Просмотр полной версии : Пентагон направил на борьбу с сомалийскими пиратами атомный авианосец
Пентагон направил на борьбу с сомалийскими пиратами атомный авианосец
ВАШИНГТОН, 24 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Александр Пахомов/. Пентагон принял решение усилить отряд своих кораблей, ведущих борьбу с пиратами у африканского берега, атомным авианосцем "Дуайт Эйзенхауэр". Как сообщили сегодня представители ВМС США, авианосная группировка под командованием контр-адмирала Курта Тидда, покинула базу в Норфолке /штат Вирджиния/ в минувшую субботу.
Патрулировать воды у Африканского Рога, а также в Аденском и Оманском заливах "Дуайт Эйзенхауэр" будет в течение пяти месяцев. По словам Тидда, подключение авианосца к выполнению задачи противодействия сомалийским морским разбойникам продемонстрирует союзникам США, что американцы готовы "плечом к плечу" вместе с ними отражать угрозы "в самых опасных частях мира".
На борту авианосца находятся около 6 тыс матросов, летчиков и морских пехотинцев, около 90 самолетов и вертолетов.
В настоящее время в борьбе с сомалийскими пиратами участвуют свыше 20 боевых кораблей разных стран, в том числе Великобритании, Франции, Индии, Ирана, Канады и КНР. Первым среди российских кораблей патрулирование там осуществлял сторожевой корабль "Неустрашимый". В начале января его сменил большой противолодочный корабль "Адмирал Виноградов".
В 2008 году, согласно данным Международного морского бюро, добычей морских разбойников из Сомали стали 42 судна. В нынешнем году пираты захватили 4 судна.
какой же удобный повод для военного присуцтвия, эти пираты.
технология может получить широкое распространение :)
Если бороться с пиратами, то вот именно, что с воздуха - у них скоростные лодки, которые делают хорошо за сотню км/час.
И ещё: пиратов раньше если и брали в плен, то только чтобы тут же повесить. Если бы с ними начали войну на уничтожение - не стало бы никаких пиратов в течение очень короткого срока.
А мочить их с воздуха - самое то: быстро, эффективно, надёжно.
Если бороться с пиратами, то вот именно, что с воздуха - у них скоростные лодки, которые делают хорошо за сотню км/час.
И ещё: пиратов раньше если и брали в плен, то только чтобы тут же повесить. Если бы с ними начали войну на уничтожение - не стало бы никаких пиратов в течение очень короткого срока.
А мочить их с воздуха - самое то: быстро, эффективно, надёжно.
ты без штанов останешся, при патрулировании в воздухе и последующем отстреле их пластиковых лодок.
С РЛС обнаружением их посудин, насколько я понял серьезные проблемы. Иначе, обнаружив, гораздо дешевле их пушками топить.
И самое главное еслиб хотели по настоящему, их уже давно отпацифиздили бы. Это никому по настоящему не надо. А вот ввести войска в регион под эту лавочку, очень удобно. В том числе и Китаю, который уже давно особо никуда не лез.
С воздуха палить всем хорошо, но зело накладно
Дустом их надо. Или сибирской язвой. Прямо в местах компактного (и не очень) проживания.
А еще можно пойманных на реях вешать или ночами отправлять виселицы на плотах с фонариками к родным берегам любимого Пунтлэнда - для полнейшей демократизации и общего успокоения масс :)
ir spider
25.02.2009, 12:16
На этот раз пираты захватят украинские Ту-22?))))))
Недавно только посмеялись над Петром Великим, теперь вот авианосец будет джонки гонять.
Совсем смешно будет когда бравые американские военные будут вместо пиратов топить всех остальных. Если эсминец какой то европейской страны недавно пустил на дно индийский корабль посчитав его пиратским, то чего натворят лётчики США???
Маленькая война? Там нефть, газ или много рыбы?
ты без штанов останешся, при патрулировании в воздухе и последующем отстреле их пластиковых лодок.
С РЛС обнаружением их посудин, насколько я понял серьезные проблемы. Иначе, обнаружив, гораздо дешевле их пушками топить.
- Что стоит с того же авианосца запускать и садить те же "Предаторы", час полёта которых стоит копейки? Несколько штук сразу, посменно и круглосуточно? Вооружённых теми же недорогими "Хеллфайрами"?
И самое главное если б хотели по настоящему, их уже давно отпацифиздили бы. Это никому по настоящему не надо.
- Не было надо раньше. Но теперь там этот бизнес негры поставили на поток и он стал проблемой для многих.
А вот ввести войска в регион под эту лавочку, очень удобно. В том числе и Китаю, который уже давно особо никуда не лез.
- А вот войска совать в этот нищий гадюшник - себе дороже. Поэтому все и пытаются обойтись кораблями.
Если эсминец какой то европейской страны недавно пустил на дно индийский корабль посчитав его пиратским, то чего натворят лётчики США???
Не, как раз индийский эсминец потопил рыбака, а потом стал разбираться, зато суда под индийским флагом больше не трогают ;)
Maverick0
25.02.2009, 13:12
Это "Хеллфайр"-то недорогой?
Это "Хеллфайр"-то недорогой?
- Всё относительно в этом мире. А что дешевле?
http://en.wikipedia.org/wiki/AGM-114_Hellfire
AGM-114A Basic Hellfire
* Target: Tanks, armored vehicles.
* Range: 8,000 m (8,750 yd)
* Guidance: Semi-active laser homing (SALH).
* Warhead: 8 kg (18 lb) shaped charge HEAT.
* Length: 163 cm (64 in)
* Weight: 45 kg (99 lb)
AGM-114B/C Basic Hellfire
* M120E1 low smoke motor.
* AGM-114B has electronic SAD (Safe/Arming Device) for safe shipboard use.
* Unit cost: $25,000
- А вот войска совать в этот нищий гадюшник - себе дороже. Поэтому все и пытаются обойтись кораблями.
а корабли это не войска и не военное присуцтвие, видимо :)
там много негров..
"Буффад Тэнон был горяч на руку и убил 200 человек, не считая негров и китайцев..." :D
- Что стоит с того же авианосца запускать и садить те же "Предаторы", час полёта которых стоит копейки? Несколько штук сразу, посменно и круглосуточно? Вооружённых теми же недорогими "Хеллфайрами"?
Почему не крыло Кобр с Миниганами?
- Всё относительно в этом мире. А что дешевле?
http://en.wikipedia.org/wiki/AGM-114_Hellfire
AGM-114A Basic Hellfire
* Target: Tanks, armored vehicles.
* Range: 8,000 m (8,750 yd)
* Guidance: Semi-active laser homing (SALH).
* Warhead: 8 kg (18 lb) shaped charge HEAT.
* Length: 163 cm (64 in)
* Weight: 45 kg (99 lb)
AGM-114B/C Basic Hellfire
* M120E1 low smoke motor.
* AGM-114B has electronic SAD (Safe/Arming Device) for safe shipboard use.
* Unit cost: $25,000
мда, на порядок больше цены пиратских лодок...
Напалмом их выжечь дешевле
Еще и останки можно соседям скормить, а то они там в своей Африке от голодухи пухнут
Ха-ха. А если пираты авианосец захватят :)
там много негров..
мимо которых везут нефть, газ и много рыбы :D
Зато авиацией очень выгодно (экономично) обрабатывать сушу в отличии от крылатых ракет. :)
Помоему было б экономически выгоднее заплатить часть от тех денег,которые уходят на походы кораблей разных стран, какому-нибудь племени Зулусов,чтоб они всех этих пиратов порезали на шашлыки..Причем двойная выгода прошу заметить: и денег срубят неплохо и мясом на дармовщинку запасутся на долгие года..
=PUH=BOSS
25.02.2009, 18:28
Мдя, для полного счастья там - дережабля не хватает!!! Граждене, у кого есть дережабль???:ups::)
Почему не крыло Кобр с Миниганами?
- Намного дороже и гораздо менее эффективно. Предатор может сутки в воздухе болтаться, операторы только меняются посменно, a вертолёт - может так?
Сколько горючего, сколько ресурса на ветер!
Да ладно.
Предатор (или кто там у них) может висеть дроном, а на атаку по вызову летать вертушка с пушкой. На этих чучмеков еще УРы тратить не хватало, самое то пушкой-трехстволкой пройтись, еще лучше - миниганами.
Люблю читать форумных аналитиков. Особенно когда они вкурятся в тему :umora:
Дядюшка wind как всегда в своем репертуаре :D
Hellfire, Predator... Давайте ещё выпишем B-2 и эскадрилью AH-64D Longbow для полного счастья. :)
Простенькой "Пчелки" или ещё более дешевого полицейского беспилотника для разведки хватит за глаза.
Топить джонки не надо - надо лишь проследить куда они направляются - а направляются они к ближайшей деревне или пиратскому порту.
Вариант "ещё дешевле" - догоняется одна из джонок на военном корабле (хотя бы и сторожевом катере) и силами находящихся на нем по такому случаю бойцов спецподразделения экипаж джонки допрашивается на предмет "где база?".
А потом разведанные используются в целях обычного артиллерийского обстрела с моря - дешево, сердито и очень эффективно.
Снаряды начинить напалмом.
Раньше с пиратскими портами именно так и поступали. ;)
И не надо никакой авиации.
Хотя конечно - гвозди микроскопом забивать - оно лучше и эффективнее чем молотком, не спорю :D
Да ладно.
Предатор (или кто там у них) может висеть дроном, а на атаку по вызову летать вертушка с пушкой. На этих чучмеков еще УРы тратить не хватало, самое то пушкой-трехстволкой пройтись, еще лучше - миниганами.
- У негров запросто может при этом случайно под руками оказаться ПЗРК, - и нет вертушки... :cry:
Далее: если пиратов "Предатор" найдёт в 250-300 км от авианосца, то вертолёту туда шлёпать целый час. А с боевого БПЛА оператор, отставив на минутку в сторону чашечку кофе, их замочит немедля, в реальном времени...
SLI=Makc 89=
26.02.2009, 10:34
"В будущем от России ожидается ответ в виде появления у сомалийских границ огромных человекоподобных боевых роботов."
А разве Предаторы запускаются и садятся на авианосцы? Если нет, то вообще чего тему обсуждать?
Простенькой "Пчелки"
пчелка окажется дороже предатора из-за дополнительных расходов. Именно что предатор+хеллфайр - дешевое решение.
а кофе африканский будет??
