Просмотр полной версии : Российское ПВО беззащитно перед ракетой JAGM
Компании Raytheon и Boeing впервые опубликовали видеозапись боевой стрельбы новейшей ракетой JAGM.
http://www.youtube.com/watch?v=I66vtgUvPyg&feature=player_embedded
23 июня в ходе испытаний ракета поразила прямым попаданием цель размером 2,4×2,4 м, расположенную на расстоянии 16 км от пусковой установки. Этот тест является одним из последних шагов в вопросе принятия этого боеприпаса на вооружение.
На видео хорошо видно, как ракета уходит с пусковой направляющей с набором высоты и поражает цель с пикирования. Одним из условий испытания было тестирование трехрежимной головки самонаведения на эффективность захвата цели во всех режимах: инфракрасном, лазерном и миллиметровых радиоволн. Трехрежимная головка самонаведения обеспечивает высокую точность поражения цели и гарантию защиты от любых помех.
Ракета JAGM должна заменить основное оружие вертолетов и штурмовиков – ракеты AGM-114 Hellfire и AGM-65 Maverick.
Принятие ракеты JAGM на вооружение вертолетов AH-64 Apache серьезно изменит баланс сил на поле боя. Дело в том, что современные войсковые системы ПВО, которые защищают развернутые на поле боя подразделения, имеют дальность стрельбы около 10 км. Так, новейший российский ЗРК Тор-М2У (который начнет поступать в войска в 2011 году) с "натягом" и допущениями по дальности стрельбы только приближается к 16 км.
AH-64 с JAGM может вполне безопасно обстреливать ЗРК, при этом еще и пользуясь укрытиями и складками местности - благодаря принципу "пустил-забыл" (т.е. вышел из-за укрытия, пустил ракету и снова спрятался).
Естественно, с появлением JAGM на поле боя огневая мощь и защищенность вертолета существенно повысятся, а эффективность современной войсковой ПВО снизится.
http://rnd.cnews.ru/army/news/line/index_science.shtml?2010/08/20/405912
Просто интерестно - если ее наводят, допустим по лазеру изначально, а потом во время подлета подсветка прекращается - у нее достаточно своих мозгов, чтобы понять на кого именно наводится по радару и/или ИК?
У Панциря дальность 20 км...
Вроде ракета на видео отличается от той,что раньше называли Joint Air-to-Ground Missile.
http://i061.radikal.ru/1008/8f/a559d65a3a24t.jpg (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1008/8f/a559d65a3a24.jpg.html)
Вроде ракета на видео отличается от той,что раньше называли Joint Air-to-Ground Missile.
http://i061.radikal.ru/1008/8f/a559d65a3a24t.jpg (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1008/8f/a559d65a3a24.jpg.html)
а откуда эта фотка? И что за аппарат?
AlexHunter
21.08.2010, 10:18
На максимальную дальность вертолет сможет стрельнуть только с сторонней ЦУ, иначе опять те же 6-8 км (горизонт не кто не отменял, мать его :), а выше лезть - там уже и не "торы" смогут жахнуть :)). Ракета явно не плохая только вот сколько стоит? Нашим пора бы тоже уже что нибуть делать с ВТО для вертолетов и самолетов. Но недорогое средство ВТО тоже нужно, а эта рекета явно не дешовая.
У Панциря дальность 20 км...
при нулевом параметре цели и ещё куче ограничений
ещё куче ограничений
тоже самое и для JAGM
Shoehanger
21.08.2010, 14:38
Эх, когда-то и наши ужас на Иджис наводили.
flateric
21.08.2010, 22:09
локхидовский JAGM
http://www.youtube.com/watch?v=nuuQrTKzjYQ&feature=player_embedded
Подождём боевые испытания...... По видео ничего толком не ясно. Действительно, на конечном участке как она будет правится, сама или всё таки по указке????? Если сама, то постановщики помех легко её обманут, если по указке, то это только на небольших локальных стычках, а при условиях действия фронтовой авиации, как бы самой указке на сломаться.
Действительно, на конечном участке как она будет правится, сама или всё таки по указке?????
Сама: "AH-64 с JAGM может вполне безопасно обстреливать ЗРК, при этом еще и пользуясь укрытиями и складками местности - благодаря принципу "пустил-забыл" (т.е. вышел из-за укрытия, пустил ракету и снова спрятался)."
а откуда эта фотка? И что за аппарат?
Очевидно "Хорнет"
Руст, ГСН с наведением по лучу/от пятна лазера не согласуется с принципом "пустил-забыл".
Либо ГСН остается двухрежимной, либо внешнее ЦУ.
Но с внешним ЦУ:
- любая другая ракета наведением по пятну лазера будет работать по принципу "пустил-забыл"
- существует опасность уничтожения того, кто это ЦУ поставляет.
В общем как всегда все в кучу смешали для лучшей рекламы, и сказали "покупайте/бойтесь наших слонов".
А между тем никто не мешает ПВО применять комплексные помехи - сразу против трех видов ГСН. Да, дороже и сложнее, но ничего фантастического тут нет.
А если сначала лазер, а потом переключение на ИК или радар? Время подсветки сокращается значительно - время реакции ПВО не позволит уничтожить атакующий ЛА.
А почему - лазер? РЛС - давним давно так стреляют с AGM-114L, включая захват после пуска.
А почему - лазер? РЛС - давним давно так стреляют с AGM-114L, включая захват после пуска.
Например, из-за действия РЭБ на начальном этапе подсветка лазером, затем переход на ИК. Ну, как вариант...
Конец света отменяется, отечественные журналамеры как обычно все переврали. Как следует из пресс-релиза Рейтеон, на том испытании испытывался вариант с лазерным наведением http://raytheon.mediaroom.com/index.php?s=43&item=1615 . Никакой тройной головы походу и нет, будет три варианта с разными ГСН. Как собственно и сейчас есть разные варианты Хеллфайра и Маверика.
Что касается Апачей, расстреливающих системы ПВО с 16 км, то с такой дистанции эти вертолеты сами ничего не сможгут обнаружить.
Конец света отменяется, отечественные журналамеры как обычно все переврали.... Никакой тройной головы походу и нет, будет три варианта с разными ГСН. Как собственно и сейчас есть разные варианты Хеллфайра и Маверика.
:)
Выходит основное отличие от Хеллфайра - большая дальность пуска
А наш "Гермес" чё-то так и заглох :(
Сразу насторожили меня эти три головки. Как между ними приоритет расставить? При срыве захвата включать другую? Не проще сделать запоминание координат? Да и дороговато - 3 в одном.
Конец света отменяется, отечественные журналамеры как обычно все переврали
Печально это. Выходит наши СМИ кроме пЕара и поливания грязью неугодных людей ни на что не способны.
edward1976
23.08.2010, 09:21
Печально это. Выходит наши СМИ кроме пЕара и поливания грязью неугодных людей ни на что не способны.
Зато могли испугать наше руководство, чтобы оно начало думать о своей безопасности (а там, глядишь, и до страны и армии в целом дойдёт).
А наш "Гермес" чё-то так и заглох
совсем нет
flateric
23.08.2010, 10:30
Никакой тройной головы походу и нет, будет три варианта с разными ГСН.
это не так - читайте лучше
http://raytheon.mediaroom.com/index.php?s=43&item=1615
The Raytheon-Boeing JAGM features a tri-mode seeker with laser; an uncooled imaging infrared sensor; and millimeter wave guidance.
...
This marks the third time the Raytheon-Boeing team test-fired the weapon; the team conducted two successful company-funded tests of the weapon in April 2010. During the most recent test, all three guidance systems operated simultaneously and provided telemetry data that enabled engineers to conduct further analysis of the weapon.
Maximus_G
23.08.2010, 10:31
Конец света отменяется, отечественные журналамеры как обычно все переврали. Как следует из пресс-релиза Рейтеон, на том испытании испытывался вариант с лазерным наведением http://raytheon.mediaroom.com/index.php?s=43&item=1615 . Никакой тройной головы походу и нет, будет три варианта с разными ГСН.
В релизе прямо по этой ссылке написано про трехрежимную ГСН. Это, по всей видимости, одно из требований военных к этой ракете (http://www.defenseindustrydaily.com/joint-common-missile-program-fired-but-not-forgotten-0229/).
flateric
23.08.2010, 11:09
патенты на трехрежимную ГСН (правда, нортропгруммановский) от 2001 года
http://www.google.com/patents?id=yycOAAAAEBAJ
и от 2003
http://www.google.com/patents?id=dw8VAAAAEBAJ
Вроде ракета на видео отличается от той,что раньше называли Joint Air-to-Ground Missile.
это ГВМ боинговской Joint Common Missile, предшественницы JAGM, который таскали на Супер Хорните и Апаче в феврале этого года
http://pubsub.com/events/017c6b53b5e8680332dd98840180dead
А между тем никто не мешает ПВО применять комплексные помехи - сразу против трех видов ГСН. Да, дороже и сложнее, но ничего фантастического тут нет.
Комплексные помехи придёться очень хорошо синхронизировать.
Насколько я понимаю идею такой головы , там должен стоять серьёзный процессор, сравнивающий сигналы от трёх каналов и отбрасывающий то, что посчитает помехами/защитными системами объекта атаки.
В целом рассчитано всё на очень значительное увеличение стоимости систем противодействия на новых объектах.
И неэффективность уже разработаных , вроде китайского лазера на танке или нашей "Шторы".
совсем нетА можно поконкретнее? ;)
---------- Добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:01 ----------
Насколько я понимаю идею такой головы , там должен стоять серьёзный процессор, сравнивающий сигналы от трёх каналов и отбрасывающий то, что посчитает помехами/защитными системами объекта атаки.Ну а если один канал будет уводить в сторону? Например, возле заэкраненного танка (http://www.minotor-service.com/ru/2t-stalker-combat-vehicle-reconnaissance.html) поставить макет (http://www.minotor-service.com/ru/imt-72-tactical-decoy.html), который будет лучше копировать "настоящий танк" в инфракрасном, напр., диапазоне? Как расставить приоритеты? Да и к тому же при работе сразу в 3 режимах пуск ракеты станет и легче обнаружить?
Ну а если один канал будет уводить в сторону? Например, возле заэкраненного танка (http://www.minotor-service.com/ru/2t-stalker-combat-vehicle-reconnaissance.html) поставить макет (http://www.minotor-service.com/ru/imt-72-tactical-decoy.html), который будет лучше копировать "настоящий танк" в инфракрасном, напр., диапазоне? Как расставить приоритеты? Да и к тому же при работе сразу в 3 режимах пуск ракеты станет и легче обнаружить?
Я не говорю что распознавание может быть 100%, но когда техника пойдёт в бой или будет двигаться по дороге то тащить за собой "макет" будет затруднительно.
В конце концов можно доразведать замаскированую цель с БПЛА с мощной оптической, ИК и другой аппаратурой и подсветить в нужный момент.
С БПЛА же.
В любом случае расход ракет на одно поражение, в сложных условиях с такими головами будет меньше.
В итоге может оно и экономически оправдано.
А можно поконкретнее? ;)
Ну а если один канал будет уводить в сторону? Например, возле заэкраненного танка (http://www.minotor-service.com/ru/2t-stalker-combat-vehicle-reconnaissance.html) поставить макет (http://www.minotor-service.com/ru/imt-72-tactical-decoy.html), который будет лучше копировать "настоящий танк" в инфракрасном, напр., диапазоне? Как расставить приоритеты? Да и к тому же при работе сразу в 3 режимах пуск ракеты станет и легче обнаружить?
Не стоит, к тому же забывать, что постановка такого рода многодиапазонных помех требует соответствующей техники и навыков. Чего похоже в армиях потенциальных противников США в обозримой перспективе вряд ли будет.
Kelindil
24.08.2010, 10:08
Не стоит, к тому же забывать, что постановка такого рода многодиапазонных помех требует соответствующей техники и навыков. Чего похоже в армиях потенциальных противников США в обозримой перспективе вряд ли будет.
армии потенциальных противников США с мавериками и хэлфаерами толком не знают чего делать......
имхо очередной попил, ценник будет запредельный.
А между тем никто не мешает ПВО применять комплексные помехи - сразу против трех видов ГСН. Да, дороже и сложнее, но ничего фантастического тут нет.
Плюс еще попробуй с 20 км на малой высоте что-то обнаружить в пересеченной местности.
Как верно подметили - это только если ЦУ будет внешнее и, вероятно, где-то вблизи цели, прикинувшись пнем с опятами.
Комплексные помехи придёться очень хорошо синхронизировать.
Для защиты бронетехники не нужно никаких "синхронизаций" и никаих особо навороченных "комплексов помех".
Нужны на КАЖДОМ танке :
- Приемник лазерного облучения.
- Приемник радиоизлучения миллиметрового диапазона.
- Активный или пассивный детектор обнаруживающий непосредственно атакующую ракету приближающуюся к танку.
- Многоствольные дымовые гранатометы для постановки комбинированных аэрозолей имеющих в своем составе дипольные отражатели мм диапазона (стекловолокно) + нагретый оптически непрозрачный дым.
+ как опция - системы активной защиты непосредственно поражающие подлетающую ПТУР и/или снижающие эффективность ее БЧ воздействием на куммулятивную струю.
Все или почти все из этого уже есть на современных танках. Пока что далеко не всех.
Огромных аэрозольных облаков не требуется. Танку опасно только прямое попадание.
Метр- два в сторону = промах.
Обнаружено излучение лазера/мм. РЛС - оповещение экипажа (желательно с "обьемным" звуком) + определение направления на угрозу. С возможностью ручной или автоматической постановки помех в виде аэрозольного облака.
Обнаружена непосредственно ракета (быстро приближающийся к танку радиолокационно/ИК контрастный обьект) - автоматический отстрел патронов с аэрозолем в заданный сектор. + Истошный сигнал в шлемофон механика-водителя.
Достаточно на пару метров дернуть машину прикрытую аэрозольной завесой - ПУТР с высокой вероятностью промахнется.
Скажете все это дорого ?
Нет. Во всяком случае на фоне общей стоимости танка , "стоимости" и ценности экипажа , "тактической ценности" сохраненной техники и истраченного противником боезапаса - окупится многократно.
Массовое серийное производство + оптимизация состава комплекса (м.б. необязательно "все в обном") так же снизит стоимость.
Если не "чесатся" - расплата на войне будет будет жестокой.
Насколько я понимаю идею такой головы , та
м должен стоять серьёзный процессор, сравнивающий сигналы от трёх каналов...
Сколько каналов будет в итоге на серийно ракете - пока неизвестно. Может быть 2 , может быть 3.
На экспорт может быть вообще в одноканальном варианте будут поставлять (смотря кому).
2х канальные ГСН сейчас уже внедряются еще на нескольких ракетах.
К примеру новый Харм и Томагавк будут иметь в дополнение к уже отработанным системам АРЛГСН миллиметрового диапазона способные распознавать образ типовых целей.
и отбрасывающий то, что посчитает помехами/защитными системами объекта атаки.
Это тоже. Но главная фишка - гибкий выбор вариантов применения с комбинацией достоинств разных СН для взаимной компенсации недостатков.
В целом рассчитано всё на очень значительное увеличение стоимости систем противодействия на новых объектах.
По факту эти самые "системы противодейстивя" назрели еще черт знает когда.
А "значительное увеличение стоимости" окупится многократно.
И неэффективность уже разработаных , вроде китайского лазера на танке или нашей "Шторы".
Штора расчитана ТОЛЬКО на противодействие ПТУР с полуавтоматической командной системой наведения использующей слежение за ракетой по оптическому трассеру/лампе с немодулированным излучением.
К примеру современные модификации ТОУ или Милана использующие для пеленгации ПТУР вместо немодулированных источников света кодированные лазеры к таким помехам не чувстивтельны.
Штора расчитана ТОЛЬКО на противодействие ПТУР с полуавтоматической командной системой наведения использующей слежение за ракетой по оптическому трассеру/лампе с немодулированным излучением.
Немного не так.
Полигонные испытания "Шторы-1" подтвердили высокую эффективность комплекса: вероятность попадания в танк ракетами с полуавтоматическим командным наведением снижается в 3 раза, ракет с лазерным полуактивным самонаведением - в 4 раза, а корректируемыми артиллерийскими снарядами - в 1,5 раза.
Кроме того "предназначенная для срыва атаки таких ракет, как "Мейверик", "Хелфайр""(с)
И насчёт цены не соглашусь.
Если кроме уменьшения расхода ракет они её сделают унифицированной , вместо AGM-114 , маверика , тоу и др, то цена сильно упадёт.
flateric
24.08.2010, 14:46
Если кроме уменьшения расхода ракет они её сделают унифицированной , вместо AGM-114 , маверика , тоу и др, то цена сильно упадёт.
как ни удивительно, но они это и собирались сделать с самого начала
The JAGM will replace aviation-launched TOW, the HELLFIRE family of missiles, and the Navy's Maverick family of missiles. JAGM will be a joint program with the Army, Navy and USMC, and a cooperative developmental effort with the UK that addresses rotary/fixed wing and UAV requirements. Threshold platforms include the Apache (AH-64D), the Super Hornet (F/A-18E/F), the Seahawk (MH-60R), and Super Cobra (AH-1Z). Two Army objective platforms, the Armed Reconnaissance Helicopter (ARH) and the Warrior Unmanned Aircraft System (UAS) will be integrated as part of the System Development and Demonstration (SDD) effort.
http://www.dtic.mil/descriptivesum/Y2008/Army/0603460A.pdf
как ни удивительно, но они это и собирались сделать с самого начала
Хорошо "Когда, кроме уменьшения расхода ракет они её сделают унифицированной... "
:)
В общем ясно. Главное достоинство этой ракеты не повышение вероятности попадания, а спасение вертолёта. На 20 км его ПВО не достанет. Пожертвовали солдатом (или БПЛА), который будет внешнее ЦУ обеспечивать, солдата (или БПЛА)не жалко, главное вертолёт сберечь.
Немного не так.
Все именно так. Речь о станции ТШУ-1-7.
Кроме того "предназначенная для срыва атаки таких ракет, как "Мейверик", "Хелфайр""(с)
Все это делается не станцией ТШУ-1-7 которая создает помехи оптическим/ИК системам слежения за ПТУР , а с помощью патронов с аэрозолем который отстреливаются дымовыми гранатометами.
О которых и речь.
И насчёт цены не соглашусь.
А с чем именно ?
Если кроме уменьшения расхода ракет они её сделают унифицированной , вместо AGM-114 , маверика , тоу и др, то цена сильно упадёт.
Сабж должен заменить Мейверик и Хэллфайр.
+ (если успеет) - еще сохраняющиеся ТОУ на морпеховских вертолетах.
ТОУ в ПТРК наземного базирования он менять не должен.
---------- Добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:38 ----------
В общем ясно. Главное достоинство этой ракеты не повышение вероятности попадания, а спасение вертолёта. На 20 км его ПВО не достанет. Пожертвовали солдатом (или БПЛА), который будет внешнее ЦУ обеспечивать, солдата (или БПЛА)не жалко, главное вертолёт сберечь.
Да пОлно глупости то говорить...
Сабж штатно будет способен автономно проводить допоиск цели , ее распознавание и автономно же наводится.
Для всего этого и варганят комбинированные ГСН с высоким разрешением.
Или ты правда думаешь что внешнее ЦУ (не путать с обязательной подсветкой) это неприменно "жертвование солдата или БПЛА" ? :)
Кажется уже один проект
автономно проводить допоиск цели , ее распознавание и автономно же наводится
провалился.
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=57037
Кажется уже один проект
провалился.
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=57037
Да не один. Многие уже с такими проблемами сталкивались.
Задача то очень сложная на самом деле. Тем не менее в последние годы реальные подвижки пошли по этой теме.
Так что сделают - сомневатся причин нет.
Да пОлно глупости то говорить...
Я не специалист, мне можно и глупость сказать (в порядке обсуждения)
Сабж штатно будет способен автономно проводить допоиск цели , ее распознавание и автономно же наводится.
Для всего этого и варганят комбинированные ГСН с высоким разрешением.
Это было сразу понятно. Именно за счёт этого дальность увеличили и вертолёт вывели из зоны ПВО
Или ты правда думаешь что внешнее ЦУ (не путать с обязательной подсветкой) это неприменно "жертвование солдата или БПЛА" ? :)
А как, GPS? Но это только для неподвижных объектов, если объект движется, то прилетевшая ракета будет выбирать цель по своему настроениюКонечно, если в чистом поле поставили щит, то у ракеты выбора не было. А если два щита поставить?
---------- Добавлено в 05:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 05:48 ----------
Да не один. Многие уже с такими проблемами сталкивались.
Задача то очень сложная на самом деле. Тем не менее в последние годы реальные подвижки пошли по этой теме.
Так что сделают - сомневатся причин нет.
Из того, что ты написал, сомневаться как раз есть причины. Сделают конечно, но как всегда не то что задумывали
---------- Добавлено в 05:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 05:52 ----------
Короче вероятность поражения цели уменьшилась, живучесть вертолёта увеличилась
flateric
25.08.2010, 10:00
А как, GPS? Но это только для неподвижных объектов, если объект движется, то прилетевшая ракета будет выбирать цель по своему настроениюКонечно, если в чистом поле поставили щит, то у ракеты выбора не было. А если два щита поставить?
The missile will retain flexible targeting methods, including autonomous target acquisition, 'lock on before launch' and 'lock on after launch' capability. This missile will carry an integral internet protocol (IP) based data radio, providing access to 'targeting during fly', from multiple sources.
http://defense-update.com/features/2008/may08/weapons_jagm.htm
With multiple engagement modes, aviators are able to use a fully autonomous capability to engage agile, evasive targets both
within and beyond line of sight. JAGM is designed for the digital battlefield and accepts targeting from multiple sources. With its network radio and data link, JAGM acts as a node on the battlefield network to receive in-flight updates and send video across the network.
http://www.raytheon.com/capabilities/rtnwcm/groups/rms/documents/content/rtn_rms_ps_jagm_datasheet.pdf
Afrikanda
25.08.2010, 10:04
[/COLOR]Короче вероятность поражения цели уменьшилась, живучесть вертолёта увеличилась
с чего это вдруг?
другой вопрос как в (достаточно)малогабаритную ракету запихнуть не только комбинированнную ГСН с параметрами не уступающими обычным ГСН, да ещё очень умные "мозги" способные на конечном участке полёта самостоятельно найти и выбрать нужную цель - задачка ещё та.
http://defense-update.com/features/2008/may08/weapons_jagm.htm
http://www.raytheon.com/capabilities/rtnwcm/groups/rms/documents/content/rtn_rms_ps_jagm_datasheet.pdf
Не сомневаюсь. С захватом цели до пуска вероятность поражения зависит в основном только от помех, а при автономном наведении работает искусственный интеллект. Искусственный интеллект - вероятностный метод по определению.
Старая новость.
29.12.08
Пресс-служба компании Raytheon объявила о проведении 23 декабря 2008 года успешных (третьих по счёту) испытаний высокоточной ракеты PAM (Precision Attack Missile) класса NLOS-LS (Non Line-of-Sight-Launch System).
В дальнейшем поиск, выделение, захват цели и обеспечение прямого попадания в неё осуществляются при помощи неохлаждаемого ИК-датчика самонаведения в режиме Fire-and-Forget (отсутствие управления ракетой после пуска).
В ходе испытаний ракета PAM продемонстрировала возможность автоматического выявления и захвата необходимой цели – танка Т-72 – из массива аналогичных транспортных средств. При этом (впервые на армейской ракете) использовалась система наведения на основе двухрежимного неохлаждаемого ИК-датчика.
После пуска ракета включилась в сеть управления в качестве её беспроводного узла и обеспечила передачу телеметрической информации, а также изображения цели в ходе полёта.
http://rnd.cnews.ru/army/landforces/news/top/index_science.shtml?2008/12/29/333601
flateric
25.08.2010, 10:48
Не сомневаюсь. С захватом цели до пуска вероятность поражения зависит в основном только от помех, а при автономном наведении работает искусственный интеллект. Искусственный интеллект - вероятностный метод по определению.
там речь идет как раз о том, что она не только может наводится автономно, но и является "сетецентричным оружием"
Почитал тут про JCM-JAGM , насколько понял голова там очень похожа на то что будет стоять на SDB-2 , те что на F-35 будут.
А так-же программа JCM/JAGM, как-то коррелировалась с FCM.
То есть и наземные варианты просматривались.
-
ошибся, FCS конечно Future Combat Systems.
flateric
25.08.2010, 16:25
тут очень хорошая история JAGM с погружением в истоки
http://www.defenseindustrydaily.com/joint-common-missile-program-fired-but-not-forgotten-0229/
Почитал тут про JCM-JAGM , насколько понял голова там очень похожа на то что будет стоять на SDB-2 , те что на F-35 будут.
СН SDB-2 и JAGM должны быть унифицироваными.
... FCS конечно Future Combat Systems.
Программа FCS фактически накрылась. Отдельные наработки несомненно будут использованы в более реалистичных и менее фантастичных проектах.
Пишут что эта технология "Common Tri-Mode Seeker (CTMS)", а может и вся голова, предполагалась на наземном NLOS-LS-PAM .
Диаметр тоже семь дюймов
www.armstrade.org
Консорциум «Боинг»/«Рейтеон» успешно провел испытания УР JAGM.
ЦАМТО, 25 августа. Компании «Рейтеон» и «Боинг» объявили о завершении на полигоне «Уайт Сэндз» (шт. Нью Мексико) первой серии из трех финансируемых МО США испытательных пусков опытного образца новой легкой единой авиационной управляемой ракеты JAGM (Joint Air-to-Ground Missile) класса «воздух-земля».
В ходе испытаний УР JAGM, используя лазерную систему наведения, успешно поразила мишень размером 8х8 футов (2,5х2,5 м) на дальности 16 км.
СВ США подписали с консорциумом компаний «Рейтеон» и «Боинг» контракт стоимостью 125 млн дол на разработку УР большой дальности JAGM в октябре 2008 года. Согласно требованиям соглашения, консорциум должен в течение 27 месяцев разработать, изготовить и провести испытательные пуски трех опытных образцов ракет JAGM, оснащенных интегрированными трехрежимными ГСН. «Рейтеон» является основным подрядчиком проекта.
Ключевым элементом новой ракеты является высокоточная многорежимная ГСН, которая совмещает возможности радиолокационного, инфракрасного и лазерного наведения. УР JAGM будет совместима с существующими пусковыми установками летательных аппаратов.
При разработке ГСН использовались технологические наработки, полученные компанией «Рейтеон» при создании УАБ GBU-53/B (SDB-2).
Проведенный пуск завершил первый этап огневых испытаний ракеты. Первые два запуска JAGM были осуществлены в апреле 2010 года. В ходе испытаний все три системы наведения работали одновременно и обеспечили передачу телеметрических данных, необходимых для дальнейшего совершенствования системы вооружения.
Целью программы JAGM является поставка Армии, КМП и ВМС США созданной по модульному принципу и обладающей большей поражающей способностью единой ракеты, которая заменит ПТУР «Хеллфайр-2», «Хеллфайр Лонгбоу», BGM-71 «Тоу».
Одновременно с консорциумом «Рейтеон»/«Боинг» разработку альтернативного проекта ракеты JAGM осуществляет промышленная группа, возглавляемая «Локхид Мартин». Испытания опытных образцов заказчиком планируется провести осенью текущего года на полигонах «Юма» и «Уайт Сэндз» с использованием наземной платформы, моделирующей вертолет. Выбор МО США единственного подрядчика программы запланирован на четвертый квартал текущего года. Серийное производство УР JAGM должно начаться в 2016 году.
http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2010/0825/17205611/detail.shtml
Для защиты бронетехники не нужно никаких "синхронизаций" и никаих особо навороченных "комплексов помех"....
В любом случае, в нынешнем виде "Тунгуски" и "Торы", в том числе М2У, можно отправлять на свалку
В любом случае, в нынешнем виде "Тунгуски" и "Торы", в том числе М2У, можно отправлять на свалку
да, и мы все умрем :) :) :). не знаю как у вас в России, но мне здесь в Болгарии уже очень достало читать подобное.
Afrikanda
27.08.2010, 10:56
да, и мы все умрем :) :) :). не знаю как у вас в России, но мне здесь в Болгарии уже очень достало читать подобное.
+1. у амеров что, других ракет до того не было с дальностью больше чем у хеллфайра?
"Сетецентрическое оружие". JAGM когда их введут будет одной из основ новой системы. Там ведь к сожалению не только ракета.
Надо ускорять развитие собственных проектов пока есть ещё время.
ИМХО.
да, и мы все умрем :) :) :). не знаю как у вас в России, но мне здесь в Болгарии уже очень достало читать подобное.
Разве я говорил что-то такое?
Просто считаю, что войсковой ПВО нужны новые системы, т.к. существующие не смогут надежно выполнять свои задачи.
---------- Добавлено в 19:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:18 ----------
+1. у амеров что, других ракет до того не было с дальностью больше чем у хеллфайра?
Интересно, и какие же ракеты были у амерских вертушек с дальностью больше 10 км?
т.к. существующие не смогут надежно выполнять свои задачи.
вот здесь Вы неправ.
Интересно, и какие же ракеты были у амерских вертушек с дальностью больше 10 км?
AGM-65?
_
А ещё есть "DAGR"-Гидра-70мм с лазерной системой наведения такой же как в ГСН JAGM.
Можно подвесить блок с четырьмя такими , вместо каждой JAGM/AGM-114. Дальность до 12км с высоты 6,1км.
Afrikanda
27.08.2010, 23:06
Интересно, и какие же ракеты были у амерских вертушек с дальностью больше 10 км?
можно подумать, что вышеназванные ЗРК предназначены исключительно для поражения вертушек :D
а мэйверик запустить и любой ударный самолёт в состоянии, не входя в зону их поражения...
Специалисты, которые в теме, пишут так:
«"Уязвимой пятой" ВТО является его система выделения сигналов от цели из сигналов от земли, ее покровов, различных искусственных образований и местных предметов. Сейчас это достигается на пределе возможного. Величина помеховых отражений и излучений соизмерима с величиной сигналов от цели. Даже незначительное снижение теплового излучения, радиолокационного отражения и радиотеплового контраста танка ведет к резкому снижению вероятности обнаружения и захвата его головками самонаведения ВТО и соответственно приведет к неэффективности использования ВТО по защищенным от обнаружения танкам. Кроме того, снижение заметности танков ведет к снижению эффективности ВТО опосредованно, затрудняя целеуказания для носителей боеприпасов. О высокой эффективности защиты от ВТО снижением заметности свидетельствует косвенно факт исчезновения из открытых публикаций сведений по этой тематике.
Потенциально возможно достижение существенно большего эффекта защиты от ВТО, если упростить архитектуру наружных поверхностей танка в целях достижения наибольшего закрытия РПМ отражающих поверхностей, введения в МТО смесительной камеры в целях снижения температуры выхлопных газов, использования над МТО продуваемых экранов, использования РПМ,
малоотражающих в 3-мм диапазоне длин волн, и некоторых других технических решений конструкторского характера».
AGM-65?
_
А ещё есть "DAGR"-Гидра-70мм с лазерной системой наведения такой же как в ГСН JAGM.
Можно подвесить блок с четырьмя такими , вместо каждой JAGM/AGM-114. Дальность до 12км с высоты 6,1км.
Вертолет на высоте 6,1 км... Уже смешно
AGM-64D - дальность пуска до 20 км, если не ошибаюсь. Только вряд ли на такой дальности летчик сможет надежно идентифицировать цель. Все остальные варианты 65-ки - 10-12 км.
Вертолет на высоте 6,1 км... Уже смешно
Ну что-же , это предельные характеристики.
Система расчитана на любые носители. И беспилотники включительно.
AGM-64D - дальность пуска до 20 км, если не ошибаюсь. Только вряд ли на такой дальности летчик сможет надежно идентифицировать цель. Все остальные варианты 65-ки - 10-12 км.
Новые версии с доработаными движками и крыльями более дальнобойные.
AGM-65F так вообще на 75км летит.
Новые версии с доработаными движками и крыльями более дальнобойные.
AGM-65F так вообще на 75км летит.
AGM-65F - версия для ВМС, противокорабельный "Мейврик". И дальность там только 17 миль=27 км. Так что никаких 75 км.
Swenslim
28.08.2010, 23:57
А нафиг при такой дальности вертолет ? Проще ставить на Камаз и с него запускать.
Не буду настаивать на AGM-65f, но новые модификации мавериков имеют новые двигатели и летят дальше.
В любом случае даже 20-27км достаточно далеко.
Есть и версия с миллиметровой ГСН.
зы
Модификация с турбореактивным движком называется longhorn или AGM-65L.
www.armstrade.org
В США состоялись очередные успешные испытания опытного образца УР JAGM.
ЦАМТО, 8 сентября. Компании «Рейтеон» и «Боинг» объявили о проведении на полигоне «Уайт Сэндз» (шт.Нью Мексико) второго из трех финансируемых Минобороны США испытательных пусков опытного образца новой легкой единой авиационной управляемой ракеты JAGM (Joint Air-to-Ground Missile) класса «воздух-земля».
В ходе испытаний УР JAGM, используя ИК систему наведения, успешно поразила мишень, в качестве которой использовался расположенный на дальности 4 км неподвижный основной боевой танк T-72 с работающим двигателем. По заявлению представителя «Рейтеон», несмотря на то, что ракета вместо боевой части была оснащена телеметрическим оборудованием, взрыв неизрасходованного твердого ракетного топлива при соударении повредил танк.
Проведенные испытания стали четвертым пуском УР JAGM. Первые два, состоявшиеся в апреле, финансировались разработчиками, а третий, осуществленный 28 июня, финансировали СВ США.
СВ США подписали с консорциумом компаний «Рейтеон» и «Боинг» контракт стоимостью 125 млн дол на разработку УР большой дальности JAGM в октябре 2008 года. Согласно требованиям соглашения, консорциум должен в течение 27 месяцев разработать, изготовить и провести испытательные пуски трех опытных образцов ракет JAGM, оснащенных интегрированными трехрежимными ГСН. Компания «Рейтеон» выбрана основным подрядчиком проекта.
Ключевым элементом новой ракеты является высокоточная многорежимная ГСН, которая совмещает возможности радиолокационного, инфракрасного и полуактивного лазерного наведения. В ходе очередных испытаний все три компонента наведения работали одновременно и обеспечили получение телеметрических данных для анализа и доработки ракеты.
Целью программы JAGM является поставка Армии, КМП и ВМС США созданной по модульному принципу и обладающей большей поражающей способностью современной единой ракеты, которая заменит ПТУР «Хеллфайр-2», «Хеллфайр Лонгбоу», BGM-71 «Тоу».
Одновременно с консорциумом «Рейтеон»/«Боинг» разработку альтернативного проекта ракеты JAGM осуществляет промышленная группа, возглавляемая «Локхид Мартин».
http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2010/0908/12505732/detail.shtml
Raytheon и Lockheed борются за 5-миллиардный контракт
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/Lockheed_Martin_JAGM_HELLFIRE_Missile_1.jpg
Компании Raytheon и Lockheed борются за получение контракта от армии, ВМС и Корпуса морской пехоты США стоимостью 5 млрд долларов на производство более 33000 ракет типа JAGM класса «воздух-поверхность» (Joint Air-to-Ground Missile). Первоначально компании будут бороться за получение средств на проектирование и мелкосерийное производство новых ракет.
В течение следующих 25 лет эта ракета станет основной, которая будет применяться с вертолетов, заявил представитель Raytheon Майк Накшен (Mike Nachshen). Компания объединяется с Boeing для участия в конкурсе. Ракеты JAGM могут запускаться с полдюжины типов самолетов и вертолетов, включая ударных вертолетов AН-64D Apache Longbow, которые производятся на заводе Boeing в Мекке.
JAGM заменит три ракеты, в частности, Hellfire и Hellfire Longbow, которые в течение 30 лет стояли на вооружении вертолетов. Компания Raytheon, которая имеет 11500 сотрудников в Аризоне, заявила, что успешно испытала технологии JAGM в ходе трех испытаний, спонсированных правительством США.
Ракета имеет длину 6 футов и диаметр 7 дюймов, масса 108 фунтов. Объединенная команда Boeing-Raytheon заявляет, что их версия ракеты выгодно отличается от продукта конкурента наличием более мощной комбинированной системы наведения, которая сочетает в себе лазерную, неохлаждаемую инфракрасную и радиолокационную миллиметрового диапазона.
Большим преимуществом неохлаждаемой ИК ГСН является то, что головка не нуждается в трубопроводах для охлаждения и других компонентов, что значительно снижает затраты на эксплуатацию оружия, кроме того, такая ГСН значительно облегчает интеграцию ракеты на носители, сообщает Raytheon.
Компания Lockheed (штат Мэриленд) сообщила, что разрабатывает свою версию JAGM (на фото) на основе использования технологий высокоточного оружия, в том числе ракет Hellfire, Hellfire Longbow и Javelin. Компания заявляет, что разработанная ею комбинированная полуактивная лазерная и инфракрасная ГСН показала себя безупречно в испытаниях. Также компания сообщила, что неохлаждаемая ИК ГСН, разрабатываемая конкурентами, представляет большую угрозу для окружающей среды, требует больше средств на эксплуатацию и в конечном итоге влияет на стоимость носителя.
Решение о выборе победителя конкурса может быть принято не ранее конца июля, сообщил представитель Raytheon.
http://www.azcentral.com/arizonarepublic/business/articles/2011/04/17/20110417biz-insider0417yantis.html
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1496/
http://www.youtube.com/watch?v=-VLoOJyu6X4&feature=feedu
:D
прикольно они рейтон поливают
VolkVoland
29.09.2011, 09:49
О как наглядно кризис сказывается, они даже компьютерной графикой больше не напрягаются. Там уборщику за блок сигарет предложили фломастерам по водить и всем кайфово ;)
inteceptor
29.09.2011, 09:52
А что Российское ПВО умеет сбивать Хелфайры и Меверики?
Afrikanda
29.09.2011, 10:00
Специалисты, которые в теме, пишут так:
«"Уязвимой пятой" ВТО является его система выделения сигналов от цели из сигналов от земли, ее покровов, различных искусственных образований и местных предметов. Сейчас это достигается на пределе возможного. Величина помеховых отражений и излучений соизмерима с величиной сигналов от цели. Даже незначительное снижение теплового излучения, радиолокационного отражения и радиотеплового контраста танка ведет к резкому снижению вероятности обнаружения и захвата его головками самонаведения ВТО и соответственно приведет к неэффективности использования ВТО по защищенным от обнаружения танкам. Кроме того, снижение заметности танков ведет к снижению эффективности ВТО опосредованно, затрудняя целеуказания для носителей боеприпасов. О высокой эффективности защиты от ВТО снижением заметности свидетельствует косвенно факт исчезновения из открытых публикаций сведений по этой тематике.
Потенциально возможно достижение существенно большего эффекта защиты от ВТО, если упростить архитектуру наружных поверхностей танка в целях достижения наибольшего закрытия РПМ отражающих поверхностей, введения в МТО смесительной камеры в целях снижения температуры выхлопных газов, использования над МТО продуваемых экранов, использования РПМ,
малоотражающих в 3-мм диапазоне длин волн, и некоторых других технических решений конструкторского характера».
если не боян, то в тему ;)
http://twower.livejournal.com/639329.html
осталось вывести генно-модифицированных баранов, с улучшенными показателями защитных свойств шерсти :D
lastochkin
04.10.2011, 16:45
Да уж пора рогатки закупать. http://www.creep.ru/gadget/1161046901-letayuschiy-bot-kamikadze-t-ram-video.html
подкинули локхиду дровишек чтоб не замерз
http://defense-update.com/20120817_jagm.html
http://www.anthrobot.com/super_seeker_images/seeker_old_vs_new.jpg
в ракетах JAGM применен усовершенствованный карданный подвес сенсора, разработка компании Ross-Hime Designs, Inc
плюсы новой конструкции:
-увеличенная вдвое доступная площадь сенсора
-увеличенные до +-35° углы сопровождения по азимуту и углу места
-снижение массы
и др.
видео
http://www.anthrobot.com/super_seeker/
nonexistent
13.06.2013, 14:56
Печально это. Выходит наши СМИ кроме пЕара и поливания грязью неугодных людей ни на что не способны.
Открыли америку.
http://www.anthrobot.com/super_seeker_images/seeker_old_vs_new.jpg
в ракетах JAGM применен усовершенствованный карданный подвес сенсора, разработка компании Ross-Hime
-снижение массы
и др.
видео
Отрезали половинку рамки с подшипником и повернули на некоторый угол вверх. Только прочность нужна вдвое больше и компенсировать моменты бОльшие. Не будет ли новый кардан менее устойчив к вибрациям.
Отрезали половинку рамки с подшипником и повернули на некоторый угол вверх. Только прочность нужна вдвое больше и компенсировать моменты бОльшие. Не будет ли новый кардан менее устойчив к вибрациям.
по ссылке отчет о испытаниях фазы II контракта A06-197 (Army), в котором ясно написано
The environmental vibration test performed shows that the Super Seeker meets the requirements of the Phase II Environmental Vibration Test Requirements of the missile contract. The Classic Functional Shock test performed, meets the requirements of the Phase II Environmental Shock Test Requirements of the Seeker contract.
а следующая фаза III это промышленное производство и военное применение
почему у темы такой заголовок провокационный? :D
почему у темы такой заголовок провокационный? :D
Все ровно все сведется к красной кнопке :D
Все ровно все сведется к красной кнопке :DЭто и утешает, потому что любое ПВО бессильно против сотни беспилотников. как только будет улучшен искуственный интеллект беспилотники станут очень страшной силой.
nonexistent
17.07.2013, 08:59
Это и утешает, потому что любое ПВО бессильно против сотни беспилотников. как только будет улучшен искуственный интеллект беспилотники станут очень страшной силой.
Да да... а потом главный компьютер сочтет людей лишними
http://www.1zoom.ru/prev/128/127274.jpg
Николай78
17.07.2013, 10:58
Да да... а потом главный компьютер сочтет людей лишними
http://www.1zoom.ru/prev/128/127274.jpg
К тому и идем.
http://i4.imageban.ru/out/2013/07/24/45c532397aecf871e1acd2f17877f1a2.jpg
Командование Армии США намерено подписать контракт на создание единой ракеты JAGM (Joint Air-to-Ground Missile) класса «воздух-поверхность» с американской компанией Lockheed Martin, сообщает Jane's. В тендере на разработку боеприпаса также принимает участие компания Raytheon. Ранее Армия США планировала оплачивать разработку ракеты обеим компаниями, но из-за бюджетных ограничений выбрала только одного разработчика.
В настоящее время создание ракеты JAGM ведется в рамках фазы TD, предполагающей разработку и производство боеприпаса ─ демонстратора технологий. Ранее предполагалось, что Lockheed Martin и Raytheon создадут свои варианты JAGM, которые затем пройдут испытания и на основании их результатов военные уже выберут ту ракету, которая наиболее полно будет удовлетворять требованиям. Тем не менее, из-за бюджетных ограничений завершение фазы TD будет оплачено только компании Lockheed Martin.
Тем не менее, компания Raytheon сможет вновь присоединиться к проекту JAGM в 2015 году. Предполагается, что в этому году проект вступит в стадию опытно-конструкторских работ и мелкосерийного производства.
http://lenta.ru/news/2013/07/24/jagm/
harinalex
24.07.2013, 19:14
5 млрд /33000 ракет = 150 тыс. $. Учитывая неизбежное подорожание , может и до 300 дойти , имхо (а это цена БТР-80 емнип). Сильно дороже Хелфайра получается.
5 млрд /33000 ракет = 150 тыс. $. Учитывая неизбежное подорожание , может и до 300 дойти , имхо (а это цена БТР-80 емнип). Сильно дороже Хелфайра получается.
The Vikhr is described as being significantly cheaper than the USA’s Hellfire, whose AGM-114R variant costs about $150,000 per missile. Even at that price, the Russian order would buy almost 2,900 missiles. At the lower end, American APKWS laser-guided rocket sections with simpler sensors cost about $28,300. This contract value would buy over 13,500 of those.
http://www.defenseindustrydaily.com/reap-the-whirlwind-russia-buys-anti-tank-missiles-bails-out-kalashnikov-015534/
~Silvist~
24.07.2013, 21:10
http://www.defenseindustrydaily.com/reap-the-whirlwind-russia-buys-anti-tank-missiles-bails-out-kalashnikov-015534/сравнили пионера с пианино. дальность вихря и апквс. пока кобра подлетит на дальность выстрела ее 10 раз иглой снять успеют. разве против папуасов проканает. в общем, удачи янкесам.
сравнили пионера с пианино. дальность вихря и апквс. пока кобра подлетит на дальность выстрела ее 10 раз иглой снять успеют. разве против папуасов проканает. в общем, удачи янкесам.
точка зрения, приводящая к тому что в войне в папуасами (будто другие были) российские вертолеты применяют только С-8
ибо птуры стоят "как волга" и лежат на складах в ожидании третьей мировой
harinalex
24.07.2013, 22:42
http://www.defenseindustrydaily.com/reap-the-whirlwind-russia-buys-anti-tank-missiles-bails-out-kalashnikov-015534/
Получается , что я отстал от жизни и 150 тыс уже Хелфайр стОит :ups:. В теме про закупку Вихря цифра была в районе 70 тыс , правда , для L.
~Silvist~
25.07.2013, 05:36
точка зрения, приводящая к тому что в войне в папуасами (будто другие были) российские вертолеты применяют только С-8
ибо птуры стоят "как волга" и лежат на складах в ожидании третьей мировойНу и что? А сколько стоят с-8? Три копейки тонна. Наверно весь б/к полка дешевле одной апквс.
harinalex
25.07.2013, 12:08
Ну и что? А сколько стоят с-8? Три копейки тонна. Наверно весь б/к полка дешевле одной апквс.
Имхо , Heli прав . Лучше израсходовать пару дорогих высокоточных ракет , чем делать несколько заходов , подвергаясь опасности обстрела (ПЗРК и у "папуасов" есть , в крайнем случае и ДШК может урон нанести) , пуляя C-8 и сбрасывая чугунки. Деньги - ничто , жизнь летчика - пригодится для той самой третьей мировой войны. Тем более , что всегда есть подходящие по сроку хранения боеприпасы , которые в любом случае израсходовать нужно. Если нет - прекрасно , промышленности будет чем заняться.
~Silvist~
27.07.2013, 14:56
Имхо , Heli прав . Лучше израсходовать пару дорогих высокоточных ракет , чем делать несколько заходов , подвергаясь опасности обстрела (ПЗРК и у "папуасов" есть , в крайнем случае и ДШК может урон нанести) , пуляя C-8 и сбрасывая чугунки. Деньги - ничто , жизнь летчика - пригодится для той самой третьей мировой войны. Тем более , что всегда есть подходящие по сроку хранения боеприпасы , которые в любом случае израсходовать нужно. Если нет - прекрасно , промышленности будет чем заняться.так где логика? допустим у папуасов имеется пзрк с дальностью ... ну допустим, 3-3,5км. апквс летит на 4км (подтверждено). при встречном ветре и того меньше. т.е. в любом случае носитель входит в зону поражения пзрк. хел стоит 70 килобаксов, апквс почти 30. пускаем 2 апквс, затрачивая 60 вечнозеленых и ради экономии какой-то сраной десятки рискуем вертолетом стоимостью в миллионы и его экипажем.
так где логика? допустим у папуасов имеется пзрк с дальностью ... ну допустим, 3-3,5км. апквс летит на 4км (подтверждено). при встречном ветре и того меньше. т.е. в любом случае носитель входит в зону поражения пзрк. хел стоит 70 килобаксов, апквс почти 30. пускаем 2 апквс, затрачивая 60 вечнозеленых и ради экономии какой-то сраной десятки рискуем вертолетом стоимостью в миллионы и его экипажем.
не надо придумывать мне тут
USMC UH-1Y helicopters successfully fire 6 APKWS-II rockets at targets 1.5km – 5 km away (3 miles maximum) on the range at China Lake, CA. The tests are part of APKWS’ low-rate initial production phase, and mark the 1st time that the new, safer Mk152 warhead has been fired from any air vehicle.
http://www.defenseindustrydaily.com/apkws-ii-hellfire-jr-hydra-rockets-enter-sdd-phase-02193/
During the testing, seven APKWS rockets launched from a Bell 407GT helicopter successfully hit various targets, validating its safety and suitability on the new platform.
BAE Systems precision guidance solutions director David Harrold said that the accurate APKWS rockets have destroyed targets ranging from 1.5km to 5km away, at both direct and off-axis angles.
http://www.naval-technology.com/news/newsbaes-apkws-demonstrates-capability-on-bell-407gt-helicopter
и это со стандартным двигателем MK 66, а эффективная дальность таких ракет как GATR и Cirit уже 8 км
~Silvist~
08.08.2013, 03:40
не надо придумывать мне тут"мне тут" - реально позабавило. Если Вы специалист в данной области, то и подавайте информацию без пафоса. Если я в чем-то не прав и Вы сможете отстоять свою точку зрения, то я признаю свое поражение без лишних слов и букв.
и это со стандартным двигателем MK 66, а эффективная дальность таких ракет как GATR и Cirit уже 8 кмЭто все понятно. Улетит в сиреневую даль. Только я одного не догоняю - нафига тащить заряд с кулачек на 8 км? Причем на ракете, стоимостью в джип? Хел или Вихрь - другое дело! Там как нажал кнопку, и весь мир в труху. А тут по пластиковой лодке стреляли и только пару царапин оставили. С кем они там воевать собрались?
Ферапонт
08.08.2013, 05:29
...А тут по пластиковой лодке стреляли и только пару царапин оставили. С кем они там воевать собрались?
Это очевидно - с армией, в качестве десантных средств использующей полиэтиленовые пакеты или надувные матрасы :)
P.S. Нам боятся нечего, мы к такому ещё не скатились.
А тут по пластиковой лодке стреляли и только пару царапин оставили. С кем они там воевать собрались?
Неужели это "лодка"?
http://content.foto.mail.ru/mail/vfcrf/2821/s-7524.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/vfcrf/2821/s-7525.jpg
ir spider
08.08.2013, 15:06
На мой взгляд проблема не в мощности БЧ. Она нормальная для калибра ракеты. Проблема в самом принципе внешней подсветки. Вооружение ударных самолетов и вертолетов в перспективе должно само находить, опознавать, селектировать по приоритетам цели и поражать при минимальном времени ответной реакции. А это вот УГ просто приведет к тому что у той же Шилки подрастут стволы до 57мм с соответствующей досягаемостью по дальности. Ну или тунгуски купят...
~Silvist~
18.08.2013, 15:11
или панцири.
~Silvist~
18.08.2013, 15:50
Неужели это "лодка"?
http://content.foto.mail.ru/mail/vfcrf/2821/s-7524.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/vfcrf/2821/s-7525.jpgэтож хорошо. кто раньше брал шилки сейчас будут закупать тунгуски и панцири. янкесы нам сами рекламу делают. осталось добавить видео как наши ракеты выносят полчища апачей.) что-то я праздник напраздновался. коньяк с черносливом - вещь!
ir spider
18.08.2013, 18:03
этож хорошо. кто раньше брал шилки сейчас будут закупать тунгуски и панцири. янкесы нам сами рекламу делают. осталось добавить видео как наши ракеты выносят полчища апачей.) что-то я праздник напраздновался. коньяк с черносливом - вещь!
За первые пол года 6.5 млрд выручки. Не самсунг но тож нормально.
http://dmn.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/07/APKWS-on-MQ-8B-298x300.jpg
Вот в таком варианте понятна логика .
~Silvist~
21.08.2013, 06:53
http://dmn.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/07/APKWS-on-MQ-8B-298x300.jpg
Вот в таком варианте понятна логика .Для полицейских операций - самое оно. Но если у противника будет пво, то шансов у этой бочки с пропеллером - никаких.
Николай78
26.08.2013, 19:45
На авиасалоне МАКС-2013 концерн ПВО «Алмаз-Антей» представит ЗРС С-350Е
http://www.pcavia.ru/ycow/2013/08/22/na-aviasalone-maks-2013-koncern-pvo-almaz-antey-predstavit-zrs-s-350e.html
В чем разница с С-400?
В том, что у этого нет дальнобойных ракет 40Н6Е, но есть 9М100 малого радиуса?
Николай78
27.08.2013, 10:05
В чем разница с С-400?
В том, что у этого нет дальнобойных ракет 40Н6Е, но есть 9М100 малого радиуса?
== ЗРС среднего радиуса действия С-350Е.==
== ЗРС среднего радиуса действия С-350Е.==
Да, но с теми же ракетами 9М96, что и у С-400
Отсюда вопрос - к чему два комплекса, пересекающихся по ракетам?
И не проще ли было вооружить тот же С-400 ракетами большого, среднего и малого радиуса?
Николай78
27.08.2013, 15:02
Да, но с теми же ракетами 9М96, что и у С-400
Отсюда вопрос - к чему два комплекса, пересекающихся по ракетам?
И не проще ли было вооружить тот же С-400 ракетами большого, среднего и малого радиуса?
Наверное, тут главнее не принцип простоты, а другой: "Больше товаров, хороших и разных":)
http://www.arms-expo.ru/im.xp/057053051052055052.jpg
Эт оно?
Наверное, тут главнее не принцип простоты, а другой: "Больше товаров, хороших и разных":)
В свое время за такое сажали, как за растрату народных средств
Так что тут должна быть какая-то более глубокая мотивация (хочется верить, по крайней мере)
В свое время за такое сажали, как за растрату народных средств
Никогда на это дело денег не жалели. Всегда было по паре комплексов в каждом классе(если не считать пушечных).
P.S.С названием темы согласен, артиллерийские снаряды и пулеметные очереди наше ПВО сбивать пока не умеет.
Никогда на это дело денег не жалели. Всегда было по паре комплексов в каждом классе(если не считать пушечных).
Так комплексом были и ЗРКа, и ракета под него
Если один комплекс реально работает плохо - есть шанс, что другой будет работать лучше
А тут ракета одна, а комплекса два
Так комплексом были и ЗРКа, и ракета под него
Если один комплекс реально работает плохо - есть шанс, что другой будет работать лучше
А тут ракета одна, а комплекса два
Эт вы как в воду глядели.
169898169899169900
Аналогия была бы полной, если бы С-400 был стационарным, а С-350Е мобильным
А так да, уже готовлю пепел для посыпания головы :)
Аналогия была бы полной, если бы С-400 был стационарным, а С-350Е мобильным
А так да, уже готовлю пепел для посыпания головы :)
Мало того эти вредиттели воткнули такой же комплекс на новые корабли и катера. Экспортные в т.ч.
Нет чтоб с400 на каждом :)
Вообще как раз этот комплекс даже в варианте 1 машина с 16-ю 9М100 очень неплохо будет противостоять тому что в названии топика. И никаких препятствий продавать его всем желающим в отличии от с-400 нет.
Ещё одна добавочка, говорят 9М100 это РВВ-АЕ-ЗРК :)
Мало того эти вредиттели воткнули такой же комплекс на новые корабли и катера. Экспортные в т.ч.
Нет чтоб с400 на каждом :)
С корабельными комплексами особая песня - шахтный старт из-за агрессивной среды
Так что здесь новый комплекс обоснован (что всегда и делалось)
А вот два очень похожих комплекса на одинаковых шасси с одинаковыми ракетами средней дальности это непонятно
Почему принципиально нельзя было в составе комплекса С-400 сразу иметь часть пусковых с 2*40Н6Е + 8*9М96, а часть с 5-6*9М96 и 20-24*9М100?
Возмозжно, там есть какие-то серьезные ограничения, которые не позволяют так делать
Или, может, С-350Е по помехозащищенности намного лучше
Либо с С-400 что-то не так (из-за чего первый дивизион уже списали в училище (http://www.aex.ru/news/2013/8/29/109892/))
И никаких препятствий продавать его всем желающим в отличии от с-400 нет.
Учитывая, что он зовется С-350Е (или С-350Э), это может быть как раз объяснением
С-400 с дальнобойной ракетой продавать не хотим, а С-350 готовы
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/One_4-round_XM65_Missile_Launcher_on_Outboard_Hardpoint_of_ROCA_AH-1W_20110813.jpg/640px-One_4-round_XM65_Missile_Launcher_on_Outboard_Hardpoint_of_ROCA_AH-1W_20110813.jpg
корпус морской пехоты США снял с вооружения боевых вертолетов AH-1W Cobra противотанковые ракеты TOW
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/4909/
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot