По оборонзаказу-2011 осталось заключить около 5 контрактов - источник.

[RomanSR]

http://flotprom.ru/upload/iblock/24b/pic_1.jpeg

09.09.2011

Текст: РИА Новости (http://www.rian.ru/)
Фото: kremlin.ru (http://www.kremlin.ru/)

Минобороны РФ осталось заключить порядка пяти контрактов в рамках гособоронзаказа 2011 года, сообщил РИА Новости высокопоставленный источник в ВПК.
"Работа практически завершена, со стороны Минобороны все готово", - сказал он. "Осталось совсем немного, где-то пять контрактов", - добавил источник.
В ходе межрегиональной конференции "Единой России" 5 сентября премьер-министр РФ Владимир Путин поручил завершить работу по формированию гособоронзаказа-2011 в течение недели.
Министр обороны РФ Анатолий Сердюков заявил 1 сентября, что Минобороны по поручению премьер-министра заключило почти все контракты в рамках гособоронзаказа на 2011 год, и осталось заключить только соглашение с Объединенной судостроительной корпорацией (ОСК).
Кроме того, Сердюков пообещал внести изменения в гособоронзаказ-2011 на сумму порядка 30 миллиардов рублей с перепрофилированием "на другие нужды - высокоточное оружие, авиацию, ПВО". Он аргументировал это тем, что "часть поставщиков в силу каких-то обстоятельств не могут предоставить свою продукцию".
В свою очередь официальный представитель ОСК тогда же сообщил РИА Новости, что корпорации и Министерству обороны РФ осталось заключить девять крупных контрактов в рамках гособоронзаказа-2011.

http://flotprom.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=91371

[маска]

Поручение Владимира Путина о размещении гособоронзаказа на 2011 год к концу недели выполнено не будет. Как сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе, два самых крупных контракта на строительство стратегических подводных ракетоносцев типа "Юрий Долгорукий" и подводных лодок "Ясень" для ВМФ могут подписаны не ранее 2-й декады сентября из-за сохраняющихся разногласий в позициях сторон. Анонимный собеседник отметил, что сложные и напряженные переговоры идут каждый день, но пока безрезультатно. Ощутимых реальных подвижек нет. Для ускорения переговорного процесса и выхода из тяжелой ситуации, возможно, потребуется личное вмешательство в переговоры первых лиц государства
http://tv29.ru/?bl60number=7664
А до конца года остаются октябрь,ноябрь,декабрь.

[gosha11]

...А до конца года остаются октябрь,ноябрь,декабрь.
Отчёт по выполнению контрактов в НОЯБРЕ, так что времени ещё меньше,а смердюку всё с рук сходит, зато денежки в банках "крутятся", а то что ВТ не закуплена и ВПК "жрать нечего" так ему "по барабану"...главное в конце года премию за экономию получить...

[Machiavelli]

Отчёт по выполнению контрактов в НОЯБРЕ, так что времени ещё меньше,а смердюку всё с рук сходит, зато денежки в банках "крутятся", а то что ВТ не закуплена и ВПК "жрать нечего" так ему "по барабану"...главное в конце года премию за экономию получить...

КАКИЕ ДЕНЬГИ? В КАКИХ БАНКАХ?)))) "Крутят, премии" )))0 Они в казначействе лежат на счете ))) А любая экономия в случае неиспользования возвращается в бюджет Почитали бы лучше чего умного типа Бюджетного кодекса РФ прежде чем такую ахинею нести)

[cFobos]

КАКИЕ ДЕНЬГИ? В КАКИХ БАНКАХ?)))) "Крутят, премии" )))0 Они в казначействе лежат на счете ))) А любая экономия в случае неиспользования возвращается в бюджет Почитали бы лучше чего умного типа Бюджетного кодекса РФ прежде чем такую ахинею нести)

Это кстати да. Наш город уже который год подряд возвращает деньги в казну гос-ва с формулировкой "Не смогли ни на что потратить"

[Shoehanger]

Стало быть Вашему города осетра постоянно урезают?

[Machiavelli]

Это кстати да. Наш город уже который год подряд возвращает деньги в казну гос-ва с формулировкой "Не смогли ни на что потратить"

У нас в отрасли за неиспользованные своевременно средства руководители отвечали вплоть до увольнения, минимум наказания - лишение годовой премии

[gosha11]

КАКИЕ ДЕНЬГИ? В КАКИХ БАНКАХ?)))) "Крутят, премии" )))0 Они в казначействе лежат на счете ))) А любая экономия в случае неиспользования возвращается в бюджет Почитали бы лучше чего умного типа Бюджетного кодекса РФ прежде чем такую ахинею нести)
Святая простота, но прежде чем умничать изучите внутренние "финансовые" документы МО в том числе по премированию за счёт "экономии", и такие приказы как №115, №1010 например, и не забывайте что "правильным питерским пацанам" глубоко насрать в том числе и на какой то "бюджетный кодекс" ....

[Machiavelli]

Святая простота, но прежде чем умничать изучите внутренние "финансовые" документы МО в том числе по премированию за счёт "экономии", и такие приказы как №115, №1010 например, и не забывайте что "правильным питерским пацанам" глубоко насрать в том числе и на какой то "бюджетный кодекс" ....

Я понимаю уважаемый "gosha11" что Вам неприятно выглядеть некомпетентным, но.. вы опять все смешали в полную кашу))))))):D что повторно подтверждает Ваше полное незнание вопроса о котором вы пробуете так безапелляционно судить.

А тезисы Ваши "Отчёт по выполнению контрактов в НОЯБРЕ, так что времени ещё меньше,а смердюку всё с рук сходит, зато денежки в банках "крутятся", а то что ВТ не закуплена и ВПК "жрать нечего" так ему "по барабану"...главное в конце года премию за экономию получить..." несостоятельны потому что:

1. Минобороны РФ являеться ГРБС (поиском посмотрите что это такое))
Счета ГРБС находяться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в Федеральном казначействе, а оно в свою очередь имеет счет в Центральном банке РФ.

2. Закупка военной техники происходит путем заключения государственного контракта (на торгах или у единственного поставщика).
После заключения госконтракта между Минобороны или уполномоченной им госструктурой с поставщиком и после соблюдения еще целого ряда технологических процедур поставщик начинает получать финансирвание по госконтракту на свой расчетный счет напрямую из соответствующего УФК.
Так что Минобороны никак не может крутить деньги - это технологически НЕВОЗМОЖНО уже много лет.

3. Теперь приказы 115 и 1010 о которых вы упомянули (кстати вы б их почитали на досуге)))):lol:
Приказ Минобороны РФ от 26 июля 2010 г. N 1010 "О дополнительных мерах по повышению эффективности использования фондов денежного довольствия военнослужащих и оплаты труда лиц гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации и Приказ Минобороны РФ № 115 28.03.2009 "О дополнительных мерах по повышению эффективности использования фондов денежного довольствия военнослужащих и оплаты труда лиц гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации"

ОТНОСЯТСЯ К ДЕНЕЖНОМУ ДОВОЛЬСТВИЮ ЛИЧНОГО СОСТАВА ВС РФ и НИКАКОГО от ношения к деньгам на закупку вооружений и военной техники НЕ ИМЕЮТ, так как идут разными статьями в федеральном бюджете и финансируются ОТДЕЛЬНО друг от друга. И соответсвенно экономия на закупках
вооружений и военной техники никак не может быть потрачена на денежное довольствие личного состава (ну можно конечно внести изменение вФЗ N- 357 от 13 декабря 2010 г. "О федеральном бюджете на 2011 год и на плановый период 2012 и 2013 годов" но это ооочень долго и гиморно к тому же такие решения принимает высшее руководство страны )

4. В вышеупомянутых приказах идет речь об экономии например в п.4 приложения к приказу №115 получившейся после выплаты денежного довольствия военнослужащим каждой конкретной в\ч. Кстати там прямо написано что лимит этих денег ограничен доведенными лимитами бюджета и не предусматривает перераспределение средств на эти цели из других статей финансирования.

5. В проблемах заключения госконтрактов есть изрядная доля вины предприятий ВПК так как цены завышают именно они а не Сердюков & сердюковцы, а аппетит нашего ВПК таков что ни один бюджет его не выдержит((((

6. Размер премии самого Сердюкова зависит от выполнения поставленных ему целевых показателей деятельности и определяется непосредственным начальником -президентом РФ по итогам прошедшего года.

П.С. Так что учите матчасть и как говорил проф. Преображенский http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=LxHdzGDazXg".))))))))))))))))))))))):dance:

[gosha11]

Вы тоже себя великим специалистом -экономистом не выставляйте ибо Ваши рассуждения сугубо "гражданские" а вопросы касающиеся фин. деятельности МО в основном "базируются" на "данных" из интернета и если и являетесь экономистом ( что вполне вероятно), то уж точно не связаны с МО и ВПК.:P к тому же 115-й(который действовал только в 2009-м) и 1010 приведены просто для примера и в моём посте так же говорилось и о "других" внутренних указявках регламентирующих в том числе и премирование рук. состава МО за счёт "экономии"...
и то о чём Вы мне пытаетесь растолковать мне знакомо, и как гос.контракты заключаются и МОшные приказы приходилось с подчинёнными изучать( т.к каждый не против доп.прибавки к не очень высокому д.д в ВС) и если по первым 4-м пунктам спорить нет особого желания ибо сами знаете сколько лазеек и обходных путей оставляет закон (как надо это Вы правильно написали, вот только делается всё по другому)......
то п.5 говорит о Вашем абсолютном незнании того как формируется и согласовывается цена при поставках ВТ по ГОЗ и при закрытии этапов НИОКР (я хоть и не экономист, но цены по ГОЗ рассматривать и согласовывать приходится очень часто и прямым счётом и с "дефляторами" и учётом прочей хрени в виде приказов и директив) и фраза о "аппетите ВПК" исключительно "газетная"...
п.6 тоже Ваши мысли не соответствуют реалям ибо многомиллионные премии смердюка и его окружения уж точно не "медведём" выписываются:P я уже молчу о том в скольких конторах данные индивидумы сидят в совете директоров и кое где являются и ген. директорами и явно не бесплатно...:bye:

[Machiavelli]

Вы тоже себя великим специалистом -экономистом не выставляйте ибо Ваши рассуждения сугубо "гражданские" а вопросы касающиеся фин. деятельности МО в основном "базируются" на "данных" из интернета и если и являетесь экономистом ( что вполне вероятно), то уж точно не связаны с МО и ВПК.:P к тому же 115-й(который действовал только в 2009-м) и 1010 приведены просто для примера и в моём посте так же говорилось и о "других" внутренних указявках регламентирующих в том числе и премирование рук. состава МО за счёт "экономии"...
и то о чём Вы мне пытаетесь растолковать мне знакомо, и как гос.контракты заключаются и МОшные приказы приходилось с подчинёнными изучать( т.к каждый не против доп.прибавки к не очень высокому д.д в ВС) и если по первым 4-м пунктам спорить нет особого желания ибо сами знаете сколько лазеек и обходных путей оставляет закон (как надо это Вы правильно написали, вот только делается всё по другому)......
то п.5 говорит о Вашем абсолютном незнании того как формируется и согласовывается цена при поставках ВТ по ГОЗ и при закрытии этапов НИОКР (я хоть и не экономист, но цены по ГОЗ рассматривать и согласовывать приходится очень часто и прямым счётом и с "дефляторами" и учётом прочей хрени в виде приказов и директив) и фраза о "аппетите ВПК" исключительно "газетная"...
п.6 тоже Ваши мысли не соответствуют реалям ибо многомиллионные премии смердюка и его окружения уж точно не "медведём" выписываются:P я уже молчу о том в скольких конторах данные индивидумы сидят в совете директоров и кое где являются и ген. директорами и явно не бесплатно...:bye:

Не выкручивайтесь. Просто признайте очевидную ошибку. В своем письме вы смешали по незнанию разные области бюджетирования армии о чем вам и написал.

п. 5 прошу еще раз перечитать и после этого вы поймете что ваш вывод не корректен. Как предприятия считают себестоимость уже просто легенды ходят)) Рособоронзаказ просто в истерике бьется который год от их креативности. Но проблема сложна и многогранна. В ситуации виноваты все стороны. Например:
Глава ОСК Роман Троценко заявил РБК daily, что разногласия с Минобороны не связаны с повышением цен на комплектующие. «Дело в расхождениях в представлении о цене у заказчиков — Минобороны и исполнителей — ОСК. Согласование цен контрактов — нормальная процедура», — отметил Роман Троценко. Глава ОСК также подчеркнул, что достижение окончательных договоренностей — вопрос времени.
В нашей работе был случай что известная всем верфь повышала стоимость постройки судна КАЖДЫЙ год не менее чем 100% и так подряд 2 или 3 года, пока дело не дошло до разборок у совсем уж высокого начальства.
п.6 я описываю официальную ситуацию, а не домыслы о неких доп доходах министра по принципу ОБС.

П.С. Связан я с ВПК или нет какая разница?)) Определенные моменты я знаю на профессиональном уровне т.к этим занимался, в том числе и исполнением ГОЗа. А вот Ваши соображения похожи на мнение человека весьма далекого от обсуждаемой темы)):bye:

[gosha11]

Не выкручивайтесь. Просто признайте очевидную ошибку. В своем письме вы смешали по незнанию разные области бюджетирования армии о чем вам и написал.: я всё же "технарь",а не экономист вполне мог что то "смешать" но в полном незнании сути разговора Вы меня обвинять явно поторопились...;) и в части "премирования" тоже.Вы правильно написали как должно быть, но совершенно не в курсе как данные выплаты происходят на самом деле в том числе и по пресловутым 1010 и 400а...

п. 5 прошу еще раз перечитать и после этого вы поймете что ваш вывод не корректен. Как предприятия считают себестоимость уже просто легенды ходят)) Рособоронзаказ просто в истерике бьется который год от их креативности. Но проблема сложна и многогранна. В ситуации виноваты все стороны. Например:
Глава ОСК Роман Троценко заявил РБК daily, что разногласия с Минобороны не связаны с повышением цен на комплектующие. «Дело в расхождениях в представлении о цене у заказчиков — Минобороны и исполнителей — ОСК. Согласование цен контрактов — нормальная процедура», — отметил Роман Троценко. Глава ОСК также подчеркнул, что достижение окончательных договоренностей — вопрос времени."легенды" могут ходить разные, но цена изделия на сколько я помню состоит:
- цена на материалы и комплектующие
- фонд оплаты труда
- накладные расходы (определённый % от фонда оплаты)
- налог соц. страхования 34% (в прошлом году был 26.5% )
из этого складывается себестоимость изделия
+ ПРИБЫЛЬ которая расчитывается в соотв.с 394 приказом ФСТ.
если для выполнения ГОЗ брался кредит, то допускается % по кредиту закладывать в накладные расходы по ставке рефинансирования ЦБ.
Что касается НИР и ОКР порядок расчёта цены несколько иной...
И на предприятиях ВПК пока ещё имеются военные представительства МО без заключения которого ни одна "цена" никуда не "уходит". вопрос в том что "менеджеры" смердюка ПЛЕВАТЬ ХОТЕЛИ НА ЭТИ ЗАКЛЮЧЕНИЯ , они банально не понимают структуру формирования этих цен и главным показателем своей эффективности считают показатель того что бы цена была меньше чем в предыдущём году....и именно от них поступают директивные "указявки" о принудительном снижении цены на15, 25, 40% и разногласия между ВПК и МО возникают зачастую по данной причине, когда предприятие под контролем ВП предоставляет аргументированную "расшифровками" и заключением структуру цены "МЕНЕДЖЕРЫ" НЕ ВНИКАЯ В СУТЬ поднимают визг что им "дорого"..... предприятия конечно тоже не ангелы, "надуть" постоянно пытаются, да и по сути "смыслом" деятельности любого предприятия является получение прибыли;)

В нашей работе был случай что известная всем верфь повышала стоимость постройки судна КАЖДЫЙ год не менее чем 100% и так подряд 2 или 3 года, пока дело не дошло до разборок у совсем уж высокого начальства. разборки конечно вещь хорошая, но вот какие были представлены обоснования под эти повышения, и что представило в своих заключениях ВП МО дислоцируемое на данном предприятии...?

п.6 я описываю официальную ситуацию, а не домыслы о неких доп доходах министра по принципу ОБС. : официальную информацию в газетах все могут прочитать, а вот что в реале происходит известно не многим, по Вашему ОБС, по моему: сведения полученные из надёжного источника... поинтересуйтесь какие премии получили например в ГАБТУ за "своевременное заключение контрактов" и привяжите их к своей теории о правильном финансировании.:yez: я уже молчу о выплатах замам, в ГШ и различным "советникам и советницам"...

П.С. Связан я с ВПК или нет какая разница?)) Определенные моменты я знаю на профессиональном уровне т.к этим занимался, в том числе и исполнением ГОЗа. А вот Ваши соображения похожи на мнение человека весьма далекого от обсуждаемой темы)):bye: Я тоже "определённыё моменты" знаю и с ВПК "работаю" и к контролю за выполнением ГОЗ и разработке ВТ причастен и кто из нас от чего "далёк" вопрос весьма спорный :P

[Shoehanger]

Взять те же контракты ОСК. Такое впечатление, что там откуда заносят, туда нос и воротят. Что в итоге? Например, заключение контракта с неспособным его исполнить исполнителем! Зато можно рапортовать, что всё на мази Ваше поручение, ДимАн, выполнено. Только вот бумаги сами технику не сделают. Не терпит она такого отношения.

[gosha11]

Shoehanger если помните недавно был скандал, когда поставили на ремонт в "ЗВЁЗДОЧКУ", "Пётр Великий", орали что деньги украли, директора разоблачили и т.д...только как то "за бортом" осталась информация о том что "звёздочка" в которой "ремонтировался" крейсер не всемирно известное Северодвинское предприятие ОАО «Центр судоремонта «Звездочка», а СПТБ «Звездочка» г. Полярный основной вид деятельлности которого "сбор металлолома", и остался открытым вопрос - какая гнида "менеджер" из МО заключила договор на ремонт крейсера.....Вот почитайте, не всё бесспорно но общую картину в ВПК обрисовывает:
http://www.argumenti.ru/print/army/n290/108355
http://ruscesar.livejournal.com/212917.html
http://www.topwar.ru/4402-oboronschiki-pozhalovalis-dmitriyu-medvedevu.html
http://www.argumenti.ru/print/army/n300/118469
http://www.km.ru/v-rossii/2011/07/20/armiya-i-oboronosposobnost-rossii/rossiya-gotova-kormit-vse-armii-mira-v-ushcher

[Shoehanger]

Да, известное дело. Нынче так дела и делаются. К СПТБ там, кстати, может и зря прицепились. Директор чисто под развитие деньги взял. Скорей всего это происки конкурентов.

[gosha11]

Там прямое нарушение закона, например данная контора не имела лицензию "росатома"....и посмотрите род "деятельности" данной фирмы и интересно почему не озвучили кто от лица МО заключил "сделку":
Закрытое акционерное общество "Специальная производственно-техническая база ЗВЕЗДОЧКА"
ИНН 5116060209
ОГРН 1035100130394
ОКПО 59904932
Адрес 184650,Область Мурманская, ,Город Полярный, ,Улица Комсомольская,2/7

Код по ОКВЭД Тип Наименование вида деятельности
37.10.2 Основной вид деятельности Обработка отходов и лома цветных металлов
73.10 Дополнительный вид деятельности Научные исследования и разработки в области естественных и технических наук
29.24.9 Дополнительный вид деятельности Предоставление услуг по монтажу, ремонту и техническому обслуживанию прочего оборудования общего назначения, не включенного в другие группировки
35.11.9 Дополнительный вид деятельности Предоставление услуг по ремонту и техническому обслуживанию, переделка и разрезка на металлолом судов, плавучих платформ и конструкций
37.10.1 Дополнительный вид деятельности Обработка отходов и лома черных металлов

[Shoehanger]

Фигуранты, злосчастный директор Барашко, а также:
"1. Начальник 1118 ВП - капитан 2 ранга Виталий Вягис.
2. Командир "БЧ -5" крейсера - капитан 1 ранга Владимир Таякин."

http://flotprom.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=54&TID=4934&MID=117736#message117736

А по лому. Так это же бывшая "дочка" всем известной Звёздочки.

"Однако ЗАО СПТБ в Мурманске, а 1118 в Северодвинске. Что, в Мурманске мало ВП, которым можно бы было доверить приёмку работ? Коррупционные связи остались с тех времён, когда эта контора была дочерним предприятием Звёздочки? Не будут ли следующими заслуженные машиностроители? Вопросов много."

"Была-таки эта контора дочерним ФГУПом "Звездочки" с 2000 по 2003 год. В учредительном же договоре ЗАО "СПТБ "Звездочка" большой "Звездочке" досталось только 20%, так что формально ЗАО уже никакой дочкой не являлось. "

http://flotprom.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=54&TID=614&PAGEN_1=27

там же

"Этому бардаку есть объяснение. Принцип отбора поставщика прост - низкая цена. Вкупе со стремлением МО съэкономить все-все-все это приводит к таким вот делам. 94-й закон запрещает требовать у поставщика подтверждения "технологической" состоятельности. Все, что требуется для участия в конкурсе на исполнение ГОЗ, - документы, подтверждающие регистрацию лица и отсутствие задолженности по налогам."
Про лицензию Росатома, ЕМНИП, вроде бы там в реактор не забирались.

[Machiavelli]

Фигуранты, злосчастный директор Барашко, а также:
"1. Начальник 1118 ВП - капитан 2 ранга Виталий Вягис.
2. Командир "БЧ -5" крейсера - капитан 1 ранга Владимир Таякин."
"Этому бардаку есть объяснение. Принцип отбора поставщика прост - низкая цена. Вкупе со стремлением МО съэкономить все-все-все это приводит к таким вот делам. 94-й закон запрещает требовать у поставщика подтверждения "технологической" состоятельности. Все, что требуется для участия в конкурсе на исполнение ГОЗ, - документы, подтверждающие регистрацию лица и отсутствие задолженности по налогам."
Про лицензию Росатома, ЕМНИП, вроде бы там в реактор не забирались.

Ну еще забыли лицензию ФСБ на право работы со сведениями составляющими.... И надо смотреть открытый был конкурс/аукцион или закрытым, если закрытым то могут потребовать документы о производственных мощностях и много чего еще

А так, только народ договорился с тов. офицерами и обналичил бабло в знак благодарности как злые чикисты накрыли всю малину))))

П.С. А походу похоже что органы на них натравили другие участники, за "победу" на конкурсе или аукционе уж не знаю что там было

[Shoehanger]

Чекисты наверняка там все схемы и утрясали, так что если действительно лицензии от ФСБ не было, мои аплодисменты!

[gosha11]

А так, только народ договорился с тов. офицерами и обналичил бабло в знак благодарности как злые чикисты накрыли всю малину))))
скорее с менеджерами из "рособоронсервиса", и непонятно каким образом туда "затесался" нач.1118 ВП МО, которое вообще в Северодвинске за несколько сотен км.

[Machiavelli]

скорее с менеджерами из "рособоронсервиса", и непонятно каким образом туда "затесался" нач.1118 ВП МО, которое вообще в Северодвинске за несколько сотен км.

Все может быть, но тов. офицеры скорее всего были в комиссии или акт какой подписали со стороны заказчика.