подлодок там ещё не хватает, с межконтинентальными, крылатыми, торпедами:uh-e:
или из космоса, чемнибудь их.., как это Рейгану снилось
Рейган=Ray-Gun совпадение однако %)
harinalex
26.02.2009, 11:32
- У негров запросто может при этом случайно под руками оказаться ПЗРК, - и нет вертушки... :cry:
Далее: если пиратов "Предатор" найдёт в 250-300 км от авианосца, то вертолёту туда шлёпать целый час. А с боевого БПЛА оператор, отставив на минутку в сторону чашечку кофе, их замочит немедля, в реальном времени...
А бундесмарине с собой работников прокуратуры возили - допрашивать пиратов и протоколы писАть. И потом властям соседних гос-в передавать для суда.
А тут что же - сразу стрелять ? Как-то негуманно и необщечеловечески получается ...:uh-e:
- У негров запросто может при этом случайно под руками оказаться ПЗРК, - и нет вертушки...
ИМХО, если папуасы догадаются сбить НАТОвскую вертушку, то это будет последний день, когда из сомалийских портов что-то вышло в море. В течении очень короткого времени всё побережье будет уничтожено.
solution - В России создан робот для борьбы с пиратами (http://www.lenta.ru/news/2009/02/25/robot/)
ShootOut
26.02.2009, 13:35
- Что стоит с того же авианосца запускать и садить те же "Предаторы", час полёта которых стоит копейки?
А можно поподробнее про эксплуатацию БПЛА "Predator" c такого авианосца?
Что, они на вооружении ВМС? Есть техническая возможность взлетать-садится с палубы авианосца? Есть экипажи управления обученные этому?
Или это ваши предположения?
Regards! BS
А бундесмарине с собой работников прокуратуры возили - допрашивать пиратов и протоколы писАть. И потом властям соседних гос-в передавать для суда.
А тут что же - сразу стрелять ? Как-то негуманно и необщечеловечески получается ...:uh-e:
Военный корабль, встретивший в открытом море иностранное судно, не вправе подвергать его осмотру, если нет разумных оснований подозревать, что это судно занимается пиратством, работорговлей, несанкционированным вещанием, не имеет национальности или, хотя на нем поднят иностранный флаг, это судно в действительности имеет ту же национальность, что и военный корабль. Конвенция ООН по морскому праву.
Добавлено через 2 минуты
Согласно ст.105 Конвенции любое государство может захватить пиратское судно, арестовать находящихся на этом судне лиц.
Добавлено через 4 минуты
А вот по поводу увидел-выстрелил-утопил у меня есть сомнения. Надо перечитать.
ИМХО, если папуасы догадаются сбить НАТОвскую вертушку, то это будет последний день, когда из сомалийских портов что-то вышло в море. В течении очень короткого времени всё побережье будет уничтожено.
- При нынешнем разгуле гуманизьма и поцифизма?!
Как бы не так... :(
Интересно, вот несутся на моторке вооруженные люди в сторону какого нибудь торгового корабля, их уже за это можно мочить? Или же мочить когда они коснутся бортом или рукой до атакуемого корабля, ну или если стрельнут в торговцев?
А можно поподробнее про эксплуатацию БПЛА "Predator" c такого авианосца?
Что, они на вооружении ВМС?
- Конечно, нет. Но можно их загрузить, привезти и поставить оборудование и персонал. Там места для всего этого более чем хватит.
Есть техническая возможность взлетать - садится с палубы авианосца?
- Естественно.
http://en.wikipedia.org/wiki/MQ-1_Predator
http://www.thaitechnics.com/aircraft/uav.html
- Есть а) катапульта, б) на море всегда свежий ветер и в) есть собственный ход авианосца. Так что, он взлетит и сядет без проблем.
Есть экипажи управления обученные этому?
- Не в составе экипажа авианосца, но есть, разумеется. Откомандировать их на время на авианосец.
Или это ваши предположения?
- Это мои предложения... :D
- При нынешнем разгуле гуманизьма и поцифизма?!
Как бы не так... :(
угу, Осетия,Ирак,Афган,Югославия..
- При нынешнем разгуле гуманизьма и поцифизма?!
Ой ли? Они из-за несуществующего оружия массового поражения вон как расстроились, а тут ни что иное, как нападение на ВВС США.
Но проблема в том, что никому эти пираты просто не нужны. Было бы желание - решили бы проблему за пару недель.
Но проблема в том, что никому эти пираты просто не нужны. Было бы желание - решили бы проблему за пару недель.
во-во.Чего с негров взять? Если б там пиастрами бы запахло,то все негры-пираты сидели бы в бамбуковых клетках, а остальные негры трудились бы под предводительством самого главного мега-негра на дядю Сэма и иже с ними.
А, может, просто слить несколько дестяков миллионов тонн нефти у берегов этого самого Сомали? Все равно нефть дешевеет - танкеры простаивают.
А так там вся рыба сдохнет, рыбакам будет незачем в море ходить - будут резать пиратов в обмен на поставки натовской тушенки и пшеницы по курсу "мешок пшена и ящик тущенки за 10 голов пиратов"
Головы можно вываривать и продавать черепа населению США и Европы под бокалы для вина - отобьются расходы на тушенку
Еще можно амулеты из костей соседним африканским народностям загонять за алмазы и медь
Боюсь тогда пираты с захвата судов переключатся на сбор голов. Всяких.. 8)
подлодок там ещё не хватает, с межконтинентальными, крылатыми, торпедами:uh-e:
Думаю «Дуайт Эйзенхауэр» туда поплыл не один и подлодки в группировке там скорей всего есть )))
1) Атомный авианосец для борьбы с пиратами разумеется избыточен. Корабельных вертолетов и береговой авиации должно быть достаточно.
2) Повод для присутствия своих военных кораблей в нейтральных водах любого региона Мирового океана США не нужен. Захотят - отправят авианосцы хоть к берегам Антарктиды.
3) Высотные БПЛА с большой продолжительностью полета (тот же Предатор) разумеется использовать можно , но :
- На теперяшний момент ни один из подобных аппаратов к корабельному базированию не преспособлен.
- Гораздо целесообразней было разместить подобные аппараты на берегу - в частности в Йемене , включая принадлежащие ему острова. То же для пилотируемых самолетов.
- Имеет место острый дефицит данных БПЛА - они интенсивно используются в Афганистане и Ираке.
- Применение таких аппаратов будет сдерживающим фактором , даже если они непосредственно не будут применять оружие.
4) ПТУР Хэллфайр продемонстрировали практически полную непригодность для применения над морем - их ПАЛГСН слишком чувствительны к многочисленным переотражениям от волн. Вариант с РЛГСН так же не подходит по ряду причин.
5) Необходима общая радиосеть оповещения о появлении подозрительных малотоннажных судов - тогда каждое торговое судно будет "глазами" антипиратских сил.
4) ПТУР Хэллфайр продемонстрировали практически полную непригодность для применения над морем - их ПАЛГСН слишком чувствительны к многочисленным переотражениям от волн. Вариант с РЛГСН так же не подходит по ряду причин.
- Поставить телевизионные головки и делу конец. Что оператору лазерный луч на цели держать, что просто цель в перекрестии - нет ведь разницы, одна метода. И переотражения от волн мешать не станут...
- Поставить телевизионные головки и делу конец.
Ну да , специально для борьбы с моторными лодками пиратов заморочится с новой модификацией...
Странно что ты не предложил заюзать кошер... помехозащищенный Спайк.... :)
Что оператору лазерный луч на цели держать, что просто цель в перекрестии - нет ведь разницы, одна метода.
Ключевая разница в том что в первом случае обнаружение и сопровождение цели ведется с помощью мощной оптики носителя , а во втором - гораздо более слабой ГСН ракеты , которая в лучшем случае будет предварительно сориентирована по данным бортовой ОЭПрС.
При значительных дальностях (включая вертикальные) до малоразмерной цели это может быть критично.
Кстати подобных фичь ни один из существующих БПЛА на теперяшний момент не имеет.
И переотражения от волн мешать не станут...
Не станут. Может начать мешать .... шлейф водяных брызг поднятый катером приратов.
Не говоря уж про дымзавесы которые флибустьеры могут запросто организовать.
Судя по всему этих папуасов снабжают кое-какой техникой и нужной информацией знающие ребята...
Это не просто дикари-бандюки.
Ну да , специально для борьбы с моторными лодками пиратов заморочится с новой модификацией...
Странно что ты не предложил заюзать кошер... помехозащищенный Спайк.... :)
- Ты иногда говоришь действительно забавные вещи: направить атомный авианосец стоимостью в нынешнем эквиваленте 11 миллиардов долларов - недорого, заставить его самолёты и вертолёты патрулировать воздушное пространство на площади в тысячи кв. км - недорого, а сделать простейшие копеечные доработки, которые помогут сэкономить серьёзные деньги за несколько месяцев эксплуатации - дорого! :umora:
Цитата:
Что оператору лазерный луч на цели держать, что просто цель в перекрестии - нет ведь разницы, одна метода.
Ключевая разница в том что в первом случае обнаружение и сопровождение цели ведется с помощью мощной оптики носителя , а во втором - гораздо более слабой ГСН ракеты , которая в лучшем случае будет предварительно сориентирована по данным бортовой ОЭПрС.
- Но это же не высокозащищённый средствами ПВО объект, который надо атаковать с высоты километров в пять, к нему можно подойти достаточно близко, а с высоты в 500 метров пиратская лодка или катер на море - весьма контрастная цель и в видимом, и в ИК-диапазоне, так что вполне можно работать ТВ-головками с очень хорошей гарантией успеха.
При значительных дальностях (включая вертикальные) до малоразмерной цели это может быть критично.
- Не сгущай краски на ровном месте...
Кстати подобных фичь ни один из существующих БПЛА на теперешний момент не имеет.
- Не было острой необходимости ранее, потому и не имеет. Сделать-то - "раз плюнуть". Было б желание.
Не станут. Может начать мешать .... шлейф водяных брызг поднятый катером приратов.
- Неужели ты видел мало воздушных съёмок лодок, мчащихся на скоростях до 200 км/час между Багамами-Бермудами-Флоридой? Да, бурун огромный, но за лодкой и прицелиться по ней не помешает никак.
Не говоря уж про дымзавесы которые флибустьеры могут запросто организовать.
- На скоростях за сотню?! :lol: Мочи сначала головную, где шашка горит. Потом - остальных. ;)
Судя по всему этих папуасов снабжают кое-какой техникой и нужной информацией знающие ребята...
Это не просто дикари-бандюки.
- Ну, раз уж против них отправляют атомные авианосцы! :D
Мне вот интересно... вы действительно думаете что авианосец там чисто чтоб пиратов отлавливать? да еще и сочиняете тут каким оружием лучше оснастить БПЛА которых на авианосце нет.
Мне вот интересно... вы действительно думаете что авианосец там чисто чтоб пиратов отлавливать?
- Нет, разумеется! Попутно будут отлавливать негров, грузить их в трюм и потом переправлять на плантации южных штатов - там в инициативном порядке решением местных советов собираются возрождать рабовладение.
да еще и сочиняете тут каким оружием лучше оснастить БПЛА которых на авианосце нет.
- Действительно: это же так трудно их туда доставить и разместить! Авианосец же такой мааааленький... :umora:
- Нет, разумеется! Попутно будут отлавливать негров, грузить их в трюм и потом переправлять на плантации южных штатов - там в инициативном порядке решением местных советов собираются возрождать рабовладение.
- Действительно: это же так трудно их туда доставить и разместить! Авианосец же такой мааааленький... :umora:
еврей... что поделаешь...
Evil Gryphon
28.02.2009, 20:30
Примерно 25-26 марта этого года (менее вероятно - в апреле) может начаться война с Ираном.
Война будет начата Израилем с последующим участием США (и должна будет начаться с каких-то провокаций). По этой причине, США не могут открыто сосредоточить авианосцы в районе Персидского Залива. А плыть от побережья Сомали в Залив совсем близко.
Иран очень скоро (в этом году, возможно летом или осенью) запустит свой реактор в Бушере (реактор сейчас закончен и проверяется/тестируется) и через несколько месяцев у него будет достаточно плутония для производства нескольких атомных бомб. Вторая программа с обогащением урана также даст достаточно обогащённого урана для производства бомб в этом году. Т. е. похоже, единственное окно для войны с Ираном - 2009 год; в 2010-м у Ирана уже будет атомное оружие и воевать с ним будет уже невозможно (к тому же, бомбить работающую АЭС чревато огромным радиологическим загрязнением). У Ирана уже есть ракета, способная доставить до Израиля атомную боеголовку и у Ирана тоталитарный режим во главе со страшным президентом-антисемитом. По предыдущему опыту, США начинали войну в Заливе весной.
26 марта будет новолуние. Фазы луны критичны для внезапной атаки на сильного противника т. к. темнота понижает вероятность визуального/оптического обнаружения.
Израиль уже проводил учения атаки Ирана (через Ирак) и уже закупил оружие (истребители F-16 с большой дальностью полёта и бомбы малого диаметра).
Добавлено
"Запомните мои слова. Не пройдет и шести месяцев, как мир подвергнет Барака Обаму испытанию, точно так же как был подвергнут этому Джон Кеннеди"
(с) Джо Байден, вице-президент США, произнесено в октябре 2008.
Теперь все стало на свои места. Сомалийские пираты это сильно загримированные гуталином ЦРУшники, создающие предлог для появления в Аденском заливе АУГ США.
Осталось организовать в Средиземном и Каспийском морях еще парочку пиратских районов, согнать туда еще пару АУГ - и пора бомбить Иран. В Каспийское море АУГ перетащить бурлаками (Россия в доле, наварится на оплате за перевозку).
Главное - успеть до 26 марта, иначе новолуние пропустим.
Evil Gryphon
01.03.2009, 12:31
Теперь все стало на свои места. Сомалийские пираты это сильно загримированные гуталином ЦРУшники, создающие предлог для появления в Аденском заливе АУГ США.Выступление Байдена (на английском языке) можно прочитать например здесь:
http://www.rallycentral.us/ (Joe Biden's Obama Disaster Countdown вместе со счётчиком времени; правда, они отсчитывают 6 месяцев не от выступления Байдена а от избрания Обамы.)
Джо Байден (выступление было 20 октября 2008 года) предупреждает что Обаме придётся в течение шести месяцев столкнуться с кризисом больших масштабов и что он может происходить из среднего востока (Иран), субконтинента (т. е. Индия-Пакистан) или от Российской Федерации, обосновывает такое мнение своим опытом ( http://en.wikipedia.org/wiki/Joe_biden
Байден сенатор с 1972 года, долгое время работал и потом возглавлял МИД. Участвовал в организации войны в Югославии (His strong advocacy helped bring about U.S. military assistance and intervention during the Bosnian War), и войны в Ираке 2003 года, но был против войны в Ираке 1991 года. Сейчас вице-президент США)
Т. е. в ближайшее время перемещения авианосцев могут указывать на будущий конфликт.
(мониторинг перемещений авианосцев - http://www.gonavy.jp/CVLocation.html )
Например,
В конце ноября 2008 года несколько авианосцев почти одновременно вернулись в порты
CVN-69 Dwight D. Eisenhower 22Nov2008, returned to Norfolk
CVN-73 George Washington 21Nov2008, returned to Yokosuka
CVN-74 John C. Stennis 21Nov2008, returned to Bremerton
CVN-76 Ronald Reagan 25Nov2008, returned to San Diego
Если затевать войну, авианосцы надо предварительно подготовить (провести мелкий ремонт, профилактику, загрузить припасы и т. д; провести небольшие учения). По опыту войны с Ираком 2003 года авианосцы, оказавшиеся в Заливе и воевавшие, за 2.5-3.5 месяца до войны возвращались в порт и оставались там несколько недель.
(если это была подготовка к войне, сейчас она завершена.)
- Ты иногда говоришь действительно забавные вещи....
Когда я говорю забавные вещи - ставлю смайлики.
направить атомный авианосец стоимостью в нынешнем эквиваленте 11 миллиардов долларов - недорого, заставить его самолёты и вертолёты патрулировать воздушное пространство на площади в тысячи кв. км - недорого...
И где же это ты у меня увидил все эти "недорого" ?
Ась ?
Я прямо сказал - атомный авианосец со всем балаганом против пиратов это именно что избыточно и дорого.
Впрочем расслабтесь - едва ли Эйзенхауэр пригнали специально на борьбу с пиратами - наверняка это побочная задача. Заодно потренируются
в противодействии малотоннажным катерам и покажут миру как они заботятся о безопасности судоходства.
Примерно как с нашим "Петром" , только масштабы побольше.
Я говорил выше что нужно. Патрулирование предаторообразных может быть весьма полезным , но летать они должны не с палуб атомных авианосцев , а с йеменского побережья. От туда же должны работать патрульные самолеты.
+ Патрулирование сторожевых кораблей с вооруженными вертолетами на борту + общая радиосеть оповещения + готовность торговых судов оказать сопротивление с целью хотя бы не дать пиратам сработать быстро.
Важно выиграть время.
Зачастую определить что судно пиратское можно только после начала им агрессивных действий , так что привентивные уничтожения с патрулирующих БПЛА - благое пожелание.
Сами же БПЛА весьма тихоходны + управление ими специфично.
Время реакции может быть меньше у палубных вертолетов.
Еще раз : я не против БПЛА. Наоборот - за. Но без атомных авианосцев и сомнительных "копеечных доработок".
...а сделать простейшие копеечные доработки, которые помогут сэкономить серьёзные деньги за несколько месяцев эксплуатации - дорого! :umora:
Про твои "пару блочков&копеечные доработки" я премного наслышан. :)
- Но это же не высокозащищённый средствами ПВО объект, который надо атаковать с высоты километров в пять, к нему можно подойти достаточно близко....
Вот именно. Об этом я и говорю. Посему для этих целей и используются вооруженные НАР и СПВ вертолеты.
А Хэллфайры забраковали и не чешутся с "копеечными доработками".
Это из реального опыта , а не собственных домыслов.
а с высоты в 500 метров пиратская лодка или катер на море - весьма контрастная цель и в видимом, и в ИК-диапазоне....
Для устойчивости захвата важна не высота , а дальность.
Точнее "количество воздуха" между ГСН и целью.
так что вполне можно работать ТВ-головками с очень хорошей гарантией успеха. - Не сгущай краски на ровном месте...
Ты просто не в курсе реальных ограничений для ТВ головок.
Я не краски сгущаю , а прямо говорю о том что водяной шлейф за кормой катера является проблемой.
Точно так же проблемой является облако пыли при движении сухопутных машин.
- Неужели ты видел мало воздушных съёмок лодок, мчащихся на скоростях до 200 км/час между Багамами-Бермудами-Флоридой? Да, бурун огромный, но за лодкой и прицелиться по ней не помешает никак.
200 км/ч тут ни причем. Пираты не рассекают на спортивных глиссерах.
Гораздо чаще они маскируются под рыболовные и прочие мирные суденышки , и атакуют на скорости значительно меньшей 100 км/ч.
Быстроходные катера применяют восновном для перехвата судов идущих в непосредственной близости от берегов.
Мочи сначала головную, где шашка горит. Потом - остальных. ;)
Завесу может и должен ставить каждый индивидуально - в этом ничего сложного нет.
Разумеется не постоянно , а только при обнаружении угрозы.
Например ТДА танков весьма эффективна в этом плане.
Я говорил выше что нужно. Патрулирование предаторообразных может быть весьма полезным , но летать они должны не с палуб атомных авианосцев , а с йеменского побережья. От туда же должны работать патрульные самолеты.
+ Патрулирование сторожевых кораблей с вооруженными вертолетами на борту + общая радиосеть оповещения + готовность торговых судов оказать сопротивление с целью хотя бы не дать пиратам сработать быстро.
- Ты ужасно крутой экономист: значит, авианосец (который уж там) + база (которую ещё надо создавать! Тратить деньги, время, привлекать массу дополнительного народа - куча миллионов долларов!). А авианосец - уже готовая база на 6000 человек, укреплённая, защищённая со всей инфрструктурой, энергетикой и оборудованием. Доставить туда несколько "Предаторов" и пару комплектов аппаратуры управления - два ломаных гроша будет стоить.
Важно выиграть время.
- А уж какой это даст выигрыш времени - ни в сказке сказать, ни пером описать! И бешеную экономию денег...
Зачастую определить что судно пиратское можно только после начала им агрессивных действий , так что привентивные уничтожения с патрулирующих БПЛА - благое пожелание.
- А вертолёты в этом плане чем лучше? Зависнуть и потребовать дать провести досмотр? Ответят очередью или из гранатомёта в брюхо вертолёта, - значит, намерения враждебные... ;)
Сами же БПЛА весьма тихоходны
Однако, нет:
http://www.airwar.ru/enc/bpla/rq1.html
Крейсерская скорость, км/ч 110-130
Максимальная скорость, км/ч 217
+ управление ими специфично.
- И что же? Для кого это составляет проблему?
Время реакции может быть меньше у палубных вертолетов.
- Не может: вооружённый БПЛА готов к немедленным действиям. Вертолёт - пока взлетит, пока долетит...
Еще раз : я не против БПЛА. Наоборот - за. Но без атомных авианосцев и сомнительных "копеечных доработок".
- Дык, ни тебя, ни меня не спросили: авианосцы уже там! :D
Ты же предлагаешь ещё там базу громоздить, инфраструктуру создавать, аэродром, служебные и жилые помещения кухни, прачечные, бани, электроэнергию, воду, пятое, десятое...
На авианосце всё это уже есть.
Абама твой проэкт не подпишет - денег мало... :lol:
Про твои "пару блочков&копеечные доработки" я премного наслышан. :)
- Ну, ты же не какой-то там скинхед с улицы, или АGRESSOR, мог бы иногда и более вдумчиво слушать... :P
- Ты ужасно крутой экономист: значит, авианосец (который уж там) + база (которую ещё надо создавать!
Авианосец там - проходом. Постоянно держать эту дуру со всем балаганом в акватории никто не будет.
Поинтересуйся составом и планами ротации НАТОвских таск форсов привлекаемых для борьбы с пиратами.
А база для тех же Предаторов в Йемене это не "+" - ее пока нет. И нужно ее развертывать.
Такая база была бы полезна американцам и безо всяких пиратов...
А тут такой повод + возможность частичного международного финансирования.... Во времена когда Дженерал Моторс чуть концы не отдает это важно.
Тратить деньги, время, привлекать массу дополнительного народа - куча миллионов долларов!).
Деньги небольшие. Один выход авианосца - дороже многократно.
И персонала нужно будет отнють не 6000 чел. как на авианосце.
Эскадрилия Предаторов на небольшой охраняемой базе с небольшой ВПП арендованной на международные денежки + рота морпехов для охраны + гражданский персонал (можно гостарбайтеров) + автоматы с кока-колой.
А авианосцы пусть своими делами занимаются - Иран там бомбят или еще чего...
А авианосец - уже готовая база на 6000 человек, укреплённая, защищённая со всей инфрструктурой, энергетикой и оборудованием. Доставить туда несколько "Предаторов" и пару комплектов аппаратуры управления - два ломаных гроша будет стоить.
Ты ужасно крутой экономист... (с)
Доставить несколько грошовых Предаторов (которые никогда с авианосцев не летали и половина парка которых потеряна в авариях и катастрофах) на негрошовый авианосец с многотысячным экипажем и круглогодично держать на ротационной основе весь этот балаган в регионе - это типа дешево... :)
- А уж какой это даст выигрыш времени - ни в сказке сказать, ни пером описать! И бешеную экономию денег...
Ты ужасно крутой экономист. (с)
Абама твой проэкт не подпишет - денег мало... (с)
- А вертолёты в этом плане чем лучше? Зависнуть и потребовать дать провести досмотр?
Нет. Тем что они базируются на дешевых сторожевых кораблях (там даже эсминцев-фрегатов много и неоправданно дорого) уже находящихся в районе.
Тем что они надежны и давно приспособлены к корабельному базированию.
Тем что могут работать как по вызову из положения дежурства на палубе , так и патрулировать заданные районы возращаясь для дозаправки на те самые сторожевые корабли.
Тем что могут держать связь непосредственно с атакованными судами и лучше координировать свои действия с ними и с другими антипиратскими силами.
Тем что их экипажи гораздо лучше могут оценить обстановку на месте.
Тем что они несут вооружение достаточно эффективное против таких целей.
Тем что они УЖЕ ЕСТЬ.
Абама твой проэкт не подпишет - денег мало...
Почитай что-нибуть нормальное по теме - убедишься что "мой проект" - УЖЕ осуществляется , в отличии от твоих "копеечных доработок".
Ответят очередью или из гранатомёта в брюхо вертолёта, - значит, намерения враждебные... ;)
Никто там суда на предмет наличия "веселого роджера" не досматривает.
Правовой базы для этого нету.
Никто и не гасит "превентивно" по первой попавшейся посудине.
Все сложнее гораздо.
Однако, нет:
http://www.airwar.ru/enc/bpla/rq1.html
Крейсерская скорость, км/ч 110-130
Максимальная скорость, км/ч 217
Крейсерская скорость вертолета - в 2 раза больше. Максимальная - в 1,5.
Вертолет может базироваться на любом сторожевике ближайшем к месту нападения.
Он может в случае необходимости доставить группу бойцов на судно не имеющее охраны.
Сейчас во всю внедряется практика приема на борт гражданских судов групп вооруженной охраны - на время прохода опасных вод.
Десяток бойцов с автоматическим оружием на борту судна - достаточно для того чтобы отбить у пиратов охоту к абордажу.
- И что же? Для кого это составляет проблему?
Для тех кто координирует усилия в противопиратских операциях.
- Не может: вооружённый БПЛА готов к немедленным действиям. Вертолёт - пока взлетит, пока долетит...
Вооруженный БПЛА готов к немедленным действиям ТОЛЬКО ЕСЛИ ОН УЖЕ НАХОДИТСЯ В НУЖНОМ РАЙОНЕ.
Мгновенно телепортироваться в нужный район он не может. Привентивно опознать пирата практически не возможно.
Там рыбаков одних только - пруд пруди. Из них многие являются "глазами"
пиратов.
Про то что вооружение теперяшних БПЛА не преспособлено для борьбы с такими целями - уже говорилось.
Посему БПЛА могут быть очень полезны - как "дополнительные глаза" кораблей и вертолетов , но не как "привентивные мочители".
И нужны именно аппараты с большой продолжительностью полета - чтоб не гонять их в холостую - туда-сюда.
Но работать они должны с наземной базы а не с многомиллиардного атомного авианосца с многотысячным экипажем и сотней дорогущих самолетов на борту.
- Дык, ни тебя, ни меня не спросили: авианосцы уже там! :D
Он там не для того чтобы на постоянной основе гонятся за пиратами - это понятно ?
Хорнеты которые у них на борту - это не "дешевые" (всего то 10+ лимонов) Предаторы и вооружены они не "копеечнопеределанными Хэллфайрами" - это понятно ?
- Ну, ты же не какой-то там скинхед с улицы, или АGRESSOR, мог бы иногда и более вдумчиво слушать... :P
Я тебя вдумчиво слушаю - потому и критикую.
А еще я читаю много материалов по теме , ибо вопрос для меня интересный.
Тебе тоже не помешало бы почитать чего-нибуть...
В качестве альтернативы, в решении ряда задач можно использовать вот такую (http://roboting.ru/2008/09/24/bespilotnyjj-boevojj-kater-protector.html) замену БПЛА.
Предаторы, БПЛА... Ребят, ну смешно ведь.
Парочка эсминцев под прикрытием фрегата могут зачистить территорию быстро и эффективно. А самое главное - дешево.
Алгоритм прост как тапок:
1) Ловится джонка с оружием.
2) К экипажу применяется допрос нужной степени в целях выяснения местоположения базы. После чего экипаж ликвидируется в соответствии с морским законом (если он не позволяет это - нужно его поправить в целях борьбы с пиратством)
3) После чего база зачищается путем обстрела с моря.
4) Повторять с пункта 1 до желаемого уровня отсутствия пиратов.
Хотим быстро? Пожалуйста - две группы по два эсминца и фрегату в каждой. Ещё быстрее? Три.
В любом случае это будет гораздо дешевле даже одинокого авианосца.
Которого в одиночку никто никуда не отпустит. Ордер прикрытия должен быть обязательно.
Предаторы, БПЛА... Ребят, ну смешно ведь.
Предаторы - это не смешно.
Парочка эсминцев под прикрытием фрегата
А от кого по-твоему фрегат будет прикрывать эсминцев ? :)
могут зачистить территорию быстро и эффективно.
Это даже покруче чем Грозный одним десантныйм полком...
Что ''зачистить'' то ? Все побережье Сомали со всеми рыбацкими деревнями и просто печаными пляжами-дюнами ?
От туристов загорающих можно было б зачистить , если б они там были....
А самое главное - дешево.
Да ты крутой экономист. (с) :)
Алгоритм прост как тапок:
1) Ловится джонка с оружием.
2) К экипажу применяется допрос нужной степени в целях выяснения местоположения базы.
Экипаж указывает на деревню контролируемую враждебной группировкой - независимо от занятия таковой пиратством.
После чего экипаж ликвидируется в соответствии с морским законом ...
17го века. Вздернуть на нок-рее посушится на солнышке. (с)
3) После чего база зачищается путем обстрела с моря.
Эсминцы ''под прикрытием фрегата''(с) подходят к берегу и начинают шмалять по мирной деревне.
Бабы с детишками разбегаются с криками кто куда под обьективами телекамер буржуазных информагенств , мужики трясут кулаками , клянутся на Коране отомстить , после чего толпой идут/едут к капитану пиратов сидящему
в расположенном далеко от берега котедже/хижине с кондицеонером-спутниковой тарелкой-интернетом-спутниковым телефоном-графиком движения судов - сигарой в зубах-стаканом дорогого коньяка в волосатой ручище - черными очками- большим пистолетом за поясом...
Те кто еще не в банде - просят их принять.
Некоторые приводят подростков-сыновей которым нечего жрать после попадания 5ти дюймового снаряда в его рыбацкую лодку с предложением записать его в ряды шахидов с выплатой соотв. премии...
Для убедительности можно притащить малолетних детей и дочерей постарше...
Достаточно ясная картина ?
4) Повторять с пункта 1 до желаемого уровня отсутствия пиратов.
Ты предложил хороший метод УСИЛЕНИЯ пиратства. А заодно и терроризма.
В любом случае это будет гораздо дешевле даже одинокого авианосца.
Безусловно. Дурное дело не хитрое.
Которого в одиночку никто никуда не отпустит. Ордер прикрытия должен быть обязательно.
Ага. ''Фрегат для прикрытия''(с).
Выступление Байдена (на английском языке) можно прочитать например здесь:
http://www.rallycentral.us/ (Joe Biden's Obama Disaster Countdown вместе со счётчиком времени; правда, они отсчитывают 6 месяцев не от выступления Байдена а от избрания Обамы.)
Сам Байден обрисовал 3 сценария, а не один. Мы там тоже в списке - наверное, пираты это как-раз про нас. Из Аденского залива очень удобно на Москву будет отправлять Ф-18.
Слова товарища Байдена могу значить что угодно - как оповещение о планах ударов, так и просто нагнетание атмосферы для продавливания новых заказов для ВПК. Если речь идет о подготовке к войне, Иран это только один из реальных вариантов. Также вполне возможна Индо-Пакистанская война, очередной акт Афганской бойни или вообще война Северной и Южной Корей.
Что касается пиратов, это все больше похоже на желание наложить лапу на доходы судовладельцев, укрывающих от законных налогов свои богатства. Потому и подключились быстренько к делу все, кому не лень, а не только "все прогрессивное человечество"
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot