Просмотр полной версии : Операция ВВС стран НАТО против Ливии
Воздушные удары по сухопутным силам Каддафи могут быть опасны для авиации НАТО
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/539w.jpg
Британские самолеты ДРЛО Е-3AWACS, размещенные на военной базе Акротири, Кипр для обеспечения бесполетной зоны над Ливией.
Воздушная операция коалиционных сил против ВВС Ливии могут быстро привести к господству в воздухе, однако любые удары по сухопутным силам (опыт военной кампании НАТО на Балканах в 1990-х годах) могут привести к гораздо более опасным последствиям и серьезным потерям.
Военные планировщики НАТО сообщили, что альянс может развернуть десятки истребителей-бомбардировщиков, воздушных танкеров, самолетов ДРЛО и беспилотных аппаратов по всему периметру южной Европы. Официальные лица заявляют, что операцию можно будет начать уже в эти выходные.
По словам аналитиков, если Каддафи проигнорирует резолюцию ООН о бесполетной зоне над Ливией и поднимет самолеты в воздухе, они практически полностью будут унитожены. С 1980-х годов вооруженные силы Ливии деградировали, имеют устаревшее оружие и плохое материально-техническое обслуживание, существовавший в то время парк из более чем 400 истребителей-бомбардировщиков, легких реактивных штурмовых самолетов и боевых вертолетов в настоящее сократился до нескольких десятков летательных аппаратов. Что касается самолетов Су-22 и МиГ-23, а также легких штурмовиков Jastreb югославского производства, которые поступали на вооружение с конца 1960-х годов, то некоторые из них уже уничтожены повстанцами иди выведены из страны пилотами-дезертирами. Оперативными могут считаться только перехватчики МиГ-25 и истребители МиГ-21, которые также поступили на вооружение в 1960-х годах. Имеющиеся в системе ПВО 200 пусковых установок зенитных ракет также считаются устаревшими.
В докладе, опубликованном недавно Вашингтонским центром стратегических и международных исследований, говорится, что ВВС Ливии имеют серьезные проблемы с подготовкой летного состава, потеряли ряд самолетов в авариях, имеют плохое материально-техническое обеспечение. «ВВС Ливии, похоже, испытывают серьезную нехватку даже пилотов с посредственным уровнем боевой подготовки», говорится в докладе.
НАТО могут обеспокоить большое количество зенитных пушек и переносных ЗРК, которые оказались эффективными против самолетов НАТО во время войны в Косово, заявил дипломат, попросивший не называть его имени. По его словам, Ливия имеет примерно 500 зенитных пушек, способных обстреливать самолеты на высотах до 15000 футов. В Косово большинство бомбардировок велось с высот, недосягаемых для сербской зенитной артиллерии. Еще одной проблемой могут стать вертолеты Ми-17 и Ми-24. Как показал опыт Боснии, истребителям очень трудно перехватывать вертолеты.
Аналитики предупреждают, что очень трудно давать оценку боеспособности ливийской армии, особенно после массового дезертирства. НАТО способна развернуть от 200 до 300 современных истребителей, которые могут принять участие в воздушной кампании против Ливии, действуя с баз от Гибралтара до Греции, и с американских и французских авианосцев в Средиземном море. Это весьма современные и мощные боевые самолета, такие как Eurofighter Typhoon, состоящие на вооружении ВВС Великобритании, Италии и Испании, французские Dassault Rafale и американские палубные F-18 Super Hornet.
Кроме того, США могут задействовать и другие силы и средства, например , АПЛ USS Providence, оснащенной крылатыми ракетами Tomahawk, десантные корабли USS Ponce и USS Kearsarge, на борту которых находятся 400 морских пехотинцев и десятки вертолетов. Также имеется корабль управления USS Mount Whitney, ракетные эсминцы USS Mason, USS Barry и USS Stout.
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1425/
--- Добавлено ---
Французские истребители Рафаль появились в воздушном пространстве над Ливией
Об этом сообщает агентство Франс-Пресс со ссылкой на военные источники в Париже.
В столице Франции сейчас проходит экстренный саммит, на котором представители западных стран и ряда арабских государств обсуждают детали военной операции против Муаммара Каддафи. Ранее сегодня сообщалось, что она может начаться уже в ближайшие часы, однако власти Канады заявили, что их военным потребуется два дня для подготовки.
http://news.mail.ru/politics/5539354/?frommail=1
--- Добавлено ---
Саркози направил ВВС Франции на защиту Бенгази
ВВС Франции будут препятствовать авиаударам по ливийскому городу Бенгази, который находится под контролем повстанцев, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на заявление французского президента Николя Саркози.
Он также отметил, что французские самолеты готовы нанести удар по бронетехнике лояльных Каддафи войск. Военная операция должна начаться вечером в субботу, 19 марта.
http://lenta.ru/news/2011/03/19/french/
--- Добавлено ---
Многоцелевые истребители “Рафаль” ВВС Франции осуществляют разведывательные полеты над Ливией
Многоцелевые истребители “Рафаль” ВВС Франции начали осуществлять разведывательные полеты над ливийской территорией. Об этом сообщили сегодня в Париже военные источники.
По их данным полеты “ведутся над всей протяженностью ливийской территории”.
Данное заявление было сделано за несколько минут до начала выступления перед прессой президента Франции Николя Саркози, который должен сообщить результаты проходившего в Париже международного совещания по Ливии.
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/10072/
Ливийцам надо было закупать наши сушки или миги, пока время было. Было бы чем ответить. По крайней мере, НАТО бы десять раз подумало, лезть туда или нет. А так им сейчас просто нечем ответить будет. Ну хоть другие страны, где еще не установлена демократия, подумают о закупке наших самолетов и систем ПВО.
Британские истребители-бомбардировщики «Торнадо» первыми нанесут удар по силам Каддафи
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/tornado-gr1b2_8.jpg
Британское правительство приказало министерству обороны завершить разработку плана для создания зоны, запретной для полетов над Ливией, сообщает газета The Guardian 17 марта.
Истребители-бомбардировщики Tornado королевских ВВС должны быть первыми боевыми самолетами, которые будут использоваться для нанесения ударов по системе ПВО диктатора Муаммара Каддафи. Самолеты, базирующиеся в Шотландии и Норфолке, будут переброшены на базы на юге Франции и на Кипре.
В свою очередь, Италия готова предоставить военные базы для создания бесполетной зоны над Ливией. Авиабаза в Сигонелле (Сицилия) используется для материально-технического обеспечения 5-го флота ВМС США и может немедленно превратиться в базу для союзной авиации, наносящей удары по Ливии.
Канада послала шесть истребителей CF-18 для участия в военной операции.
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1424/
--- Добавлено ---
Франция начала бомбежку Ливии
ВВС Франции нанесли первый удар по ливийской военной технике, обстреляв автомобиль неизвестного типа.
ВВС Франции нанесли первый удар по ливийской военной технике, обстреляв автомобиль неизвестного типа, - заявил пресс-секретарь Генштаба Франции полковник Тьерри Бюркар.
19 марта президент Франции Николя Саркози официально объявил в ходе экстренного саммита в Елисейском дворце о начале в ближайшие часы военной операции в Ливии.
В попытке предотвратить авиаудары со стороны ливийских властей, французские истребители "Рафаль" уже совершают полеты над территорией Ливии с разведывательной миссией.
- Вместе с нашими арабскими, европейскими и американскими партнерами Франция готова выполнить свою роль в истории, - заявил Саркози.
Президент Франции также потребовал от Муаммара Каддафи немедленного прекращения огня.
- Для ливийского режима это единственная возможность вступить в переговоры с международным сообществом. Мы должны позволить ливийскому народу самому выбирать себе будущее, – добавил Саркози.
В ходе саммита премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон также заявил о необходимости принятия срочных мер в отношении режима Каддафи.
Инициативу начать активные военные действия на территории Ливии поддержали и США.
- Коалиция готова к немедленному военному реагированию, - заявил на саммите Барак Обама.
К военной операции уже официально присоединились Бельгия, Голландия, Дания, Норвегия и Катар.
http://www.lifenews.ru/news/53966
Я что то пропустил, франзузы научились воевать?
По Вестям24 сказали, что начали гасить ПВО крылатыми ракетами.
Франция нанесла первый авиаудар по Ливии
Об этом сообщил министр обороны страны Эдуард Гийо. Первая ракета была выпущена в 19.45 по московскому времени, сообщает ИТАР-ТАСС. Ранее президент Франции Николя Саркози сообщил, что воздушные удары по правительственным войскам в Ливии будут нанесены в ближайшее время. Конкретные параметры своего участия в операции сообщили пока Франция, Великобритания, Канада и Италия. В свою очередь, Бельгия, Нидерланды, Дания, Норвегия и Катар подтвердили на сегодняшнем саммите в Париже свое намерение присоединиться к странам
международной коалиции.
Тем временем, французский авианосец "Шарль де Голль" отправится в воскресенье к берегам Ливии. Об этом сообщили в штабе ВМС Франции.
Поход авианосца в зону начинающихся операций против ливийских вооруженных сил, по мнению специалистов, займет около 36 часов. "Шарль де Голль" в настоящее время находится на стоянке в Тулоне - главной базе ВМС Франции.
http://www.echo.msk.ru/news/758849-echo.html
А где военный флот США? Неужто не подогнали?
А где военный флот США? Неужто не подогнали?
Говорят, он на подстраховке.
Еще днем прочитал. В Ливии сбит самолет, воевавший за повстанцев (http://www.aif.ru/politic/news/83416)
http://static2.aif.ru/public/news/895/573c42417c6d658046eba7bd9fe948da_big.jpg
http://www.timesunion.com/mediaManager/?controllerName=image&action=get&id=667590&width=628&height=471
По ходу выясняется, что сбиты 2 самолета - муамаровский и повстанцев.
http://www.timesunion.com/mediaManager/?controllerName=image&action=get&id=644024&width=628&height=471
По-моему, гораздо больше похоже на 23ий, нежели на любой из Миражей!...
У оппозиционеров было несколько МиГ-23 вроде.
Но кто его грохнул, судя по видео там ракета была.
Вроде у ливийцев с-200 когда-то были?
Джентльмены,
флеймить за политику - в политику.
Тема США стягивают войска к границам Ливии (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=67293&pagenumber=) там имеется.
Здесь - ТОЛЬКО про операцию ВВС НАТО против Ливии
Спасибо за понимание
Американский флот уничтожил 21 целей ливийских ВВС и ПВО 110 ракетами Томагавк. Французкие истребители уничтожили 4 бронецели на окраинах Бенгази, в действие включились британския Торнадо (SEAD), прикрывают их Тайфуны.
У оппозиционеров было несколько МиГ-23 вроде.
Но кто его грохнул, судя по видео там ракета была.
Вроде у ливийцев с-200 когда-то были?
Зачем С-200? Там куча Стрел на руках у повстанцев. Судя по восторженным крикам они его и грохнули.
ВМС США ударили по Ливии "Томагавками"
http://img.lenta.ru/news/2011/03/19/midreax/picture.jpg
ВМС США обстреляли позиции ливийских ВВС ракетами "Томагавк", сообщает Sky News. Это произошло впервые с начала международной военной операции в Ливии.
В субботу глава внешнеполитического ведомства Франции Ален Жюппе заявил, что США готовы "в полной мере" принять участие в операции в Ливии. В Средиземном море несут дежурство три подводные лодки и два боевых корабля ВМС США, сообщает Reuters.
Ранее сообщалось, что министр обороны США Роберт Гейтс отложил свой визит в Москву, намеченный на 20 марта в связи с событиями в Ливии.
Между тем минобороны Франции отчиталось о нанесении четырех авиаударов по бронемашинам сил, лояльных Муаммару Каддафи, передает Agence France-Presse. Ранее сообщалось, что ВВС Франции уничтожили четыре ливийских танка, представлявших угрозу для самолетов. Согласно заявлениям, озвученным в эфире государственного телевидения Ливии, под ударом "боевых самолетов крестоносцев" оказались гражданские объекты.
Как сообщается, всего со стороны Франции в военной операции принимают участие 20 самолетов. Премьер-министр Великобритании Дэвид Кемерон заявил, что британские войска также принимают участие в боевой операции в Ливии. "Они составляют часть международной коалиции, которая обеспечивает выполнение воли ООН и защищает народ Ливии", - заявил Кемерон, передает AFP.
Вторжение в воздушное пространство Ливии стало возможным после принятия 17 марта Совбезом ООН санкций в отношении режима Каддафи.
Российский МИД уже выразил свое сожаление по поводу "акции" ВВС Франции, а резолюцию ООН 17 марта назвал "поспешно принятой". В российском внешнеполитическом ведомстве вновь призвали все стороны ливийского конфликта к прекращению огня.
http://lenta.ru/news/2011/03/19/midreax/
Kelindil
19.03.2011, 23:23
23-й и есть.
ООН, на мой взгляд, в очередной раз продемонстрировало, что оно-дерьмо.
ООН и НАТО надо доказать наличие хоть какой-то силы, вот все и ломанулись бомбить каддафи, а БРИК просто отошли в сторону ;)
Американские Авианосцы пока далеко, и бомбят томагавками
Однако напрягают заявления про будущее использование десантных кораблей....
У кого-нить есть данные АУГ и УДК стягивают иль они на своих местах пока стоят?
Если не ошибаюсь, для Рафаля и Еврофайтера это первая война...
--- Добавлено ---
Французские ВВС атаковали первые цели в Ливии
Французские истребители атаковали военную колонну ливийской армии. По сообщению катарского телеканала «Аль-Джазира», уничтожены четыре танка. Кроме того, готовится морская блокада ливийского побережья.
Как сообщил ИТАР-ТАСС европейский военный источник, структура по командованию и контролю операцией в Ливии еще находится в стадии формирования. Удары осуществляют пока только французские ВВС. Эту информацию подтверждает сделанное ранее заявление и.о. премьер-министра Бельгии Ив Летерм, который заявил, что Франция «выступает вдохновителем операции и играет ведущую роль в ней».
Всего в воздушной операции участвуют около 20 французских самолетов. Военная операция в Ливии коалиционных сил охватывает территорию от 100 до 150 км вокруг города Бенгази. По данным британской вещательной корпорации Би-би-си, ВВС Франции выполняют в настоящее время две тактические задачи: не позволяют в этом районе появляться самолетам правительственной авиации Ливии, а также наносят удары по силам и средствам, которые могут представлять угрозу гражданскому населению Бенгази. В последнем случае, речь идет «о широком наборе целей, которые выбирает сам пилот». По имеющимся сведениям, с наступлением темноты полеты французских ВВС в Ливии завершились.
Франция использует в небе над Ливией два типа самолетов: «Мираж» и «Рафаль».
Между тем, французский авианосец «Шарль де Голль» в воскресенье, 20 марта, отправится к берегам Ливии. В настоящее время он находится на стоянке в Тулоне — главной базе ВМС Франции. Авианосец будут сопровождать два фрегата ВМС Франции — «Аконит» и «Дюплеи». Последний предназначен для противолодочной обороны. У берегов Ливии уже находятся два французских фрегата ПВО- «Жан-Барт» и «Форбен». Вблизи зоны операции будет находиться и корабль-заправщик.
В свою очередь американские власти заявили, что располагают «уникальными военными возможностями» и предоставят их коалиции для проведения операции в Ливии.
К патрулированию неба над Ливией ВВС Франции приступили ещё в тот момент, когда точные параметры военного вмешательства в ливийский конфликт обсуждались на саммите в Париже. Главы государств, правительств и внешнеполитических ведомств 22 стран собрались во французской столице спустя сутки после принятия жёсткой резолюции ООН, давшей право на применение силы против режима Каддафи.
К единому мнению участники встречи так и не пришли. Германия вновь подтвердила, что не собирается задействовать свои силы в военной операции. Не прописан и формат участия в ней Соединённых Штатов. Многие страны намерены лишь впоследствии присоединиться к операции. Таким образом, удары первой волны будут наноситься ВВС Франции и Великобритании.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5540102/?frommail=1
до сих пор уничтожены более 20 целей ливийских ПВО и ВВС 110-112 Томагавками (пуски производили две американские подлодки, два есминца/крейсеры, одна британская подлодка). Преимуществено блок 4.
Это только первая фаза операции.
Ожидаютсь Рийперы и Придейторы. Будут пользовать Глобал хоук,только после того как ливийские С-200 будут уничтожены.
для Рафаля и Еврофайтера это первая война...
Рафаль пользовали в Афгане.
до сих пор уничтожены более 20 целей ливийских ПВО и ВВС 110-112 Томагавками (пуски производили две американские подлодки, два есминца/крейсеры, одна британская подлодка). Преимуществено блок 4.
Это только первая фаза операции.
110 Томагавков на 20 целей? Зачем?
Semernin
19.03.2011, 23:43
110 Томагавков на 20 целей? Зачем?
А вы думаете они только по позициям вооружённых сил стреляют?
Европейцам представилась хорошая возможность проверить свои ВВС в действии - координацию между странами, ну и вообще общую подготовку. Не удивлюсь если специально попросили США не давить особо, чтобы самим протренироваться.
А вы думаете они только по позициям вооружённых сил стреляют?
нет конечно. Но на 20 целей - 110 ракет?
нет конечно. Но на 20 целей - 110 ракет?
Представитель Пентагона во время пресс-конференции сказал что использовался "старый" тип ракет. Весьма вероятно что расстреливали старые запасы чтобы купить побольше новых.
лента
Ливийское телевидение заявило, что войска ПВО, лояльные Муаммару Каддафи, сбили самолет ВВС Франции, сообщает Agence France-Presse.
110 Томагавков на 20 целей? Зачем?
для хорошей ПВО базы нужны не меньше 10-20 ракет.
лента
для хорошей ПВО базы нужны не меньше 10-20 ракет.
Понятно, кстати сколько авиабаз у Ливии?
--- Добавлено ---
Силы Каддафи заявили о сбитом самолете ВВС Франции
Ливийское телевидение заявило, что войска ПВО, лояльные Муаммару Каддафи, сбили самолет ВВС Франции, сообщает Agence France-Presse.
Франуцзский самолет был сбит над Триполи в ночь на воскресенье. О судьбе летчиков ничего не сообщается.
Между тем вооруженные силы США и Великобритании выпустили по объектам ПВО сил Муаммара Каддафи 110 ракет "Томагавк", передает AFP со ссылкой на представителя Пентагона.
Под ударом оказались 20 целей по всему побережью Ливии. Государственные СМИ Ливии заявили, о жертвах среди гражданского населения в столице страны, городе Триполи. Кроме того, бомбардировке, по данным ливийской стороны, подверглись нефтехранилища близ Мисураты, третьего по величине города в Ливии, удерживаемого повстанцами.
Президент США Барак Обама пообещал, что сухопутные войска не будут принимать участие в военной операции в Ливии.
http://lenta.ru/news/2011/03/19/targesthit/
harinalex
20.03.2011, 00:17
Европейцам представилась хорошая возможность проверить свои ВВС в действии - координацию между странами, ну и вообще общую подготовку. Не удивлюсь если специально попросили США не давить особо, чтобы самим протренироваться.
"не давить особо" - это про 110 ракет ?
действительно , доза прямо-таки гомеопатическая .
Что там , кстати , не слышно ли про Нобелевский комитет - не собирается ли он Саркози на премию мира выдвигать :)? У Обамы вроде есть уже, во второй раз не дают ведь.
Еще днем прочитал. В Ливии сбит самолет, воевавший за повстанцев (http://www.aif.ru/politic/news/83416)
На третей фотке не МиГ-23. 100%.
Так пишут же - сбито два самолета. А фото Хай-Рез пока не нарыл.
"не давить особо" - это про 110 ракет ?
действительно , доза прямо-таки гомеопатическая .
Не давить особо - это видимо не пригонять 2 авианосца и отутюжить там все что шевелится. Еще ни один истребитель/бомбардировщик ВВС/ВМС США не принял участия в заварушке.
Рафаль пользовали в Афгане.
Тайфун англичане вроде тоже в Афганистане использовали.
На третей фотке не МиГ-23. 100%.
повстанческий МиГ-21, несколько дней назад был потерян - повреда двигателя, пилот успешно катапультировался
tomato_dealer
20.03.2011, 00:53
любопытное совпадение: ровно 8 лет назад, 19 марта 2003г. США начали вторжение в Ирак .
Вот было бы хорошо Муамарушке поставить каких хоть ПЗРК продвинутых. Но ведь французы обидятся и не продадут нам "Мистраль"... А немцы Леопард не продадут... А итальянцы - Ивеко...
harinalex
20.03.2011, 01:02
Испания еще вписывается :
4 F-18 on Italy now for "aereal patrol"
2 more in spain in reserve
1 Boeing 707 for refuel
1 P-3 orion for maritime patrol
1 Frigate F-100 Aegis system
and 1 sub agosta class.
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?194456-Libya-Unrest-Thread/page347
Вот было бы хорошо Муамарушке поставить каких хоть ПЗРК продвинутых. Но ведь французы обидятся и не продадут нам "Мистраль"... А немцы Леопард не продадут... А итальянцы - Ивеко...
А зачем вам "Мистраль"? И "леопарды" зачем? У вас там "Оплот" в перспективе, мало что ли?
kalender1973
20.03.2011, 01:16
У России начался когнитивный диссонанс. Заявление МИДа о сожалении по поводу военной операции:
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/A88A401151E65AE9C325785800610406
19 марта подразделения ВВС ряда стран начали военные действия в Ливии. B Москве с сожалением восприняли эту вооруженную акцию, предпринимаемую со ссылкой на поспешно принятую резолюцию 1973 СБ ООН.
А поспешно принятую резолюцию без РФ принимали?
Кроме того уволен посов в Ливии. Видимо борьба между инноватором с Айфоном и Путиным разворачивается
Kelindil
20.03.2011, 01:33
У России начался когнитивный диссонанс. Заявление МИДа о сожалении по поводу военной операции:
Россия и Китай в Совбезе "воздержались", что как бе означает неучастие в голосовании
=Spb=Goro
20.03.2011, 01:36
Ещё такая инфа проскакивает:
Источник также заявил, что с самого верха российской власти постоянно призывали Триполи раскрыть Парижу, Лондону и США систему защищенных объектов ПВО, «но Каддафи отказался и его сделали персоной нон грата в России».
http://www.argumenti.ru/world/2011/03/97860/
Если правда, то это "праздник" какой-то.
Предательство в особо извращенной форме. Вспоминаются 90-е, времена расцвета демократии. Сейчас наше руководство берёт новые вершины.
Еще одной проблемой могут стать вертолеты Ми-17 и Ми-24.
вообще то не только, пишут у них были еще чинуки, AB206, Супер фрелоны, SA316, Ми-14 и Ми-2
Kelindil
20.03.2011, 02:14
вообще то не только, пишут у них были еще чинуки, AB206, Супер фрелоны, SA316, Ми-14 и Ми-2Кстати, Heli, а есть у них чего-нить противолодочное?
Kelindil, =Spb=Goro, Kober, kalender1973
Еще раз внимательно читаем:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=67678&p=1566780&viewfull=1#post1566780
Кстати, Heli, а есть у них чего-нить противолодочное? в морской авиации были 12(16?) Ми-14 и 12(8?) SA321 супер фрелон
но этим вертолетам по 30 лет
У армии Полковника ПЗРК в достаточном кол-ве?
Еще днем прочитал. В Ливии сбит самолет, воевавший за повстанцев (http://www.aif.ru/politic/news/83416)
http://static2.aif.ru/public/news/895/573c42417c6d658046eba7bd9fe948da_big.jpg
http://www.timesunion.com/mediaManager/?controllerName=image&action=get&id=667590&width=628&height=471
По ходу выясняется, что сбиты 2 самолета - муамаровский и повстанцев.
http://www.timesunion.com/mediaManager/?controllerName=image&action=get&id=644024&width=628&height=471
Если я правильно отслеживал события, то за время 2 Миража Каддафи перелетели на Мальту, и Су-22УБ разбился, Су-24МК сбит.
МиГ-23 и МиГ-21 - повстанцев. По всем есть видео и фото.
Я думаю операция НАТО сильного сопротивления не встретит. Очень похоже на Ирак, только там вместе с повстанцами янкам удалось кучу предателей генесралов купить. Так что ждём примерно такие сводки: повстанцы сбили, повстанцы подбили, повстанцы уничтожили. И нашим сейчас нужно было бы срочно через Алжир поставлять хотя бы ПЗРК, иначе потеряем, как потеряли Югославию и Ирак.
harinalex
20.03.2011, 10:02
вот и Б-2 отметились (если не врут )
Стратегические бомбардировщики США нанесли авиаудары по главному ливийскому аэродрому. Как сообщает американский телеканал CBS News, три военных самолета военно-воздушных сил США B-2 сбросили 40 бомб на этот стратегический объект. Подробности авианалета не сообщаются. Официальные представители Министерства обороны США эту информацию не комментируют.
Kelindil
20.03.2011, 10:48
в морской авиации были 12(16?) Ми-14 и 12(9?) SA321 супер фрелон
но этим вертолетам по 30 лет
жалко, что ничего посвежее нету, а то бы посмотрели на AEGIS в действии
Модераториал
Так, товарищи. Третье китайское предупреждение.
После него писателей политики в новостях буду стрелять на поражение без предупредительных выстрелов в воздух.
P.S. Явных браных оскорблений или пропаганды фашизма не обнаружено. Поэтому кто кому и чего сколько оскорбил - разбирайтесь в личке.
Falstaff
20.03.2011, 11:39
Я что то пропустил, франзузы научились воевать?
Против ливийцев - всегда умели. Поинтересуйтесь, как они их мокрыми тряпками гоняли в Чаде. И как потом тех-же ливийцев мочили папуасы на Тойотах
(поиск по "Война Тойот") - вплот до рейдов на территорию Ливии с уничтожением авиабаз.
Что-нибудь слышно про наземную фазу? Поидее должна быть, т.к. с воздуха Каддафи можно и не додавить, что, как видно, является целью.
Kelindil
20.03.2011, 12:13
Что-нибудь слышно про наземную фазу? Поидее должна быть, т.к. с воздуха Каддафи можно и не додавить, что, как видно, является целью.
так наземная операция не санкционирована
Американцы уже заявляют, мол они будут операцию поддерживать спутниками, информацией и дронами, а сами даже бомбить авиацией особо не будут
Может просто проутюжат и всё?
В первом авиаударе по Ливии было задействовано 20 самолетов
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/-545878754.jpg
В 11.00 утра четыре истребителя Rafale С, вооруженные ракетами воздушного боя MICA средней дальности (эскадрилья в Провансе, база Дизье) совершили первый полет в рамках создания запретной зоны над Ливией, санкционированной резолюцией ООН номер 1973.
В 11.10 утра пара двухместных истребителей Rafale В, оснащенная подвесными разведывательными контейнерами Reco-NG, вылетели с базы Дизье. Затем в 2.30 дня с авиабазы Нанси в воздух поднялась пара двухместных истребителей Mirage 2000D в сопровождении двух Mirage 2000-5 (авиабаза Дижон) и двух Rafale, оснащенных управляемыми авиабомбами AASM.
Остальной наряд сил представляли собой французские воздушный танкер С-135 (авиабаза Бретань) и самолет ДРЛО и управления Е-3F (Истр). Также в рейде приняли участие американские самолеты РЭБ F-18G Growler, поднявшихся с итальянской авиабазы.
В 5.45 вечера французское министерство обороны продемонстрировало кадры, как истребители нанесли удар по «военной машине» в Ливии. Телеканал Al Jazzeera сообщил, что, по меньшей мере, четыре ливийских танка были уничтожены. Было подтверждено, что удар по колонне ливийских танков нанесли истребители Rafale, оснащенные УАБ AASM, в результате чего уничтожено четыре ливийских танка.
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/22779.jpg
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1426/
--- Добавлено ---
Бомбардировщики В-2 нанесли удар по базе ВВС Ливии
ВВС США продолжают наносить удары по объектам на территории Ливии, сообщает в воскресенье американская телекомпания Си-Би-Эс.
По данным телекомпании, после ракетных ударов по системам ПВО ливийского лидера Муамара Каддафи, бомбардировщики Би-2 "стелс" сбросили на одну из крупнейших авиабаз Ливии 40 бомб.
Как сообщалось, США и Великобритания в воскресенье ночью нанесли ракетные удары по системе ПВО ливийского лидера Муамара Каддафи, положив начало многоуровневой операции по снижению рисков для дальнейшего пролета в воздушном пространстве Ливии истребителей и самолетов-разведчиков международной коалиции.
Начало операции "Рассвет Одиссея" прошло по сценарию всех ключевых военных операций, в которых участвовали США с 1991 года, сообщает агентство "Блумберг". В дебюте были использованы крылатые ракеты "Томагавк", чтобы открыть путь авиации. На первом этапе по 20 целям в Ливии были выпущены 110 ракет. В время начала войны в Персидском заливе было выпущено 288 ракет, отмечается в сообщении.
Главной целью союзников стали ракетные системы SA-5, имеющиеся у М.Каддафи, способные поражать цели на расстоянии 300 км и имеющие "значительные возможности оказать сопротивление", говорится в заявлении Пентагона.
Ливия также имеет около 50 ракет типа SA-6, которыми сербы сбили американский F-16 в 1995 году.
Ливийская интегрированная система противовоздушной обороны, так же как и в Ираке, имеют около 30 установок "земля-воздух", связанных с 15 радарных систем раннего оповещения, размещенных на побережье Средиземного моря.
По данным Пентагона, они представляют собой серьезную угрозу для иностранных военных самолетов, находящихся в воздушном пространстве Ливии или рядом с ним.
Следующие этапы операции, как ожидается, будут включать в себя создание механизмов по быстрой эвакуации сбитых летчиков с вражеской территории, дозаправке в воздухе патрулирующих истребителей, налаживание беспилотного наблюдения и полетов самолетов-разведчиков, уничтожение радарных установок - все это для того, чтобы летчики коалиции могли обеспечить патрулирование воздушного пространства Ливии, закрытого для полетов по решению Совбеза ООН.
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/10082/
--- Добавлено ---
Global Hawk определит ущерб, нанесенный позициям ливийских ЗРК С-200
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/RQ-4-Global-Hawk-UAS-UAV-006_preview.jpg
По силам Каддафи обрушился жестокий шквал из 114 крылатых ракет Tomahawk, запущенных с борта американских и британских надводных кораблей и подводных лодок. Ракеты были запущены по 20 прибрежным базам ПВО Ливии. В результате ударов система ПВО Каддафи понесла значительные потери.
Одними из основных целей были базы ЗРК большой дальности SA-5 (С-200), которые представляли большую угрозу для атакующих самолетов. Удары также были нанесены системам раннего оповещения ливийской ПВО. Вооруженные силы США также ввели в действие системы РЭБ, чтобы нарушить связь Каддафи с верными ему войсками.
Жители Мисраты (третий по величине город страны) сообщили агентству Reuters, что сторонники Каддафи, находившиеся на близлежащей военно-воздушной базе, бежали еще до того, как на аэродроме взорвались ракеты, запущенные силами международной военной коалиции.
Удару с воздуха подвергся также штаб ВВС Ливии в Матейге к востоку от Триполи. Осталось неясным, была ли цель поражена.
После первых ударов США планируют направить в воздушное пространство Ливии стратегический беспилотный самолет-разведчик Global Hawk, чтобы получить данные о нанесенном ущербе.
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1427/
В первом авиаударе по Ливии было задействовано 20 самолетов
Инересно было бы посмотреть на этот вылет, если у Ливии был бы хотя бя десяток су30мки или чего-нибудь аналогичного. И десяток обученных пилотов.
А что же, F-22 не задействован?
--- Добавлено ---
Инересно было бы посмотреть на этот вылет, если у Ливии был бы хотя бя десяток су30мки или чего-нибудь аналогичного. И десяток обученных пилотов.
Ливийцам вроде Су-35 собирались предложить
А что же, F-22 не задействован?
Тоже интересно. Наверно пустят только когда сначала все ПВО выбьют, и сопротивления не будет.
Ливийцам вроде Су-35 собирались предложить
Ну, су 35 не успели бы. А вот если бы они зараннее подумали над таким вариантом, то могли бы вполне успеть купить су30мк(и) или су27см, могу путаться в индексах. че там у нас сейчас войскам предлагают? ну или какой нибудь из модернизированных мигов.
Операция "Одиссея. Рассвет": Ливию будут бомбить в три этапа.
Военная операция в Ливии будет проходить в три этапа. Как сообщают западные СМИ, в ходе первой фазы, которая началась накануне, должны быть обезврежены ливийские ПВО. На втором этапе удар будет нанесен по базам ливийских ВВС, а также резиденция Муаммара Каддафи. На третьем - удары будут наноситься непосредственно по ливийской армии.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/20/03/2011/562577.shtml
--- Добавлено ---
Сотни мирных жителей Ливии решили стать живым щитом для Каддафи
Сотни мирных жителей Ливии, поддерживающих главу этого государства Муаммара Каддафи, решили оградить живым щитом место его вероятного прибежища, расположенного в пригороде столицы страны Триполи. Среди них есть женщины и дети. Некоторые из людей, решивших в прямом смысле слова грудью закрыть штаб-квартиру М.Каддафи, заявляют, что их родственники служат в армии ливийского правительства. Об этом сообщает Би-би-си со ссылкой на американские СМИ.
http://top.rbc.ru/special/20/03/2011/562518.shtml
--- Добавлено ---
Тоже интересно. Наверно пустят только когда сначала все ПВО выбьют, и сопротивления не будет.
А какой тогда в этом смысл? Если и применять F-22 то с самого начала операции, когда у противника еще есть ПВО.
Ну, су 35 не успели бы. А вот если бы они зараннее подумали над таким вариантом, то могли бы вполне успеть купить су30мк(и) или су27см, могу путаться в индексах. че там у нас сейчас войскам предлагают? ну или какой нибудь из модернизированных мигов.
В войска идет Су-27СМ. Только вряд ли они сами по себе сильно помогли - численное превосходство на стороне натовцев. А вот в сочетании с С-300, Буками, Торами вполне.
--- Добавлено ---
Удары по Ливии направили против советских ракет
Сбор данных о результатах нанесенных по Ливии ракетных ударов займет от 6 до 12 часов, сообщил в воскресенье вице-адмирал ВМС США Уильям Кортни. Главными целями он назвал советские ракеты класса «земля-воздух» и радары ПВО, а также объекты связи.
«От 6 до 12 часов займет подсчет урона, нанесенного ракетными ударами, и, если основные цели, которыми являются имеющиеся у Ливии ракеты SA-5 класса “земля-воздух” советского производства, уничтожены, тогда можно направить туда беспилотные самолеты-разведчики», — сказал он. Хотя противовоздушная оборона Ливии базируется на ракетах старой советской технологии, Уильям Кортни назвал их все еще боеспособными и несущими потенциальную угрозу военным самолетам, задействованным в операции «Одиссея. Рассвет».
Второй основной целью ракетного удара, нанесенного накануне в 21:00 по местному средиземноморскому времени, были радары раннего предупреждения ливийской системы ПВО и объекты связи, отметил вице-адмирал. «Томагавки» были выпущены с пяти американских кораблей — двух крейсеров и трех подводных лодок, входящих в группу ВМС США, действующую в Средиземном море.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5541242/?frommail=1
--- Добавлено ---
Пентагон: наступление войск Каддафи на Бенгази остановлено. Бесполетная зона введена
Председатель объединенного комитета начальников штабов США адмирал Майкл Маллен заявил в эфире американской телекомпании NBC, что действия международной коалиции по отношению к Ливии имеют значительный прогресс.
"Во-первых, бесполетная зона в воздушном пространстве фактически введена; во-вторых, международной коалиции удалось за 24 часа добиться значительного прогресса, остановив наступление сил ливийского лидера Муаммара Каддафи в Бенгази", - отметил Маллен.
Вместе с тем, адмирал отметил, что цели операции в Ливии ограничены, в них не входит свержение режима Каддафи. Руководитель КНШ также заявил, что не видел отчетов, в которых говорилось бы о случаях гибели мирного населения Ливии в результате ракетно-бомбовых ударов. При этом ливийские силы ПВО были уничтожены, добавил военачальник.
Британия не считает Каддафи законным главой Ливии
Муаммар Каддафи уже не является лидером, представляющим волю народа Ливии, заявил министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг. Как сказал Хейг, которого цитирует BBC, Каддафи "по-прежнему имеет деньги, чтобы купить новых сторонников", однако уверенность оппозиции все больше растет.
В интервью радиостанции BBC Хейг заявил, что резолюция Совета Безопасности ООН 1973 не просто разрешила объявить воздушное пространство Ливии бесполетной зоной. "Она позволила принять меры по защите гражданского населения, сделав возможным нападение на силы, которые угрожают народу Ливии", - сказал он.
"Резолюция не позволяет нам сменить режим, но позволяет народу Ливии самому решить свою участь", - подчеркнул он.
Хейг не исключил в случае необходимости проведения сухопутных спецопераций против режима Каддафи в Ливии. "Ввода войска и интервенции в Ливию не будет, однако это не исключает проведения спецопераций с определенной целью", - заявил глава британского МИД.
http://newsru.com/world/20mar2011/kaddik.html
В-2 "чугунками" отработал? Прекрасное применение для самолета ценой в миллиард :)
в главных ролях снимались:
http://i4.imageban.ru/thumbs/2011.03.20/5a7a4c65aa499aaeaedcb667b2a7b7b3.gif (http://imageban.ru/show/2011/03/20/5a7a4c65aa499aaeaedcb667b2a7b7b3/gif)
http://i3.imageban.ru/thumbs/2011.03.20/15f6159a4239ec1259fb5e0b10600cdf.jpg (http://imageban.ru/show/2011/03/20/15f6159a4239ec1259fb5e0b10600cdf/jpg)
А какой тогда в этом смысл? Если и применять F-22 то с самого начала операции, когда у противника еще есть ПВО.
Испытать в боевых условиях, но несколько более тепличных, без особого риска потерять самолет. Чтоб какой-нибудь устаревший комплекс ПВО не сбил новейший ф22, а то конфуз выйдет, весь мир будет вопить, что чудо американского авиапрома сбила допотопная советская зенитка. А его и так не хотят покупать, а если еще и собьют, то могут никогда и не захотеть. Ну и репутация у самолета будет напрочь испорчена. А что-то мне подсказывает, что шансы у с200 есть, только очень маленькие. Американцы те еще перестраховщики.
В войска идет Су-27СМ. Только вряд ли они сами по себе сильно помогли - численное превосходство на стороне натовцев. А вот в сочетании с С-300, Буками, Торами вполне.
Не спасли бы, если нато бы хотело Ливию взять любой ценой. А вот если бы у Ливии был бы полк су27см или чего-то аналогичного, тогда натовцы бы задумались о потерях и скорее всего туда бы не полезли. Кстати, для нашей стране эта война может принести косвенную пользу. Остальные страны, которые пока не под США могут подумать, и начать закупаться с300 и самолетами, пока не поздно.
Semernin
20.03.2011, 17:48
Само наличие Су-XX и С-XXX особой погоды не сделает. Важны подготовленные люди и опыт.
Умеючи, можно с помощью МиГ-23 и С-125 наломать дров.
http://www.spiegel.de/images/image-194100-galleryV9-eiup.jpg
http://i54.tinypic.com/fu5r0l.jpg
http://img29.imageshack.us/img29/6744/i4e0so.jpg
http://i56.tinypic.com/20z20yv.jpg
http://i55.tinypic.com/24ni9o4.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v204/mattin4/fot4.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v204/mattin4/fot5.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v204/mattin4/fot3.jpg
Зря европа затеяла эту "маленькую победоносную войну", особенно Николя Мясной, ищущий лавров американских колонизаторов и тайно онанирующий на товарища Бонапарта. Поток беженцев уже осаждает Италию, больше 1000 человек в день (
http://img.photobucket.com/albums/v204/mattin4/fot4.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v204/mattin4/fot5.jpg
"Осы" значит всё... импотенты. Плохо.
"Ливия не будет сбивать гражданские самолеты в небе над Средиземным морем в ответ на операцию западной коалиции. Об этом в эфире американского телеканала АВС заявил сын Муамара Каддафи Сейф аль-Ислам." http://www.vesti.ru/doc.html?id=437906
Ишь какой добренький. Гражданских сбивать не будет. Или нечем уже?
"Осы" значит всё... импотенты. Плохо.
Не знаю как бы чувствовал себя на месте расчёта зная, что по ним готовятся отбомбиться страны с громадными военными возможностями. У них понимаешь местные разборки со стрельбой по сомалийски, а тут приходят дядьки со спутниками, крылатыми ракетами и прочими планирующими бомбами. Есесно ноги делать нада с рабочего места.
DogEater
20.03.2011, 20:05
Не знаю как бы чувствовал себя на месте расчёта зная, что по ним готовятся отбомбиться страны с громадными военными возможностями. У них понимаешь местные разборки со стрельбой по сомалийски, а тут приходят дядьки со спутниками, крылатыми ракетами и прочими планирующими бомбами. Есесно ноги делать нада с рабочего места.
Если сказать кратко - ассегай против "максима"...
В-2 "чугунками" отработал? Прекрасное применение для самолета ценой в миллиард :)
Вполне нормальное. Автономный рейд с ударом по площадной цели (авиабаза) при неподавленной системе ПВО с выводом цели из строя.
При том что тактическим самолетам лететь далеко + несут они бомб совсем мало (ибо увешаны ПТБ , а авиабазу нужно именно перепахивать) + Б-2 не требуют кучи дозаправок и перебазирования на Сицилию.
По иронии сутьбы , когда в 1986м году американцы уже бомбили Ливию (операция "Каньон Эльдорадо") был сделан вывод о том что именно самолеты типа В-2 были бы самым оптимальным средством решения поставленной задачи , ибо 3-4 малозаметных стратегических бомбардировщика базирующиеся на своих постоянных базах + при необходимости несколько самолетов-заправщиков решают задачу для которой нужна целая армада тактических/палубных самолетов с силами обеспечения.
Drozd (CSAR)
20.03.2011, 20:21
"Осы" значит всё... импотенты. Плохо.
Это по одной фотки с одной Осой продиагностировали?
Не ссать ! Тогда я , как минимум два джипа со спарками Игл-С видел , отобьёмся , как думаете? ))
kalender1973
20.03.2011, 20:26
"Осы" значит всё... импотенты. Плохо.
Похоже, что на дороге, антена вроде по походному сложена. Но, если даже нет, то что ожидать от системы принятой на вооружение в начале 70-х. Не думаю, что ливийцы что то модернизировали. И местность не способствует, как на подносе, еще в горах-лесах из засады, если Осы имеют возможность внешнего наведения, шансы были бы а здесь - ноль
Испытать в боевых условиях....
Особого смысла нет. Ливийская авиация не представляет серьезной угрозы империалистам , а Ф-22 все же именно истребитель , причем способный проявить себя именно в сложных условиях - например при работе в чужом РЛП против сильного противника.
но несколько более тепличных, без особого риска потерять самолет.
"Тепличные" условия создают себе самим сами американцы. То что "тепличное" для ВВС США может быть крайне серьезным испытанием для других.
Чтоб какой-нибудь устаревший комплекс ПВО не сбил новейший ф22, а то конфуз выйдет...
Думаю что если "устаревшая советская зенитка" в Ливии собьет хотя бы парочку любых империалистических стервятников - это уже будет сенсация.
весь мир будет вопить, что чудо американского авиапрома сбила допотопная советская зенитка.
Будет. Но для этого надо чтобы сбила.
А его и так не хотят покупать...
Ты ошибаешься. Его очень даже хотят купить. Его не хотят продавать.
Ну и репутация у самолета будет напрочь испорчена.
У F-117 после сбития репутация не испортилась. Во всяком случае по мнению специаличтов специалистов.
А что-то мне подсказывает, что шансы у с200 есть, только очень маленькие.
Очень маленькие шансы есть у всех. Даже у телеграфных столбов и птиц.
С-200 маломобильны и немногочисленны. Они наверняка являются приоритетной целью для всех средств поражения , так что на особые успехи расчитывать трудно.
Ливийская ПВО даже на пике своей былой мощи (в 1986м году) не смогла ничего толком сделать. Сейчас же силы очень неравны - даже если американцы не ввяжутся в войну в серьез.
Ключевым моментом является предоставление Италией своей авиабазы на Сицилии.
А вот если бы у Ливии был бы полк су27см или чего-то аналогичного, тогда натовцы бы задумались о потерях и скорее всего туда бы не полезли.
Полк Су-27 нейтрализуется перепахиванием ВПП массированным ударом КР.
После чего неспособные взлететь самолеты уничтожаются на земле. Немногочисленные успевшие поднятся - задавливаются численным превосходством с поддержкой АВАКСов.
Кстати, для нашей стране эта война может принести косвенную пользу.
Почему косвенную ? Может и прямую принести. Собственно возможно от сюда официальная позиция типа "налеты не одобряем , но резолюцию СБООН не блокируем".
Остальные страны, которые пока не под США могут подумать, и начать закупаться с300 и самолетами, пока не поздно.
Не только С-300 и самолеты.
Ну и цены на нефть в результате этого конфликта явно не снизяться , что хорошо для России + европейские буржуи затратят значительные средства на операцию , при том что то чем все кончиться предугадать сложно.
Кстати если бы у Каддафи были БР с дальностью хотя бы как у иранских Шахабов-3 - они уже полетели бы в Европу.
Так что весьма возможен новый всплеск интереса к ОТР/БРСД в Мире.
Drozd (CSAR)
20.03.2011, 20:31
Антенна от взрыва могла ещё и в узел завязаться , "по походному" или вообще отлететь ... Так что ...
А что за танк на третьей фотке сверху?
"...Похоже, что на дороге, антена вроде по походному сложена....", кстати тоже так подумал. Может просто расслабились?
nonexistent
20.03.2011, 20:47
Фотка с ОСОй может быть интерпретирована другими странами по другому "Советское (Российское) оружие не эффективно и покупать его не стоит.
Пишут, что бросали УАБ AASM, которыми можно бомбить с 30 км. С осами шансов похоже не было. ИМХО.
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1426/
из прошлого:
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/223/
Британские «Торнадо» наносили удар крылатыми ракетами Storm Shadow
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/11215487.jpg
Британское правительство заявило, что предпринимает все меры предосторожности, чтобы избежать гибели мирных граждан Ливии во время нанесения воздушных ударов. Ливийское государственное телевидение сообщало о бомбардировках гражданских объектов в Триполи.
«Мы должны с некоторой осторожностью воспринимать информацию, которая выдается по ливийскому государственному телевидению. Я знаю, что наши военные планировщики принимают абсолютно все меры, чтобы избежать гибели мирного населения. Прошлой ночью были атакованы только объекты ливийской системы ПВО», заявил сегодня канцлер Джордж Осборн (George Osborne) телекомпании ВВС.
Далее он заявил, что удары по объектам ПВО предпринимались для того, чтобы и другие страны могли присоединиться для создания и соблюдения зоны, запретной для полетов. Осборн сказал, что силы Каддафи пытаются взять Бенгази, но не могут этого сделать, так что удары международной военной коалиции в этом отношении оказались эффективными.
Истребители-бомбардировщики королевских ВВС Tornado наносили удар крылатыми ракетами Storm Shadow (на фото). Самолеты преодолели расстояние в 3000 миль туда и обратно, действуя с баз в Великобритании, таким образом, рейд британских самолетов по своей протяженности стал самым длинным со времен войны с Аргентиной из-за Фолклендских островов в 1982 году. Атомная подводная лодка Trafalgar совместно с американскими кораблями наносила удар крылатыми ракетами Tomahawk из района Средиземного моря. Было запущено более 110 ракет по 20 объектам ливийской ПВО.
КР авиационного базирования Storm Shadow
Разработка и производство концерна MBDA. Создана с применением стелс-технологий. Состоит на вооружении ВВС Великобритании, Франции, Италии. На вооружение ВВС Великобритании ракета поступила в конце 2001 года. Применялась для нанесения ударов по военным объектам Ирака в 2003 году.
Масса около 1300 кг.
Дальность полета свыше 280 км.
Скорость 0,8М.
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1428/
https://lh6.googleusercontent.com/--1DSdUEay4k/TYUlMSg_xXI/AAAAAAAAAmo/RayqofnqEcY/s1600/libye-debut-des-operations-aeriennes-francaises-4.jpg
http://rafalenews.blogspot.com/
Игл-С видел , отобьёмся , как думаете? ))
прям иглы, может все таки стрелы?
Drozd (CSAR)
20.03.2011, 21:10
прям иглы, может все таки стрелы-2?
Вы представляете , я действительно видел Иглу-С
http://kbm.ru/production/pzrk/30.html129159
Viking000
20.03.2011, 21:11
"Осы" значит всё... импотенты. Плохо.
Да "оса" явно не "томагавком" забита, и не противо-радиолокационной, судя по повреждению двигательного отсека, думаю противотанк с ИК наведением... ну или снаряд танка мятежников.
Drozd (CSAR)
20.03.2011, 21:28
Фотка с ОСОй может быть интерпретирована другими странами по другому "Советское (Российское) оружие не эффективно и покупать его не стоит.
Если будет читать некоторые посты некоторых узких специалистов ЯдерноФизикоПодводноТанкистами на Сухом , то ещё и не это можно интерпретировать ...
Ничего личного.
"Ливия не будет сбивать гражданские самолеты в небе над Средиземным морем в ответ на операцию западной коалиции. Об этом в эфире американского телеканала АВС заявил сын Муамара Каддафи Сейф аль-Ислам." http://www.vesti.ru/doc.html?id=437906
Ишь какой добренький. Гражданских сбивать не будет. Или нечем уже?
20.03.2011 19:36 "радио "Маяк"
Ливия не будет сбивать гражданские самолеты над Средиземным морем.
Ливия не будет сбивать гражданские самолеты в небе над Средиземным морем в ответ на операцию западной коалиции. Об этом в эфире американского телеканала Эй-би-си заявил сын Муамара Каддафи Сейф аль-Ислам.
Он также заверил, что "Джамахирия выступает категорически против вооруженных ополченцев и террористов". По словам сына Каддафи, "власти Джамахирии были шокированы тем, что США, Великобритания и Франция атаковали Ливию, нанеся удары по пяти городам страны".
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=229855
Правительственные войска объявили о прекращении огня с 22.00
http://lenta.ru/news/2011/03/20/ceasefire/
По-моему, это глупость Каддафи
Очевидно, что его враги стрелять не прекратят
На публику он тоже не сыграет - СМИ заявят о том, что его войска продолжали коварно уничтожать повстанцев, ссылаясь на звонки с мест
Т.е. ничего он этим не добьется
Лучше бы объявил полную мобилизацию и раздал оружие народу, пока склады не разбомбили
И отправил компру на Саркози во все СМИ, в WikiLeaks и французской оппозиции
А после этого занялся единственно возможным - массовой подготовкой диверсионных и партизанских групп из числа своих сторонников
Kelindil
20.03.2011, 23:24
Правительственные войска объявили о прекращении огня с 22.00
http://lenta.ru/news/2011/03/20/ceasefire/
СМИ заявят о том, что его войска продолжали коварно уничтожать повстанцев, ссылаясь на звонки с мест
уже
CNN уже начал прикорм хомячков "по показанием свидетелей"
Хм..что-то я не вижу, чтобы Каддафи САМ объявлял о перимирии. К жителям Триполи обращался какой-то "представитель правительства" Ахмед аль-Шариф, призывавший ударить по гражданской войне автопробегом до Бенгази. Не постигла ли полковника сегодня судьба Саддама 8-9 апреля 2003 г. (а то и чего похуже)?
ПМСМ - Первые итоги - очень хорошо спланированная и очень слажено проводимая операция - и все это в условиях дефицита времени, близких к ТВД баз, очень сложная логистика. Наблюдается постепенное наращивание сил коалиции и полная беспомощность войск Кадафи. Все это - особено в начале - при численном равенстве, при этом нету подавльющеего превосходства (как это было в аналогичных конфликтах).
Еще впереди установить насколько верны сообщения двух сторон о результатах.
Участие USS Kearsarge
http://www.youtube.com/watch?v=VDWHgbkzTS8&feature=player_embedded
Равенство? Ой точно же... десять старых берданок против десяти крылатых ракет (образно) :), какое уж тут подавляющее. Просто не заметное по сути, сколько уж пусков крылвток произвели с обоих сторон то?
D.Severin
21.03.2011, 00:02
Вы всё ещё имеете нефть?
Тогда мы идем к вам...
kalender1973
21.03.2011, 00:03
ПМСМ - Первые итоги - очень хорошо спланированная и очень слажено проводимая операция - и все это в условиях дефицита времени, близких к ТВД баз, очень сложная логистика. Наблюдается постепенное наращивание сил коалиции и полная беспомощность войск Кадафи. Все это - особено в начале - при численном равенстве, при этом нету подавльющеего превосходства (как это было в аналогичных конфликтах).
Еще впереди установить насколько верны сообщения двух сторон о результатах.
Не смешите, состояние ВВС ливии можно охарактеризовать, как близкое к нулю, еще до конфликта. 2 десятка МиГ-23, как самое современное оружие. Конечно, примерное равенство с Рафалем.
А операция характеризуется бардаком в структуре командования, НАТО спорит кто там главный. Французы как всегда хотят порулить. Но для Ливии и так сойдет
На видео показывали Оспрея
Первое его боевое применение, похоже?
Или он успел уже в Ираке/Афганистане отметиться?
А операция характеризуется бардаком в структуре командования, НАТО спорит кто там главный
Ничего подобного.
Равенство?
В первый день были только до 8 Рафаль плюс 4 Мираж 2000. Я писал о численом равенстве.
В войнах в Югославии и в Ираке, ЧИСЛЕННОЕ превосходство было как минимум в пять раз.
--- Добавлено ---
Работа F-15Е и AV-8B
http://i759.photobucket.com/albums/xx233/atus_photos/military/botto-620x370-2.jpg
http://i759.photobucket.com/albums/xx233/atus_photos/military/141442292-d2d1eddd-4bab-4c1e-b943-8ae61350250b.jpg
http://i759.photobucket.com/albums/xx233/atus_photos/military/141442484-eb17d69c-e2a9-4f4d-b65a-22b54849a739.jpg
http://i759.photobucket.com/albums/xx233/atus_photos/military/141442808-27dd7d61-b595-4f1a-a108-2f8f5499e064.jpg
http://i759.photobucket.com/albums/xx233/atus_photos/military/141441165-e6723054-7b85-4248-98e4-be90bd62164e.jpg
http://latimesphoto.files.wordpress.com/2011/03/la-fg-libya061.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=24C-O-729Sg
LbS_Tanzor
21.03.2011, 01:16
В первый день были только до 8 Рафаль плюс 4 Мираж 2000. Я писал о численом равенстве.
1) Не забывайте что "за спиной" этих 12 истребителей ещё маячат самолёты РЭБ, РЭР, ДРЛО, СЕАД. Есть мнение что их тоже неплохо бы учитывать в балансе - в наше время рыцарские поединки 1х1 с лозунгами "выходи драться - на взлёте бить не буду" только в кино бывают.
За спиной ливийцев никакой "команды поддержки" нет
2) У вас что - есть достоверные данные о количестве способных поднятся в воздух и вести бой самолётах ВВС Ливии? Учитывая что ещё до начала "революции" их счёт шёл на единицы по типам (например из 4 Миражей сейчас у Каддафи если и есть то только один)
kalender1973
21.03.2011, 01:24
Ничего подобного.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,752113,00.html
Спорят, спорят. Но, как я уже сказал, Ливии и спорящей НАТО хватит
В войнах в Югославии и в Ираке, ЧИСЛЕННОЕ превосходство было как минимум в пять раз.
Угу, особенно записывание на счёт и рисование звёздочек (???) на борта пары звеньев (ф-18 вроде были) устроивших избиение 4-м Л-29 (или 39) штурмовавшим неприятеля. Это "чисто ковбои" с дикого запада... вот только не те которые в фильмах один против кучи бандуков а та самая куча что в семером на одного желательно старого и больного.
Каддафи не идиот, он прекрасно понимает, что в открытой войне с НАТО он в лучшем случае просто будет убит, т.к. его образ уже официально демонизирован. Его единственный шанс - выполнить все формальные требования НАТы и ползти к своей цели методами партизанской войны. Чем полковник собстна и занимается.
LARAF loss to date 20-Mar 2011
* 17-Feb: An-26, captured by protesters in Kufra, after bringing 2000 rifles and US18 Million there.
* 20-Feb: Mi-8 or Mi-24, reported as shot down during the uprising in el-Beyda.
* 20-Feb: Mi-24 "853", destroyed on the ground at Benina AB.
* 20-Feb: Mi-24 "854", captured at Benina AB.
* 20-Feb: Mi-24, captured at Benina AB.
* 20-Feb: Mi-14 "1406", captured at Benina AB
* 21-Feb: MiG-23BNs, 10 MiG-23MFs, and at least four G-2/J-21s, as well as several helicopters have been captured by the rebels at Benina, al-Abrak and Misurata ABs; most of these non-operational.
* 21-Feb: unk. transport aircraft, claimed as shot down by ground fire while attempting to land at Gamal Abdel Nasser AB, south of Tobruq.
* 21-Feb: unk. helicopter, claimed as shot down by demonstrators.
* 21-Feb: unk. helicopter, claimed as shot down by demonstrators.
* 21-Feb: Mirage F.1ED "502", flown to Malta by defecting pilot.
* 21-Feb: Mirage F.1ED "508", flown to Malta by defecting pilot.
* 23-Feb: A.109, claimed as shot down by local protesters.
* 23-Feb: Su-22UM-3K, crashed after pilot activated ejection of the crew (WSO arrested for resisting defection; pilot evacuated to Egypt).
* 23-Feb: Su-22M-3K, crashed after pilot activated ejection (pilot evacuated to Egypt with severe burns and several broken limbs).
* 23-Feb: SF.260 "5A-DME", crushed by T-55 MBT during the fighting for Misurata AB.
* 27-Feb: Mi-8 or Mi-24, reportedly shot down by Manpads during attack on local radio station; crew of five captured.
* 2-Mar: Su-22M-3K, claimed as shot down during fighting in Mersa el-Brega, more likely only damaged.
* 3-Mar: unknown fighter jet, claimed shot down during the fighting in Misurata.
* 3-Mar: Mirage F.1ED, claimed as shot down during fighting in Mersa el-Brega.
* 4-Mar: Mi-8MT "2119/Air Ambulance", captured in abandoned condition at Ras Lanoof airfield.
* 5-Mar: unk. helicopter, claimed shot down during fighting in Ras Lanoof.
* 5-Mar: Mi-8 or Mi-24, shot down by ZPU-4 during fighting in Ras Lanoof.
* 5-Mar: Su-24MK "38", shot down by ZPU-4 during fighting west of Ras Lanoof, crew KIA, one was Syrian (claims about the Mirage with serial "538" supposedly shot down on the same day are definitely wrong, and based on pieces of wreckage from the Su-24MK "38").
* 6-Mar: Mi-24, claimed shot down by ZPU-4 during fighting in Bin Jawad area, crew KIA, one of pilots was Syrian.
* 6-Mar: Su-22, claimed shot down by ZPU-4s during attacks in Ras Lanoof area, pilot KIA, variously said to have been Sudanese or Syrian.
* 6-Mar: Su-22, claimed shot down by ZPU-4s during attacks in Ras Lanoof area, Syrian pilot captured (should be under arrest in Benghazi ever since).
* 7-Mar: unknown fighter jet, claimed shot down by ZPU-4s during attacks in Ras Lanoof area.
* 13-Mar: MiG-21bis, flown to Benina AB by defecting pilot (Col. Ali Atiyya) [This MiG-21s was lost while scrambling from Benina AB, on 17 Mar: due to technical malfunction; fate of the pilot is unknown]
* 14-Mar: MiG-23ML, flown to Benina AB by defecting pilot [This MiG-23ML was lost after scrambling from Benina AB, on 19-Mar: apparently in an air combat with LARAF MiG-23s].
* 14-Mar: unknown fighter aircraft, reportedly flown to Benina AB by defecting pilot.
* 17-Mar: Su-22M-3K, shot down over Benina AB, pilot ejected safely and captured; said to be Algerian
* (if this pilot was an Algerian, then he's not there in any kind of "official" position, but a true "mercenary"; Algerian AF has no pilots qualified on Su-22s, and denies to have any pilots seconded to the LARAF).
* 17-Mar: unknown fighter aircraft (possible MiG-23), claimed shot down near Solluch, 50km south of Benghazi, fate of pilot not reported.
* 17-Mar: unknown fighter aircraft, claimed shot down "over" Benghazi around 07:30 local, but apparently came down south of the city.
* 19-Mar: unknown fighter aircraft, claimed shot down near Agedabia.
* 19-Mar: around 13:30hrs, unknown fighter aircraft, claimed shot down near Fawayhat (suburb of Benghazi with a sports centre).
http://theboresight.blogspot.com/2011/03/spade-is-spade-for-odyssey-dawn.html
Хе хе. Сразу вспоминается анегдот про приём курсантов в лётное училище "...С трибуны слышится голос -"Гордитесь! Вам выпала честь летать на самолётах на которых летали ваши отцы и деды!" ...занавес :).
Участие американских ВВС в операции - много фото - http://www.flickr.com/photos/usairforce/.
в наше время рыцарские поединки 1х1 с лозунгами "выходи драться - на взлёте бить не буду" только в кино бывают.
конечно. и так должно быть, если хочешь победить и живым вернутся домой. эмоции, чест и т.д. не должны играть на войне почти никакую роль, кроме мотивационную. после победы можно им наслаждатся.
nonexistent
21.03.2011, 09:25
Ничего подобного.
В первый день были только до 8 Рафаль плюс 4 Мираж 2000. Я писал о численом равенстве.
В войнах в Югославии и в Ираке, ЧИСЛЕННОЕ превосходство было как минимум в пять раз.[COLOR="Silver"]
А 114 крылатых ракет перед этим это просто фейерверк праздничный?
Да и в Югославии чуть чуть посовременней вооружение было.
ИМХО
http://lenta.ru/news/2011/03/20/airfield/
Американские самолеты сбросили 40 бомб на ливийский аэродром
ВВС США нанесли удар по крупному аэродрому в Ливии, сообщает 20 марта CBS News. В рейде принимали участие три бомбардировщика B-2, которые вылетели с авиабазы в США и сбросили на аэродром 40 бомб. Целью операции было уничтожение ВВС противника.
Кроме того, по данным издания, одновременно был проведен рейд с использованием американских истребителей, которым было поручено атаковать обнаруженные скопления сухопутных войск Муаммара Каддафи. В ходе операций ни один из американских самолетов не был сбит.
Военная операция западных стран в Ливии началась вечером 19 марта. ВВС Франции, Великобритании и США начали наносить авиаудары по ливийским объектам после того, как режим Каддафи проигнорировал требования о прекращении огня, которые содержались в принятой 17 марта резолюции Совета безопасности ООН.
Вскоре после выхода резолюции сторонники Каддафи объявили, что готовы подчиниться требованиям мирового сообщества, однако 19 марта правительственные войска вошли в Бенгази - фактическую столицу мятежников. 20 марта Ливия официально отказалась признавать резолюцию и возобновила бомбардировки позиций повстанцев.
По заявлениям сторонников режима Каддафи, в результате действий западных войск в ночь на 20 марта в Ливии погибли 48 человек, 150 получили ранения. Официальные СМИ утверждают, что удары наносились по гражданским объектам, а большинство жертв - старики, женщины и дети. Между тем участники операции в Ливии настаивают, что целями авиаударов были позиции ПВО, артиллерии и бронетехники сил Каддафи.
VolkVoland
21.03.2011, 10:21
конечно. и так должно быть, если хочешь победить и живым вернутся домой. эмоции, чест и т.д. не должны играть на войне почти никакую роль, кроме мотивационную. после победы можно им наслаждатся.
А пленных да легко раненных добивать это вам как? Честь это не то что вы кому-то должны, а то чем вы в первую очередь себе обязаны. Я человек не военный но замечал разницу между подказырщиками и теми кто отдают честь. У вторых есть чем поделится. Не встречал ветеранов которые после победы наслаждались эмоциями, и вообще не в курсе каким образом слово "наслаждались" уместно в таком контексте. Если лёгкой то она ничего не стоит, а тяжёлой, всю жизнь такая победа мучить будет. Плотная баня, чистая одежда, домашняя кухня, мягкая постель то это да, одно наслаждение.
Бомбить будут в основном инфраструктуру страны, как и всегда.
Не смешите, состояние ВВС ливии можно охарактеризовать, как близкое к нулю, еще до конфликта.
Это ты на википедии вычитал ?
Вообще то ВВС (и вообще ВС) Ливии вторые по силе в Северной Африке после Египта.
2 десятка МиГ-23, как самое современное оружие.
Вообще то смолетный парк ВВС Ливии куда более внушителен.
Есь источники и получше википедии , например :
http://www.globalsecurity.org/military/world/libya/af-equip.htm
Хорошо видна динамика изменения численности по годам.
Что до снижения численности боеготовых машин вызванных эмбарго , то оно касается восновном совсем уж устаревших машин , коих в боеготовом состоянии содержится около половины от имеющихся.
Впрочем эмбарго было снято в 2004м году , при этом ливийцы получили значительное количество авиационных запчастей и оборудования из Франции , Китая и стран Восточной Европы.
Конечно, примерное равенство с Рафалем.
Рафалей к операции привлекают пока что в количестве менее 20 машин. Еще 20 находятся на борту "Шарля де Голля" уже идущего в район конфликта.
По иронии сутьбы Ливия не так давно вела переговоры с Францией о закупке Рафалей , но Каддафи не устроила цена , он решил подождать готовность Су-35.
А операция характеризуется бардаком в структуре командования, НАТО спорит кто там главный.
Это ты сидя за компом так хорошо разобрался в особенностях командования НАТО ?
"В разведку его" (с) анекдот.
Французы как всегда хотят порулить.
Почему "всегда" то ? Далеко не всегда они "хотят порулить".
Но для Ливии и так сойдет
Буржуины привлекут столько сил сколько потребуется. Так что "сойдет" в любом случае и не только против Ливии.
--- Добавлено ---
На видео показывали Оспрея
Первое его боевое применение, похоже?
Оспри засветились во время эвакуации граждан США из района Триполи - еще до начала военной операции.
Вероятно летали с УДК Кирсардж.
Или он успел уже в Ираке/Афганистане отметиться?
ДА , успел. И там и там.
--- Добавлено ---
1) Не забывайте что "за спиной" этих 12 истребителей ещё маячат самолёты РЭБ, РЭР, ДРЛО...
Конечно "маячит". А еще заправщики например , ибо летать далеко. Ну и куча других средств - до спутников всевозможных включительно.
Войнушка требует серьезного подхода , даже при малых масштабах.
СЕАД.
SEAD выполняют сами упомянутые "истребители".
За спиной ливийцев никакой "команды поддержки" нет
Че это нет то ? А РЛС ДРЛО ? А наземная ПВО ? а то что работать можно у себя под боком - над своей территорией и в своем РЛП ?
Правда это все врят ли поможет , но "команда поддержки" вполне себе в наличии.
А АВАКС хорош для того у кого он есть.
--- Добавлено ---
Пишут, что бросали УАБ AASM, которыми можно бомбить с 30 км. С осами шансов похоже не было. ИМХО.
Это тебе не с ПМВ НАРами пулятся , огребая из древних ПЗРК и ЗПУ расхищенных с армейских складов...
frogfoot
21.03.2011, 11:24
а чем сбивать сотенку-другую томагавков? С-200, вроде, не совсем по этим делам спец.
kalender1973
21.03.2011, 11:27
@SkyDron: Как всегда много букофф с нулевой информацией
Выполнил просьбу по перемещению политики в отдельную ветку.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=67711&p=1567698#post1567698
Надеюсь, что здесь будем обсуждать новости.
nonexistent
21.03.2011, 11:42
Силы международной коалиции в понедельник утром возобновили удары по объектам на территории Ливии. По данным французской газеты Le Figaro, уже на рассвете были нанесены удары по ливийским танкам и бронетранспортерам. Кроме того, по данным британского министерства обороны, подверглись бомбардировке «ключевые центры ливийской системы ПВО», а также военные объекты около городов Триполи, Мисурата и Сирт.
Председатель объединенного комитета начальников штабов США адмирал Майкл Маллен заявил, что следующим этапом операции международной коалиции «Одиссея. Рассвет» (Operation Odyssey Dawn) в Ливии может стать удар по линиям снабжения сил Муамара Каддафи.
После первой волны ударов по системе ПВО и по бронетехнике вблизи линии укреплений оппозиции «мы попробуем отрезать линии снабжения», заявил американский военачальник.
Сообщается также, что у властей Франции нет информации о гибели мирных жителей во время стартовавшей в конце прошлой недели международной операции в Ливии, заявил в понедельник представитель французского правительства Франсуа Баруэн. «Французское командование не получало данных о гибели мирных жителей», — заявил он во время выступления на местном телевидении.
Ранее ливийские власти сообщали, что во время ударов по военным объектам страны гибнут мирные жители. Однако представитель правительства Франции призвал критически относиться к «пропагандистским» заявлениям Триполи, передает «Интерфакс».
Международная коалиция, в которую вошли США, Британия, Франция, Италия, Канада и ряд других стран в ночь на воскресенье начали операцию «Одиссея. Рассвет». Французские ВВС нанесли удары по бронетехнике сил ливийского лидера Муаммара Каддафи близ Бенгази — это главный оплот ливийской оппозиции на востоке Ливии.
Ливийский лидер Муамар Каддафи назвал воздушные удары по Ливии «неприкрытой агрессией» и заявил, что народ Ливии готов к войне. Ливийские СМИ заявили о гибели 64 человек. Кроме того, по их данным, более 150 человек получили ранения.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5544921/?frommail=1
Там и видео есть
LbS_Tanzor
21.03.2011, 12:09
Вообще то смолетный парк ВВС Ливии куда более внушителен.
Есь источники и получше википедии , например :
http://www.globalsecurity.org/military/world/libya/af-equip.htm
О да!!! На 2010 год ваш "источник" показывает наличие у Ливии 94 ( девяносто четыре!!!) самолётов типа МиГ-25!!!! И вы видимо, судя по вашим утверждениям о "мощи" ливийских ВВС, ничтоже сумняшеся полагаете что вся эта сотня Фоксбатов (или даже половина) стоит в полной боевой готовности! Отличный источник действительно - википедия нервно курит в сторонке
:))))
По вашему "источнику" у Ливии должно быть 29 Миражей Ф1. Но только вот незадача - после отмены санкций колонель оплатил французам приведение в лётное состояние 12 наиболее живых машин. К началу 2011 откапиталили всего 4 штуки. Как известно два улетели на мальту так что вместо 29 Миражей по вашему "источнику" у колонеля если и остались то максимум две штуки!
"вторые по силе в африке..."говорите... ага да... БЫЛИ когда-то
:)
kalender1973
21.03.2011, 12:18
О да!!! На 2010 год ваш "источник" показывает наличие у Ливии 94 ( девяносто четыре!!!) самолётов типа МиГ-25!!!! И вы видимо, судя по вашим утверждениям о "мощи" ливийских ВВС, ничтоже сумняшеся полагаете что вся эта сотня Фоксбатов (или даже половина) стоит в полной боевой готовности! Отличный источник действительно - википедия нервно курит в сторонке
:))))
По вашему "источнику" у Ливии должно быть 29 Миражей Ф1. Но только вот незадача - после отмены санкций колонель оплатил французам приведение в лётное состояние 12 наиболее живых машин. К началу 2011 откапиталили всего 4 штуки. Как известно два улетели на мальту так что вместо 29 Миражей по вашему "источнику" у колонеля если и остались то максимум две штуки!
"вторые по силе в африке..."говорите... ага да... БЫЛИ когда-то
:)
А главное, что за масштаб, "вторые в северной африке"(с) ? В доме пионеров города Ожопина мальчик Вова самый сильный боксер и ему надо драться с Кличко... где то так.
О да!!! На 2010 год ваш "источник" показывает наличие у Ливии 94 ( девяносто четыре!!!) самолётов типа МиГ-25!!!! И вы видимо, судя по вашим утверждениям о "мощи" ливийских ВВС, ничтоже сумняшеся полагаете что вся эта сотня Фоксбатов (или даже половина) стоит в полной боевой готовности! Отличный источник действительно - википедия нервно курит в сторонке
:))))
Я вот тоже обратил внимание на то, что основное изменение с 2005 года это ввод в строй 70 Фоксбатов
МиГ-25 в Ираке себя неплохо проявили - могли сбежать от любого противника :)
Наверное, поэтому Каддафи их в таком количестве и вернул на крыло
А КБ Микояна упустило рынок - могли бы впаять туда какую-нибудь ЩАР или даже ФАР в порядке модернизации, благо обтекатель здоровый
И подвесить РВВ-АЕ или Р-33
Плюс дополнить средствами связи для передачи данных о целях ведомым в звене - чтобы один светил, а другие валили
Был бы эдакий недо-МиГ-31
Каддафи бы это принципиально не помогло, но шансы бы его на торговлю с Западом увеличило..
А нам был бы профит
Shoehanger
21.03.2011, 12:27
Сто Фоксбатов над Средиземкой было бы мило.
http://www.wired.com/dangerroom/2011/03/secret-libya-psyops
Интересный коментарий http://dv.ee/article/2011/3/21/ministr-podderzhivaet-voennuju-operaciju
КРАСНОРЕЧИВЫЕ ЦИФРЫ И ФАКТЫ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ:
* ВВП на душу населения — 14 192 $.
* На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
* Пособие по безработице — 730 $.
* Зарплата медсестры — 1 000 $.
* За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
* Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
* На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
* Крупные налоги и поборы запрещены.
* Образование и медицина бесплатные.
* Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
* Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
* За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
* Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
* За подделку лекарств — смертная казнь.
* Квартирная плата — отсутствует.
* Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
* Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
* Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
* Риэлторские услуги запрещены.
* Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
* Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.
И тут напрашиваются определённые выводы. Возможно, дело не только в нефти и распределении доходов от её продажи. Если ливийская Джамахирия станет открытой страной, то любой сможет своими глазами увидеть, как можно жить при справедливом распределении доходов, а это тревожный знак для коррумпированных режимов очень многих стран.
Сейчас слушаю их сеть на 4196 кГц. Проход хороший, у кого есть Кв-приемники хоть непрофессиональные, с однополосным режимом, типа "дегена" или "грюндига G7" - могут сами послушать. В Москве, на 12-ом этаже на 15-метровый кусок провода слышно от 4.9 до 5.6, в среднем SINPO 45454 на самодельный SDR-приемник.
(с) (http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2166574.htm)
Интересный коментарий http://dv.ee/article/2011/3/21/ministr-podderzhivaet-voennuju-operaciju
Вот только непонятно, как в таком раю могли появиться "оранжоиды" и почему после того, как они появились их местные не разорвали живьём на части. Я б за такой рай глотки "восставшим" грыз :D
NuFunnya
21.03.2011, 14:22
Вот только непонятно, как в таком раю могли появиться "оранжоиды" и почему после того, как они появились их местные не разорвали живьём на части. Я б за такой рай глотки "восставшим" грыз
Собственно, население особо восставших и не поддерживает. "Говорят" (с), что эти восставшие большей частью тамошние гастрбайтеры из менее обеспеченных соседних стран и примкнувшие к ним группировки аксакалов, которые против того, что деньги от продажи нефти идут на соцпрограммы, на не непосредственно им в карман.
Найти недовольных всегда можно. Пообещать им чего-нибудь, обучить по-быстрому - и вперед, революция. Да, твиттер не забыть только и фейсбук. Без них не получится.
--- Добавлено ---
[/COLOR]Работа F-15Е и AV-8B
http://i759.photobucket.com/albums/xx233/atus_photos/military/botto-620x370-2.jpg
http://i759.photobucket.com/albums/xx233/atus_photos/military/141442292-d2d1eddd-4bab-4c1e-b943-8ae61350250b.jpg
http://i759.photobucket.com/albums/xx233/atus_photos/military/141442484-eb17d69c-e2a9-4f4d-b65a-22b54849a739.jpg
http://i759.photobucket.com/albums/xx233/atus_photos/military/141442808-27dd7d61-b595-4f1a-a108-2f8f5499e064.jpg
http://i759.photobucket.com/albums/xx233/atus_photos/military/141441165-e6723054-7b85-4248-98e4-be90bd62164e.jpg
http://latimesphoto.files.wordpress.com/2011/03/la-fg-libya061.jpg
Все эти события в Африке очень печальные, конечно.
Но Калло посмешил!
Где из этих фоток видно, что это «Работа F-15Е и AV-8B»?
EXIF-ов нет и они могли быть сняты еще до начала бомбежек Ливии НАТО.
На всех фото мы видим наоборот скорее удар Каддафи по «мятежникам».
Тут везде обезьяны с автоматами, а армия Каддафи выглядит совсем по-другому.
У них у всех зеленые повязки бронежилеты и более-менее однообразная форма.
Ну и на последней фотке, представленной Калло, мы в кадре наблюдаем трехцветный флаг!
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/03/21/b4/b427cff26f27e6c3e25e09282723c694.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/03/21/43/43c9a11b31535f291f6b63ff9e3ebaad.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/03/21/e3/e3a00f07c62e1be98032d1570eee65ce.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/03/21/d1/d1e3c0b5ac542bfb227986434bcdd836.jpg (http://keep4u.ru)
nonexistent
21.03.2011, 14:33
Даже не знаю сюда постить или нет....
БЕРЛИН, 21 мар — РИА Новости, Татьяна Фирсова. Сын ливийского лидера Муамара Каддафи Хамис умер в госпитале в Триполи от ран, сообщают в понедельник немецкие СМИ со ссылкой на сообщения арабских коллег.
Как сообщает таблоид Bild, пилот ливийских вооруженных сил несколько дней назад намеренно врезался на самолете в укрепление, где находился сын Каддафи с семьей. Укрепление находилось на территории военной базы Баб-эль-Азизия, которая в 1986 году подвергалась американским бомбардировкам.
Другие подробности случившегося не известны, не сообщается и точной даты предполагаемой гибели Хамиса аль Каддафи.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5546660/?frommail=1
--- Добавлено ---
А эта картинка явно с какого то полигона и к Ливии не имеет никакого отношения
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/11215487.jpg
О да!!! На 2010 год ваш "источник" показывает наличие у Ливии 94 ( девяносто четыре!!!) самолётов типа МиГ-25!!!!
Это просто опечатка. 24. Всего было поставлено 60 с небольшим.
И вы видимо, судя по вашим утверждениям о "мощи" ливийских ВВС....
Пожалуйста , не нужно приписывать аппоненту того чего он не говорил.
ничтоже сумняшеся полагаете что вся эта сотня Фоксбатов (или даже половина) стоит в полной боевой готовности!
Учитесь читать. Про боеготовность сказано было особо.
Отличный источник действительно - википедия нервно курит в сторонке
:))))
Совершенно верно. Очень хороший источник.
По вашему "источнику" у Ливии должно быть 29 Миражей Ф1. Но только вот незадача - после отмены санкций колонель оплатил французам приведение в лётное состояние 12 наиболее живых машин.
Учись читать.
К началу 2011 откапиталили всего 4 штуки.
Не важно сколько "откапиталили" , важно сколько находется в боеготовом состоянии.
"вторые по силе в африке..."говорите... ага да... БЫЛИ когда-то
:)
До начала операции подлых империалистов - были.
Ибо у всех остальных североафриканских стран кроме Египта и пожалуй еще Алжира с самолетным парком все еще хуже.
Falstaff
21.03.2011, 14:44
В декабре 2007 г. в ходе визита Каддафи в Париж был подписан меморандум о закупке Ливией крупной партии французских вооружений на сумму до 4,5 млрд. евро. Как писали, в данный «пакет» впредварительно входили 14 истребителей Dassault Rafale, 10 боевых вертолётов Eurocopter Tiger, 15 транспортных вертолётов Eurocopter EC 725 Caracal (Cougar), 10 легких вертолётов Eurocopter AS.550 Fennec, два корвета проекта Gowind, восемь сторожевых катеров, 13 колёсных боевых бронированных машин ERC90 Sagaie, 25 лёгких бронированных машин VBL, 60 колёсных бронетранспортёров VAB, а также УР MICA класса «воздух-воздух» (и возможно, в виде ЗРК), 155-мм самоходные гаубицы CAESAR и РЛС ПВО. Кроме того, упоминался ремонт и модернизация еще 17 истребителей Dassault Mirage F.1 ВВС Ливии (в дополнение к 12 ремонтировавшимся по контракту 2006 г). Согласно меморандуму, окончательно закупки должны были согласованы обеми правительствами к 1 июля 2008 г.
Реально Каддафи французов фактически кинул и ничего у них по данному пакету не купил (хотя разные отдельные контракты на всякую мелочевку с французами были).
Параллельно Каддафи вел переговоры и с российской стороной, но в итоге тоже за пять лет переговоров обещавшийся пакет (Су-35, С-300, Т-90 и т.д.) тоже в итоге до начала революции не подписал.
В общем, колонель отчаянно торговался и сутяжничал с обеими сторонами, за что сейчас и расплачивается. Одна из причин, почему его сейчас так легко сдают все внешние партнеры - потому что он своими методами восстановил всех против себя и все считают, что от него должного профита не получили, и что этот жук и прохвост.
А так колонель пытался сидеть на двух стульях и за последние пять лет подписал военных контрактов с Европой оценочно вполне сопоставимо с Россией, если не более. С РФ было подписано контрактов примерно на 2 млрд. долл., из них 1,3 млрд. - это пакет в начале 2010 г., (шесть Як-130, "Торы", модернизация Т-72, ремонт кораблей, автоматы) который по сути реализовать не успели. С Европами он подписал примерно на 2-2,5 млрд. долл., но в основном "россыпью", а также всякие ремонты и модернизации, новых "платформ" там практически не было.
Замечу, что Алжир подписал пакет контрактов с РФ в 2006 г., и сейчас в натуре уже имеет кучу всяких небесполезных прелестей (СУ-30МКА, С-300ПМУ-2, "Панцири", 2 ПЛ и т.п.). А полковнику остается только речи по телевизору произносить."
(с)ув. Exeter
Российским ВВС стоило бы потренироваться на Каддафи – эксперт
Такое мнение в эфире «Русской службы новостей» высказал руководитель Информационного отдела Центра анализа стратегий и технологий (http://www.cast.ru/about/) Руслан Алиев.
По его словам, участие России в военной операции в Ливии послужило бы дополнительной тренировкой для наших военно-воздушных сил. «Действия российских ВВС во время событий в Южной Осетии показали, что нам есть чему поучиться. Почему бы не потренироваться на Каддафи», - подчеркнул Р.Алиев.
Он отметил, что для России поддержка резолюции Совбеза ООН в отношении Ливии была бы выгодна и с политической и с военной точки зрения. «Учитывая амбиции России, которая претендует на статус мировой державы, она не имеет права быть в стороне», - добавил Р.Алиев.
По его словам, Россия просто не успела принять взвешенного решения по этому вопросу, и таким образом, упустила инициативу.
http://www.rusnovosti.ru/news/137764/
Все эти события в Африке очень печальные, конечно.
Тут везде обезьяны с автоматами, а армия Каддафи выглядит совсем по-другому.
Вполне возможен вариант - мятежник осматривают разбомбленную колонну войск Каддафи.
nonexistent
21.03.2011, 14:54
Где из этих фоток видно, что это «Работа F-15Е и AV-8B»?
EXIF-ов нет и они могли быть сняты еще до начала бомбежек Ливии НАТО.
На всех фото мы видим наоборот скорее удар Каддафи по «мятежникам».
Тут везде обезьяны с автоматами, а армия Каддафи выглядит совсем по-другому.
У них у всех зеленые повязки бронежилеты и более-менее однообразная форма.
Ну и на последней фотке, представленной Калло, мы в кадре наблюдаем трехцветный флаг!
Да и техника исключительно гражданская
и грузовики с пустыми кузовами.....
На всем этом и ездили повстанцы судя по телекадрам недельной давности
--- Добавлено ---
Российским ВВС стоило бы потренироваться на Каддафи – эксперт
Во время такой вот тренировки амерская ракета сбивает (не дай Бог!) нашу Сушку
ИноСМИ пишет "Российский самолет был сбит из винтовки первой мировой"
Вполне возможен вариант - мятежник осматривают разбомбленную колонну войск Каддафи.
Скорее мятежники остатки пожитков собирают. ;о)
Видно же что разнесли колонну гражданских машин!
Во время такой вот тренировки амерская ракета сбивает (не дай Бог!) нашу Сушку
ИноСМИ пишет "Российский самолет был сбит из винтовки первой мировой"
Во время нестабильности в мире, как обычно, дохрена кабинетных стратегов выползает и начинает советы военным раздавать и политикам.
Все эти советчики нихрена не понимают ни в военном деле, ни в политике и тем более они ни за что не отвечают!
Пусть Алиев берет автомат и едет воевать с Ливией, а не по кабинетам штаны просиживать.
Не нужна России война, и не надо посылать мальчишек защищать политику нашего вероятного партнера.
Все события (революции) в Африке и бомбежки Ливии, это звенья одной цепи.
Кому интересно может прочитать книгу Н. Старикова «Спасение доллара – война» http://nstarikov.ru/books/4360#more-4360 он еще ГОД НАЗАД все подробно в ней разжевал!
На данный момент Россия ведет себя более, чем разумно на политической арене, ИМХО.
Скорее мятежники остатки пожитков собирают. ;о)
Видно же что разнесли колонну гражданских машин!
На третьей фотке отчетливо виден обгоревший бронекорпус с оторванной башней. Да и мотострелки вполне могут использовать пикапы вместо грузовиков как, например, грузины.
http://s56.radikal.ru/i152/0808/7d/ff80c092fe91.jpg
--- Добавлено ---
Первые отстрелы за оффтоп произведены.
Господа, это новостная ветка, политика обсуждается здесь:
http://www.sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?f=138
БЕРЛИН, 21 мар — РИА Новости, Татьяна Фирсова. Сын ливийского лидера Муамара Каддафи Хамис умер в госпитале в Триполи от ран, сообщают в понедельник немецкие СМИ со ссылкой на сообщения арабских коллег.
Как сообщает таблоид Bild, пилот ливийских вооруженных сил несколько дней назад намеренно врезался на самолете в укрепление, где находился сын Каддафи с семьей. Укрепление находилось на территории военной базы Баб-эль-Азизия, которая в 1986 году подвергалась американским бомбардировкам.
Другие подробности случившегося неизвестны, не сообщается и точной даты предполагаемой гибели Хамиса аль Каддафи.
http://news.mail.ru/politics/5546660/
Главная фраза всего сообщения:
Как сообщает таблоид Bild...
;о)
Некоторая часть ливийской системы ПВО уцелела
Некоторые боевые средства ливийской ПВО, в частности, мобильные комплексы ЗРК типа SA-6 («Квадрат») и SA-8 («Оса») избежали огневого поражения после первого удара, направленного против стационарных систем ПВО. Однако в целом система ПВО и РЛС раннего предупреждения Ливии уничтожена, заявил вице-адмирал Билл Гортни (Bill Gortney). Он также сообщил, что наблюдается «значительное снижение активности работы ливийских радаров обнаружения воздушных целей».
Как показал опыт предыдущих военных кампаний, обнаружение и уничтожение некоторых мобильных комплексов ПВО может занять длительное время. Хотя эти комплексы в настоящее время не функционируют в боевом режиме, использование самолетов РЭБ EA-18G должно помочь подавить их применение, если ливийцы попытаются их использовать. Строгие рамки применения военной силы, вероятно, вызовут ограничения в применении противорадиолокационных ракет HARM по РЛС, и в этом случае будут использоваться помехи.
То, насколько строгими являются ограничения в использовании военной силы, свидетельствует факт отзыва обратно истребителей-бомбардировщиков Tornado GR4 ВВС Великобритании, которые совершали дальний рейд. Причиной отмены удара стало то, что в районе цели было обнаружено присутствие гражданского населения.
Адмирал также отметил, что в Ливии еще осталось большое количество ПЗРК SA-7 («Стрела»).
Тем временем Катар объявил о присоединении четырех истребителей Mirage 2000 из состава своих ВВС для участия в создании бесполетной зоны над Ливией.
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/215454787458.jpg
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1431/
Shoehanger
21.03.2011, 20:20
Рослый ливиец
Все эти события в Африке очень печальные, конечно.
Но Калло посмешил!
Где из этих фоток видно, что это «Работа F-15Е и AV-8B»?
фото действительно результаты атак Ф-15Е и Харьер - это на подходах к Бенгази - колонна войск Кадафи - на джипах, грузовиках, трейлеров с Т-72, Оса и т.д. Люди на фото - повстанцы.
ROSS_Ratibor
21.03.2011, 22:08
фото действительно результаты атак Ф-15Е и Харьер - это на подходах к Бенгази - колонна войск Кадафи - на джипах, грузовиках, трейлеров с Т-72, Оса и т.д. Люди на фото - повстанцы.
В отличии от "продвинутых уевропейцев" мы "мамой клянусь" не верим..
Норвегия приостановила свое участие в коалиции.
...до тех пор, пока не выяснится, кто же все таки будет командовать войсками в операции "Одиссей даун". ;о)
Норвегия приостановила свое участие в коалиции.
...до тех пор, пока не выяснится, кто же все таки будет командовать войсками в операции "Одиссей даун". ;о)
Не понял. Может "одиссея даунов"? Или "Одиссей - даун". Так как-то привычнее звучит.
Есть какие-нибудь сведения о сопротивлении войск кадаффи, о работе авиации и ПВО Ливии? Понятно, что у них там два с половиной самолета, но все же...
--- Добавлено ---
... пилот ливийских вооруженных сил несколько дней назад намеренно врезался на самолете в укрепление, где находился сын Каддафи с семьей.
Не понимаю, зачем пилоту ливийских ВВС намеряно врезаться на самолете в укрепление своего командования? Ну понятно, если бы он был бы противником власти, так бы смылся из страны, самолет это позволяет, или всадил бы туда боекомплект. Но чтоб собой ради этого жертвовать... Может журналюги что-то напутали?
Может журналюги что-то напутали?Ну это ПМСМ как бы - психологически важно для эвропэйцев - переложить ответственность за гибель сына главы государства на ливийцев.
Это ведь не какой-то отвлечённый "сторонник Каддафи", тут каждый бюргер на себя, на свою семью примерит, и глядишь - задумается...
«Британская спецслужба MI6 грозится устранить лидера ливийского режима Муаммара Каддафи, если тот не покинет власть самостоятельно. Об этом пишет The Daily Mail. Ссылаясь на собственные источники, издание сообщает, что окружение ливийского диктатора получило предупреждение от MI6, что М.Каддафи должен добровольно оставить власть. В противном случае британская спецслужба намерена ликвидировать полковника». http://top.rbc.ru/special/21/03/2011/563261.shtml
Интересно, где это в резолюции ООН по Ливии написано, что британцам можно ликвидировать руководителя ливийского государства? Там ведь речь идет только о запрете полетов над Ливией. Что за «творческую переработку» этой резолюции ООН позволяет себе «демократическая» Великобритания?
DogEater
22.03.2011, 00:37
Интересно, где это в резолюции ООН по Ливии написано, что британцам можно ликвидировать руководителя ливийского государства? Там ведь речь идет только о запрете полетов над Ливией. Что за «творческую переработку» этой резолюции ООН позволяет себе «демократическая» Великобритания?У них походу дежавю, возомнили себя как в старые добрые времена Владычицей мира.
«Британская спецслужба MI6 грозится устранить лидера ливийского режима Муаммара Каддафи, если тот не покинет власть самостоятельно. Об этом пишет The Daily Mail. Ссылаясь на собственные источники, издание сообщает, что окружение ливийского диктатора получило предупреждение от MI6, что М.Каддафи должен добровольно оставить власть. В противном случае британская спецслужба намерена ликвидировать полковника». http://top.rbc.ru/special/21/03/2011/563261.shtml
Интересно, где это в резолюции ООН по Ливии написано, что британцам можно ликвидировать руководителя ливийского государства? Там ведь речь идет только о запрете полетов над Ливией. Что за «творческую переработку» этой резолюции ООН позволяет себе «демократическая» Великобритания?
Да это журналисты опять придумывают. Никакие спец. службы не будут хаявлять о таком, а просто сделают если есть возможность.
Когда, давным давно, в результате бомбардировки, погибла приёмная дочь Каддафи, в ответку завалили Боинг. Если парня погубили, то папа спросит однозначно. И без всяких ПВО и Миражей.
Viking000
22.03.2011, 10:33
фото действительно результаты атак Ф-15Е и Харьер - это на подходах к Бенгази - колонна войск Кадафи - на джипах, грузовиках, трейлеров с Т-72, Оса и т.д. Люди на фото - повстанцы.
Откуда информация об F-15 ? Вроде из американцев там кроме B-2 и томагавков ни кто не летал.
Еще раз поводу поражения "осы":
- вряд ли "томагавк", ибо он наводится на точку, а мобильная "оса" явно не на своей базе стоит, а где-то на дороге.
- вряд ли противорадиолокационная ракета ибо больше всего поврежден моторный отсек.
Логично предположить, что "оса" поражена, чем то с ИК наведением, из оружия НАТО подходит кассетная бомба:
CBU-97. Является неуправляемой кассетной авиабомбой, в составе которой используется боевая кассета SUU-66/B с 10 суббоеприпасами BLU-108. Каждый суббоеприпас BLU-108 содержит четыре бронебойных боевых элементов (БЭ) «Skeets». Каждый БЭ осуществляет поиск и поражение средством применения ударного ядра против тепло-контрастных целей типа «танк» или иных транспортных средств.
но учитывая что "смелые" французы использовали планирующие бомбы, дабы победить из даля... то я склоняюсь к версии, что "осу" подбили с земли.
делать героя-мученника из него (заведомо зделав из него злодея) не будут Дык, признав, что сын Каддафи погиб от бомбардировки, из отца как раз и сделали бы мученика. ПМСМ отсюда и история про ливийского камикадзе.
baldhead
22.03.2011, 13:20
11.03.21 19:07 : Русские из Ливии: «Мучительно стыдно за беззубую предательскую позицию России»
Источник: Новый Регион
Москва – Триполи, Март 21 (Новый Регион, Ольга Панфилова) – В минувшую субботу США и ряд европейские стран начали военную операцию против режима ливийского лидера Муаммара Каддафи. Проживающие в Ливии граждане России делятся информацией о происходящем в этой североафриканской стране в блогах и на форумах.
«Весь день (18 марта, в день принятия антиливийской резолюции Совбеза ООН, – прим. «НР») мне звонили друзья-ливийцы, звонили малознакомые люди, с которыми я пересекался пару раз по работе, на улице ко мне подходили вообще незнакомые люди и, узнавая во мне русского, – благодарили. За помощь. Какую?! Мне было мучительно стыдно за беззубую предательскую позицию России во время ночного голосования в ООН», – об этом говорится в письме нашего соотечественника из Ливии, опубликованном на сайте Санкт-Петербургского центра изучения современного Ближнего Востока.
Автор письма отметил, что его поразило «особое отношение» жителей города Триполи к русским: «Вообще-то ливийцы всегда доброжелательно относились к иностранцам-европейцам, а после начала смуты они стали особенно радостно приветствовать тех, кто не поддался на всеобщий психоз и остался в Ливии – с теми, с кем вместе жил и работал в более счастливые и безопасные годы. Было до слез трогательно, когда какой-нибудь полуживой дедок в реанимации под капельницей – и в чем только душа держится? – успокаивал нашего доктора: «Ты, доченька, не бойся! Если что, я тебя к себе возьму. У нас семья большая и в доме места найдется – спрячем и от бандитов, и от натовцев…»
«Когда ночью шло обсуждение резолюции не только ливийцы, но и «братья-славяне», работающие в Ливии, прилипли к экранам телевизоров – с безмолвной мольбой и надеждой (все понимали: если антиливийскую резолюцию не примут, то еще несколько дней, и мир и порядок в стране будут восстановлены). Но надеждам не суждено было сбыться: Россия опять предала своего верного союзника. А ведь Ливия была едва ли не единственным государством, поддержавшим Россию в августе 2008 г. Тогда Ливия открыто заявила, что поддержит Россию в любом случае, и что виновна в осетинском кровопролитии Грузия, за спиной которой стоят США. Сегодня в Ливии та же ситуация: вооруженный мятеж кучки «оппозиционеров», поддержанных засланными иностранными боевиками и НАТОвским оружием. А Россия – «воздержалась». Резолюция, развязывающая руки НАТО принята. «Гуманитарные» бомбы и ракеты загружаются в натовские самолеты. Мне – стыдно», – пишет проживающий в Ливии гражданин России.
«Но ливийцы – благодарят. За что?! А просто за то, что Россия хотя бы «воздержалась». Не стала, как в 92-м, голосовать ЗА санкции. Даже такая псевдоподдержка воспринимается этим загнанным в угол народом с чувством глубокой благодарности. Просто они надеются. И их последняя надежда – Россия. И еще, пожалуй, Китай», – отмечает автор письма.
На форуме украинских врачей, работающих в Ливии, появились сообщения от их родственников и друзей, которым удалось дозвониться до Ливии.
«Дозвонились до Зуары и Джмеля (на западе Ливии, ближе к Тунису). Ночью бомбили около Джмеля, в больницу поступали раненые. За все время беспорядков (включая смену власти в Зуаре) не было ни одного раненого, а тут приперлись «миротворцы» твари и…….. Наши все живы и здоровы. Но…обидно за Россию, что могла наложить вето……но позорно воздержалась. Дай Бог нашим и ливийцам пережить этот беспредел», – пишет Larisa.
«Я работала в Ливии 5 лет, но я гражданка России… Только сейчас мне за мою страну стыдно, что позорно воздержались, чем и продали Ливию», – возмущена автор комментария.
«Звонила мама из Бен-Валида. Очень много привозят к ним в госпиталь раненых и мертвых из Мисураты. Судьба украинских, российских, филипинских и прочих врачей находящихся в Мисурате доподлинно неизвестна, хотя город и далек от набережной и, собственно, линии фронта, наши соотечественники опасаются «точных» точечных ударов», – пишет Лена.
Пользователь nastya пишет на форуме: «Звонила мама из Тархуна. У нее все нормально, но сказала, что бомбили Триполи и разбомбили под Триполи крупный кардиологический госпиталь. Вот такие дела. И что сегодня в общежитии не было воды и небольшие проблемы с продуктами».
«С Мисуратой связи нет, мне утром звонила знакомая из городка возле Мисураты. Они напуганы, хоть в их городе и заварушек вообще за это время не было. Сказала, что война как бы началась. Бомбежка шла по всей береговой линии (со стороны западных стан, которые вмешались). Наши доктора в Мисурате все в госпитале, никто на улицу не выходит. Это так мне было сказано, так и вам передаю. Им сказали сидеть и не рыпаться, так как идти и бежать некуда, надо переждать. А наладится ли все или только ухудшится – вот в чем вопрос», – пишет на форуме Татьяна777.
«Я работаю в пластическом госпитале в Триполи, и хотя у нас рядом пока ничего не разбомбили, но другие районы города сильно обстреливали. И это несмотря на то, что в новостях представители ООН говорят, что они будут громить только силы Каддафи, но никто из нас не может понять, как американские или французские военные могут сориентироваться и понять, где они находятся, эти вооруженные силы Каддафи. В результате страдают мирные жители, погибают и женщины, и дети, и никто не разбирает, куда сыплются бомбы... Вероятно, это связано с тем, что бомбят Ливию только после двух часов ночи, когда сориентироваться практически невозможно. Мы все этим очень возмущены, так как все авиаудары иностранных войск наносятся по местным жителям и по тем иностранцам, кто здесь работает по контракту», – рассказала врач-анестезиолог Татьяна Столпакова в интервью газете «Взгляд».
Журналист Александр Жилин, пишущий в ЖЖ под ником ai_zhilin, пересказывает телефонный разговор: «Только что позвонил оттуда мой друг. Говорили полторы минуты. «Саня, – кричал он мне в трубку, – тут сущий ад! Они сжигают все, понимаешь, все, включая новорожденных! Все горячие точки, которые мы прошли с тобой – фигня по сравнению с этим. Завтра тут никого не останется. Я вряд ли ...» На этом связь прервалась».
«Только что говорил с Али (пожилой тунисец, у которого дочь в Триполи, замужем за офицером-танкистом)… Все время на скайпе. По его словам, Триполи бомбят, но не ковром: то туда вжарят, то сюда. Раскурочили хостел для стариков при центральном госпитале, где работает его дочь, почему-то до кучи еще и анатомичку. В общем, Мисурату взяли, ее даже не бомбят, потому что там друзьям демократии поддерживать уже некого. До Бенгази танки не дошли, но там все равно стреляют – повстанцы и повстанцы, которые против повстанцев. Главное, из-за чего Али психует, это что дочь пошла на какую-то площадь, не понял куда, типа вливаться в «живой щит». Ее прогнали, потому что увидели соседки и наябедничали кому-то, что пришла мать двух маленьких детей, но она пошла куда-то в другое место. Короче, никто никуда никого не гонит, люди выходят сами», – пишет блогер putnik1.
По информации блогеров, ливийцы пытаются спасти от уничтожения свои гражданские аэропорты. Пытаясь предотвратить их уничтожение, люди сидят на взлетно-посадочных полосах в Триполи, Себхе, Гате, создав из своих тел живой щит. Жители Триполи с возмущением отзываются о мятежниках в Бенгази, которые навлекли на Ливию такие беды, как удары западной авиации.
«Ливию, несмотря на очевидную разницу с Ираком (в нем перед войной не было вооруженной оппозиции Хусейну) ждет та же участь. Помогать устранению диктатуры с помощью «Томагавков», конечно, можно, но толку от этой помощи, когда речь идет о странах космически далеких от ценностей западного мира, будет немного. А вернее его не будет вовсе. Печальный пример Ирака тому подтверждение», – отмечает известный блогер drugoi.
Сегодня, когда исполнилось восемь лет со дня начала второй войны в Ираке, РИА Новости публикует беседу с иракским кинорежиссером Фаделем Аббасом Марзуком, эмигрировавшим из Ирака при Хусейне и вернувшимся в страну после его свержения. Режиссер рассказывает о том, что он увидел в Ираке после его освобождения от власти тирана:
«Между иракцами, жившими вместе на этой земле тысячи лет, возникли трудно преодолимые противоречия. Страна раскололась на общины – религиозные, этнические, племенные. Человека могут убить прямо на улице только за то, что он является представителем «не той» общины! Такого не случилось бы раньше»
«Изменились не только люди, но даже улицы, которые превратились в мрачные коридоры с бетонными стенами. Улица Абу Нувас, бывшая для жителей Багдада символом приятного времяпрепровождения, веселых вечеринок, превратилась в обыденное, не имеющее никакого смысла название. Сегодня в Багдаде некуда пойти вечером, чтобы посидеть или погулять с друзьями. Вся страна – словно тюрьма со строгим режимом. С закатом солнца жизнь в Ираке умирает»
«Мне горько и обидно, когда я слышу сейчас, что иракцы тоскуют по временам Саддама. Но, клянусь, они имеют на это право. Для большинства моих сограждан американцы стали не освободителями, а разрушителями. Условия жизни населения, по сравнению с периодом до 2003 года, просто невыносимые. У людей нет работы, нет электричества, топлива, зато есть рост цен на продукты и перебои с распределением продовольствия по карточкам, чего никогда не случилось при Саддаме Хусейне»
«На демонстрации протеста сегодня выходят те, кто, как и я, с надеждой и нетерпением ждал, когда взойдет заря свободы. Но когда она пришла, воспользоваться ей мы не сумели. Никто не может меня убедить в том, что жизнь в Ираке сейчас лучше, чем она была раньше, при прежнем режиме»
Сейчас Марзук вновь собирается покинуть Ирак и уехать в Бельгию, где он жил до своего возвращения на родину.
Монологи очевидцев... .
harinalex
22.03.2011, 13:25
потерян F-15E
CNN: a US F-15 crashed in eastern Libya, in area controlled by the rebels. The pilots has been rescued and is safe.
Американский истребитель F-15 Eagle разбился в Ливии. Как сообщает Би-би-си, по предварительным данным, падение объясняется техническими причинами.
http://top.rbc.ru/special/libya/22/03/2011/563867.shtml
Премьер-министр Болгарии раскритиковал военную операцию в Ливии.
21.03.11 21:00
Источник: РИА Новости
Премьер-министр Болгарии Бойко Борисов раскритиковал в понедельник международную военную операцию в Ливии, сообщают болгарские телеканалы.
По словам Борисова, который выступил в эфире частного телеканала TV7, операция против Ливии не имеет четких целей и средств для их достижения.
По словам болгарского премьера, причиной операции в Ливии могла быть будущая эксплуатация нефтяных ресурсов этой страны. Борисов также сказал, что международные операции не проводились в других африканских странах, где в конфликтах погибали сотни тысяч человек, и что мирное население оказывается под угрозой в результате бомбежек в Ливии.
"Когда есть большой риск гражданских жертв, это делает меня осторожным в моей поддержке. Я надеюсь, что люди, которые взяли на себя риск и послали солдат в Ливию, знают, что делают", - сказал Борисов.
Болгария официально поддержала операцию в Ливии, но не стала в ней участвовать. Борисов уточнил в понедельник, что предложенный для содействия операции корабль болгарских ВМС, вероятнее всего, не понадобится, поскольку в районе средиземноморского побережья Ливии собралось достаточно военных кораблей.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/56502/
--- Добавлено ---
Источник: Иносми (http://inosmi.ru/europe/20110321/167595501.html)
Турция блокирует миссию НАТО в Ливии.
21.03.11 20:25
("Der Spiegel", Германия) (http://inosmi.ru/spiegel_de/)
США хотят передать командование операцией "Рассвет Одиссея" другой стране уже в ближайшие дни, но НАТО пока не удалось достичь соглашения по поводу того, чтобы взять на себя контроль над установлением бесполетной зоны над Ливией. Во главе возражений стоит Турция.
Конфликт в Ливии описывается как первая война, инициированная президентом Соединенных Штатов Бараком Обамой с момента прихода в Белый дом, но Вашингтон хотел бы передать командование операцией "Рассвет Одиссея" Британии, Франции или своим партнерам по альянсу НАТО, как можно скорее.
США заявили, что продолжат поддерживать операции, а также принимать участие в боевых действиях, но не собираются сохранять за собой "выдающуюся" роль. Об этом журналистом сказал министр обороны Роберт Гейтс во время поездки в Россию, в которую он отправился в воскресенье. Однако в понедельник не было никаких свидетельство того, что роль НАТО будет разыграна столь быстро, сколь это хотят американские власти.
На данный момент альянсу НАТО не удалось достичь соглашения по вопросу об участии в военном установлении режима бесполетной зоны. Турция сопротивляется этой мере и призывает к новому рассмотрению иных возможных действий, которые альянс может предпринять в отношении Ливии. Анкара также призвала к немедленному прекращению огня Западом, турецкие представители отметили, что во время своих обсуждений НАТО стоит больше принимать во внимание вероятность гибели мирных жителей, заявил агентству AFP натовский дипломат, выступивший на условиях анонимности. Анкара отклоняла любое предложение о военном вмешательстве НАТО в Ливии, в том числе и вариант с бесполетной зоной.
"Военное вмешательство НАТО в Ливии или любой другой стране будет абсолютно контрпродуктивным", - заявил премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган, передало в понедельник информационное агентство Anatolia. "Вдобавок к тому, что они контрпродуктивны, такие операции также будут иметь опасные последствия", - сказал он.
Турция, судя по всему, озабочена своим положением в мусульманском мире. В воскресенье Лига арабских государств, которая сначала поддержала призывы к установлению бесполетной зоны, выступила с критикой жесткой бомбардировки западными державами, заявив, что она обернулась жертвами среди гражданского населения.
Ливийские власти заявляют, что 64 человека были убиты в ходе авианалетов, но Франция, первая страна, начавшая проводить военные операции в небе над Ливией, отвергает эти обвинения. "У французского командования нет никакой информации о том, что были убиты мирные граждане", - заявил представитель правительства Франсуа Берон телеканалу Canal Plus.
Французские официальные лица: интервенция продлится "некоторое время".
Тем временем главный советник французского президента Николя Саркози Анри Гено заявил, что он рассчитывает, что вмешательство в Ливии продлится "некоторое время". Об этом он сообщил в интервью французскому BFM TV, передает агентство Associated Press.
В выходные 28 стран-членов НАТО безуспешно обсуждали вопрос о возможной роли военного альянса в процессе установления бесполетной зоны над Ливией, одобренной ООН в четверг. В понедельник представители Европейского Союза встречались в Брюсселе в преддверии будущей встречи своих коллег из НАТО, проходящей в тот же день, в попытке выработать согласие по вопросу совместных действий.
Государства-члены НАТО надеются достичь соглашения по мониторингу бесполетной зоны ООН, но на данный момент они лишь единогласно пришли к соглашению о необходимости эмбарго на поставки оружия в Ливию.
Решения НАТО должны приниматься единогласно, но на этой неделе альянс демонстрирует более значительные внутренние противоречия, чем когда-либо. Дипломаты, однако же, прямо винят не только Турцию. Франция, по сообщениям, тоже постоянно блокирует соглашение, потому что не хочет передавать командование операциями альянсу. Несколько партнеров по НАТО выступили с критическими замечаниями по поводу заседания Совета НАТО в воскресенье, заявив, что Франция, Великобритания и Соединенные Штаты форсируют события и недостаточно информируют своих партнеров. На данный момент, до вторника никакого соглашения не ожидается.
Когда Германия в Совете Безопасности воздержалась .
В интервью Spiegel, опубликованном в понедельник, немецкий министр иностранных дел Гвидо Вестервелле также постарался прояснить позицию его страны после того, как Германия воздержалась при голосовании по вопросу о бесполетной зоне в Совете Безопасности ООН в четверг, где Германия является временным членом. "Мы хотим остановить диктатора, - сказал он, - но военные миссии и авиаудары это нечто иное. Я не хочу, чтобы мы встали на скользкий путь, который приведет к тому, что войска Германии будут участвовать в войне в Ливии". Он повторил свою позицию, что Германия не будет размещать в Ливии свои вооруженные силы, Бундесвер. "Нет, мы не будем принимать участие немецкими войсками, вне зависимости от того, насколько почетными могут быть мотивы наших партнеров, которые приняли другое решение".
Пока союзники по НАТО остаются разделенным, Каддафи перегруппировал силы и создал новую стратегию для своих войск. Французские истребители уничтожили танки Каддафи на пути к оплоту мятежников городу Бенгази в выходные, но теперь ливийский диктатор вместо этого отправляет тысячи своих сторонников для наземного вторжения в город.
Ливийское государственное информационное агентство Jana сообщило в воскресенье, что Каддафи встречался с членами народного комитета и запланировал "зеленый марш" в Бенгази. "Демонстранты", в число которых, как говорят, будут входить члены парламента из разных племен и невооруженные гражданские лица, как ожидается, должны выйти в город с мирными намерениями, "неся оливковую ветвь", передает агентство.
Однако информагентства сообщили, что сопровождать участников марша будут вооруженные мирные граждане, потому что оккупанты в Бенгази вооружены. В сообщении отмечалось, что цель демонстрации - сорвать планы иностранных сил по разделению страны и захвату ее нефти. Бенгази - крупнейший город в Ливии, контролируемый повстанцами.
Оригинал публикации: Turkey Blocks NATO Mission in Libya (http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,752222,00.html)
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/56496/
потерян F-15E
CNN: a US F-15 crashed in eastern Libya, in area controlled by the rebels. The pilots has been rescued and is safe.
http://top.rbc.ru/special/libya/22/03/2011/563867.shtml
Вести в свою очередь пишут о F-16:
"Самолет ВВС США совершил аварийную посадку в районе ливийского города Бенгази.
Инцидент произошел минувшей ночью. Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на британский телеканал Sky News, причина аварии - проблемы с механикой. Пилот истребителя F-16 остался жив. Он был обнаружен силами оппозиции. В настоящее время летчик находится в безопасности.
Таким образом, американские ВВС потеряли в Ливии свой первый боевой самолет. Истребитель оснащен сверхсекретным оборудованием, судьба которого сейчас не известна"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=438437
"Вестям" даже известно, что самолёт оснащён "сверхсекретым оборудованием"... :D
Нормальная практика, вместе с устаревшими ракетами утилизируют устаревшие самолеты и летчиков заодно.
--- Добавлено ---
http://flot.com/upload/iblock/fad/11256-406-304.jpg
Бразилия потребовала скорейшего прекращения огня в Ливии.
22.03.2011
Текст: РИА Новости (http://www.rian.ru/)
Фото: daily-world-buzz.blogspot.com (http://www.daily-world-buzz.blogspot.com/)
Правительство Бразилии потребовало скорейшего прекращения огня в Ливии. Об это говорится в ноте, распространенной в понедельник МИД страны.
"Правительство Бразилии сожалеет о понесенных в ходе конфликта человеческих жертвах и ожидает, что фактическое прекращение огня будет достигнуто в самое скорейшее время", - говорится в заявлении.
МИД Бразилии также выразил надежду на то, что перемирие сможет обеспечить защиту мирного населения и "создать условия для разрешения кризиса путем диалога".
Операция в Ливии началась 19 марта. В нанесении авиаударов по Ливии принимают участие США, Великобритания, Франция и другие страны. По данным ливийских властей, в результате обстрела территории страны силами коалиции уже погибли более 60 человек. Западные страны эти данные не подтверждают.
http://flot.com/news/navy/?ELEMENT_ID=65847
harinalex
22.03.2011, 14:09
"Вестям" даже известно, что самолёт оснащён "сверхсекретым оборудованием"... :D
:D
может имеют в виду аппаратуру госопознавания . Хотя странно , перепутать Ф-16 и Ф-15 практически невозможно.
кстати , об F-16 . Не стремно ли однодвигательные самолеты над морем посылать летать :eek:? Или надеются на CSAR и дружественную пятую колонну из Бенгази?
Вести в свою очередь пишут о F-16:
"Вестям" даже известно, что самолёт оснащён "сверхсекретым оборудованием"... :D
Значит уже два упало.
http://flot.com/upload/iblock/299/893142-110307-libyan-rebels.jpg
Ливийские мятежники одобряют бомбардировки, но опасаются наземного вторжения западной коалиции.
21.03.2011
Текст: ПРАЙМ-ТАСС (http://www.prime-tass.ru/)
Фото: Ливийские повстанцы. theaustralian.com.au (http://www.theaustralian.com.au/)
Ливийские повстанцы приветствовали сегодня иностранные бомбардировки лояльных руководителю Джамахирии войск, однако не хотят, чтобы эта операция перешла в наземную стадию. Как заявил сегодня представитель повстанческой коалиции "17 февраля" Ахмед аль-Хаси, "Переходный национальный совет (ПНС) отвергает наземную операцию иностранных войск, однако с одобрением относится к ударам по армии Каддафи", - сказал он.
Не приемлют они и любой диалог с властями о прекращении огня. "Мы в состоянии войны с диктатором, - заявил представитель совета Абдель Хафиз Гуга. - И мы увидим его конец раньше, чем начнутся переговоры, а его надо предать суду за геноцид своего народа".
По сообщению ИТАР-ТАСС, мятежники по-прежнему полны решимости идти на Триполи. По словам аль-Хаси, взятие столицы по-прежнему остается одной из целей ополченцев, но достичь ее они собираются без "наступательных операций" западной коалиции.
Тем временем, по поступающим из Ливии сообщениям, войска Каддафи уже несколько часов ведут обстрел города Эз-Зинтан в 140 км к западу от Триполи, используя танки и ракетные установки, передает телеканал "Аль-Джазира". В то же время, по данным американской администрации, в результате военной операции Запада лояльной Каддафи армии пришлось отступить от Бенгази и еще двух городов - продвижение войск в направлении Бенгази, Адждабии и Мисураты приостановлено.
Сегодня минобороны Великобритании выступило с оценкой начавшейся операции, заявив, что авиаудары по Ливии оказались очень эффективными. По словам представителя британского минобороны, генерал-майора Джона Лоримера, Лондон удовлетворен тем, что атаки оказались очень успешными с точки зрения ослабления как систем противовоздушной обороны, так и способности к осуществлению командования и управления. О том, что воздушные удары сил западной коалиции, в основном, нейтрализовали ливийскую ПВО также заявил премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон.
При этом Запад ничего не говорит о жертвах среди мирного населения, заявляя, что у них нет доказательств гибели людей. Об этом еще накануне заявил Париж, хотя официальный Триполи настаивает на не менее чем 60 погибших в результате бомбардировок. Упор делается лишь на то, что люди гибнут от огня войск Каддафи - накануне появились данные о более чем 90 убитых за последние дни в Бенгази, сегодня была озвучена цифра в 11 погибших в Мисурате, хотя подтверждений на этот счет нет.
Более того, любая информация о разрушениях гражданской инфраструктуры отвергается Западом. Как сообщили британские СМИ, разрушенное при ракетном обстреле административное здание на территории резиденции Каддафи в Триполи на самом деле являлось командным пунктом, откуда осуществлялась координация действий войск, сохраняющих верность полковнику.
Тем временем, Россия выразила сегодня обеспокоенность информацией о бомбардировках гражданских объектов в Ливии. "При всей неприемлемости применения режимом Каддафи силы против мирного населения, те формулировки, которые заложены в резолюции СБ ООН 1973, выходят за рамки той просьбы, с которой ЛАГ обратилась в ООН", - заявил сегодня в Каире министр иностранных дел Сергей Лавров. Он напомнил, что российская сторона выступала за большую конкретику формулировок, чтобы они ограничивалась непосредственно защитой мирного населения. "К сожалению, этого до конца не получилось, потому что авторы очень спешили", - заметил министр. "Нас очень тревожит информация, что целый ряд гражданских объектов подвергся обстрелам, - указал Лавров. - Учитывая, что в Ливии есть российские граждане, и их судьба нам не безразлична, мы будем очень внимательно следить за тем, что происходит".
Западная коалиция, между тем, продолжает оправдывать начатую военную операцию необходимостью защиты гражданского населения. Заместитель помощника президента США по национальной безопасности Бен Родс заявил, что целью операции является защита мирных граждан, а не отстранение Каддафи от власти. "Речь не идет о смене режима", - сказал он. Хотя, как считает глава МИД России, "никто в мире не возьмется сейчас просчитывать последствия ситуации в Ливии" и то, к чему все это может привести.
Ливийские власти обвинили сегодня западную коалицию и повстанцев из ПНС в нарушении режима прекращения огня, объявленного армией Муамара Каддафи в воскресенье. "Другие стороны не соблюдают режим прекращения огня, - сообщили сегодня информагентству ДЖАНА в министерстве обороны Джамахирии. - Ливия продолжает подвергаться ракетно-бомбовым ударам на фоне продолжающихся атак террористов из "Аль-Каиды". "От бомб и ракет агрессоров погибли десятки мирных жителей, тогда как Ливия выполняет взятые на себя обязательства", - подчеркнули в военном ведомстве.
http://flot.com/news/navy/?ELEMENT_ID=65797
nonexistent
22.03.2011, 14:12
"Вестям" даже известно, что самолёт оснащён "сверхсекретым оборудованием"... :D
Как в анекдоте...
- Вы здесь самолет не видели?
- Ф-16 серого цвета?
- Да!
- Со сверхсекретным оборудованием?
- Да!
- ... нет не видели.
:)
А вот тут про Ф-15
Американский военный самолет потерпел крушение в ходе операции на территории Ливии, один из двух летчиков спасен, сообщает во вторник со ссылкой на представителей командования ВС США агентство Рейтер.
По предварительной версии, причиной крушения стали технические неисправности.
В настоящее время ведутся поиски второго члена экипажа, находившегося на борту самолета.
Ранее во вторник британское издание Daily Telegraph со ссылкой на своего корреспондента Роба Крилли (Rob Crilly) сообщило об обнаружении в неназванном районе Ливии обломков американского истребителя F-15E Eagle.
В минувший четверг 17 марта СБ ООН принял резолюцию, предусматривающую закрытие воздушного пространства над Ливией для прекращения авиаобстрелов повстанческих сил и гибели мирного населения. Военная операция сил коалиции западных стран против Ливии началась в субботу 19 марта.
В настоящее время силы международной коалиции продолжают наносить авиаудары по военным объектам, подконтрольным ливийскому лидеру Муамару Каддафи, на востоке Ливии, а также в Триполи и Сирте. Ливийские власти сообщают о большом количестве жертв и пострадавших в результате налетов.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5554161/?frommail=1
Если бы это был самолет который совершил аварийную посадку как говорят Вести... то почему ищут второго пилота?
Да и обломки говорят не о посадке.....
ИМХО
harinalex
22.03.2011, 14:26
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8390035/Libya-Live.html
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8390035/Libya-Live.html
Значит всётаки F15
ROSS_Ratibor
22.03.2011, 14:56
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8390035/Libya-Live.html
Походу свои долбанули по начинке?
Ну что же, значит минус два
Счет размочили
Турция блокирует миссию НАТО в Ливии.
Эрдоган в очередной раз показал, у кого еще остались суверенитет и яйца
Почет ему и уважение, пусть и пустился в популизм
Очень контрастирует с нашей официальной позицией
nonexistent
22.03.2011, 15:25
Ну что же, значит минус два
Счет размочили
Но по Ф-16 фотографий или видео пока нет....
Так, что пока только минус один
Очень контрастирует с нашей официальной позицией
Обсуждение нашей "внешнеполитической позиции" не вписывается в рамки, установленные правилами форума. Нас дети могут читать.
Drozd (CSAR)
22.03.2011, 15:52
Emergency landing in Cyprus (Larnaca) for 2 Mirages and C17 en-route to Souda.
Пощипали оперенья катарским миражам?
http://www.zawya.com/story.cfm/sidANA20110322T112511ZDPZ77/Qatari-Jets-Make-Emergency-Landing-At-Larnaca
Если пощипали - услышим от ливийцев. Скорее С-17-му понадомилось приземлиться а Миражи его сопровождают.
harinalex
22.03.2011, 16:02
Если пощипали - услышим от ливийцев. Скорее С-17-му понадомилось приземлиться а Миражи его сопровождают.
имхо , Souda - это Крит , а Ларнака - Кипр .
nonexistent
22.03.2011, 16:48
22.03.2011 16:00 : Совет безопасности ООН в четверг может обсудить призыв России к прекращению огня в Ливии, - об этом заявил МИД Франции
Совет безопасности ООН в четверг может обсудить призыв России к прекращению огня в Ливии, - об этом заявил МИД Франции. Сегодня после переговоров в Москве глава Пентагона Роберт Гейтс заявил, что интенсивность ударов по целям в Ливии в ближайшие дни сократится. Глава Министерства обороны Анатолий Сердюков, в свою очередь, заявил, что боевые действия в этой стране должны быть остановлены, поскольку гибнут мирные жители. В настоящее время силы международной коалиции продолжают наносить авиаудары по объектам, подконтрольным Муаммару Каддафи. Речь идет о востоке Ливии, столице Триполи и городе Сирт. Именно ливийские власти сообщают о большом количестве жертв и пострадавших в результате налетов. Представители коалиции говорят, что не располагают такими сведениями.
http://echo.msk.ru/news/759593-echo.html
У меня странное чувство, что СбООН начинает искать выход из ситуации с "сохранением лица".
Или это только у меня?
У меня странное чувство, что СбООН начинает искать выход из ситуации с "сохранением лица".
Или это только у меня?
А оно есть, это лицо СБ ООН? Тут, ИМХО, просто желание чуть перетасовать действующих персонажей. Например, назначить руководителем операции НАТО. Тем более Обама на это намекал.
Viking000
22.03.2011, 18:09
Политика - политикой. А я вот жду, когда появятся какие то данные желательно фотографии об уничтоженных объектах ПВО Ливии... ибо мы на КПД "томагавков" поспорили...
А заявление амерского министра: "мы 110 ракетами повредили 20 из 22 объектов ПВО", как то не очень конкретно, что б денег отдавать...
если объектов ПВО всего 22 - значит под словом "объект" они понимают, не одиночный радар или ПУ, а что то типа базы ПВО с дивизионом ЗРК, казармами итд.... но тогда под "повредили объект" подходит уничтожение туалета рядом с казармой, и уж точно не потерю функционала данного "объекта".
Политика - политикой. А я вот жду, когда появятся какие то данные желательно фотографии об уничтоженных объектах ПВО Ливии... ибо мы на КПД "томагавков" поспорили...
А заявление амерского министра: "мы 110 ракетами повредили 20 из 22 объектов ПВО", как то не очень конкретно, что б денег отдавать...
если объектов ПВО всего 22 - значит под словом "объект" они понимают, не одиночный радар или ПУ, а что то типа базы ПВО с дивизионом ЗРК, казармами итд.... но тогда под "повредили объект" подходит уничтожение туалета рядом с казармой, и уж точно не потерю функционала данного "объекта".
Думаю не ранее "середины", а то и окончания конфликта. Пока очень однобоко освещается. Что впрочем и не удивительно
Даже если взять "упавший" F-15, то в сети только фотки Daily Telegraph и скрины с их видео. А там чётко не понять что и как. Вся yaf поступает противоречивая. То говорят разбился, то совершил вынужденную посадку... Тоже и по остальным самолётам, что 23-му, что 21-му. Кстати, а тут проскакивала инфа по сбитому Су-24МК. А можете на линки ткнуть и фотки, желательно?
LbS_Tanzor
22.03.2011, 18:38
Даже если взять "упавший" F-15, то в сети только фотки Daily Telegraph и скрины с их видео. А там чётко не понять что и как. Вся yaf поступает противоречивая. То говорят разбился, то совершил вынужденную посадку...
Журналюги что угодно могут говорить - не специалисты они. Ясно из фотки одно - он упал а не сел на вынужденную. Причём упал плашмя так что скорее плюхнулся в штопоре. Ну а уж чем штопор вызван был...
Тоже и по остальным самолётам, что 23-му, что 21-му.
А что там неясно. Фото и видео на оба сбитых есть. "Повстанцы" не отрицают что это их машины - один забарахлил а другой сбит прямо в прямом эфире (не говорят только кем потому что скорее всего френдли файер)
Кстати, а тут проскакивала инфа по сбитому Су-24МК. А можете на линки ткнуть и фотки, желательно?
http://blogs.aljazeera.net/sites/default/files/imagecache/blogpostFeaturedImage/images/downedjet.jpg
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8390035/Libya-Live.html
А 120-ки целехонькие, причем "С"-ки... Можно очень выгодно продать для исследования заинтересованным странам. Там и топливо интересное и АГСН... :)
Viking000
22.03.2011, 19:01
Думаю не ранее "середины", а то и окончания конфликта. Пока очень однобоко освещается. Что впрочем и не удивительно
Вот это и настораживает, если сравнивать с прошлыми войнами, америкосы при удачной бомбежке, тут же и видео и фото выкладывали и интервью было полно...
А тут кучу ракет списали, и сначала: "нужен день, что б беспилотники сфоткали" (а раньше последний самолет группы с фотиком был, практически стандарт НАТО), потом: "мы что то там повредили" не уничтожили, а повредили... что за соплежуйство.
Кстати говорят сегодня НАТОвцы с ливийцами в воздухе шумели (http://lenta.ru/news/2011/03/22/attack/) уж F-ка часом не результат ли этого шума :)
harinalex
22.03.2011, 19:02
А 120-ки целехонькие, причем "С"-ки... Можно очень выгодно продать для исследования заинтересованным странам. Там и топливо интересное и АГСН... :)
:)
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/resized/480x480/uniora/82/1300806867_0882.480x302.jpeg
Вот это и настораживает, если сравнивать с прошлыми войнами, америкосы при удачной бомбежке, тут же и видео и фото выкладывали и интервью было полно...
А тут кучу ракет списали, и сначала: "нужен день, что б беспилотники сфоткали" (а раньше последний самолет группы с фотиком был, практически стандарт НАТО), потом: "мы что то там повредили" не уничтожили, а повредили... что за соплежуйство.
А вы думаете легко фото "нарисовать" :) глядищь всех дизайнеров привлекут ...
Восставшая Ливия радуется чужой победе над своими
Наши спецкоры Дмитрий Стешин и Сергей Шахиджанян своими глазами увидели «восставшую» Ливию, радующуюся «гуманитарным» бомбардировкам своей же армии и своих же сограждан.
хе хе... очень интересная статья в КП. Риторика радует! http://www.kp.ru/daily/25654.5/818497/
ROSS_Tracer
22.03.2011, 19:17
Ха-ха... судя по характеру лежащего планера, падал он почти отвесно, немного наклонив нос вниз.... явно движки работали фигово... падал с не очень большой высоты (плашмя и остов физюляжа цел).... скорее всего удар был сзади-сверху-выше... в догон... заявление о тех неполадках - лётчики до конца не знали что их обстреливают... очень похоже на ПЗРК :)
harinalex
22.03.2011, 19:22
Ха-ха... судя по характеру лежащего планера, падал он почти отвесно, немного наклонив нос вниз.... явно движки работали фигово... падал с не очень большой высоты (плашмя и остов физюляжа цел).... скорее всего удар был сзади-сверху-выше... в догон... заявление о тех неполадках - лётчики до конца не знали что их обстреливают... очень похоже на ПЗРК :)
Тогда получается , что его революционеры могли завалить , раз он на их территории лежит ? Вряд ли пилоты тянули к своим , откуда им знать , где ребелы в данный момент гнездятся . Причем это ведь ночью было , просто сообщение задерживали , чтобы CSAR подоспела.
ROSS_Tracer
22.03.2011, 19:26
Тогда получается , что его революционеры могли завалить , раз он на их территории лежит ? Вряд ли пилоты тянули к своим , откуда им знать , где ребелы в данный момент гнездятся . Причем это ведь ночью было , просто сообщение задерживали , чтобы CSAR подоспела.
Очень может быть. Ночь, темно, самолёт, девушка-солдат с ПЗРК. И тех. неполадки в итоге :)
intelligence80
22.03.2011, 19:30
http://www.aereo.jor.br/2011/03/17/video-mostrando-destrocos-do-su-24-libio-abatido/ Тут видео со сбитым Су-24МК
--- Добавлено ---
Думаю не ранее "середины", а то и окончания конфликта. Пока очень однобоко освещается. Что впрочем и не удивительно
Даже если взять "упавший" F-15, то в сети только фотки Daily Telegraph и скрины с их видео. А там чётко не понять что и как. Вся yaf поступает противоречивая. То говорят разбился, то совершил вынужденную посадку... Тоже и по остальным самолётам, что 23-му, что 21-му. Кстати, а тут проскакивала инфа по сбитому Су-24МК. А можете на линки ткнуть и фотки, желательно?
http://www.aereo.jor.br/2011/03/17/video-mostrando-destrocos-do-su-24-libio-abatido/
Вполне возможный вариант - средств опознования же у них нет иначе как бы отметились в frendlyfire?
intelligence80
22.03.2011, 19:36
Тогда получается , что его революционеры могли завалить , раз он на их территории лежит ? Вряд ли пилоты тянули к своим , откуда им знать , где ребелы в данный момент гнездятся . Причем это ведь ночью было , просто сообщение задерживали , чтобы CSAR подоспела.
На ПЗРК не похоже. Сопла двигателя целехинькие..
--- Добавлено ---
Для примера http://content.foto.mail.ru/mail/intelligence80/34/s-93.jpg
:)
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/resized/480x480/uniora/82/1300806867_0882.480x302.jpeg
Это головная часть AIM-9. Кстати, если это AIM-9X, то контролирующий данную местность полевой командир - потенциальный миллионер... :)
harinalex
22.03.2011, 19:49
Это головная часть AIM-9. Кстати, если это AIM-9X, то контролирующий данную местность полевой командир - потенциальный миллионер... :)
колпак ГСН то открутили уже :) .
говорят , что 6 ливийцев были убиты :
Six villagers in a field on the outskirts of Benghazi were shot and injured when a US helicopter landed to rescue a crew member from the crashed jet, reports Lindsey Hilsum.
http://www.channel4.com/news/third-night-of-bombing-in-libya
первые официально подтвержденные жертвы операции
Это головная часть AIM-9. Кстати, если это AIM-9X, то контролирующий данную местность полевой командир - потенциальный миллионер...
он потенциальный труп, если будет дальше прыгать на обломках, мало ли что с неба еще упадет, ракета эмка
Вот и дождались - F-22 выходит на сцену :)
ВВС США планируют боевое применение над Ливией малозаметных истребителей 5-го поколения F-22 "Рэптор"
http://www.armstass.su/data/Articles/SmallPhoto/105734.JPEG
ВВС США планируют боевое применение над Ливией малозаметных многоцелевых истребителей 5-го поколения F-22 "Рэптор" компании "Локхид Мартин". В случае реализации планов командования ВВС это будет первое боевое применение истребителей данного типа с момента их принятия на вооружение. Об этом сообщил представитель министерства обороны США.
Пр его словам, истребители F-22 будут одной из составляющих общего сценария боевых действий боевой авиации в воздушном пространстве Ливии и будут действовать в составе авиационной группировки, также включающей самолеты электронной разведки RC-135 "Ривет Джойнт", самолеты радиоэлектронного подавления EC-130H "Компас Колл" и самолеты-заправщики.
До сегодняшнего дня истребители F-22 не были развернуты для ввода в воздушное пространство Ливии. ВВС США в составе коалиционных сил применяли стратегические бомбардировщики B-2 "Спирит" компании "Нортроп Грумман", истребители F-15 "Игл" компании "Боинг", истребители F-16 "Файтинг Фолкон" компании "Локхид Мартин" и крылатые ракеты "Томагавк" морского базирования.
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/10118/
ROSS_Ratibor
22.03.2011, 20:04
Так в Югославии нам достался 177, ну что полковник надежда на тебя: нам нужно оборудование 22 :))
ракета эмка
Да точно М-ка
http://www.air-and-space.com/20051018%20Edwards/DSC_1052%20AIM-9M%20left%20side%20seeker%20head%20l.jpg
у "Х" переднее оперение стационарное.
--- Добавлено ---
колпак ГСН то открутили уже :) .
ГСН на месте, просто стекло разбито.
Да точно М-ка
Ну уж на Ф-22, который нам тут обещают , точно 9х должен быть:)
в теме:
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12819132
Ну да самолёт упал на землю вследствии закона всемирного тяготения
Я что то пропустил, франзузы научились воевать?
Да вроде умели они воевать, во Вторую Мировую сфилонили прадва малёха :)
Я думаю операция НАТО сильного сопротивления не встретит. Очень похоже на Ирак, только там вместе с повстанцами янкам удалось кучу предателей генесралов купить. Так что ждём примерно такие сводки: повстанцы сбили, повстанцы подбили, повстанцы уничтожили. И нашим сейчас нужно было бы срочно через Алжир поставлять хотя бы ПЗРК, иначе потеряем, как потеряли Югославию и Ирак.
Мне можно поинтересоваться - зачем?
Да вроде умели они воевать, во Вторую Мировую сфилонили прадва малёха :)
В Индокитае, Алжире тоже?
Ливийские власти объявили цену за каждого убитого оппозиционера – 350 евро.
http://www.kp.ru/online/news/854997/
В Индокитае, Алжире тоже?
В Индокитае и у американцев не особо получилось. Алжир... хм у них была перспектива повоевать там до нынешних времён - колониальные войны лавров никому не принесли в 20 веке.
А вот свести к нулю армию "колонеля" вооружённую не ахти как, мотивированную неахти как - это совсем другой коленкор. Да и вообще регулярные армии арабов ещё те "кошечки" для тренировки - вспомните арабо-израильские войны и недавние войны в заливе.
В этой теме каждый может высказать личное отношение к боевым потерям в Ливии. (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=67763)
Ахтунг! Британский спецназ в Ливии!
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/03/23/a7/a74dda2dfcf13d79affd971fcf76f5c9.jpg
ха... ха... ха...
ROSS_Tracer
22.03.2011, 22:34
Блог по поводу радиоперехвата самолётов, участвующих в операции над Ливией http://twitter.com/fmcnl
Мне можно поинтересоваться - зачем?
НЕФТЬ!!!!!!!!!!!! Мы не настолько богаты ею, чтобы так сильно предавать своих возможных друзей.
НЕФТЬ!!!!!!!!!!!! Мы не настолько богаты ею, чтобы так сильно предавать своих возможных друзей.
Режим Кадаффии никогда нам не был другом, даже в те времена когда "колонеля" лобызали генсеки. Этот "возможный друг" платил неплохии бабки за оружие вот и вся дружба. Да и записывать в "друзья" режимы взрывающие пассажирские самолёты я бы не спишил, и проку нам от ливийской нефти столько же сколько от иракской или саудовской.
http://ir-ingr.livejournal.com/815521.html
Штрихи
***
Кстати, возвращаясь к посту про радиоперехваты в Ливии - http://ir-ingr.livejournal.com/813447.html.
Радиосканеры зафиксировали (и сообщили в сети, естественно) переговоры сил Коалиции с российским AGI (Auxiliary General Intelligence) - это, по всей видимости, наш корабль-разведчик ВМФ РФ. Есть у меня мысль, что это ССВ418 «Экватор». Т.е. мы там активно мониторим ситуацию на месте.
Кстати, похожие ССВ «Лиман» и ССВ "Кильдин" в 1999 г. тоже дежурили около Югославии, когда разразилась война.
А оно есть, это лицо СБ ООН? Тут, ИМХО, просто желание чуть перетасовать действующих персонажей. Например, назначить руководителем операции НАТО. Тем более Обама на это намекал.
"Лицо" конечно есть. Авианосцы, самолеты, общественное мнение и всё такое прочее . Впрочем, эта "морда лица" сильно может повредится возможной неудачей в данной кампании. Поскольку Каддафи оказалось наплевать на "воздушное вторжение", и он продолжает теснить мятежников.
И вот возникает очевидная ситуация - Каддафи остановить не удается, а как-то оправдывать компанию надо. Самый хороший выход - сделать вид, что "надо подумать всем вместе", на тему - что делать дальше?
Режим Кадаффии никогда нам не был другом, даже в те времена когда "колонеля" лобызали генсеки. Этот "возможный друг" платил неплохии бабки за оружие вот и вся дружба. Да и записывать в "друзья" режимы взрывающие пассажирские самолёты я бы не спишил, и проку нам от ливийской нефти столько же сколько от иракской или саудовской.
А сауды были американцам друзьями? нет, но когда надо было, они сделали свой вклад в развал СССР, никто не говорит о бескорыстной дружбе, но лучше хоть такие друзья чем никаких
Вопрос во времени и других ресурсах. А итог скорее всего уже ясен.
В каком состоянии «воздушный щит» Каддафи?
Тридцать лет назад с помощью Советского Союза ливийцы создали мощную систему ПВО. В каком состоянии она находится теперь?
В ходе военной операции против верных Каддафи вооруженных сил основные удары пришлись по объектам противовоздушной обороны и ВВС Ливии. Что они из себя представляют? Каков их боевой потенциал? Смогут ли они эффективно противостоять войскам коалиции?
На эти и другие вопросы военный обозреватель «КП» Виктор Баранец попросил ответить Директора Центра анализа стратегий и технологий Руслана Пухова.
- Как вы оцениваете нынешнее состояние ПВО Ливии?
- По данным нашего Центра, они находятся в упадке после почти трех десятилетий деградации. В 70-80-е годы Каддафи с помощью массированных закупок в СССР боевой техники создал весьма внушительную систему ПВО страны советского образца.
В общей сложности тогда Ливия получила от СССР 39 дивизионов зенитных ракетных комплексов (ЗРК) С-75М3 «Волга», 36 дивизионов ЗРК С-125М и семь полковых комплектов (140 боевых машин) самоходных ЗРК «Квадрат». А в начале восьмидесятых годов они были дополнены двумя зенитными ракетными системами большой дальности С-200ВЭ (четыре дивизиона) и одним полковым комплектом ЗРК «Оса-АК» (20 боевых машин).
Все эти силы были сведены затем в 18 зенитных ракетных бригад – девять смешанных бригад, оснащенных комплексами С-75М3 и С-125М, семь бригад, оснащенных комплексами «Квадрат», и по одной бригаде, оснащенной комплексами «Оса-АК» и С-200ВЭ.
Кроме того, имелась одна зенитная ракетная бригада, вооруженная французскими ЗРК Crotale (в 1973-1974 гг. поставлены девять батарей с 27 боевыми машинами; использовались в основном для обороны аэродромов).
Для управления силами и средствами ПВО использовалась система «Сенеж».
Кроме того, в 70-е годы сухопутным войскам Ливии из СССР были поставлены в общей сложности 144 боевые машины ЗРК «Стрела-1», а в 1984-1985 гг. – 60 боевых машин «Стрела-10». Ливийские вооруженные силы располагают большим количеством зенитной артиллерии калибров 14,5, 23, 30 и 57 мм (включая ЗСУ-23-4) и устаревших советских переносных ЗРК «Стрела-2М», «Стрела-3» и «Игла-1».
Но надо помнить и о том, что ливийские силы ПВО в восьмидесятые годы понесли потери в ходе боевых действий в Чаде в результате американских ударов по ливийским объектам. А с 1992 года вооруженные силы Ливии подверглись серьезной «эрозии» в результате длительных международных санкций. Техническое состояние большинства даже остающихся в строю комплексов, видимо, следует считать малоудовлетворительным.
- А как обстоят дела в ливийских ВВС?
- Не лучше, чем в ПВО. ВВС получали последние новые боевые самолеты аж в 1989 году (Су-24МК из СССР). Из 220 боевых самолетов, остававшихся в составе ВВС Ливии на 2010 год (14 Су-24МК, около 36 Су-22, около 90 МиГ-23 различных модификаций, около 50 МиГ-21, 29 Mirage F.1). В летном состоянии к началу этого года, видимо, было не более 50 (оценочно четыре Су-24МК, примерно по дюжине типов Су-22М, МиГ-23МЛ и МиГ-21бис и несколько модернизированных Mirage F.1). Фактически эти силы были пригодны только для ограниченных «противоповстанческих» действий, причем часть машин была утрачена в ходе восстания.
Несмотря на снятие санкций ООН в 2004 году, режим Каддафи в последние шесть лет крайне вяло осуществлял модернизацию своих обветшавших ВВС и ПВО. Был заключен контракт с французами на восстановление и модернизацию всего 12 Mirage F.1 (выполненный к началу восстания лишь частично), отремонтированы в России и СНГ по эскадрилье МиГ-23МЛ и Су-22М. С «Рособоронэкспортом» были заключены в 2009 г. контракты на модернизацию концерном ПВО «Алмаз-Антей» части ливийских ЗРК С-125М1 в вариант «Печора-2А», а в 2010 г. – на закупку трех батарей ЗРК «Тор-М2Э» (также до сего времени не выполненные). Переговоры о закупках новых самолетов (Rafale и Су-35) и ЗРК (С-300ПМУ-2, «Бук-М2Э», «Панцирь-С1», английских Starstreak) режим Каддафи в своем типичном торгашеском стиле вел годами и так и не довел до конкретных соглашений. Теперь ему приходится расплачиваться за свою недальновидность.
- Тем не менее, перечень вооружений ПВО и ВВС выглядит внушительно. Неужели все это станет легкой добычей западной коалиции?
- США и НАТО за последние 40 лет накопили громадный опыт борьбы с системами ПВО, выстроенными на основе устаревших советских комплексов С-75, С-125, С-200 и «Квадрат». Такая система ПВО успешно подавлялась Израилем в Ливане и силами США и их союзников в Ираке и Югославии. Сейчас такую систему ПВО можно считать практически бесполезной против современных вооруженных сил Запада и быстро подавляемой. Некоторую обеспокоенность американцев вызывали дальнобойные ЗРК С-200ВЭ, и именно по ним был нанесен первый удар крылатыми ракетами Tomahawk с кораблей 6-го флота. Во избежание же поражения зенитной артиллерией и ПЗРК самолеты коалиции будут действовать над Ливией в основном со средних высот, применяя для ударов по наземным целям высокоточное оружие (тактика, хорошо обкатанная в Югославии и в Ираке) .
http://kp.ru/daily/25654.5/818010/
--- Добавлено ---
Нефтяник Кирилл Тереенков из Триполи: «НАТО начало крестовый поход против Ливии»
Наш соотечественник передает по телефону из охваченной войной страны
- Налеты на Триполи идут в вечернее и ночное время. Часов с 10 вечера по местному времени, с перерывами, до 3-4 утра. Как правило, то, что я видел сам, это крылатые ракеты. Самолетов натовских не видно, не слышно. Во всяком случае, за двое суток я ни одного самолета визуально в небе не заметил. Хотя достаточно далеко отъезжал от города. А днем в Триполи все спокойно. Обычная нормальная жизнь. Работают магазины, заправки, булочные, телевидение, радио.
Правда, Интернет по-прежнему выключен. Разрушений видимых в столице нет. Все значимые объекты, прежде всего госучреждения, телекоммуникации целы. Жилые кварталы, в основном центральные, тоже в общем-то не задеты. Разрушения есть рядом с резиденцией Каддафи. Во время налетов мы находимся в местах безопасных. Поэтому чувствуем себя спокойно. Хотя приятного, конечно, мало. Но не так опасно, как может казаться со стороны, по сообщениям СМИ.
Отношение к происходящему у ливийцев, конечно, резко негативное. Называют «новым крестовым походом» против страны.
- Какое отношение сейчас к России в Триполи? Не считают ли нас предателями?
- Отношение к россиянам, которые здесь находятся, дружественное, очень хорошее. Ливийцы благодарны уже за то, что мы в эти трагические дни с ними. Узнав, что мы русские или украинцы, белорусы, все здороваются, зачастую не берут денег за покупки, предлагают любую помощь, продукты. Официальные заявления наших властей здесь не комментируются. Власти Ливии заняли позицию очень выверенную, спокойную.
Единственное, что сказали конкретно - поблагодарили те страны, которые воздержались голосовать в Совете Безопасности ООН по поводу резолюции о применении силы против Ливии. Россию, Бразилию, Китай, Германию.
- Кирилл, как действует система ПВО в Ливии? Это же наша в основном техника.
- В полном объеме комментировать не могу. Но то, что видел своими глазами: плотный заградительный огонь организован по всей протяженности береговой линии и в центре столицы. Очень много размещено огневых точек. Прежде всего пулеметы крупнокалиберные, зенитные установки калибра 14,5 мм, 23 мм, 30 мм, 57 мм. Работают зенитно-ракетные комплексы. Это все техника советского производства, поставлявшаяся в основном в середине и конце 80-х годов. Есть и новые системы, смонтированные на машинах, которые были поставлены в 2000-х годах. Они охраняют особо ценные объекты – аэропорты, резиденцию лидера Каддафи. Ничего не сообщалось конкретно об эффективности этих средств, но ходят почти что достоверные слухи о том, что в ходе первых суток было сбито, как минимум, три натовских самолета. Один летчик британский захвачен в плен, в ближайшее время его покажут по телевидению.
Очевидцы наблюдали попадания, взрывы самолетов. Несколько крылатых ракет сбито. А в целом правительственные войска придерживаются тактики засадной. Стараются не включать без необходимости радиолокационные станции, чтобы не засветиться. Похоже на то, что делали сербы в Югославии. Отбиваются, как могут. У них есть какие-то свои мысли на этот счет. Пока это достаточно эффективно, насколько можно судить.
- А тактика «живых щитов» действительно используется?
- Да. Сотни людей находятся в непосредственной близости от стратегических объектов. Выполняют роль живого щита. Но это все делается добровольно, никто людей не заставляет. Я видел сам, как многие жители вечерами на машинах подъезжают к тому или иному сооружению, развертывают флаги, плакаты. Давая понять, что они собой защищают объект. Конечно, никто не знает, не берется предсказывать, каким образом будут развиваться события. Поживем, посмотрим.
http://www.kp.ru/daily/25654.5/818122/
Видео сбитого Мига-23. Если было прошу извинить.
http://video.foxnews.com/v/4596451/warplane-goes-down-in-flames-in-libya/
Видео сбитого Мига-23. Если было прошу извинить.
http://video.foxnews.com/v/4596451/warplane-goes-down-in-flames-in-libya/
:) ]IIIIIIIIII[ :)
не тушуйся ;)
kalender1973
23.03.2011, 02:15
А видел ли кто нибудь информацию по количеству самолёто-вылетов над Ливией?
ir spider
23.03.2011, 07:57
А видел ли кто нибудь информацию по количеству самолёто-вылетов над Ливией?
А коды госопознавания где можно в интернете найти?
А коды госопознавания где можно в интернете найти?
а это разве не большой-большой государственный секрет? :)
А видел ли кто нибудь информацию по количеству самолёто-вылетов над Ливией?
Ну вот тут упоминания есть:
Силы коалиции совершили от 70 до 80 боевых вылетов над Ливией (http://www.1tv.ru/news/world/173087)
До вчерашнего дня французкие ВВС совершили 55 самолетовылетов.
kalender1973
23.03.2011, 10:23
Вчера 336. А кто то говорил, что уменьшат интенсивность
http://podrobnosti.ua/accidents/2011/03/23/759739.html
До вчерашнего дня французкие ВВС совершили 55 самолетовылетов.
Негусто, это наверное с учетом заправщиков, АВАКСОв и др. обеспечивающих сил
....Директора Центра анализа стратегий и технологий Руслана Пухова.
[/COLOR]Нефтяник Кирилл Тереенков из Триполи: «НАТО начало крестовый поход против Ливии»
Вот джентльмэны , читайте что пишет данный дяденька. Грамотный тип.
Наш соотечественник передает по телефону из охваченной войной страны
Весьма интересно и очень пхоже на правду. Ибо коррелирует и с другими источниками и со здравым смыслом.
Бомбардировка в Ливии угрожает заводу РЖД и офисам «Газпрома» и «Татнефти»
http://marker.ru/news/4035
http://mcontent.life.ru/media/2/2011/03/4035/.3af6408845bf532da7e064065382cf44.gif
США объяснили неучастие F-22 в военной операции в Ливии
http://img.lenta.ru/news/2011/03/23/f22/picture.jpg
Американские истребители F-22 Raptor не принимают участия в военной операции западной коалиции на территории Ливии. Как сообщает Defense News со ссылкой на аналитика Лексингтонского института Лорена Томпсона (Loren Tompson), ВВС США приняли решение не выпускать самолет в небо Ливии, потому что он не предназначен для нанесения ударов по наземным целям и не может обмениваться информацией с другими истребителями, участвующими в операции, поскольку создан, чтобы действовать преимущественно в условиях радиомолчания.
При создании F-22 инженеры должны были выбрать между малозаметностью истребителя и его возможностью обмениваться информацией. Выбор был сделан в пользу большей малозаметности. По этой причине на самолет установлена только система связи, позволяющая обмениваться информацией в полете с другими F-22. На американский самолет пятого поколения установлена также система связи стандарта Link-16, но она работает только на прием - посредством системы F-22 может получать информацию от других самолетов и вертолетов, но сам не может передавать им данные.
Кроме того, истребитель F-22 может быть вооружен двумя корректируемыми бомбами JDAM калибра 450 килограммов, которые способны поражать стационарные, но не движущиеся объекты. Ранее планировалось пополнить номенклатуру вооружений F-22 бомбами SDB калибра 113 килограммов, которые могут поражать и движущиеся объекты, однако эта программа не была реализована. Кроме того, F-22 не способен картографировать местность, как это делается радарами с синтезированной апертурой, и по этой причине не может самостоятельно выбирать наземные цели.
В настоящее время ВВС США намерены провести модернизацию F-22 в рамках программы Increment 3.1, которая предусматривает усовершенствование бортового оборудования, авионики и программного обеспечения. Благодаря этой программе истребитель научится картографировать местность, выбирать наземные цели и применять новые бомбы SDB. Однако после модернизации самолет все равно сможет одновременно выбирать не более двух целей для наведения восьми бомб SDB. Ранее рассматривалась и возможность модернизации в рамках программы Increment 3.2, которая бы расширила возможности связи самолета, но в 2010 году ВВС отказались от ее финансирования.
Военная операция Запада в Ливии, получившая название "Одиссея. Рассвет", началась 19 марта 2011 года. Со стороны коалиции в ней принимают участие истребители F-15 Eagle, F-16 Fighting Falcon, Rafale и Tornado ВВС США, Великобритании, Франции, Канады и Италии. Радиоэлектронное подавление радаров и систем ПВО сил Муаммара Каддафи обеспечивают самолеты РЭБ EA-18G Growler ВМС США.
http://lenta.ru/news/2011/03/23/f22/
ir spider
23.03.2011, 16:06
а это разве не большой-большой государственный секрет? :)
Это как бы сарказм был. На тему кто скажет сколько самолето-вылетов. Тоже секрет, может лет через 20-30 мы и узнаем сколько их было, а пока смотрим CNN)))
Это как бы сарказм был. На тему кто скажет сколько самолето-вылетов. Тоже секрет, может лет через 20-30 мы и узнаем сколько их было, а пока смотрим CNN)))
Хе… хе…
При современном развитии технологий информационных войн, ИМХО, очень скоро узнаем. Скоро «сливы» начнутся в разные викиликсы. ;о)
Меня постоянно мучает вопрос, а почему нет аналога «группы Рамзай»?
Куда смотрит ГШ, ГРУ, СВР и их аналитеги? ;о)
Давайте обобщим информацию, пора уже, по пускам КР, вылетам, потерям и т.д., хотя бы из того что есть свободном доступе!
--- Добавлено ---
США объяснили неучастие F-22 в военной операции в Ливии
http://img.lenta.ru/news/2011/03/23/f22/picture.jpg
... ВВС США приняли решение не выпускать самолет в небо Ливии, потому что он не предназначен для нанесения ударов по наземным целям и не может обмениваться информацией с другими истребителями, участвующими в операции...
...система связи стандарта Link-16, но она работает только на прием...
...бомбами JDAM калибра 450 килограммов, которые способны поражать стационарные, но не движущиеся объекты...
...SDB калибра 113 килограммов, которые могут поражать и движущиеся объекты, однако эта программа не была реализована...
...F-22 не способен картографировать местность
...не может самостоятельно выбирать наземные цели.
http://lenta.ru/news/2011/03/23/f22/
Это что шутка журналамеров или как?
Напомните мне сколько он стоит!
Удары по Ливии 19-20 марта. заметки (http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=9132)
Semernin
23.03.2011, 19:38
Удары по Ливии 19-20 марта. заметки (http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=9132)
Интересно-интересно, откуда в Египте 85В6. :) Как складно товарищ сочиняет.
2 Semernin
Там же написано:
Цель (изначально) – демонстрация работы комплекса египтянам, запланировано еще в прошлом году. Реальная ценность миссия по назначению – нулевая (некому показывать).
Semernin
23.03.2011, 19:46
2 Semernin
Там же написано:
Перефразирую тогда так: уверен, что в Египте показывать его не могли, ввиду физического его отсутствия.
P.S. Да и посмотрите на дальности, которые указаны в статье, и прикиньте реальный радиогоризонт.
У них же не РЛС, а РТР... :) Авакс с его излучением очень издалека "виден"...
Semernin
23.03.2011, 19:56
Ну, если "аваксы" у них летают на высоте 20+ км... ;)
Кроме того, мощность РЛС на нём конечная, а чувствительность РТР не бесконечная. :)
Интересно-интересно, откуда в Египте 85В6. :) Как складно товарищ сочиняет.
Данный товарищ уже прославился в рунете серией нелишенных художественного таланта , но чуть менее чем полностью безграмотных с технической точки зрения сказок по военно-технической тематике.
Так же он заявляет что является специалистом по военной радиотехнике , что однако никак не вяжется с махровой неграмотностью в этой области , а часто и откровенным фантазерством.
В серьез воспринимать не следует.
ПС : просьба к камраду bocha - процитируй мой пост в той ветке на русарми.
Я смотрю там просто толпа молодых неокрепших умов , охотно верящих в сказки всяких Герконов и Антиглобалистов.
Это как бы сарказм был. На тему кто скажет сколько самолето-вылетов. Тоже секрет, может лет через 20-30 мы и узнаем сколько их было, а пока смотрим CNN)))
ну что-то нам "скормят". То и "пережуем" :)
Semernin
23.03.2011, 21:32
Данный товарищ уже прославился в рунете серией нелишенных художественного таланта , но чуть менее чем полностью безграмотных с технической точки зрения сказок по военно-технической тематике.
Ну тогда всё понятно.
Это что шутка журналамеров или как?
Напомните мне сколько он стоит!
А причем тут стоимость? B-2 например подороже будет :)
--- Добавлено ---
Великобритания отчиталась об уничтожении ливийских ВВС
http://img.lenta.ru/news/2011/03/23/noforce/picture.jpg
Силы международной коалиции практически полностью уничтожили ливийскую боевую авиацию. Как сообщает Reuters, об этом заявил командующий одной из авиационных групп британских ВВС, вице-маршал авиации Грег Багуэлл.
"Фактически их ВВС больше не существует. Интегрированная система ПВО и командно-коммуникационная сеть были ослаблены до такой степени, что наши самолеты летают над Ливией в почти полной безопасности", - пояснил офицер.
"Сейчас мы оказываем постоянное и неослабевающее давление на вооруженные силы Ливии", - добавил Багэулл, пояснив, что самолеты союзников атакуют наземные войска, лояльные Муаммару Каддафи, только когда те пытаются предпринять активные действия против гражданского населения.
Ход воздушной операции в целом офицер охарактеризовал как успешный.
Как сообщалось ранее, ливийская авиация и система ПВО понесли тяжелые потери в первые дни операции международных сил против Ливии, когда по аэродромам, командным центрам и ракетным батареям было выпущено свыше 160 крылатых ракет.
Войска стран Запада, принимающие участие в операции, действуют на основании резолюции, одобренной СБ ООН. Документ предусматривает установление зоны, запретной для полетов ливийской авиации, а также принятие "всех необходимых мер" для защиты гражданского населения.
http://lenta.ru/news/2011/03/23/noforce/
Upminder
24.03.2011, 01:53
Видео после удара по базе в Bu Sittah 22 марта. Что там за ракета такая?
http://www.liveleak.com/view?i=0be_1300819892
Похоже на "Рубеж"
http://military-informer.narod.ru/BPRK-rubezh.html
LbS_Tanzor
24.03.2011, 02:23
Видео после удара по базе в Bu Sittah 22 марта. Что там за ракета такая?
http://www.liveleak.com/view?i=0be_1300819892
Под раздачу попал ангар с несколькими комплексами ПКР "Рубеж". На видео видны сгоревшие машины с контейнерами. Ракеты на "подставках" - учебные пособия.
ну и вопрос конечно насколько этот антиквариат был боеспособен...
вроде бы по наземке П-15 работать мог?
VolkVoland
24.03.2011, 04:25
ну и вопрос конечно насколько этот антиквариат был боеспособен...
ПМСМ без разницы. Если и был боеспособен не палили бы по суднам в международных водах с которых пускали ракеты.
nonexistent
24.03.2011, 11:41
И все таки наземка будет
К берегам Северной Африки выдвинулась эскадра кораблей ВМС США. Десантные флагманские корабли, авианосцы и атомная подводная лодка сейчас направляются в Средиземное море. И морпехи собираются оставаться в этом районе вплоть до января 2012 года.
Танец буксиров, которые будто раскланиваются с громоздким авианосцем – это, скорее, вальс. Фонтаны, что бьют из пожарных лафетов, похоже, должны добавить элегантности этому танцу, однако красивая военно-морская традиция ничуть не сглаживает конфуз на пирсе. Ведь когда десантный корабль Bataan с сопровождением, срочно, а это редкость в Норфолке — второй случай в истории базы, — берёт курс через Атлантику, в Средиземноморье, те, кто на нём идут, и те, кто им командуют, не могут ответить на вопрос: зачем авианесущая группа ВМС спешит к берегам Ливии.
«Мы теперь будем смотреть новости, что нам расскажете вы, журналисты. У нас нет никакой информации, просто есть приказ идти в регион, чтобы поддержать нашу группировку», — по-военному немногословен лейтенант ВМС США Джейсон Монтс.
На войну за океан бросают примечательную боевую группу: на борту авианосца не истребители, как те, что например, сейчас царят в небе над Триполи, а вот конвертопланы Osprey Bell V22. Они поднимаются и приземляются как вертолёты, летают как самолёты. Этот военный трансформер кроили во время войны во Вьетнаме, но до театра боевых действий машина долетает лишь чуть более года назад. Назначение такой хищной железной птицы — заброска групп специального назначения в глубокий тыл противника. Кого и куда будут забрасывать в Ливии, учитывая, что на борту десантного корабля две тысячи двести морских пехотинцев? Их командир, отвечая на этот вопрос, рекомендует: если непонятно, то посмотрите новости по телевизору.
«Разброс тех операций, к которым мы готовы, варьируется от оказания гуманитарной помощи, до проведения боевых операций. В этом спектре мы будем работать на месте, и всё зависит от приказов и ситуации в регионе. Я не хочу спекулировать каков наш потенциал, просто посмотрите, что показывают по телевизору»,- советует командующий 22-м подразделением корпуса морской пехоты США Эрик Стэйдл.
Итого в Средиземном море: до прибытия этого большого десантного корабля Bataan имеются два аналогичных — Kearsarge и Pons, флагманский корабль Mount Whitney, атомная подлодка Providence, плюс три эсминца. Два атомных авианосца Enterprise и Carl Vinson — на низком старте. Когда вся эта группировка окажется в Средиземноморье, операцию «Одиссея. Рассвет», можно будет переименовывать в «Одиссею. Зенит».
«Нам точно ничего не сказали, что мы будем делать. Мы знаем, что идём в Средиземное море, а когда вернемся, неизвестно», — поясняет лейтенант ВМС США Брайан Бидикс.
Кроме того, что они отправляются в неизвестность, примечательны сроки операции и её продолжительность. Во-первых, само решение Барака Обамы поддержать военную операцию против Каддафи вызывает бурю негодования в Вашингтоне на Капитолийском холме, потому что президент начинает войну единолично, без согласия Конгресса. Это противоречит американской конституции, в том случае, если операция не носит кратковременный характер. То есть, воевать без согласия конгрессменов президент может 60 дней. Во-вторых, самая красноречивая деталь — морпехи не собираются домой раньше января 2012 года.
«Мы планируем вернуться в начале 2012 года. Это то, что мы говорили сегодня семьям морских пехотинцев», — даёт временную перспективу командующий 22-м подразделением корпуса морской пехоты США Эрик Стэйдл.
Авианесущая группа войдёт в Средиземное море через неделю.
О наземной операции рассуждают неохотно, избегая даже сослагательного наклонения. Но, учитывая, как обтекаемо формулируют миссию у ливийских берегов, десантный корабль с двумя тысячами морских пехотинцев на борту и с конвертопланами Osprey на палубе, покидающий базу в Норфолке, провоцируется вопрос — изменится ли формат войны в Северной Африке?
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5568027/?frommail=1
Да, похоже, действительно собрались выкуривать Каддафи из прибрежных городов
Видать, совсем местные рэволюционэры не оправдали надежд империалистической военщины - не могут воевать даже при воздушной поддержке запада
Каким видится план действий агрессоров на суше?
Я думаю, они захватят основные города и передадут их оппозиции - а в пустыню не полезут
Ну и основные базы/центры командования/бункеры Каддафи/гаремы наложниц захватят/уничтожат
Т.е. применение силы на земле будет довольно ограниченным
Потом уйдут - оккупировать не станут
В авианалетах на Ливию впервые приняла участие женщина - пилот британских ВВС
ЛОНДОН, 24 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Сергей Хаботин/. В авианалетах на Ливию в среду впервые приняла участие женщина - пилот британских ВВС капитан Хелен Сеймур. Как сообщила сегодня британская газета "Дейли стар", 31-летняя Сеймур стала первой и пока единственной женщиной, совершившей боевой вылет на новейшем истребителе "Тайфун" стоимостью 125 млн фунтов стерлингов /204 млн долларов/. Всего же в составе Королевских ВВС 12 женщин-пилотов с допуском к управлению "Тайфуном".
"Никто не поднимает большого шума из того, что у нас служит женщина-пилот, - заявил представитель британских ВВС. - Она /Сеймур/ - первоклассный летчик и находится здесь только благодаря своей квалификации".
Сеймур, прослужившая в Королевских ВВС 10 лет, в настоящее время находится на одной из военных баз в Италии и входит в отряд из 10 британских пилотов, участвующих в операции сил коалиции в Ливии.
Да, похоже, действительно собрались выкуривать Каддафи из прибрежных городов
Видать, совсем местные рэволюционэры не оправдали надежд империалистической военщины - не могут воевать даже при воздушной поддержке запада
Похоже на то. Собственно впечатление что империалисты явно поторопились и не просчитали возможные последствия силовой акции.
И при этом с каждым днем втягиваются все больше и больше - может быть даже вопреки своему желанию.
Как говорится "взялся за гуж..."
Каким видится план действий агрессоров на суше?
Я думаю, они захватят основные города и передадут их оппозиции - а в пустыню не полезут
Этот вариант исключать нельзя. Хотя захват городов - непростой процесс и без потерь не обойдется.
Что до "предачи власти аппозиции" , то слишком много неясных моментов с тем что собой эта аппозиция в реальности представляет.
Ну и основные базы/центры командования/бункеры Каддафи/гаремы наложниц захватят/уничтожат
Это можно сделать и с воздуха.
Т.е. применение силы на земле будет довольно ограниченным
Потом уйдут - оккупировать не станут
Да , если будет наземная операция , то кратковременная и ограниченная.
В противном случае империалисты попали...
В резолюции СБ ООН ничего насчет наземной операции не сказано.
Дело в том , что дав санкцию на "установление бесполетной зоны" СБООН фактически развязывает руки антиливийской коалиции.
Формально под меры по установлению "безполетной зоны" можно подвести чуть ли не любые действия.
Тем самым США становятся агрессором.
Они в любом случае являются агрессором. И не только они , но и остальные участники операции.
LbS_Tanzor
24.03.2011, 13:03
Видать, совсем местные рэволюционэры не оправдали надежд империалистической военщины - не могут воевать даже при воздушной поддержке запада
А местные революционЭры так ВНЕЗАПНО за пару недель появившиеся в стране где ничто не предвещало - они не для войны нужны.
А вот для этого
129344
Так сказать прямой репортаж прямо с линии фронта борьбы с антинародной армией Каддафи. Интересно что будет с повстанцем №2 если №1 выстрелит...
:)
dasOoops
24.03.2011, 13:08
Я думаю, что идельным вариантом для коалиции было б если бы при поддержки с воздуха оппозиция уничтожиля бы войска Каддафи и его. Но, похоже, то-ли оппозиционеров мало, то-ли они боятся. Стало быть, надо им помочь с земли. Вот и десантные корабли туда подтягивают. А что касается ООН - придумают чего-нибудь и убедят дать мандат на наземную операцию. В крайнем случае, прикрываясь борьбой с "кровавым тираном и врагом демократии" будут действовать без мандата.
Кажется мне, наземная операция будет...
kalender1973
24.03.2011, 13:14
4. уполномочивает государства-члены, которые уведомили Генерального секретаря, действуя самостоятельно или через региональные организации или соглашения и действуя в сотрудничестве с Генеральным секретарем, принимать все необходимые меры, несмотря на положения пункта 9 резолюции 1970 (2011), для защиты гражданского населения и мест его проживания, находящихся под угрозой нападения, в Ливийской Арабской Джамахирии, включая Бенгази, но исключая при этом возможность пребывания иностранных оккупационных сил в любой форме на любой части ливийской территории, и просит соответствующие государства-члены немедленно информировать Генерального секретаря о мерах, принимаемых ими в соответствии с полномочиями, предоставленными настоящим пунктом, что должно немедленно докладываться Совету Безопасности;
http://www.america.gov/st/democracy-russian/2011/March/20110321173544x0.8779414.html
Вообще считается, что с этим пассажем наземная интервенция невозможна, но это если интервенция и окупация. А помощь законному правительству революционеров, которое признать 5 минут дела, на раз. Но кажется США пока не горят желанием
LbS_Tanzor
24.03.2011, 13:18
А что касается ООН - придумают чего-нибудь и убедят дать мандат на наземную операцию. В крайнем случае, прикрываясь борьбой с "кровавым тираном и врагом демократии" будут действовать без мандата.
Не надо ничего придумывать - всё уже есть в текущей резолюции ООН.
Пункт 3
СБ ООН санкционирует любые действия по защите мирных жителей и населенных ими территорий, за исключением ввода оккупационных войск;
В переводе с дипломатического на русский - разрешены ЛЮБЫЕ действия вооружённых сил при условии что войска не будут располагаться в Ливии на постоянной основе (оккупация). А временно - делай что хочешь.
Собственно поэтому НАТОвские самолёты в целях установления "бесполётной зоны" мочат ливийские танки и машины так как "они представляют угрозу самолёту ВВС Франции". И поэтому в портах сувереной Ливии стоят как у себя дома иностранные боевые корабли, морпехи гуляют по городам а САСовцы гоняют по пустыне в поисках целей для своих самолётов.
Они же не оккупационные - они "временно"
:)
nonexistent
24.03.2011, 13:23
Я думаю, что идельным вариантом для коалиции было б если бы при поддержки с воздуха оппозиция уничтожиля бы войска Каддафи и его. Но, похоже, то-ли оппозиционеров мало, то-ли они боятся. Стало быть, надо им помочь с земли. Вот и десантные корабли туда подтягивают. А что касается ООН - придумают чего-нибудь и убедят дать мандат на наземную операцию. В крайнем случае, прикрываясь борьбой с "кровавым тираном и врагом демократии" будут действовать без мандата.
Кажется мне, наземная операция будет...
Или переоденут морпехов в "оппозиционеров" и в новостях покажут как оппозиция отбивает город за городом.
Еще вариант это "короткая" операция по вызволению из плена Каддафи каких нибудь иностранцев.
ROSS_Ratibor
24.03.2011, 13:25
А местные революционЭры так ВНЕЗАПНО за пару недель появившиеся в стране где ничто не предвещало - они не для войны нужны.
А вот для этого
129344
Так сказать прямой репортаж прямо с линии фронта борьбы с антинародной армией Каддафи. Интересно что будет с повстанцем №2 если №1 выстрелит...
:)
Ничего не будет.. он в безопасной зоне, а вот если бы кто при выстреле справа крикнул "Эй Ахмет. повернись сюда-- это было бы ЗАЧЕТ!
http://www.rian.ru/arab_war/20110324/357306241.html
ПЕКИН, 24 мар - РИА Новости, Василий Кашин. Китай готов сотрудничать со всеми заинтересованными сторонами в деле мирного разрешения ливийского конфликта, но настаивает на уважении суверенитета и территориальной целостности Ливии, заявила представитель МИД КНР Цзян Юй.
"Китай готов сотрудничать со всеми заинтересованными сторонами в деле мирного разрешения ситуации в Ливии", - заявила Цзян Юй, отвечая на вопрос о возможном участии КНР в международной конференции по Ливии, которая пройдет в Лондоне 29 марта. Она не стала уточнять, примет ли делегация КНР участие в данной встрече.
В то же время Китай надеется, что все страны, вовлеченные в ливийский конфликт, будут придерживаться целей соответствующей резолюции Совета Безопасности ООН, а суверенитет и территориальная целостность Ливии будут соблюдены, отметила Цзян Юй. "Цель резолюции Совета Безопасности ООН была в защите гражданского населения, а не в том, чтобы спровоцировать еще больший гуманитарный кризис", - сказала представитель китайского МИД.
Ранее МИД КНР выступил против применения возглавляемой США коалицией силы против Ливии, отметив, что данные действия ведут к дополнительным жертвам среди гражданского населения. КНР выступает за разрешение ливийского кризиса путем мирных переговоров между официальными властями и оппозицией.
для мира нужно закрыть небо для всех, с использованием с300, отобрать автоматы и отправить всех на работу
--- Добавлено ---
http://www.regnum.ru/news/polit/1387015.html
События в Ливии приведут к росту исламского радикализма в Европе - эксперт
Европа втянута в конфликт в Ливии без особых причин, заявил в ходе видеомоста Москва-Брюссель 23 марта президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский, ведь ранее с Каддафи были заключены договора о поставке нефти в европейские страны, передаёт корреспондент ИА REGNUM. По словам эксперта, Европа не понимает, во что ввязалась, ведь с точки зрения Каддафи, это военная интервенция, считает эксперт.
А ответить силам альянса Ливия, по его мнению, может применением химического оружия, в том числе на территории европейских стран-участниц военной операции, и использованием собственных методов борьбы - "джипов и тяжелых пулеметов". Как подчеркнул эксперт, нельзя относиться к ливийской армии как к "бомжам с нигерийских помоек" и забывать о том, что Ливию поддерживают сомалийские десантники, обучавшиеся в СССР, а также группы десанта из Чада и Судана, которые проходили обучение во Франции и Великобритании соответственно. По оценке Сатановского, лучшим вариантом для союзников было бы невмешательство в гражданскую войну в Ливии, и уже потом налаживание контактов с новым правительством. Недоумение эксперта вызывают два обстоятельства. Первое - вторжение в Ливию под предлогом защиты мирного населения ("странам НАТО пора придумать другой аргумент для подобных действий"). Второе - убежденность европейских стран, что после ухода Муаммара Каддафи ситуация в Ливии обязательно улучшится. Тревогу вызывает странный союзник европейской коалиции - Аль-Каида - отсюда возникает неуверенность в возможности создания демократического режима после Каддафи, подвел итог Сатановский.
В свою очередь, старший научный сотрудник центра арабских исследований Института Востоковедения Борис Долгов подчеркнул, что в результате ливийских событий вполне возможна радикализация мусульманского мира, в том числе мусульманских диаспор в Европе. Исламистский фактор силен и в самой Ливии, отметил эксперт, особенно среди рядового состава армии и молодежи.
...
intelligence80
24.03.2011, 14:33
СМИ: Ливийские ПВО сбили французский самолет
По данным издания, французский истребитель упал после того, как его удалось подбить ливийским ПВО в тот момент, когда он осуществлял бомбардировку позиций в городе; пилот задержан.
В то же время представитель вооруженных сил Франции в четверг опроверг эту информацию. «Ни один французский самолет не был подбит минувшей ночью в Сирте», – сказал пресс-секретарь Минобороны Франции полковник Тьерри Букар, передает Press TV.
Расположенный в 600 километрах от столицы страны Триполи Сирт является родным городом лидера Джамахирии Муамара Каддафи
http://vz.ru/news/2011/3/24/478299.html
Уж не с помощью ли комплекса ИГЛА-С??
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1434/
nonexistent
24.03.2011, 15:13
Может это они про Ф15 подумали, что сбили французский?
Хотя написано "пилот задержан" а с Ф-15 обоих пилотов вроде эвакуировали.
Но как при этом французы заявляют, что все борта на месте.
Может быть повстанческий Мираж
Как вариант, с наемником-французом
А может и что-то другое
А может и не французское
А может, и не было ничего
Пока нет фото верить в успехи ливийского ПВО рано
intelligence80
24.03.2011, 16:02
Breaking News French Fighter Jets Shoot Down a Libyan Warplane as Gadhafi Violates No Fly Zone
http://abcnews.go.com/wn
Теперь уже французы сбили, а не их..
SkyNews (http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Libya-No-Fly-Zone-French-Fighter-Jets-Shoot-Down-Gaddafi-Forces-Warplane-Near-Misratah/Article/201103415959453?lpos=World_News_Carousel_Region_3&lid=ARTICLE_15959453_Libya%2C_No-Fly_Zone%3A_French_Fighter_Jets_Shoot_Down_Gaddafi_Forces_Warplane_Near_Misratah) пишет, что французы сбили Soko G-2 Galeb.
если это так, то это первая победа, хоть Рафаля, хоть Миража -2000.
intelligence80
24.03.2011, 18:23
если это так, то это первая победа, хоть Рафаля, хоть Миража -2000.
Мираж 2000 (греческий) уже сбивал F-16 (турецкий).И турецкие, и греческие F-16 неоднократно участвовали в воздушных инцидентах между ВВС двух стран. Практически всегда такие инциденты происходили без открытия огня, однако 8 октября 1996 года это правило было нарушено: греческим истребителем Мираж 2000 был сбит турецкий F-16, один из членов экипажа которого погиб. Информация об этом случае скрывалась обеими сторонами и была признана турецким представителем только в 2003 году. http://foto.mail.ru/mail/intelligence80/34/38.html#37
да, забыл.
--- Добавлено ---
Незнаю насколько достоверно:
http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=953&postdays=0&postorder=asc&start=375
Место: Египет, примерно 40 км юго-восточнее Эс-Суллума.
Рельеф: каменисто-песчаная пустыня (или полупустыня – не силен в классификации).
Климат: для Египта не так что бы жарко (в данное временя года), ясно, легкая облачность. Видимость ухудшается утром и вечером – жутко пыльное и ветреное место.
Техническая база: 85В6-А развернутая треугольником - три поста 85В6Е с собственными ПЭС, центральный пост. Пара переносных пеленгаторов (не пригодились), обгрейденная Р-997 (очень пригодилось). Оптика – несколько биноклей. Техничка, хозблок.
Цель (изначально) – демонстрация работы комплекса египтянам, запланировано еще в прошлом году. Реальная ценность миссия по назначению – нулевая (некому показывать).
Собственно и все вводные.
Ниже кое какие выкладки за 19 и 20 марта (будет много ИМХО, ибо РТР это не радар все таки и сказанное плод коллективных размышлизмов по результатам наблюдений, приведенным к общему знаменателю).
12 часов до удара: скоростная воздушная цель, высотная, ЭМФ очень слабый. Очень примерный маршрут – заход со стороны о. Гавдос – Дерна – Ауджилла – Эль Фукаха. При движение на Сабха потеряна. Предположительно – самолет-разведчик.
6 часов до удара: 4 крупные надводные цели юго-восточнее Мальты. Медленное движение на восток. Классифицировать не удается, очень далеко (около 1000 км.) Интенсивный радиообмен, каналы зашифрованы.
4 часа до удара: 2 крупные воздушные цели. 1-я – около 250-270 км строго север от Мисрата (от нашей точки примерно 1000 км). 2-я – 250 км северо-восточнее Эль-Байда (от нас примерно 580 км.) Мощный ЭМФ на разных диапазонах. ЭМС соответствует Е-3. Цели легли на закольцованный курс (длинна эллипса около 150 км) вдоль побережья.
1ч 20 мин до удара: 2 крупные воздушные цели с севера и северо-запада. Движение в район баражирования Е-3. ЭМС слабая. Предположительно – заправщики.
50 мин до удара: 2 группы целей – скоростные, подход с северо-запада, Расстояние чуть менее 1000км, постоянно сокращается.
20 мин до удара: разделение групп на траверзе Эс-Сидра (от нас около 600 км). Резко изменятся ЭМС групп. Предположительно 3-4 Гроулера (их работу ни с чем не спутать). Плотность постановки помех 7 по 10 бальной шкале. Прочие машины – предположительно Рафаль согласно слепку ЭМС. Переговоры открытым текстом. Идут как на параде (французы однако….). Ливийская ПВО молчит, активность радаров нулевая. Самолетов ливийских ВВС в воздухе на пределе возможностей обнаружения нет.
7 минут до удара: повторное разделение целей на траверзе Карьят-эль-Терибжа. Итого 4 группы предположительно по 5 машин. Две уходят ускоряясь строго на юг, две другие на юго-восток к Бенгази. Спорадическое включение РЛС, по ЭМС – комплексы С-75. Видимо видя невозможность захвата сразу отключаются. Пусков ракет нет. Сомнительно, что Гроулеры пилотируют французы, итого они ударники, янки на прикрытие и радиолокационном обеспечение.
2 мин до удара: строй окончательно распределился – 8 пар ударных машин, 4 ПП. Мощность постановки помех 8,5 по 10 бальной шкале. Резкое снижение. От ближних групп до нас менее 400 км, до дальних около 500 км. Фактически это видимо и можно считать временем удара, включения БРЛС в момент сброса боеприпаса нет, можно предположить КАБы с GPS по разведанным целям или с подсветкой целей. Тип боеприпаса и момент пуска идентифицировать технически нет возможности.
0 мин до удара: резкая смена курса, отход к побережью. ПВО Ливии молчит. В эфире дикая смесь на арабском языке (или какой он у них там официально…). Видимо боеприпасы таки куда то попали….
+30 мин после удара: спорадическое включение РЛС ЗРК С-75 и С-125. Продолжительные разговоры на арабском, точки выхода в эфир рассеяны по площади, предположительно позиционные районы ливийского ПВО. Переводчик сказал – доклады о состоянии, о потерях. Особой паники не замечено.
Ближе к вечеру устанавливается патрулирование севернее-северо-западнее Бенгази парами Миражей. В воздухе по прежнему ни одной ливийской машины, хотя утверждение о «закрытие района полетов» очень притянуты за уши – сил явно недостаточно для плотного зонтика.
В 22.00 как говорят полетели «Томогавки». Отследить пуск и полет КР нашими средствами не представлялось возможности. В эфире жуткий бардак по нарастающей вплоть до полуночи. Все что удалось понять – особенно досталось окрестностям Триполи, пожары на военных базах.
Отследить удар В-2 на таком расстоянии (более 1000км) и вовсе из разряда фантастики. Да и шли наверняка в полном радиомолчании. Равно как и рейд британских Торнадо – никаких сведений.
20 марта активность в зоне Триполи-Мисрата. Из за большого расстояния можно с уверенностью сказать лишь о 3 волнах налета. Состав групп неизвестен, куда наносили удары и подавно. По радио какие то патриотические призывы к войне с агрессором и прочая положенная в таких случаях озвучка ситуации. Говорят в Мисрате горит топливохранилище, тушить некому, да и нечем.
Судя по переговорам вся активность ливийской ПВО сводится к постановке заградительного огня ствольными системами.
После 18.00 стали сворачиваться, посему дальнейшее развитие событий не известно.
Резюме:
1. Атака французских и американских ВВС протекала по стандартной схеме. Предварительная разведка – создание постоянного поля контроля самолетами ДРЛО – выдвижение в район целей – постановка помех на рубежах действительного огня ливийской ПВО – распределение целей – удар – отход.
2. Тактические просчеты. Несоблюдение секретности переговоров в эфире атакующими, вообще много болтовни. Одно слово – французы, как при Ватерлоу. Американцы в этом плане много аккуратнее. Строй на подходе шаблонный, позволяет при наличии возможностей использовать это при отражение атаки. Еще большой баг – мощность помехи кратковременно снижается каждые 30-40 сек почти до 2 баллов (видимо ударники теряли цели и требовалось донаведение на конечном участке атаки) – при надлежащей выучке ПВО даже при наличии устаревших комплексов С-75 и С-125 позволяет произвести захват и полный залп всем боекомплектом ЗРК – хоть кого то, да зацепит. Но тут надо, что бы руки росли из нужного места.
3. Подготовку ливийских расчетов можно оценить на троечку. С одной стороны не раскрыли позиции, пытались работать по инструкции. Потери ПВО тоже судя по всему очень небольшие, гораздо меньше победных реляций по авиаудару – ЭМС районов практически не изменилась, что позволяет предположить, что большая часть ПВО уцелела и сохранила мат.часть. С другой – результат по активной защите объектов и себя от удара нулевой.
4. Работы систем постановки помех с ливийской стороны не фиксировалось.
5. Информация о сбитом французском самолете – уря-пропаганда. По крайне мере в контролируемом секторе не было ни одного внезапного пропадания сигнала от борта, что может хотя бы косвенно свидетельствовать об уничтожение машины. Равно как и не было зафиксировано никаких переговоров даже косвенно касающихся этой темы (вызов поисковых групп, эвакуация и т.п.).
6. Шансов на отражение атаки практически не было. Возможности указанных комплексов ЗРК не позволяют работать в такой помеховой обстановке. Системами внешнего наведения они так же не оборудованы, что исключило использование внешних радаров (а там был шанс – на М и ДМ плотность помех была небольшой).
7. Ливийским ВВС твердую двойку. Ни во время, ни после налета – нулевая активность. Поскольку атакующая группа была сравнительна невелика можно было попытаться атаковать ее хоть теми же Миг-23. Потери были бы и вероятно даже намного серьезнее, чем у атакующих, но это хоть какая то декларация о намерениях, а удалось бы кого свалить – еще и большой плюс в копилку морального духа, и минус такового у агрессора.
8. Ливийский флот ежели где и был, то остался полностью незамеченным. Собственно учитывая соотношение сил на море и в воздухе вряд ли их можно за это упрекнуть –
атаковать цели в 300 км от берега ракетными катерами – утопия.
Сокращения в тексте: ПЭС – передвижная электростанция, ЭМФ – электромагнитный фон, ЭМС – электромагнитная сигнатура.
P.S. Просьба если вопросы – только технические. Отвечу в пределах возможного. По политической подоплеке вопроса есть отдельная ветка в профильном разделе. Сразу скажу – беженцев не видел (да и какой дурак в пустыню то полезет…..).
P.P.S. Если выкрою время - на днях накидаю на карте то, что описано и выложу. Если оно кому нужно.
_________________
с русарми.
Semernin
24.03.2011, 19:32
Михалыч, СкайДрон забанен, а то бы он тут написал.
В общем, эта писанина абсолютно недостоверна. Вот (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=67678&p=1569903&viewfull=1#post1569903), обсуждали недавно.
intelligence80
24.03.2011, 19:43
Неясно, почему Кадаффи не пускает в бой свои Миг-25. Уверен, что они единственные в его арсенале, от которых был бы толк за счет пусков р-40 с относительно дальних дистанций - до 40 км. Вроде как 25-ые сняты с вооружения, но судя по снимкам со спутника, на август 2010 года, они в немалом количестве дежурили на военной базе Митига. http://content.foto.mail.ru/mail/intelligence80/34/s-111.jpg
Достаточно вспомнить относительно успешный опыт применения 25-го в Ираке, когда 17 января 1991 г. (на второй день войны в Персидском заливе) МиГ-25ПД ракетой Р-40 сбил F/A-18С ВВС США.
Неясно, почему Кадаффи не пускает в бой свои Миг-25. Уверен, что они единственные в его арсенале, от которых был бы толк за счет пусков р-40 с относительно дальних дистанций - до 40 км. Вроде как 25-ые сняты с вооружения, но судя по снимкам со спутника, на август 2010 года, они в немалом количестве дежурили на военной базе Митига. http://content.foto.mail.ru/mail/intelligence80/34/s-111.jpg
Достаточно вспомнить относительно успешный опыт применения 25-го в Ираке, когда 17 января 1991 г. (на второй день войны в Персидском заливе) МиГ-25ПД ракетой Р-40 сбил F/A-18С ВВС США.
Думаю не запускает по простой причине - кто обеспечит управление и наведение - все РЛС-ки молчат, а 40 км по прямой, кода тебя могут 120-кой атакующие снять при активном маневрировании, я уж не говорю про ВКО и прочее - это просто подставить под их удар. Да думаю ещё есть разброд и шатания в самих ВВС. Плюс не известно, что у них с ракетами, не протухли ли они на складах :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot