меньшинства", и какие к ним, педерастам, могут быть преференции?...
FW_Korsss
21.06.2010, 14:11
(с) http://lenta.ru/news/2010/06/20/berlin/
Если для немцев (Европы) "гейскость" является нормой - то какие они после этого "меньшинства", и какие к ним, педерастам, могут быть преференции?...
:bravo:
Подумалось тут... в одном случае такие парады могут быть полезны. Взять их там всех и в Сибирь - снег убирать (с). И даже статью можно придумать: "за пропаганду извращений", например.
ЗЫ: придерживаюсь анархическо-индивидуалистического мировозрения :D Педераст? Да хрен с тобой, будь кем хочешь, но за вовлечение других и пропаганду отвечай перед обществом.
FilippOk
22.06.2010, 10:36
На днях Премьер-министр Австралии Kevin Rudd (Кевин Радд) говорил речь...
Мусульманам, которые хотят жить по законам исламского Шариата, в среду было предложено убираться из Австралии, поскольку правительство считает радикалов потенциальной угрозой террористических атак.
В частности, Rudd разозлил некоторых австралийских мусульман в среду, сказав, что он оказывает поддержку шпионским агенствам, осуществляющим мониторинг национальных мечетей.
Цитирую:
"ИММИГРАНТЫ, А НЕ АВСТРАЛИЙЦЫ, ДОЛЖНЫ АДАПТИРОВАТЬСЯ...
Примите это или не принимайте. Я уже устал от этой нации, волнующейся, что мы обижаем отдельных людей или их культуру. После террористических атак на Бали, мы испытали перенапряжение патриотизма большинства австралийцев.
Наша нация развивалась в течение двух столетий борьбы, испытаний и побед миллионов мужчин и женщин, искавших свободу.
В основном мы говорим ПО-АНГЛИЙСКИ, не по-испански, не по-ливански, не по-арабски, не по-китайски, не по-японски, не по-русски или не на каком-то еще языке!
Большинство австралийцев верит в Бога. Это не какой-то политический импульс правого христианского крыла, а факт, потому что христиане, мужчины и женщины, основали нашу нацию, и это четко задокументировано. Соответственно, это нормально — отображать это на стенах наших школ.
Если Бог вас оскорбляет, я предлагаю вам считать другую часть света вашим новым домом, поскольку Бог — часть нашей культуры.
Мы будем принимать ваши верования, и не будем спрашивать, почему. Единственное, о чем мы вас просим — чтоб вы воспринимали наши, и жили в гармонии и мирно наслаждались этим с нами.
'Это — НАША СТРАНА, НАША ЗЕМЛЯ, и НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, и мы предоставляем вам возможнотсть пользоваться всем этим.
Но если вы начали жаловаться, плакать, But once you are done complaining, whining, и вам причиняют колики НАШ ФЛАГ, НАШИ ОБЕТЫ, НАШИ ХРИСТИАНСКИЕ ВЕРОВАНИЯ или НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, я в высшей степени поддерживаю вашу возможность воспользоваться преимуществом еще одной великой австралийской свободы: ПРАВОМ УЕХАТЬ.
Если вы здесь несчастны, тогда УЕЗЖАЙТЕ. Мы не заставляли вас приезжать сюда. Вы попросились быть тут. Следовательно, принимайте страну, которая приняла ВАС."
Вот какими должны быть премьер-министры Лондонов и в Парижей.
Но - не толерантно, не толерантно, конечно.
Все больше и больше уважаю австралийцев
DogEater
22.06.2010, 10:58
Завидую австралийцам. А у нас премьер может только толерантно сливать сограждан бандитам. :(
Все больше и больше уважаю австралийцев
Угу... Хорошо дядька сказал.
Подумалось тут... в одном случае такие парады могут быть полезны. Взять их там всех и в Сибирь - снег убирать (с).
А зачем они нам в Сибири? :D
Или Сибирь это чужая страна?
А зачем они нам в Сибири? :D
Или Сибирь это чужая страна?
Не надо провокаций :D Я же сказал - снег убирать. Пущай работают на благо ткскзть. Перевоспитываются.
Не надо провокаций :D Я же сказал - снег убирать. Пущай работают на благо ткскзть. Перевоспитываются.
От односквадовца слышал, что нынешняя зима в Питере была жуть какая снежная. Всё засыпало, не пройти, не проехать. Так что им и в европейской части РФ есть чем заняться, без отрыва от насиженных мест.:)
От односквадовца слышал, что нынешняя зима в Питере была жуть какая снежная. Всё засыпало, не пройти, не проехать.
Слышал??? Да я прям здесь читал гениальные репортажи Филиппка про снежную стихию и местную власть в Питере. С фотографиями!!!
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=60104
Scavenger
22.06.2010, 13:26
На днях Премьер-министр Австралии Kevin Rudd (Кевин Радд) говорил речь...
Мусульманам, которые хотят жить по законам исламского Шариата, в среду было предложено убираться из Австралии, поскольку правительство считает радикалов потенциальной угрозой террористических атак.
В частности, Rudd разозлил некоторых австралийских мусульман в среду, сказав, что он оказывает поддержку шпионским агенствам, осуществляющим мониторинг национальных мечетей.
Цитирую:
Вот какими должны быть премьер-министры Лондонов и в Парижей.
Но - не толерантно, не толерантно, конечно.
Это на самом деле сокращенная версия письма некоего ветерана USAF Барри Лаудермилка в какую-то пендосскую газету, вскоре после 9/11. Естественно про США.
Еще это приписывали и предыдущему ПМ Австралии, Ховарду.
Это на самом деле сокращенная версия письма некоего ветерана USAF Барри Лаудермилка в какую-то пендосскую газету, вскоре после 9/11. Естественно про США.
Еще это приписывали и предыдущему ПМ Австралии, Ховарду.
Чёрт а я так надеялся что хоть один человек из власти не самой маленькой страны Западного мира, отважится сказать подобное... А оказывается вот оно как....
Scavenger
22.06.2010, 14:04
Чёрт а я так надеялся что хоть один человек из власти не самой маленькой страны Западного мира, отважится сказать подобное... А оказывается вот оно как....
я тоже надеялся, но это было так невероятно, что я проверил.
а помечтать не вредно, к сожалению :-(
Мусульманам, которые хотят жить по законам исламского Шариата, в среду было предложено убираться...
Да да, давайте их к нам (место освободят)! Как Дима Аяцков хотел курдов в саратовской области поселить (они в общем-то уже и живут). Хорошо, что на тот момент оказалось очередным пиаром.
У немцев от избыточной цивилизации крыши поехали? Им пид...геееям еще и детей разрешено усыновлять.(!)
DogEater
22.06.2010, 15:19
Им пид...геееям еще и детей разрешено усыновлять.(!)
А вот как я пожалуюсь Павлу Астахову на тебя, за жестокое обращение с детьми.:ups:
А я что?! Разрешал им что-ли?! ))
FilippOk
22.06.2010, 17:37
Это на самом деле сокращенная версия письма некоего ветерана USAF Барри Лаудермилка в какую-то пендосскую газету, вскоре после 9/11.
Что-то я погуглил-погуглил и ничего ни про него, ни про письмо не нашёл.
Ткни носом, плз.
http://www.breakthechain.org/exclusives/outrage.html
http://www.breakthechain.org/exclusives/beamerican.html
Ну вот истина опять оказалась , где то рядом.
Scavenger
23.06.2010, 11:23
Что-то я погуглил-погуглил и ничего ни про него, ни про письмо не нашёл.
Ткни носом, плз.
да, там ответили уже.
В Швейцарии запретят употреблять слова "мать" и "отец"
http://newsland.ru/News/Detail/id/523618/cat/42/
введён обязательный к употреблению в государственных учереждениях язык. Согдасно правилам которого, применение понятий "отец" и "мать" попадает под категорию - дискриминация. Так как основной целью современной гендерной политики является исчезновение полов, то персоны, ранее известные нам как "отец" и "мать", будут теперь называться вполне нейтрально: родитель
А как они будут писать в официальных анкетах (скажем, на визу)? "Родитель мужского пола", "Родитель женского пола"? Хотя там тоже упоминание полов... Тогда надо сразу запрещать везде в анкетах указывать пол составителя. Дискриминация.
Вспомнился фильм "Эквилибриум". Туда и катимся... нет эмоций - нет конфликтов.
Интересно, а туалеты они тоже общими сделают?
Одному мне кажется, что если все вышеперечисленное имеет широкую распространенность в Европе, то больно уж мрачная картина складывается? То же самое про Россию пишут, или про СССР писали во всяких демократичных там странах- про то, как у нас детей убивают или на ужин их там кушают. Тамошние то верили, а вот из нашей страны взгляд совсем другой. Может им там это вовсе не мешает, а?
Одному мне кажется, что если все вышеперечисленное имеет широкую распространенность в Европе, то больно уж мрачная картина складывается? То же самое про Россию пишут, или про СССР писали во всяких демократичных там странах- про то, как у нас детей убивают или на ужин их там кушают. Тамошние то верили, а вот из нашей страны взгляд совсем другой. Может им там это вовсе не мешает, а?
Полагаю есть два принципа - нагнетание и восприятие.
Журналисты используют первый в ущерб второму, а обычный люд - наоборот.
Отсюда следует следующее - журналисты всегда будут аккумулировать и нагнетать (в силу их журналистских интересов) материал. Со временем последствия могут быть печальными - всё, что накачано может быть реализовано в жизни, примеры знаем... . А вот обыватель всегда будет с удивлением воспринимать поступающую ему информацию и всхлипывать - "Это правда?! Какой ужас!!"
25.06 16:32 MIGnews.com
Длительный процесс превращения Лондона в Хамасстан приближается к логическому завершению. Начиная с 1997 года таксисты-мусульмане отказываются перевозить слепых с собаками-поводырями.
Согласно принципам мусульманской религии, собака рассматривается в качестве "нечистого" животного, и ее присутствие в транспортном средстве "оскорбляет религиозные чувства" мусульман.
23 июня мусульманское хамство достигло нового пика. По сообщению лондонской слепой, ей дважды отказали в посадке в маршрутный автобус. В первом случае водитель сообщил, что в салоне находится "мусульманская леди, чувства которой могут быть оскорблены". Подошедшим через некоторое время вторым автобусом управлял мусульманин, который даже не попытался мотивировать свой отказ.
Слепая, в письме, опубликованном в газете Telegraph, пишет, что является рьяной католичкой, однако это не означает, что она будет возражать против присутствия в автобусе разведенных женщин.
http://www.mignews.com/news/politic/world/250610_160526_27802.html
В Швейцарии запретят употреблять слова "мать" и "отец"
И поиткорректный европейский младенец обязан будет первым словом произносить не "мама", а "педераст"? А иначе - по губам его, по губам? :D
DogEater
27.06.2010, 22:03
И поиткорректный европейский младенец обязан будет первым словом произносить не "мама", а "педераст"? А иначе - по губам его, по губам? :D
По попке, по попке, чтобы сразу привыкал. Под музычку из "Голубой устрицы"...
25.06 16:32 MIGnews.com
Длительный процесс превращения Лондона в Хамасстан приближается к логическому завершению. Начиная с 1997 года таксисты-мусульмане отказываются перевозить слепых с собаками-поводырями.
Согласно принципам мусульманской религии, собака рассматривается в качестве "нечистого" животного, и ее присутствие в транспортном средстве "оскорбляет религиозные чувства" мусульман.
23 июня мусульманское хамство достигло нового пика. По сообщению лондонской слепой, ей дважды отказали в посадке в маршрутный автобус. В первом случае водитель сообщил, что в салоне находится "мусульманская леди, чувства которой могут быть оскорблены". Подошедшим через некоторое время вторым автобусом управлял мусульманин, который даже не попытался мотивировать свой отказ.
Слепая, в письме, опубликованном в газете Telegraph, пишет, что является рьяной католичкой, однако это не означает, что она будет возражать против присутствия в автобусе разведенных женщин.
http://www.mignews.com/news/politic/world/250610_160526_27802.html
Вообще-то толерантность- это терпимость по отношению к людям, принадлежащих к каким-то другим группам людей по своим взглядам. Так вот, муссульмане были очень не толерантны по отношению к слепой старушке, так как не проявили терпимости к ее любви к собаке, например....:D
DogEater
27.06.2010, 22:51
Так вот, муссульмане были очень не толерантны по отношению к слепой старушке, так как не проявили терпимости к ее любви к собаке, например....:DТЫ смотрел фильм "Рыбка по имени Ванда"?:D
Мля, куда мир котится...
У нас православных есть Ветхий Завет, Новый Завет, и Апокалипсис.
Там всё расписано, только читать внимательно надо.
Добавлю:
- ...ха-ха-ха! Никаких русских националистов не может быть!
— Почему?
— Элементарно. Потому что не существует русских. Нет такой нации.
— Нас нету?! Почему?
— Семьсот лет назад вроде бы какие-то русские были. Хотя вряд ли. Но всех русских женщин изнасиловали татаро-монголы и теперь чистокровных русских не осталось.
— А грузины существуют? Ведь до того времени, когда грузинские княжества присоединила Россия, веками горцы широко экспортировали в мусульманские страны кастрированных грузинских мальчиков. Это была главная статья кавказского экспорта. Грузины существуют?
(с пафосом) — Какая мерзость! Как вы смеете клеветать на древний грузинский народ и миролюбивых благородных горцев!!.. Прекратите великорусскую националистическую пропаганду или я позову милицию.
— Извините, это я не подумав сказал.
— То-то же. Необходимо щадить национальные чувства гордых народов. Вот о русских можно говорить горькую правду. Всё равно их не существует.
— Так может быть, русские это славянские татары-монголы?
— Нет, конечно же нет. Половина браков в СССР смешанные, так что никаких русских фактически не существует.
— А мы чувствуем, что существуем. И в РФ при последней переписи 80% назвали себя русскими. 120 млн. русских, разве это мало?
— Поймите элементарную логику, этнические русские разваливают Россию. Каждый человек просто понимающий по-русски уже русский. Надо уметь в чужих видеть своих. То есть в своём сознании делать чужих своими. Понимает?
— Не вполне.
— Ну, вот смотрите: в Москву прибыл табор таджиков.
(мрачно) — Вижу.
— А на самом деле это новые русские! Умейте преодолеть ксенофобию, надо и в таджиках, узбеках, азербайджанцах, грузинах и всех-всех всех увидеть русских. Россия это империя, Москва свой родной город для всех народов. Кроме русских, конечно, потому что русских не существует.
— А эти..., они на самом деле русские или мы их просто до лучших времен должны как своих прокормить? Они-то нас считают своими или просто используют? Сами-то они себя кем на самом деле считают, чего здесь ищут?..
(взволнованно) — Шовинистическая чушь и бред!! Зоологический расизм!!!.. (успокоившись) Эти злостные националистические рассуждения разрушат Россию. Такие мысли надо запретить уголовным кодексом.
— А что же делать?
— Вы обязаны считать этих прекрасных нерусских людей как бы русскими. И тогда во 2-3 поколении они сделаются русскими. То есть россиянами, конечно.
— А евреями они сделаться не могут? Нельзя ли этих чудесных людей считать евреями и репатриировать в Израиль?
— Мне с вас смешно. Что за бред?
— Азербайджанцами их тоже считать нельзя?
— НЕТ.
— Почему?
(терпеливо) — Вам уже 100 раз объясняли. Русских не существует, и поэтому русским можно считать кого угодно. Это укрепляет Россию. То есть Многонациональную Российскую Федерацию.
— А евреи существуют.
— Разумеется.
— И эстонцы?
(раздраженно) — Конечно! И грузины существуют, и татары, и чукчи, и украинцы, и молдаване, не существует только русских.
— Теперь понял. Последний вопрос. Кто это в углу наблевал.
(радостно) — Русские, кто ж ещё! И в подъезде, и в лифте нагадили тоже они. И таджикскую девочку они убили. Это всё они — омерзительные русские свиньи! Такой у них гнусный национальный обычай — тысячелетнее византийское рабство. Все мы, порядочные народы, уже тысячу лет мучаемся с этим зверьем, никак не изведём. Но уже, кажется, немного осталось.
Такая вот у нас судьба, у русских....
Мне иногда приходит мысль - может нажать на кнопку, и все разговоры прекратяться, всего-то, .... кнопка...
ТЫ смотрел фильм "Рыбка по имени Ванда"?:D
Нет. А про что это?
Кстати. тут что-то вспомнилось. Про толерантность. По зобмбоящику, а точнее его одному из самых зомбоканалов(ВГТРК, Вести) рассказывали про исследования феномена счастья(Русские, кстати, одни из самых несчастливых). И пришли к выводу(А там целый док.фильм), что счастье зависит от благополучия государства, от постоянного улучшения жизни в государстве, от стабильности, еще каких-то факторов, впрочем, вполне очевидных. Ну и под конец ударили- фактор- терпимое отношение к секс-меньшинствам. Не помню кто проводил исследования. но вот этого я не понял. Может поэтому, мы русские, несчастны?:D
DogEater
28.06.2010, 09:22
Нет. А про что это?
Фильм про авантюристов, а в одном из эпизодов там обыгрывается не толерантное отношение к бабушке и её собачкам. ;)
Кстати. тут что-то вспомнилось. Про толерантность. По зобмбоящику, а точнее его одному из самых зомбоканалов(ВГТРК, Вести) рассказывали про исследования феномена счастья(Русские, кстати, одни из самых несчастливых). И пришли к выводу(А там целый док.фильм), что счастье зависит от благополучия государства, от постоянного улучшения жизни в государстве, от стабильности, еще каких-то факторов, впрочем, вполне очевидных. Ну и под конец ударили- фактор- терпимое отношение к секс-меньшинствам. Не помню кто проводил исследования. но вот этого я не понял. Может поэтому, мы русские, несчастны?:D
Мы несчастны, потому что ищем смысл, причём зачастую там, где его нет, а в сочетании и с нередким отсутствием рефлексии и полученной от предков землёй с рискованной зоной земледелия - счастья нам не видать. Оттого и утешаемся, что народ - богоносец. (Хотя раньше правильнее было - "а зато у вас в Америке негров линчуют").
prohojii
28.06.2010, 15:27
(Хотя раньше правильнее было - "а зато у вас в Америке негров линчуют").
Теперь можно "а зато у вас в Америке негров в президенты выбирают. Докатились" %)
У нас православных есть Ветхий Завет, Новый Завет, и Апокалипсис.
Там всё расписано, только читать внимательно надо.
Добавлю:
...Браво.
Все правильно. Поэтому моя цитата и звучала не как вопрос.
Однако в Библии даже дьявол может найти нужные ему слова. Слыхал например разные сомнительные трактования Откровения: и про звезду Полынь (Типа Чернобыль), и про блудницу Вавилонскую, и т.д, и т.п.
А про толерантность скажу вот что: вчера по РТР-Планета смотрел передачу про то, как Сталин (!) евреев угнетал. Вот подумал - сколько миллионов евреев погибло, но теперь только кто косо посмотрит на еврея - крик на весь мир! А русских, белорусов, украинцев - не больше ли погибло? И дискриминируй сколько влезет - никто и слова не скажет! Я не о том, "чем евреи лучше ?" Я о том, почему мы хуже ? Не итоги ли это чрезмерной толерантности, когда в своем доме хозяин стает меньше гостя ?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot