Просмотр полной версии : В.В. Путин. Россия сосредотачивается — вызовы, на которые мы должны ответить
Наличие оголтелых троллей в ветке, которые бубнят одну и ту же мантру, лишний раз доказывает, что у нас всё же демократическое общество.
Вот чем забавен интернет. В реале таких быстро на место поставят. А тут - он царь и бог, вопит про "чудовищные преступления режима", брызгает слюной и всё больше убеждается в своей "правоте". Вокруг сплошь - необразованное быдло и проплаченные сторонники Кремля, а он - ИЗБРАННЫЙ, несущий сокровенную ПРАВДУ народу.
А на деле - барахтающийся в своём иллюзорном мире. И причина подобного священного негодования обычно простая - бабы не дают, или жена запилила, на работе не повышают. Короче, когда нет нормальной, полноценной жизни - человек начинает сублимировать свою энергию в различные извращения. Одним из которых является либерастия.
Рыков недавно сказал, что интернет, кроме всего прочего, способен порождать реактивные психозы у людей, подверженных чужому влиянию. Это как раз тот самый случай. Вместо того, чтобы устраивать свою жизнь, что-то делать, работать, наконец - они предпочитают во всём винить "плохую власть".
Клиника.
Заметьте - опять ни слова по существу. Сплошной треп и болтовня с личными выпадами и голословной агитацией в стиле Вовы Путина
Симптоматично.
Про троллей хорошо написано.
Только сторона перепутана. Ибо они только пишут "путин! ура! Вперед! ура!", и несут полнейшую пургу в ответ на вопросы.
Да, вы открыли мне глаза, во всем виноват Путин!
Вот сейчас придет к власти новый президент и сразу решит все проблем! Выгонит таджиков, все русские станут трудолюбивыми интеллигентами, исчезнет коррупция и начнется сказка... УРА!
З.Ы. труднее всего победить наивность.
Да, вы открыли мне глаза, во всем виноват Путин!
Вот сейчас придет к власти новый президент и сразу решит все проблем! Выгонит таджиков, все русские станут трудолюбивыми интеллигентами, исчезнет коррупция и начнется сказка... УРА!
З.Ы. труднее всего победить наивность.
Ага сейчас он придёт!!!:lol:Как раз такого,всеми силами,стараются не допустить любым способом.У нас нет демократии,власть которая надоела народу,просто так не уйдёт.
SAMAPADUS
11.02.2012, 07:47
Да, вы открыли мне глаза, во всем виноват Путин!
Вот сейчас придет к власти новый президент и сразу решит все проблем! Выгонит таджиков, все русские станут трудолюбивыми интеллигентами, исчезнет коррупция и начнется сказка... УРА!
З.Ы. труднее всего победить наивность.
Ну вообще-то он и не уходил) И сильно не хочет уходить) И как-то Вы странно выражаетесь) Вот придет НОВЫЙ президент) С какого бодуна у Вас лично , Путин - новый президент? год И.О. ЕБН-а и еще 2 полновесных срока презиком. Н считая куклу Диму на троне, а так и все 3 срока с хвостиком получаются. Веьсма и весьма поизношен. Ботокс потребовался, ну типа это, чтобы подновить) Но не прокатило)
Думаю что на радость Вам лично, он еще подбросит в Россию "трудолюбивых" таджиков. Вероятность этого весьма высока. А уж они то постараются вовсю) посадят Вашего киндера на наркоту. Интеллигентов в России конечно же нет - одни хомяки и что-то там с контрацепцией... как там сказал высокообразованный , укравший 70% диссертации Путин? Вот ведь культурный человек)
Коррупция не исчезнет) Она будет только расти) А как же иначе) С чем ВВП еще лет 12 будет бороться? Не экономику же и с/х поднимать) Не до этого) надо срочно бабло отправить в Австралию) Нехрен в свою страну вкладывать) Мы чужие экономики лучше подымем)
ЖКХ? Да ну его нафиг) Я опять губернаторам строго пальцем погрожу) Глядишь вместо 100% годовых оставят 40-50. Это в Иране из-за 0.5% роста ЖКХ чуть правительство не слетело, psamtik приветствует рост ЖКХ))) Вернее не видит его в упор)))
Наивность - это свойство людей не замечать ничего вокруг и твердо верить в то, что с утра до вечера талдычат про свет в окошке -ВВП)
Думаю таджикам есть за что посвящать ВВП песню) он реально их от смерти спас)
http://teledidar.com/publ/jumor/video_iz_interneta/vvp_novaja_pesnja_posvjashhennaja_putinu_ot_druzej_iz_tadzhikistona/514-1-0-6073
Спешу Вас лично разочаровать)
Если человек осознанно слеп - открыть глаза ему невозможно. Характерный пример для этого любые сектанты. У них на любые факты из жизни свои) "космические" аргументы) Не важно, что они не состыковываются с реальностью) Главное в них ВЕРИТЬ)))
Лично Вам открыть глаза невозможно. Вы не хотите видеть очевидных фактов, подменяя их своими лозунгами.
Думаю, что прозрение будет реально жестоким... Жаль , не скоро...
Ваше веселое утверждение , что в том, что творится в России Путин не виноват, я подтверждаю. Виноват простой Вася Иванов. Именно с его подачи принимаются законы в стране, именно он определяет приоритетные направления, он наказывает чиновников за взятки, а против воров требует возбуждения уголовных дел с реальной ответственностью.
Путин же говорит обратное - ну пересажаю я всех, а работать то с кем буду? И ведь прав ) Если воров то пересажать) как с коррупцией бороться? Если его чиновники, назначенные им же перестанут задирать цены на ЖКХ, то разве еще 12 лет он сможет возмущаться и бороться с ростом цен? Конечно же не сможет) А Вася Иванов не борется с коррупцией) и с ростом цен на ЖКХ) Значит виноват Вася)))
А так получается складная картинка) ПУтин ни за то не в ответе(хотя он лично Вам противоречит и постоянно утверждает, что это именно он отвечает за все в стране , больше то некому, он один и ведь прав чертяка!) а виноваты все кругом. Но опять же согласно дословным словам Путина 0 сажать воров нельзя - он работать не сможет)
Меня терзают смутные сомнения))) И чего так он воров то защищает? И чего его так и тянет с ними поработать?
Тут напрашивается всего два варианта)
Честных людей в стране не осталось и воры все) Заметьте, я ворами никого не называю - это посылы Путина и Ваши)
Или честным людям, которые еще таки остались в стране с этой властью не сработаться) Не может Путин с ними работать) из его же фразы кстати)
Выберите тот вариант, что лично Вам или Вам вместе с Путиным нравится)
Кстати.
Можно услышать Ваши мысли и идеи на предмет вложения резервного фонда в экономику Австралии? Одобряете? Нет? Вам фиолетово? Короче мысли в студию, в смысле сюда в тему. И постарайтесь аргументированно обосновать.
Эм, это был сарказм, и "новые президент" - это про любого другого кроме Путина.
Про Израиль:
============================
Выплаты на содержание дома
Размер ежемесячных выплат на содержание дома зависит от множества факторов.
Чем больше дополнительных услуг предлагает вам здание (бассейн, лифт, гольф-клуб, винный погреб, спа-салон и т.д.), в котором вы собираетесь приобрести квартиру, тем стоимость содержания дома выше. Чем в здании меньше этажей, квартир и дополнительных услуг, тем стоимость содержания дома ниже.
Стоимость варьируется в пределах от 0,5 до 4 долларов за квадратный метр.
Муниципальный налог
Муниципальный налог выплачивается городской казне раз в 2 месяца.
Размер муниципального налога изменяется в зависимости от города, района, наличия льгот и прочих факторов. В среднем размер налога, выплачиваемый раз в 2 месяца, может варьироваться от 150 до 400 долларов.
============================
Итого, квартирка 30 метеров, по минимуму, 2 бакса за квадрат в среднем = 60 в месяц + 100 баксов налога = 160 баксов в месяц, я плачу за квартиру 50 баксов (35 метров, и о боже, 2 лифа в доме!), учтите что у нас еще зима есть, и централизованное отопление.
Есть вопросы про ЖКХ и Израиль еще? Хотите как там?
Дальше отвечать лень... у Вас простите, одни ухмылки и безосновательные насмешки, не подкреплены ни сравнением с чем либо ни фактами.
Кстати.
Можно услышать Ваши мысли и идеи на предмет вложения резервного фонда в экономику Австралии? Одобряете? Нет? Вам фиолетово? Короче мысли в студию, в смысле сюда в тему. И постарайтесь аргументированно обосновать.
Одобрям! :)
Объясняю ситуацию.
Сейчас золотовалютный запас России находится под угрозой, это связано с нестабильностью бакса и евро, а они сейчас переживают не самые лучшие времена.
Дело в том, что резервные накопления России составляют:
доллар США- 47%,
евро – 41%,
фунт стерлингов – 9%,
японская иена – 2%,
канадский доллар – 1%.
В таком случае, чтобы нам не так сильно зависеть от состояния Американских, и Европейских валют, рублю нужна диверсификация, т. е. заменить часть не стабильных валют на более стабильные, коим является Австралийский доллар.
В американском долларе сейчас находится около 47% всех резервов, поэтому не имеет смысла увеличивать его долю. Европейские валюты (евро, фунт, швейцарский франк) завязаны сильно на долговые проблемы ЕС, и пока непонятно, как Испания, Италия и другие страны будут бороться с ними. Поэтому инвестирование в другие регионы, такие как Австралия, является положительным шагом для получения большей стабильности резервов России.
P.S.
Кстати!
На этом как вы сказали "вложения резервного фонда в экономику Австралии", оппозиция зарабатывает большие дивиденты, типа вот так разворовывают страну.
Одобрям! :)
Объясняю ситуацию.
Сейчас золотовалютный запас России находится под угрозой, это связано с нестабильностью бакса и евро, а они сейчас переживают не самые лучшие времена.
Дело в том, что резервные накопления России составляют:
доллар США- 47%,
евро – 41%,
фунт стерлингов – 9%,
японская иена – 2%,
канадский доллар – 1%.
В таком случае, чтобы нам не так сильно зависеть от состояния Американских, и Европейских валют, рублю нужна диверсификация, т. е. заменить часть не стабильных валют на более стабильные, коим является Австралийский доллар.
В американском долларе сейчас находится около 47% всех резервов, поэтому не имеет смысла увеличивать его долю. Европейские валюты (евро, фунт, швейцарский франк) завязаны сильно на долговые проблемы ЕС, и пока непонятно, как Испания, Италия и другие страны будут бороться с ними. Поэтому инвестирование в другие регионы, такие как Австралия, является положительным шагом для получения большей стабильности резервов России.
P.S.
Кстати!
На этом как вы сказали "вложения резервного фонда в экономику Австралии", оппозиция зарабатывает большие дивиденты, типа вот так разворовывают страну.
Повторяю вопрос , а почему не вложить в экономику России? Почему наши деньги должны работать на экономику чего угодно , только не своего народа ?
El Barto
12.02.2012, 05:27
Повторяю вопрос , а почему не вложить в экономику России? Почему наши деньги должны работать на экономику чего угодно , только не своего народа ?
Злые бояре разворуют:)
Вот например мнение М. Веллера по этому вопросу( написано в 2005 г. но ситуация, как видите, не меняется):
"ПОЧЕМУ НАШ СТАБИЛИЗАЦИОННЫЙ ФОНД В АМЕРИКЕ?
Люди глупы. Журналисты — люди. Следовательно, журналисты глупы. Иначе бы они не задавали с риторической беспомощностью элементарные вопросы, остающиеся без элементарных ответов. А ответить политик иногда не может. Неловко это бывает. Бестактно. Во вред имиджу. Хотя что уже может повредить роже после пожара в танке?..
Итак. В России появились деньги. Какая неожиданность! Да это просто праздник! Но праздника не получилось. Деньги мгновенно украли и спрятали за границей. На этот раз воры официально именуются правительством Российской Федерации. Наконец-то грань между мошенником и министром стерта начисто.
Где наши сто миллиардов долларов от дорогой нашей нефти? И более того — где наши двести миллиардов долларов? От нефти? И газа? Про лес и никель мы уже молчим, так, мелочи для своих ребят.
Если это 'стабилизационный фонд' — то что он стабилизирует? Продолжающийся развал страны? Вроде стабилизатора падающей бомбы — чтоб ровней вниз летела?
Это 'запас на черный день', говорите? Дорогие мои! Вся наша жизнь — это черный день! Вы чего ждете — эпидемии чумы или массового нападения китайцев?
Если эти деньги пустить на потребление — то будет инфляция, вредная для экономики, говорите вы. Вы себе голову изнутри давно мыли? Мозги не заплесневели? Не слышали, не понимаете, что 'раздавание денег' — это одна из пакетных мер, когда должен быть подготовлен и задействован весь пакет, направленный на повышение производства? Иначе, конечно, вброшенные деньги мигом заберут торговцы дешевым импортом вкупе с домовладельцами и транспортниками. Скажите, а у вас вообще есть какие-либо мысли по поводу поднять экономику, пока еще хоть разглядеть можно, что там поднимать?
Скажите — для поднятия экономики вам деньги нужны? Если да — то почему наши кровные угнаны в США? Если нет — то почему вы пытаетесь привлечь иностранные инвестиции?
Стоп. При инвестициях совладельцами нашего добра будут иностранцы. Надо делиться и отдавать часть — иногда сто процентов! — дяде. Если есть свои деньги — почему они не вкладываются в экономику?!
Министры вьются, как угри, и приплясывают, как лезгины, и мычат, как беседующие с коровами пастухи, и по речам своим все больше походят на поциентов дурдома. Но если вдуматься в речи их, то пациентами дурдома хотят считать нас. Впаривая тряпку за симфонию Чайковского.
Им говорят: 'Но бабки-то вложены под процент не выше инфляционного в валюте — а это ниже рублевой инфляции, усушка-утруска нас обедняет!' Ответ: 'Зато надежно'.
Им говорят: 'Надо поднимать медицину, образование, обновлять дороги и станочные парки, вкладываться в капремонты магистралей и восстановление производственных мощностей!!!' Они отвечают: 'Зато в случае падения цен на нефть года два еще протянем на зажатые деньги'.
Им говорят: 'Но ведь наши деньги греют их экономику — дайте их хоть в наши банки, в наши бумаги, пусть они хоть как-то на Россию работают!' Ответ: 'Знаете, там сохранней будет...'
ДА, РОССИЯ — СТРАНА ТРЕТЬЕГО МИРА
ДА, РОССИЯ — БАНАНОВАЯ РЕСПУБЛИКА
Свои денежки старается хранить подальше от своего народа и своей страны. И чего вы хотите, кроме презрения? Но! —
Господа. Представьте себе. Что мы взяли наши сто миллиардов долларов. И честно вложили их в развитие российской экономики. В подъем промышленности. В оборудование. В создание современных производств и мощностей.
Внимание! — наблюдаем:
И первым делом пятьдесят миллиардов долларов у нас украли. Сразу. Легко. Молча. Изящно. В одно касание. С концами. Методики отточены прошедшими пятнадцатью годами. Вынесет все! Ревизии разводят руками, в реанимацию доставляют отдельные трупы, генпрокурор делает заявление. Откат! — Есть откат! (Заметьте, я беру скромную цифру — 50% предполагаю; а могут и больше, и много больше.)
Вторым делом мы компенсируем себя за это огорчение реальностью и обратимся к сказке. Завтра же по щучьему велению возникли новые объекты. И они стали приносить приличную и принятую в мире прибыль — 10% годовых от стоимости основных фондов и затрат. То есть — вложенные 50 миллиардов стали приносить нам 5 миллиардов ежегодно.
Дети — звонок: все на урок арифметики. 5 млрд помножить на 10 лет — это мы вернем свои вложенные 50 млрд за десять лет, значит. А с учетом раскраденного — за 20 лет вернем все 100 млрд. Но это если десятипроцентную прибыль не будут красть и укрывать, что невозможно. Если уведут скромнейшие 30% от приличной десятипроцентной прибыли — то лет через тридцать мы вернем свои вложенные в нашу, пардон, помесь задницы с мясорубкой 100 млрд у.е.
А теперь выпейте и не растравляйте себе душу мечтой о деньгах, которых вы не увидите. Где тридцать лет — а где мы?! Да кто сейчас загадывает в России на десять лет вперед?! Тут через три-то года ни хрена же не ясно!..
В РОССИИ ПОСТРОЕН РАСКРАДНЫЙ ТИП ЭКОНОМИКИ
Его отличительная черта: деньги, вложенные в производство, через специально созданные механизмы тут же изымаются для личного потребления.
Сегодня (весной 2005) мы имеем в Стабилизационном фонде под 150 млрд долларов — на черный день. В случае вкладывания их в российскую экономику — черный день наступит еще быстрее, чем без этого вложения, потому что деньги украдут для прожора и инфляция действительно рванет. И на этот черный день ни цента уже не будет.
Деньги России вредны, справедливо заявил министр экономического развития. Он прав! Деньги в России сегодня лишь плодят воров! И ухудшают положение!
Нефтяные миллиарды в американских бумагах означают:
РОССИЯ НЕ МОЖЕТ ДОВЕРИТЬ СЕБЕ СВОИ ДЕНЬГИ
И с этим государством вы хотите договариваться о подъеме экономики? С этим государством надо договариваться о месте на кладбище!
Государственные деньги за границей под низкий процент означает: государство признает свою экономическую, финансовую, монетарную несостоятельность. Заховать заначку в соседскую трубу, щоб жинка не пропила!
А почему вложены под такой низкий процент? А в Америке тоже умеют откаты платить, надо думать. Один процент со ста миллиардов — уже кое-что бедному чиновнику.
Все это означает летальный диагноз:
СЕГОДНЯШНЕМУ РОССИЙСКОМУ ГОСУДАРСТВУ НИКАКИЕ ДЕНЬГИ НЕ ПОМОГУТ
Господа. Трудно поверить себе. Но мы имеем дело с одним из классических симптомов назревшей революции.
Или пакуйте чемоданы. Или смазывайте оружие. Или срочно реформируйте государство по уму и справедливости жестокими мерами.
(Замечания на полях.)
1. А ведь есть тут еще одна закавыка. И она полностью на совести сторонников либеральной рыночной экономики. Если государство вложит полтораста миллиардов долларов в модернизацию и подъем своей экономики — это будет подъем государственного сектора экономики. Это нельзя! Либералам надо — чтоб поднимался именно и только частный сектор! А государственный исчезал! Но дать стаб. фонд в кредиты частникам для подъема экономики нельзя — украдут все сразу и без концов. Смотрите-ка:
В интересах крупного бизнеса лоббировать 'ампутацию' государственных денег из российской экономики. Государственный сектор как конкурента надо удушить в колыбели. Ампутация стабилизационного фонда вон, прочь, долой, — это удушение государственной экономики. Что невыгодно всем, кроме — олигархии и коррумпированной и кормящейся с ее руки чиновничьей верхушки. Вот и весь бином Ньютона. Идите спать, доверчивые дети, шоколадок сегодня не привезли.
2. По разным прогнозам мировых запасов нефти хватит сегодняшней экономике может на 12, а может — и на все 60 лет. 60 лет — это как раз сегодня прошло со Дня Победы. Про 12 вообще молчим — 93 г., танки лупят по Парламенту, мировое шоу. Короче — нефть может, усилиями биржевиков, еще несколько раз дешеветь. Но вообще она будет переть дороже и дороже.
Мировая экономика вплотную приблизилась к энергетическому кризису, и экономический кризис и хаос не заставит себя ждать. С каждым годом роль нефтевладельца в мире будет расти, и цены будут расти. То есть: вложение свободных денег в нефтяные запасы есть сегодня очень и очень выгодный и перспективный бизнес. Дошло?
Мы не должны добывать то, что не является сегодня необходимым!!! Да подумайте секунду — что за кретинизм: изнашивать оборудование, платить людям, транспортировать нефть, — а прибыль держать у дяди без процентов! Но самое главное — истощать свои невозобновимые ресурсы — когда с прибылью нечего делать!!!
ЗАЧЕМ КАЧАТЬ НЕФТЬ, ЕСЛИ ДЕНЬГИ НЕ НУЖНЫ???!!!
Из двух одно — или они там наверху круглые идиоты, и тогда место им не в Кремле, а в Институте Сербского. Или они нас считают круглыми идиотами, причем недалеки от истины, — а сами циничные негодяи, продающие Западу нефть и на Запад же вкладывающие деньги от этой нефти. То есть это значит вот что:
Запад берет у нас нефть, а деньги за нефть оставляет у себя же, — давая нам лишь на нищенское содержание части экономики. При этом свою нефть, в законсервированных скважинах, США стараются не трогать, — это последний ресурс, когда везде кончится. Одновременно Америка истощает и ослабляет на будущее Россию.
Господа, вы как хотите, но это деяние русских со своей нефтью может быть квалифицировано или медицинской экспертизой, или уголовным судом. В первом случае мы — умственно неполноценный народ, и нечего с такими олигофренами церемониться, пусть работают за миску похлебки и гуманитарную куртку. Во втором случае — это государственная измена, предательство национальных жизненных интересов с целью крупного личного обогащения, и в таком случае место ответственных продавцов — самое высокое, исключительно на виселице. Повторяю для глухих и слабовидящих — НА ВИСЕЛИЦЕ.
О, никто не должен сомневаться, что если их прижать — чья подпись, ублюдки? — то они найдут массу аргументов в пользу того, что подписаны пакеты документов, что нельзя нарушать международные соглашения, что иначе заржавеют насосы и трубы (бред!), что вырастет безработица (промышленность поднимать будут, а не нефть краденую дядям качать!) — а как повесишь — ничего плохого и не случится. Не впервой в истории казнокрадов вешать. Вот кто их не вешал — те сгнили, высохли в труху, рассыпались...
СТАБИЛИЗАЦИОННЫЙ ФОНД — ЭТО ПРЕДЕЛ РУССКОГО АБСУРДА
Работать, лишая себя ценнейшего, что завтра будет на вес золота и вообще не достанешь и всем хозяином будешь — а сегодня эти деньги тебе и не нужны вовсе — и работают они на другого, который твое же добытое добро получил — а ты продолжаешь жить в нищете.
Эти уроды, эти ублюдки, эти наглые лжецы и воры, на голубом глазу продолжают объявлять себя экономистами и важно объяснять правильность своих шагов. Нет, вы понимаете: теперь их экономике вредят деньги — но они продолжают их из земли выкачивать и складывать за океан! А господин президент с благочинным выражением лица им поддакивает.
И одно остается утешение: Боженька не фраер, всю правду видит, хотя не скоро скажет. Отольются вам еще стариковский слезки, и нищих мужиков проклятия бессильные, и молитвы неуслышанные всех бездомных, безработных и обездоленных, пока вы рассуждали о лишних и вредных золотых миллиардах.
Ненависть — это сила вполне материальная. Вера и ненависть сдвигают горы. Вера и ненависть стирали с лица земли огромные государства.
Народ вас ненавидит. И вера в то, что вы сдохнете, никуда не денется.
Русские революции бархатными не бывают. Если и — нож и ствол все равно выступят. Читайте, все читайте историю 17 года!
Как дружно полетят они через границу в своих самолетах, выпивая и улыбаясь женам: ну, ладно, все обошлось, начинаем новую жизнь! И как их будут отстреливать на их лазурно-мраморных виллах — в затылок, через оптику!
Заканчивать главу на мажорной ноте — мой девиз."
Злые бояре разворуют:)
А потому добрый батюшка царь их прячет в иностранных банках? Ну вообще то да где ему найти порядочный бояр , что бы не воровали а строили , вертикаль власти это вам не это. :-)
SAMAPADUS
12.02.2012, 10:39
Одобрям! :)
Объясняю ситуацию.
Сейчас золотовалютный запас России находится под угрозой, это связано с нестабильностью бакса и евро, а они сейчас переживают не самые лучшие времена.
Дело в том, что резервные накопления России составляют:
доллар США- 47%,
евро – 41%,
фунт стерлингов – 9%,
японская иена – 2%,
канадский доллар – 1%.
В таком случае, чтобы нам не так сильно зависеть от состояния Американских, и Европейских валют, рублю нужна диверсификация, т. е. заменить часть не стабильных валют на более стабильные, коим является Австралийский доллар.
В американском долларе сейчас находится около 47% всех резервов, поэтому не имеет смысла увеличивать его долю. Европейские валюты (евро, фунт, швейцарский франк) завязаны сильно на долговые проблемы ЕС, и пока непонятно, как Испания, Италия и другие страны будут бороться с ними. Поэтому инвестирование в другие регионы, такие как Австралия, является положительным шагом для получения большей стабильности резервов России.
P.S.
Кстати!
На этом как вы сказали "вложения резервного фонда в экономику Австралии", оппозиция зарабатывает большие дивиденты, типа вот так разворовывают страну.
Ну если не копать глубоко, а просто немного подумать... то вот что получается.
Кудрин при Путине постоянно организовывал форумы и т.д. по привлечению средств из-за рубежа. Т.е внешние инвестиции. В связи с колебаниями минимальной ставки около 7% назначенной ЦБ инвестиции под меньшие проценты принципиально не выгодны. Кудрин же как-то похвастался в одном интервью пару лет назад, что вот мол титанические усилия приложили и потратили около 1 миллиарда долларов на все про все и вложили в Россию буржуи около 40 миллиардов. Т.е уже стоимость вложений возросла на 2.5 % только за счет рекламы и т.д.
В стаб. фонде лежит несколько больше. Но самое страшное, что стабфонд кладется под смешные % 2-3. Сравните с ЦБ. Т.е. мы принципиально инфляциируем свой стабфонд в год примерно на 5%...
Мало того. Как сказал один умный человек - деньги это кровь государства. Выводя деньги в другие экономики , в те же США , мы вливаем им кровь, себя же обескровливаем.
Смысл таких действий? Я уж не говорю про то, что кто-то умный вкладывал в США деньги не в акции производящих предприятий, а в основном в мыльный пузырь - сиречь в акции компаний торгующих недвижимостью. Т.е. в бумажки. Лопнул пузырь - пропали наши денежки. Путин про это скромно промолчал, Кудрин тоже. Ведь отчета никто не требует, куда что делось то) А они как бы за все в ответе)
Отклонился.
Так вот.Меня напрягает, что деньги, которые можно было вложить в реконструкцию химической, электротехнической, приборостроительной и т.д. отраслей, да в сельское хозяйство в конце концов и избавиться от продовольственной зависимости наконец, а она у нас аж за 60% !!!, вложены черти куда.
Вложение же в свою экономику даст кроме роста основных средств производства - рабочие места, обеспечит товарное наполнение рубля(а значит и инфляционные процессы в стране), пустого на сегодня из-за сырьевой направленности, обеспечение пенсионного фонда. И много других плюшек.
Но так обожаемый некоторыми на форуме лидер, предпочел не вкладывать наши деньги в наше же хозяйство...
Парадокс...
Оппозиция может и зарабатывает, но вот экономика наша теряет и теряет круто. Огромные наши деньги не работают у нас, а работают у них...
И еще, я не вижу , почему РФ должна была бы сильно зависеть от экономик других стран, если бы производила сама основной спектр товаров. Наша энергетика, наше сырье, наши заводы, наши руки. Все наше) Как зависеть от США и других стран? А никак) Если только мы не продаем нефть(сырье в смысле) и не покупаем на эти доллары все остальное. Двойная зависимость. Как продадим нефть и как нам продадут все остальное.
Наверное эту зависимость оппозиция придумала)
А наше правительство это засланые казачки,которые делают всё,чтобы Россия не набрала мощь.Именно все перечисленные рекомендации по вложению своих средств в своё же государство и сделают Россию мировым лидером.
SAMAPADUS
Вы это умышленно делаете, или от незнания?
В нашу промышленность, и в сельское хозяйство вкладываются огромные деньги, столько на сколько мы сейчас способны потянуть.
Разрабатываются новые проекты по переходу от сырьевой экономики к производственной.
И стаб. фонд этому не помеха.
У нас сейчас профицит бюджета, и денег у нас хватает на всё, и на развитие отраслей, и на заначку на чёрный день.
К теме выше,
пример по принятию решений оппозицией.
Сейчас в парламенте обсуждается вступление России в ВТО.
(!)Что нам даст ВТО...
Так как у нас сейчас каждый месяц открывается по заводу, а в дальнейшем это развитие планируется ещё более крупными шагами, нам потребуется новое современное оборудование, и техника для всех отраслей народного хозяйства,
членство в ВТО нам позволит приобрести всё это по более низким ценам, плюс ко всему мы получаем расширенный рынок сбыта своей продукции, на сегодня Россия - крупный экспортер зерна, потенциальный экспортер мяса птицы и свинины, а в дальнейшем, возможно, и молочных продуктов...
Но это ещё не все плюсы их много, но и есть пару минусов.
Первый, - АПК,
- ВТО выставляет нам условия ограничить "Жёлтую корзину" (прямые дотации в сельское хозяйство), и оставить без ограничений "Зелёную корзину" (косвенные дотации). Все понимают что наше дотационное сельское хозяйство не конкурент западному, что оно и дальше будет нуждаться в дотациях...,
в принципе нашли из этого выход через "Зелёную корзину", утилизация старой техники и оборудования, в замен на новую, плюс строительство производственного и жилого фонда, как известно весь парк в АПК изношен до 70 процентов.., то есть данный минус перекрывает ещё большим плюсом.
Второй минус, - отечественный авто пром.
Из-за того что на иномарки цена упадёт до 30%, то отечественное производство автомобилей в стране к 2014 году может снизиться на 58 процентов по сравнению с результатами 2010 года,
но у нас есть ряд преимуществ по сравнению с западными конкурентами;
Прежде всего, это обороты. Никто не станет останавливать завод мощностью 300 тысяч машин в год.
Во-вторых, это дешевая рабочая сила.
В-третьих, экономия с точки зрения логистики, а также возможность после вступления в ВТО торговли с пограничными государствами.
Так же надеюсь что наш автопром начнёт прилагать хоть какие то усилия к конкурентоспособности нашего автомобиля.
То есть плюсы все на лицо.
Но вот г-н Жириновский против!
Аргумент; "А чего это они нас столько лет не пускали, не пускали, а сейчас пустили?!
Вот вам пример, как оппозиция может тормозить выгодные решения.
Это они на митингах хороши:
Пенсионерам, достойную пенсию!!!
Рабочим и служащим большую зарплату!!! и тд и тп...
Ну самим то не смешно! от таких обещаний...
Оппозиция говоришь?А выгонять силом народ в поддержку Путина правильная позиция?Так бы и вышла только пара тыс. человек,всё стало бы ещё понятнее.Этот ВТО из кризиса никак не вылезет,поэтому я думаю,кому то нужно влить свежей крови в умирающий организм.Проэкты говоришь разрабатываются?А почему они только разрабатываются?Уже 12 лет они всё разрабатываются и разрабатываются,армия модернизируется и модернизируется,такая мощьная стала,что Китай с Америкой нас боятся вместе взятые.Вот потому и оппозиция,что достали пустыми обещаниями.
Вот например мнение М. Веллера по этому вопросу( написано в 2005 г. но ситуация, как видите, не меняется):
"ПОЧЕМУ НАШ СТАБИЛИЗАЦИОННЫЙ ФОНД В АМЕРИКЕ?
Хм :)
Веллер, Михаил Иосифович.
Это тот кто зарабатывает в Америке.
Ну, Ну.
Это тот кто награждён орденом Белой звезды 4 класса
Орден Белой звезды был учреждён в 1936 году в память об освободительной борьбе народа Эстонии.
— война, в которой в период с 28 ноября 1918 года по 3 января 1920 года вооружённые силы самопровозглашённой Эстонской Республики при участии белой Северо-Западной армии противостояли Красной армии.
С таким то орденом да за коммунистов.
В сентябре 2011 года Михаил Веллер, призвал голосовать за КПРФ, утверждая: сменяемость власти должна дать всем партиям понимание, что на следующих выборах "переизберут и выкинут партию", если она не удовлетворит ожиданиям избирателей. Также он убеждён, что КПРФ - единственная независимая партия на 2011 год. Веллер заявил, что голосовать нужно обязательно, даже если не нравится ни одна партия, т.к. "хоть что-то в этих авгиевых конюшнях будет прочищено"
Эм, это был сарказм, и "новые президент" - это про любого другого кроме Путина.
Про Израиль:
============================
Выплаты на содержание дома
Размер ежемесячных выплат на содержание дома зависит от множества факторов.
Чем больше дополнительных услуг предлагает вам здание (бассейн, лифт, гольф-клуб, винный погреб, спа-салон и т.д.), в котором вы собираетесь приобрести квартиру, тем стоимость содержания дома выше. Чем в здании меньше этажей, квартир и дополнительных услуг, тем стоимость содержания дома ниже.
Стоимость варьируется в пределах от 0,5 до 4 долларов за квадратный метр.
P.S. В стандартной квартире в панельной многоэтажке плачу за квадратный метр 16 рублей. Как раз чуть больше чем полдоллара. Почему же у меня зарплата не израильская??? Наверное потом уточ в Израиле больше нефти чем у нас...
Муниципальный налог
Муниципальный налог выплачивается городской казне раз в 2 месяца.
Размер муниципального налога изменяется в зависимости от города, района, наличия льгот и прочих факторов. В среднем размер налога, выплачиваемый раз в 2 месяца, может варьироваться от 150 до 400 долларов.
============================
Итого, квартирка 30 метеров, по минимуму, 2 бакса за квадрат в среднем = 60 в месяц + 100 баксов налога = 160 баксов в месяц, я плачу за квартиру 50 баксов (35 метров, и о боже, 2 лифа в доме!), учтите что у нас еще зима есть, и централизованное отопление.
Есть вопросы про ЖКХ и Израиль еще? Хотите как там?
Дальше отвечать лень... у Вас простите, одни ухмылки и безосновательные насмешки, не подкреплены ни сравнением с чем либо ни фактами.
Да-да, расскажите поподробнее про вашу зиму и централизованное отопление. Я тут в декабре как раз был в Хайфе, вернулся в аккурат перед новым годом. Расскажите про страшные морозы и про то как вы от этого страдаете :) О том, какое место Израиль по уровню жизни занимает тоже не забудьте напомнить.
Я вот пока гулял без куртки по Хайфе при температуре от +15 ночью до +25 днем так наслушался рассказов аборигенов о том, как им холодно этой зимой... И нигде почему-то никакого центрального отопления не видел.
P.S. плачу за квадрат в стандартной панельной многоэтажке 16 рублей. Примерно полдоллара. Как в Израиле. Зарплата у меня при этом почему-то российская. И по какой-то непонятной причине меня не греют 12-тлетние обещания Путина бороться с ростом стоимости ЖКХ на фоне того, что за его правление эти цены выросли в 40 раз.
Оппозиция говоришь?А выгонять силом народ в поддержку Путина правильная позиция?Так бы и вышла только пара тыс. человек,всё стало бы ещё понятнее.
Какие ваши доказательства? Какой силой? Сколько было выгнано? Вы сами были на поклонке? Там были не только те кто поддерживал Путина.
SAMAPADUS
Вы это умышленно делаете, или от незнания?
В нашу промышленность, и в сельское хозяйство вкладываются огромные деньги, столько на сколько мы сейчас способны потянуть.
Разрабатываются новые проекты по переходу от сырьевой экономики к производственной.
А, разрабатываюбтся ПРОЕКТЫ!!!! Нам опять обещают!
По факту. В сельское хозяйство. Взять кредит на развитие молочной фермы. Как, пробовали? Щас... госкредит? Никогда Нереально. Только в частном банке. и только в Россельхозбанке, и все участие государства сводится к тому, что оно погашает часть процентных платежей по кредиту. А так да, говорят о том что вкладываются деньги.
Я могу сходу сказать - наше сельское хозяйство задыхается от бедзенежья. Не на что развиваться толковым предприятиям.
Зато могу так же с ходу назвать минимум 3 предприятия, взявших кредиты именно на сельхознужды. Для развития сельского хозяйства. По очень простой схеме. Берутся деньги под, скажем, посевные площади. Урожай, естественно, страхуется. Деньги получены, платится пара выплат процентов по ним.
Потом вдруг на поля просыпается град/налетает саранча/выедает вредитель. И все. Пропали денежки. Страховая кампания возмещает ущерб, конечно же.
Вот только поля, на которые брался кредит под якобы урожай, почему-то выглядят так, как будто на них уже лет 20 ничего не росло. И даже не пахалось.
Конечно, Путин, построиваший в стране коррупционно-воровскую пирамиду, тут совершенно ни при чем.
Второй минус, - отечественный авто пром.
Из-за того что на иномарки цена упадёт до 30%, то отечественное производство автомобилей в стране к 2014 году может снизиться на 58 процентов по сравнению с результатами 2010 года,
но у нас есть ряд преимуществ по сравнению с западными конкурентами;
Прежде всего, это обороты. Никто не станет останавливать завод мощностью 300 тысяч машин в год.
Во-вторых, это дешевая рабочая сила.
В-третьих, экономия с точки зрения логистики, а также возможность после вступления в ВТО торговли с пограничными государствами.
Так же надеюсь что наш автопром начнёт прилагать хоть какие то усилия к конкурентоспособности нашего автомобиля.Еще раз про Автопром? Давайте
В 90-е годы, при ельцинском развале, ВАЗ сумелналадить производство нового семейства, коорое кормит завод до сих пор - выпущены Калина и десятка
В 90-е годы, при ельцинскоом развале, ГАЗ сумел разработать и поставтиь на конвейер Газель - машину, коорая кормит завод до сих пор.
ЧТо было сделано за 12 лет правления Путина.
ВАЗ просто убит и продан французам. Свернуты все работы по перспективным машинам, закрыт проект Лада С, закрыты проекты кроссоверов. Вместо этого - подретушированная Калина и - внимание - вместо своих моделей запускается производство машины под именем Приора2 - на убогом шасси Логана. Шасси Логана лучше чем Приоры? Нет. Оно дешевле чем шасси Приоры? нет. Однако выпускают именно его. ВАЗ де-факто просто уничтожен Путиным - теперь это простая отверточная сборка из французских компонентов
ГАЗ - за время правления Путина просто разрушен. Кое-как еще выпускается Газель. Торговая марка Волга фактически убита. ГАЗ не справился даже с разворачиванием отверточной сборки древних как копролит Крайслеров под маркой Сайбер. В это дело ухнули 200 миллионов долларов государственных денег - а на выходе отверточная сборка старого Крайслера. ГАЗ фактически убит Путиным
А теперь хитрая поддержка производства автомобилей... в список авто, которые надо бы поддержать, массово попадают практически все отверточные сборки иномарок у нас. Форды, Фиаты, Тойоты - всем зеленый свет. И только российские заводы, пытающиеся вырасти в самостоятельных производителей, как то же ТАГаз, например, в госпрограммы по поддержке не попадают. Такая у нас государственная политика Путина - убивать российское автомобилестроение.
Это факты. Это то, что Путин реально делает в стране, то как он убивает ее промышленность, убивает сельское хозяйство. Я смотрю на факты.
А вы продолжайте слушать его обещания.
Да-да, расскажите поподробнее про вашу зиму и централизованное отопление. Я тут в декабре как раз был в Хайфе, вернулся в аккурат перед новым годом. Расскажите про страшные морозы и про то как вы от этого страдаете :) О том, какое место Израиль по уровню жизни занимает тоже не забудьте напомнить.
Я вот пока гулял без куртки по Хайфе при температуре от +15 ночью до +25 днем так наслушался рассказов аборигенов о том, как им холодно этой зимой... И нигде почему-то никакого центрального отопления не видел.
Гм, вы про что? ;) Я живу в Москве сейчас. и "у нас" - это в Москве. Перечитайте пост внимательно.
А, ну простите :) Видимо не так понял :)
Хм :)
Веллер, Михаил Иосифович.
Это тот кто зарабатывает в Америке.
Ну, Ну.
Это тот кто награждён орденом Белой звезды 4 класса
С таким то орденом да за коммунистов.
"Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера." / М. Жванецкий
Ну какая нахрен разница для обсуждаемого вопроса чем награжден и за кого призывает голосовать Веллер? По сути-то есть что или за неимением нормальных аргументов будем рассказывать какой подозрительный товарищ этот Веллер?
Ну какая на хрен разница для обсуждаемого вопроса чем награжден и за кого призывает голосовать Веллер? По сути-то есть что или за неимением нормальных аргументов будем рассказывать какой подозрительный товарищ этот Веллер?
Как какая разница?!
Против России идёт война, в Америке работает несколько институтов против России, которые долбят каждый день по клавиатуре изменяя сознание Российского общества (читайте "сетевые войны"). То что сейчас творится в России на митингах, это как раз и есть стратегический план Америки.
Т. е. по сути темы никаких аргументов нет. Не до того сейчас, война идет:) Понятно... Больше вопросов нет.
На курсах агитаторов ЕдРа, видимо, так учат троллить форумы - в ответ на любые факты писать про гранты Госдепа, злых сионистов или либероидную демшизу
В крайнем случае переходить в контратаку с главным калибром "кто кроме него" или аргументом последней надежды "зато стабильность" %)
На курсах агитаторов ЕдРа, видимо, так учат троллить форумы - в ответ на любые факты писать про гранты Госдепа, злых сионистов или либероидную демшизу
В крайнем случае переходить в контратаку с главным калибром "кто кроме него" или аргументом последней надежды "зато стабильность" %)
А ваш пост сейчас это не троллинг? Он полон аргументов? :mdaa:
Так от моего троллинга пахнет свободой, справедливостью и честными выборами!
А от его - диктатурой, коррупцией и кражей голосов! %)
DustyFox
12.02.2012, 23:13
Так от моего троллинга пахнет свободой, справедливостью и честными выборами!
А от его - диктатурой, коррупцией и кражей голосов! %)
Блин... где же я эту свободу , справедливость и честные выборы недавно видел?:dontknow: А, точно, в жизнерадостных репортажах из Ливии...:uh-e:
Т. е. по сути темы никаких аргументов нет. Не до того сейчас, война идет:) Понятно... Больше вопросов нет.
У меня нет ни времени, ни фактов чтобы заниматься расследованием где искажена информация, всё понятно и без этих идеологов, где Россия была вчера, и где Россия находится сегодня, я уверен что продолжая данный курс завтра Россия поднимется ещё выше.
На сегодняшний день я не вижу ни одного кандидата которому можно было бы доверить управление страной, одни балтологи которые очень быстро вернут Россию обратно в 90-ые.
Я за стабильность.
Надоели потрясения.
Основные недовольства против действующей власти, это то что нас окружают мошенники и воры; в ЖКХ, в местном самоуправлении, в силовых структурах, в медицине и т.д. принявший массовый характер, как с этим бороться когда это уже перешло в ментальность,
посади вора губернатора, на его место придёт следующий и также будет набивать карманы,
в два счёта это решить не возможно, нужно время, и улучшение благосостояния народа.
Если кто то думает, что при смене власти у нас в стране исчезнет и коррупция, то он сильно заблуждается.
Не ребят, пока на всё это жульё общество будет закрывать глаза, ни какой президент это решить не в силах.
"У меня нет ни времени, ни фактов чтобы заниматься расследованием где искажена информация" - это как Вы тогда какие-то выводы делаете? По принципу "толи он украд, то ли у него украли, но точно нехороший человек"?!
"Основные недовольства против действующей власти, это то что нас окружают мошенники и воры; в ЖКХ, в местном самоуправлении, в силовых структурах, в медицине и т.д. принявший массовый характер, как с этим бороться когда это уже перешло в ментальность.... я уверен что продолжая данный курс завтра Россия поднимется ещё выше"- как говорится no comments:)
а не является ли позиция части общества
Я за стабильность.
Надоели потрясения.
истинной причиной того, что
Не ребят, пока на всё это жульё общество будет закрывать глаза, ни какой президент это решить не в силах.
Тут уж как в анекдоте - либо крестик, либо трусы %)
Блин... где же я эту свободу , справедливость и честные выборы недавно видел?:dontknow: А, точно, в жизнерадостных репортажах из Ливии...:uh-e:
Ливия это пример куда может завести авторитарный режим . Каддафи через кровь пришел во власть , через кровь ее и лишился .
где Россия находится сегодня,
нас окружают мошенники и воры; в ЖКХ, в местном самоуправлении, в силовых структурах, в медицине и т.д. принявший массовый характер,
Обожаю сурковцев. Ну такое несут.Что угодно оправдать пытаются.
"Основные недовольства против действующей власти, это то что нас окружают мошенники и воры; в ЖКХ, в местном самоуправлении, в силовых структурах, в медицине и т.д. принявший массовый характер, как с этим бороться когда это уже перешло в ментальность....
я уверен что продолжая данный курс завтра Россия поднимется ещё выше"- как говорится no comments:)
Всё ясно.
Искажение понятий это ваш конёк...
Ливия это пример куда может завести авторитарный режим . Каддафи через кровь пришел во власть , через кровь ее и лишился .
Ну тогда ждем когда индейцы вырежут своих покорителей, ну и прочим колониям демократической европы пожелаем удачи.
Цель – заставить руководство этих государств согласиться с тем, что контроль над ситуацией со стороны власти потерян, что власть выпала у них из рук.
Там, где существуют необходимые условия, а именно – достаточно развиты сети неправительственных структур и организаций либо достаточно развиты социальные интернет-сети – между стадией мягкого переворота и жёстким сценарием может быть реализован сценарий socket-puppet revolution.
(Смысл его в том, что сотрудники спецслужб, заведя себе большое количество никнэймов в социальных сетях, устраивают оживлённые дискуссии, к которым подключаются обычные юзеры; в результате общения возникают договорённости о проведении флешмобов.)
Суть этого сценария – в более плавном переходе от ненасильственных уличных акций к нагнетанию социальной истерии в Интернете и медиа-пространстве с созданием депрессивного для власти психологического фона и постепенным обострением ситуации, выплёскиванием недовольства в более жёсткие уличные формы протеста.
Результат в любом случае – взятие территории государства под американский контроль.
Рекомендую к прочтению.
Политика
Сетевые войны в СНГ
ВАЛЕРИЙ КОРОВИН
директор Центра геополитических экспертиз
http://file-rf.ru/analitics/237
Рекомендую к прочтению.
Почему рекомендуете всяческий бред?
Итого, квартирка 30 метеров, по минимуму, 2 бакса за квадрат в среднем = 60 в месяц + 100 баксов налога = 160 баксов в месяц, я плачу за квартиру 50 баксов (35 метров, и о боже, 2 лифа в доме!), учтите что у нас еще зима есть, и централизованное отопление.
Есть вопросы про ЖКХ и Израиль еще? Хотите как там?
Про ЗП в Израиле и про уровень жизни случайно забыли написать? Или так и задумывалось? :)
ПРОФЕССОР
13.02.2012, 18:42
Ливия это пример куда может завести авторитарный режим . Каддафи через кровь пришел во власть , через кровь ее и лишился .
Ливия - это пример того, куда может завести ничем не спровоцированная агрессия военно-фашистского блока против суверенной страны. При чем тут авторитарный режим?
SAMAPADUS
13.02.2012, 19:11
Всё ясно.
Искажение понятий это ваш конёк...
А ваше - отрицание реальных фактов?
Никто из активно тролящих ЗА Путина ни разу за все это время не признал очевиднейших фактов про дичайший рост ЖКХ, беду с минздравом, дикими ценами на энергетику и бензины и еще кучу всего...
Очень умиляло в последние два года такая постановка вопроса - Медвед обещал ВСЕХ ветеранов ВОВ в новые квартиры)) Путин не сопротивлялся - значит поддержал хорошее начинание. НО. Не послетали ни разу головы чиновников, отвечавших участникам -Медвед обещал? Ну пусть он и дает))) А у вас лишние 0.2 кв. метра площади -по Закону - нини... Значит хрен вам , а не квартиры...
Зато у вас ребята Россия всегда будет ВПЕРДЕ с такими правителями.
Зато лозунг лишь бы войны не было... убивает. Да какая война может дать такой результат? Ежегодная убыль населения - миллион человек и это по официальной путинской статистике,
--- Добавлено ---
Ливия это пример куда может завести авторитарный режим . Каддафи через кровь пришел во власть , через кровь ее и лишился .
Как бы он не пришел к власти, такого как в Ливии, в РФ еще наверное лет 100 не будет для народа...
Обожаю сурковцев. Ну такое несут.Что угодно оправдать пытаются.
Какая прелесть. :) А Вас часом не Женечка Чирикова зовут?
Ведёте себя прям как она - чушь порете, ярлыки наклеиваете, в истерике бьётесь, как гимназистка, потерявшая девственность.
Может и Вам тоже на лоб какой-нибудь ярлычек прилепить?
Какой Вам больше нравится - "навальнёнок" или может быть "каспарыш"?
Про ЗП в Израиле и про уровень жизни случайно забыли написать? Или так и задумывалось? :)
Неужто он в 3+ раза выше чем в Москве?
Предупреждая вопросы стиле "а Москва это вся Россия?" отвечу, нет не вся, но просто я как пример приводил цены на ЖКХ в Москве. Например в Новосибирске цены еще ниже.
--- Добавлено ---
А ваше - отрицание реальных фактов?
Никто из активно тролящих ЗА Путина ни разу за все это время не признал очевиднейших фактов про дичайший рост ЖКХ, беду с минздравом, дикими ценами на энергетику и бензины и еще кучу всего...
А ваш лагерь ни разу не привел примера дичайшего роста ЖКХ ;)
Сколько? 10,50,300% в год? В чем дикость? Где лучше дела с этим? Какова вообще себестоимость?
SAMAPADUS
13.02.2012, 19:44
Неужто он в 3+ раза выше чем в Москве?
Предупреждая вопросы стиле "а Москва это вся Россия?" отвечу, нет не вся, но просто я как пример приводил цены на ЖКХ в Москве. Например в Новосибирске цены еще ниже.
--- Добавлено ---
А ваш лагерь ни разу не привел примера дичайшего роста ЖКХ ;)
Сколько? 10,50,300% в год? В чем дикость? Где лучше дела с этим? Какова вообще себестоимость?
К моему глубочайшему сожалению политика Путина такова, что себестоимость услуг ЖКХ держится в строжайшей тайне от нас.
Он Вам лично наверное рассказывает, что у нас все хорошо в стране) Мне он говорит несколько иное) Все плохо и он борется))) Результатов правда 0 , но он не теряет надежды со своим новым сроком таки где-то что-то побороть)))
Да чего нам то приводить возьмите да посмотрите декабрь 2010 и декабрь 2011. Сравните - выложите, если не жалко.
Я к примеру сравниваю свои счета -вот -
август 2010 2940 руб.
август 2011 4022 руб.
Заметьте -часть платы дотируется московским правительством, не знаю как и насколько, но вроде пока еще что-то платится Всяким мосводоканалу , ТЭЦ и т.д.
если для вас 33% прироста за год не дикий рост... Умываю руки перед вашим глухим зомбированием ...
Документы на руках - могу выложить фотки.
Напомню - в Иране летом правительство попыталось поднять цены ЖКХ всего-то на 0.5% и это вызвало массовые волнения в стране.
Тыкнуть носом Вас лично в стоимость бензина в нефтедобывающих странах, В той же Ливии к примеру до падения Каддафи?
А стоимость медицинских услуг? И самое страшное? в их качество?
Что вы как... все лозунгами кидаетесь?
Докажите на Вашем примере, что при Путине у Вас лично цены на ЖКХ упали?
Тогда я стану ЗА Путина. Только врядли, если правду скажете)))
Кстати, вчерашняя вроде новая хохмочка от пунтика))) Он к 2030г. ОБЕЩАЕТ решить квартирный вопрос в стране))) Я так понимаю он еще 3 срока желает оттарабанить?)))
Да какая война может дать такой результат? Ежегодная убыль населения - миллион человек и это по официальной путинской статистике...
Где у вас такая статистика? У меня есть данные что рождаемость с 2000-го выросда в 1.5 раза а смертность уменьшилась на 10%.
--- Добавлено ---
Да чего нам то приводить возьмите да посмотрите декабрь 2010 и декабрь 2011. Сравните - выложите, если не жалко.
Пошел поискал бумажки, нашел: 02.2010 - 1505.40, 11.2011 - 1597.60
О боже!!! 90 рублей за 2 года!
Почему рекомендуете всяческий бред?
Это не бред. Это часть информационной войны. Ставятся люди с хорошо подвешенными языками на зарплату. Они ведут блоги, сидят на больших форумах, оставляют комментарии к новостям на больших ресурсах. Им надо пропихнуть какое-то мнение в общество. Его как-то аргументируют. Часть людей, читающих какую-нибудь статью данного блогера, или его комментарии на форумах с ним соглашаются. Какая часть- это уже зависит от мастерства пишущего. Затем эти люди
начинают ему верить- ведь есть такой психологический трюк- если человек три(условно) раза подряд с тобой согласится, то уже в четвертый раз он гораздо легче с тобой согласится. Даже если то, что ты ему скажешь, хоть и несильно, но противоречит его взглядам. Затем мнение написавшего статью передается согласившимся людям, и они сами уже начинают думать в том же ключе. Потом они рассказывают своим друзьям, а между друзьями и так обычно существует определенный уровень доверия, и большая часть друзей обязательно согласится. И вот уже к аналогичной новости их часть тоже начинает оставлять комментарии, писать на форумах, где они обычно сидят. Еще они это рассказывают еще и своим друзьям. Теперь мы имеем распространение некого мнения от одного блогера к многим людям. Некоторым мнение передается уже через несколько человек от блогера. Только таких блогеров не единицы. Их можно посадить сотню, а то и тысячу. Каждый может вести несколько блогов, оставлять с полсотни комментариев в день на разнообразных ресурсах. Ясно, что ВСЕ ресурсы вы не охватите, но этого и не нужно. Нужно лишь занять самые крупные. Особенно если вам никто не противодействует.
Самое главное- можно пропихивать что угодно. Например, мнение "Айфон- это круто". Можно- "Путин должен уйти". Можно- "Путину все равно нет альтернативы. Если не он, то у нас будет Ливийский сценарий". И два последних точно так пропихивают. Только в отличии от первого, второе начали только недавно, судя по утечке от нашистов. Ну а то, что так пропихивают мнение "Путин должен уйти", доказывает взлом Хэллом почты Навального. Пока в сегменте интернета дела идут лучше у госдепа, судя по всему. Но наши уже учатся. Фактически, у нас всех есть выбор, примкнуть к какой-то точке зрения, или забить на все это и остаться в стороне. Подумать, например, о том, как можно улучшить свою жизнь, а не депресовать по поводу, как у нас все хреново.
SAMAPADUS
13.02.2012, 20:15
Где у вас такая статистика? У меня есть данные что рождаемость с 2000-го выросда в 1.5 раза а смертность уменьшилась на 10%.
--- Добавлено ---
Пошел поискал бумажки, нашел: 02.2010 - 1505.40, 11.2011 - 1597.60
О боже!!! 90 рублей за 2 года!
Давайте ка сканчики) я готов предоставить свои фотки)))
сравним) я вам как то слабо верю уже) после ваших агиток)
По всей стране рост за 30% в год, а у Вас лично 90 рублей за 2 года) Может вы не в РФ живете? Тут лично великий ПУ в январе числа 12 утюжил некоего губернатора Белых, за 40% рост жкх в городке под Пермью))) У Вас же НИЧЕГО)))
Сделать фотки и выложить дело 3-х минут)
А вот оф. статистика ))) и не в Вашу пользу) Таки умирает больше чем рождается.
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/population/demography/c2cb4b80449fc2f3a8fcb8b37074422a
По мне так общее снижение смертности на 3 % и прирост рождаемости на 10% ниочем)))
Вы о каком приросте говорите? относительном или абсолютном? Т.е рождаемость по сравнению с прошлым годом выросла на 10% к примеру? или рождаемость ВЫШЕ смертности на 10%? это таки две большие разницы, как говорят в Одессе... Так вы про что? Можно конкретнее?
Прирост рождаемости идет только за счет Кавказа..., и всеми правдами и неправдами получивших гражданство азербайджанцев и среднеазиатов.
В ЦО жопа с этим.
Тем неменее даже посмотрев на приведенную ссылку дураку понятно, что как ни играй в % и не корректируй статистику. Смертность в стране превышает рождаемость.
Впрочем скорее всего даже это для Вас пустой звук и бестолковые цыферьки. Великий ПУ сказал - растет, значит так оно и есть)))
А все остальное от лукавого
Всё ясно.
Искажение понятий это ваш конёк...
Ну если честно, я конечно понял что Вы хотели сказать, но уж больно нескладно у Вас получилось - не мог не подколоть идеологического противника:) Больше не буду...:ups:
Ведёте себя прям как она - чушь порете, ярлыки наклеиваете, в истерике бьётесь, как гимназистка, потерявшая девственность.
Может и Вам тоже на лоб какой-нибудь ярлычек прилепить?
Ну конечно. Раз сказать нечего, то сурковыши преходят на личности.:lol: банально и предсказуемо.
Давайте ка сканчики) я готов предоставить свои фотки)))
Для Вас и за Путина готов на все ;)))
http://dl.dropbox.com/u/1050078/_DSC2253.jpg
--- Добавлено ---
А вот оф. статистика ))) и не в Вашу пользу) Таки умирает больше чем рождается.
Вас это радует? Вы не внимательно читаете. Я не говорил что сейчас рождаемость больше. Я говорил что с 2000-го года рождаемость выросла на 50%!!! процентов А смертность снизилась на 10%. Что и подтверждают ваши графики. То есть динамика сейчас отличная. Вы ведь не думаете что после развала 90-х вдруг все можно исправить за пару лет? Нет, на это потребуется еще лет 10-15, пока не вырастет новое поколение выросшее сейчас. Я не понимаю на что вы тут жалуетесь приводя этот график. По нему у нас все хорошо.
SAMAPADUS
13.02.2012, 20:46
Для Вас и за Путина готов на все ;)))
http://dl.dropbox.com/u/1050078/_DSC2253.jpg
Точно мы с Вами живем в разных странах))
Сижу , сравниваю и думаю) и чего такого не хватает у вас, что есть лишнего у меня?)))
Замечу, что точно такая же тенденция у моих родителей) у них тоже РАСТЕТ ЖКХ из года в год...
Квитки видел и примерно % роста схожие)
Не стал даже адрес и т.д. вымарывать...
Для Вас и за Путина готов на все ;)))
А воду вы вообще не потребляете? Какие-то интересные квиточки. половины нет.
Точно мы с Вами живем в разных странах))
Дык, ну у вас на 8 метров больше, это раз. И вода... поставьте водосчетчики и будет счастье. Мои квитки без воды, со счетчиками гораздо меньше за нее платить.
Вода и электроэнергия - это не квартплата.
SAMAPADUS
13.02.2012, 20:57
Дык, ну у вас на 8 метров больше, это раз. И вода... поставьте водосчетчики и будет счастье. Мои квитки без воды, со счетчиками гораздо меньше за нее платить.
Вода и электроэнергия - это не квартплата.
Вы снова лукавите)
Конечно не кварплата)))
Это жилищно-коммунальные услуги)))
Вы просили прирост - я его дал. Вы откровенно слукавили, не выдав полного счета. Я его дал.
Мало того. Я не зря дал по августу месяцу.
именно в августе были поставлены счетчики.
Выплаты реально упали, но дело не в этом. После того как весь дом переведут на счетчики, а у нас пока не все их поставили, я в курсе того, что управляющая компания резко поднимет обьме затраченной ими на свои нужды и гор. и хол. воды) И цены снова подлетят... К примеру- они клятвенно клянутся, что каждое утро летом поливают газоны))) даже в дождь))) Как-то всю неделю спецом с 5 утра смотрел за газоном во дворе) сухо)))
Тем не менее вы смело отмахнулись от того факта, что лично Путин журил Белых за 40% рост ЖКХ в декабре прошлого года) НУ не заметили вы его "гневной" речи)))
И смело проигнорировали еще один мой вопрос.
Как у меня - при абсолютно одинаковых условиях, рост ЖКХ на 33 % И как у Путина под Пермью , с его же слов, прирост на аж 40% это дикий или так себе?
Заметьте - это ежегодно так происходит...
Вода и электроэнергия - это не квартплата.
А что же это?
Вот блин вам и статистика. Вот вам и воспевание. Даже тут не могут не соврать.
SAMAPADUS
13.02.2012, 21:03
А что же это?
Вот блин вам и статистика. Вот вам и воспевание. Даже тут не могут не соврать.
Да ладно))) Великий ПУ и его клика никаданиврут))) Это их извращают либерасты и интеллигенты)))
Что-то psamtik как-то и на предмет статистики рождаемости отмалчивается) Наверное я снова все наврал в роскомстате)
DustyFox
13.02.2012, 21:08
Ну конечно. Раз сказать нечего, то сурковыши преходят на личности.:lol: банально и предсказуемо.
Ну разумеется! У нас в таких случаях говорят: Чья бы корова летала, а твоя на аэродроме сидела! То у Вас некто Ботоксноликий появляется, то "Сурковская пропаганда"(тм) в стиле той самой Женечки... А назад вернули, сразу в пятую позицию - обиженного строить.
А что же это?
Вот блин вам и статистика. Вот вам и воспевание. Даже тут не могут не соврать.
Вышло непонимание. Давайте по вашему. Итак, Вода подорожала. Это факт, пусть на 40%.
Итак, давате сравним теперь с Израилем, который вы приводили как пример где НЕ растут тарифы. Там куб холодной воды стоит 70 руб! У нас 23. И вот статья: http://israelnews.ru/?p=2863,
"Моше Авнуна.В управлении водных ресурсов утверждают, что в результате
реформы цены на воду возрастут «всего» на 10-20%, в то время как на самом деле семья, потребляющая большое количество воды, может в итоге платить на 70% больше, чем платит сейчас."
Ваш ход.
И где я врал? Будьте порядочным, извинитесь.
SAMAPADUS
13.02.2012, 21:17
Ну разумеется! У нас в таких случаях говорят: Чья бы корова летала, а твоя на аэродроме сидела! То у Вас некто Ботоксноликий появляется, то "Сурковская пропаганда"(тм) в стиле той самой Женечки... А назад вернули, сразу в пятую позицию - обиженного строить.
Честно говоря читаю и однозначно вижу неадекватный ответ в стиле навешивания ярлыков.
Конкретное подчеркивание, что на факты отвечают пустозвонством и клеянием ярлыков, снова ответили тем же...
А смысл? подвердить уже высказанное про борцов за путинскую справедливость?
Парни, вы меня "завели"...
Вот мои цифирьки
Почти 900 рублей разница
У.... у вас вода неприлично дешевая... скоро за вами придут ;)
Зато 26 тонн потребляю. )))
Вышло непонимание
В ЖКХ входит не только кварплата. Не надо про Израиль, меня их жизнь не волнует.
Может еще и отопление заминусуете и совсем шикарные цифры будут по "статистике".
SAMAPADUS
13.02.2012, 21:23
Парни, вы меня "завели"...
Вот мои цифирьки
Почти 900 рублей разница
Барсук) Это что? мы с тобой в одной Москве живем чтоли?
Почти 900 рублей разница
"Мы стали жить лучше. Инфляция всего 7%. небывалый рост экономики и наивысший рост после кризиса".
Такие мантры пробовали? не помогают? жаль.;)
SAMAPADUS
13.02.2012, 21:24
В ЖКХ входит не только кварплата. Не надо про Израиль, меня их жизнь не волнует.
Может еще и отопление заминусуете и совсем шикарные цифры будут по "статистике".
Предлагаю убрать вообще все цифры и свести все к стоимости изготовления квитка) Это должно потрясти США и нас заодно) Цена ПРАКТИЧЕСКИ не должна вырасти)
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/02/13/n_2203265.shtml
"Говорухин вслед за Лениным назвал интеллигенцию «говном нации», на которое нельзя опираться Путину"
Как там было - "Нам умные не нужны, нам нужны послушные".
В ЖКХ входит не только кварплата. Не надо про Израиль, меня их жизнь не волнует.
Может еще и отопление заминусуете и совсем шикарные цифры будут по "статистике".
Гм. Понять лучше или хуже нельзя без сравнения. Так что сравнивать придется.
Выбирайте критерий, находите информацию, как у нас, как где-то, как было у нас, 30, 20, 10 лет назад, сравнивайте. Записывайте его в + или -, берите следующий критерий. Когда их будет порядка сотни - мы сможем хоть как-то сказать где жить лучше и почему, у нас будут факты. Стоит учитывать что для разных людей важны разные критерии.
А сейчас в ветке один треп.
Барсук) Это что? мы с тобой в одной Москве живем чтоли?
Районы разные )))
Гм. Понять лучше или хуже нельзя без сравнения. Так что сравнивать придется.
Сравните стоимость колбасы например. Сколько сейчас стоит колбаса которую можно есть? 800-900 за кило.
пачка творога 200гр - 84ры.
http://shishkinap.livejournal.com/4376.html еще немного про рост доходов и статистику.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/02/13/n_2203265.shtml
"Говорухин вслед за Лениным назвал интеллигенцию «говном нации», на которое нельзя опираться Путину"
Как там было - "Нам умные не нужны, нам нужны послушные".
Те, кто выходил на митинги - это не интеллигенция, а богема, шваль и малолетние недоумки. Которые сами себя прозвали интеллигенцией.
Беседовал я с либерастической братией. Вместо своих мыслей - штампы и лозунги, практически полное отсутствий знаний в истории, экономике и геополитике. Чуть что - сразу начинают срываться на оскорбления. Любые попытки привести факты из новейшей истории, что-либо объяснить - объявляются "теорией заговора". Мол, весь мир живёт по демократическим нормам, везде всё хорошо, только у нас воры, жулики, взяточники, химкинский лес etc.
Зомби.
http://newsru.com/russia/13feb2012/putinkurgan.html О. дежавю.
"Стоит отметить, что волосы Путина (объективно говоря, их у него немного) не первый раз реагируют подобным образом на своенравную, по его мнению, трактовку истории в российских учебниках. В частности, в 2007 году во время прямой линии с гражданами России премьер, будучи еще президентом, говорил о том же самом почти слово в слово. Он заявил, что Министерство образования и науки должно усилить контроль за подготовкой учебной литературы. "
5 лет конечно маленький срок. никак нельзя было такой момент решить. ведь надо же к Емельянову на бой скататься, с фанатами пивка попить.
--- Добавлено ---
Те, кто выходил на митинги - это не интеллигенция, а богема, шваль и малолетние недоумки. Которые сами себя прозвали интеллигенцией.
весомо. доказательно.
SAMAPADUS
13.02.2012, 21:47
Те, кто выходил на митинги - это не интеллигенция, а богема, шваль и малолетние недоумки. Которые сами себя прозвали интеллигенцией.
Но стоило бы им лишь появиться в районе Поклонной горы, как они чудесным образом превратились бы в рабочих, учителей и передовую молодежь?)))
Грустно, когда правящие нами нстолько держат нас всех и вас кстати ребята - за быдлонарод. Как-то от Новодворской они не далеко ушли...
Сравните стоимость колбасы например. Сколько сейчас стоит колбаса которую можно есть? 800-900 за кило.
пачка творога 200гр - 84ры.
http://shishkinap.livejournal.com/4376.html еще немного про рост доходов и статистику.
О, а вы не в "Азбуке Вкуса" питаетесь? ;) Действительно, кому то жемчуг мелкий а кому-то супчик жидкий...
На москворецком рынке 1 кг хорошего творога стоит 80 рублей. Колбасу дороже 400 я не беру, да и вообще вредно ее есть. Лучше фрукты, они почти бесплатны, ну если не в бутик за ними ходить ;)
Отличить своих от чужих довольно просто. Если человек выкрикивает лозунги людей, стремящихся переделать Россию по западному образу и подобию - он чужой. Всё очень просто на самом деле.
SAMAPADUS
13.02.2012, 21:54
Отличить своих от чужих довольно просто. Если человек выкрикивает лозунги людей, стремящихся переделать Россию по западному образу и подобию - он чужой. Всё очень просто на самом деле.
Т.е. по-Вашему, если призывают жить как можно лучше? это плохо? а вот красть воровать и разлагать страну - это есть цимес и достижение?
Помнится был такой лозунг - кто не с нами тот против нас. Страна развалилась... Желаете повторения7
http://shishkinap.livejournal.com/4376.html еще немного про рост доходов и статистику.
Это не серьезно, я могу привести 20 обратных графиков в великом интернете....
Т.е. по-Вашему, если призывают жить как можно лучше? это плохо? а вот красть воровать и разлагать страну - это есть цимес и достижение?
Помнится был такой лозунг - кто не с нами тот против нас. Страна развалилась... Желаете повторения7
Не будет повторения. Народ сейчас поумнел, при первых же признаках реальной опасности выкинет горлодёров из страны в 24 часа.
С чего вы взяли, что в США жить лучше? Сериальчиков пересмотрели, да романтических фильмов?
О, а вы не в "Азбуке Вкуса" питаетесь? ;)
Нет. Вполне себе "Перекресток".
Колбасу дороже 400 я не беру, да и вообще вредно ее есть.
Ну так и на дошираке посидеть можно. Все вредным обьявить.
Неужто он в 3+ раза выше чем в Москве?
Предупреждая вопросы стиле "а Москва это вся Россия?" отвечу, нет не вся, но просто я как пример приводил цены на ЖКХ в Москве. Например в Новосибирске цены еще ниже.
Ну что ж, давайте побеседуем на этот счет!
Итак, где живу лично я видно в профиле. Официальная средняя ЗП составляет 13 000 рублей. У меня на заводе получают на руки 13000-15000.
Комната в общежитии на семью из 3-х человек (коменалка) обходится в 3200. Считаем. 3200\15000 = 21,3 %.
У меня однокомнатная квартира.
Комуналка (без света) на семью из 3-х человек составляет 2600. Причем на воду приходится(горячая вода 290 * 3 = 870 +
248 * 3 = 744) итого 1641 рубль. На свет приходится еще рублей 400-500. Итого имеем 3000-3100, что опять же составляет 3000 \ 15000 = 20%.
Значит по вашей логике в Израиле средняя ЗП равна 160 * 5 = 800 долларов.
Смотрим: http://www.isra.com/news/138051
8,996 шек = (курс 100 долларов = 371 шекель) = 2424 доллара.
Значит квартплата по приведенным вами условиям составляет 160 \ 2424 = 6 %.
По сравнению с Израилем мы переплачиваем в 3,5 раза.
Ваш ход!
Народ сейчас поумнел
Где? Кто поумнел? пришедшие на путинг послушать как слюной брызжут?
SAMAPADUS
13.02.2012, 22:01
О, а вы не в "Азбуке Вкуса" питаетесь? ;) Действительно, кому то жемчуг мелкий а кому-то супчик жидкий...
На москворецком рынке 1 кг хорошего творога стоит 80 рублей. Колбасу дороже 400 я не беру, да и вообще вредно ее есть. Лучше фрукты, они почти бесплатны, ну если не в бутик за ними ходить ;)
Поинтересуйтесь для себя) сколько литров молока нужно чтобы получить творог))) и ценна в 80 рублей Вас несказанно удивит... Если мне память не изменяет это около 5 литров молока на не самый жирный творог) Посчитаете сами себестоимость настоящего творога? А не соевым ли ГМО говном я питаюсь?
Вареная колбаса даже в Ашане не стоит дешевле 250 с лишним рублей и тоже не самого лучшего качества... И вообще в вареной колбасе в СССР по ГОСТ-у, мяса не было больше 25%. Так что я предпочитаю вместо колбасы покупать мясо) Ибо см. про творог за 80 руб)))
Где? Кто поумнел? пришедшие на путинг послушать как слюной брызжут?
В массе поумнел. Из Москвы этого не видно, и не пытайтесь понять. Путин устраивает всех уже хотя бы потому, что не сдал страну с потрохами Западу, остановил распад страны. Отсюда и его реальный рейтинг - около 79%, если я не ошибаюсь. На Взгляде недавно было голосование.
И не надо мне приводить израильский ньюсру, блоги да эхи. Аудитория данных СМИ мизерна, и вообще уважающему себя человеку ходить туда должно быть стыдно. Потому что лапша на уши, тщательно отфильтрованный материал, и безумные персонажи вроде Новодворской.
Тут лично великий ПУ в январе числа 12 утюжил некоего губернатора Белых, за 40% рост жкх в городке под Пермью)))
Не под Пермью, как раз у нас это и было. Причем, что самое интересное потом, позже, Белых сказал в твитере что была ошибка и квартплату пересчитают.
И ведь оказался прав, пересчитали, в большую сторону! :) Тем, кто в декабре платил по 1500-2000 за январь пришли платежки с суммой в 4500.
SAMAPADUS
13.02.2012, 22:04
Ну что ж, давайте побеседуем на этот счет!
Итак, где живу лично я видно в профиле. Официальная средняя ЗП составляет 13 000 рублей. У меня на заводе получают на руки 13000-15000.
Комната в общежитии на семью из 3-х человек (коменалка) обходится в 3200. Считаем. 3200\15000 = 21,3 %.
У меня однокомнатная квартира.
Комуналка (без света) на семью из 3-х человек составляет 2600. Причем на воду приходится(горячая вода 290 * 3 = 870 +
248 * 3 = 744) итого 1641 рубль. На свет приходится еще рублей 400-500. Итого имеем 3000-3100, что опять же составляет 3000 \ 15000 = 20%.
Значит по вашей логике в Израиле средняя ЗП равна 160 * 5 = 800 долларов.
Смотрим: http://www.isra.com/news/138051
8,996 шек = (курс 100 долларов = 371 шекель) = 2424 доллара.
Значит квартплата по приведенным вами условиям составляет 160 \ 2424 = 6 %.
По сравнению с Израилем мы переплачиваем в 3,5 раза.
Ваш ход!
Вы все врете))) Вы израильская пропаганда)))
Путин же сказал - мы боремся с ростом цен на ЖКХ, на продукты и т.д.
Сказано же у Филатова
Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
Вы вместо этой игры с ценниками поинтересовались бы как-нибудь, как народ в тех же Штатах живёт... на которые вы равняетесь.
От невежества всё идёт. От незнания и непонимания. От того, что зажрался народ в Москве, а нового, ещё не жратого (с) - не завезли ещё.
остановил распад страны.
Шо, опять сурковская брошурка?
http://newsru.com/russia/14oct2008/cninlundao.html - Путин отдал острова.
Отсюда и его реальный рейтинг - около 79%,
верим верим. ага.
И не надо мне приводить израильский ньюсру, блоги да эхи. Аудитория данных СМИ мизерна, и вообще уважающему себя человеку ходить туда должно быть стыдно. Потому что лапша на уши, тщательно отфильтрованный материал, и безумные персонажи вроде Новодворской.
А куда ходить? К кате андреевой?
Шо, опять сурковская брошурка?
http://newsru.com/russia/14oct2008/cninlundao.html - Путин отдал острова.
верим верим. ага.
А куда ходить? К кате андреевой?
Вы кроме штампов, клише и лозунгов что-нибудь знаете вообще?
Что читали по теории капитализма? Геополитике? Какой ваш любимый исторический труд?
Вы вместо этой игры с ценниками поинтересовались бы как-нибудь, как народ в тех же Штатах живёт... на которые вы равняетесь.
Ну вот я виду как в европе народ живет. своими глазами вижу. и? я тоже невежда? Или мне кате андреевой верить, а не глазам?
SAMAPADUS
13.02.2012, 22:14
Вы вместо этой игры с ценниками поинтересовались бы как-нибудь, как народ в тех же Штатах живёт... на которые вы равняетесь.
От невежества всё идёт. От незнания и непонимания. От того, что зажрался народ в Москве, а нового, ещё не жратого (с) - не завезли ещё.
Просветите? Как там в проклятой Америке то?
Плохо живут? С голоду пухнут?
Я знаю точно, что в азиатских республиках жить хреново, поэтому они валят туда, куда их пускают. В РФ. В РФ жить тоже не сахар и поэтому куча ученых и инженеров свалила и продолжает сваливать туда, где лучше. В Европу и США.
Мало того, я совершенно точно знаю, что обратного оттока из США и Европы местных жителей нет. Ну нет там дураков ухудшать свою жизнь)))
Вы кроме штампов, клише и лозунгов что-нибудь знаете вообще?
Вообще-то это мой вопрос должен быть. Ибо с лозунгами как раз Вы внезапно ворвались.
Где? Кто поумнел?
Не волнуйтесь так, это не о Вас. :)
Ну вот я виду как в европе народ живет. своими глазами вижу. и? я тоже невежда? Или мне кате андреевой верить, а не глазам?
И как же? Расскажите, мне очень интересно. Как там с ценами на ЖКХ, работой, медицинским обслуживанием? Всё прекрасно?
Не волнуйтесь так, это не о Вас. :)
Вам, естественно виднее.:lol:
--- Добавлено ---
И как же? Расскажите, мне очень интересно. Как там с ценами на ЖКХ, работой, медицинским обслуживанием? Всё прекрасно?
Зачем? Вы ж и так все знаете. Или катя андреева не рассказала?
Зачем? Вы ж и так все знаете. Или катя андреева не рассказала?
Слив засчитан.
Слив засчитан.
Ваш? естественно. Или мне бежать паспорт сканировать что я в европу по 20 раз в год летаю?
SAMAPADUS
13.02.2012, 22:21
Ребят вы перешли на личности и пикировку из серии дурак- сам дурак. Чревато...
Вышло непонимание. Давайте по вашему. Итак, Вода подорожала. Это факт, пусть на 40%.
Итак, давате сравним теперь с Израилем, который вы приводили как пример где НЕ растут тарифы. Там куб холодной воды стоит 70 руб! У нас 23.
Я извиняюсь, но на весь Израиль ОДИН источник пресной воды - одно озеро на всех. Вода у них дичайший дефицит. У нас такой же расклад? В пустыне живем?
О, а вы не в "Азбуке Вкуса" питаетесь? ;) Действительно, кому то жемчуг мелкий а кому-то супчик жидкий...
На москворецком рынке 1 кг хорошего творога стоит 80 рублей. Колбасу дороже 400 я не беру, да и вообще вредно ее есть. Лучше фрукты, они почти бесплатны, ну если не в бутик за ними ходить ;)
Да нет, в банальном "Перекрестке". Стоимость "колбасы которую можно есть" завалила за 1000 руб. И это не предел. На рынке стоимость простой гов. грудинки выросла с 170-190р. до 225-250 руб. , примерно 30% роста цены. Это значит, что через 1,5 - 2 месяца цена "колбасы которую можно есть" вырастет как минимум на 40%...
SAMAPADUS
13.02.2012, 22:25
Я извиняюсь, но на весь Израиль ОДИН источник пресной воды - одно озеро на всех. Вода у них дичайший дефицит. У нас такой же расклад? В пустыне живем?
Хуже))))
С Путиным и его ЖКХ)))
Это страшнее..
Ну что ж, давайте побеседуем на этот счет!
Итак, где живу лично я видно в профиле. Официальная средняя ЗП составляет 13 000 рублей. У меня на заводе получают на руки 13000-15000.
Комната в общежитии на семью из 3-х человек (коменалка) обходится в 3200. Считаем. 3200\15000 = 21,3 %.
У меня однокомнатная квартира.
Комуналка (без света) на семью из 3-х человек составляет 2600. Причем на воду приходится(горячая вода 290 * 3 = 870 +
248 * 3 = 744) итого 1641 рубль. На свет приходится еще рублей 400-500. Итого имеем 3000-3100, что опять же составляет 3000 \ 15000 = 20%.
Значит по вашей логике в Израиле средняя ЗП равна 160 * 5 = 800 долларов.
Смотрим: http://www.isra.com/news/138051
8,996 шек = (курс 100 долларов = 371 шекель) = 2424 доллара.
Значит квартплата по приведенным вами условиям составляет 160 \ 2424 = 6 %.
По сравнению с Израилем мы переплачиваем в 3,5 раза.
Ваш ход!
Легко, вы взяли среднюю ЗП по всему Израилю и среднюю у себя в области, это не верно. Берите либо среднюю по России 21353, либо в не самом богатом районе Израиля, тут я не подскажу.
Дальше, мои 160$ за хату в Израиле 30м^2 - это БЕЗ воды и света. Вода там дороже в 3 раза, как мы уже посчитали, то есть ваши 1641*3=150$. Электричество там дороже на 30% насколько я нагуглил, итого еще скромные 25$. Выходит 13.8% в Израиле , и 15% в России.
Я ни в коем разе не хочу сказать что вы живете в коммуналке лучше чем в Израиле... Я хочу сказать что сравнивать нужно по многим факторам. И вообще, чтобы судить нужно хорошо разобраться что как почему и откуда получилось. Я просто вижу на форуме высказывания - типа мы все помираем, смотрю - вроде не помираем, а даже наоборот... и меня это бесит.
--- Добавлено ---
Я извиняюсь, но на весь Израиль ОДИН источник пресной воды - одно озеро на всех. Вода у них дичайший дефицит. У нас такой же расклад? В пустыне живем?
ООО, артиллерия подошла. А в Израиле какая среднегодовая температура не скажите!? А сколько там урожаев в год?
Так что... не аргумент.
Или мне бежать паспорт сканировать что я в европу по 20 раз в год летаю?
Да не... не надо. Эко Вам хреново живётся при нынешней-то власти.:(
Теперь убедили, действительно кошмар.
Да нет, в банальном "Перекрестке". Стоимость "колбасы которую можно есть" завалила за 1000 руб. И это не предел. На рынке стоимость простой гов. грудинки выросла с 170-190р. до 225-250 руб. , примерно 30% роста цены. Это значит, что через 1,5 - 2 месяца цена "колбасы которую можно есть" вырастет как минимум на 40%...
Поддерживайте Навальных, они вам сделают 1000% роста цен. Забыли 90-е? Или недавний пример Ливии ни о чём не говорит?
Кстати, в 90-х особо не крутили носом. Не делили колбасу на "ту, которую можно есть" и обычную. Я о чём и говорю - рост благосостояния граждан привёл к тому, что население крупных городов элементарно зажралось.
А ведь телевизор да кинематограф (90% Голливуда) подстёгивает. Там и тёлки гламурные, и особняк у каждого, и машины три новенькие в гараже стоят. Все счастливо улыбаются, с работой нет проблем, полиция беспристрастна (служит и защищает), медицинское обслуживание творят альтруисты да доктор Хаус. Вот и наблюдается в голове некий диссонанс.
P.S. Я не сурковская пропаганда (стыдно, но я даже не знаю кто это такой) и не ярый сторонник Путина. Всё дело в том, что на данный исторический момент другого варианта просто нет. Либо мы сохраняем отечественную олигархическую вертикаль (впрочем, они нас об этом не спросят), либо погружаемся в новый виток беспредела а-ля 90-е.
Просветите? Как там в проклятой Америке то?
Плохо живут? С голоду пухнут?
Спросите пацанов в Детроите ;) http://super-chevrolet.narod.ru/contacts/mertvii_detroit
SAMAPADUS
13.02.2012, 22:30
Спросите пацанов в Детроите ;) http://super-chevrolet.narod.ru/contacts/mertvii_detroit
А шо? Детройт - это уже вся Америка?
Я следующим летом снова поеду в Крым, так по дороге наснимаю разрушенные колхозные постройки аж до самого Белгорода... Прям так вдоль симферопольки развалины, по словам некоторых, уже поднятые Путиным и стоят) и стоят))) И заметьте) пацаны из Детройта тут ни при чем) Негров в России мало и они тут не живут на вэлфере, не желая работать) Могу и по Москве катануть, у меня как раз Восточный округ один из самых мощных промыышленных районов Москвы при СССР был. Сейчас склады, магазины, оптовые базы. Черкизон бывший кстати тоже тут...
Вот только одно НО меня таки смущает. Как производили в Детройте многочисленные американские авто, так и производят.
В Москве же АЗЛК помер, ЗИЛ практически тоже. Ну и так, по мелочи еще тысяч двадцать-пятьдесят предприятий... В Детройте аналогично? Пацаны не рассказали?
Вас не смущает, что это все фотки зданий столетней давности? И им по возрасту уже кирдык?
Забыли 90-е?
Кроме этой традиционной фантазии-страшилки аргументов нет?
они вам сделают 1000% роста цен
Вспомним цену на гречку при путине?
"...Я просто вижу на форуме высказывания - типа мы все помираем, смотрю - вроде не помираем, а даже наоборот..."
Ну, тут у всех по разному. Я вот например "не помираю", но когда прохожу "по ценам", то оторопь берет.
--- Добавлено ---
Поддерживайте Навальных, они вам сделают 1000% роста цен. Забыли 90-е? Или недавний пример Ливии ни о чём не говорит?
Кстати, в 90-х особо не крутили носом. Не делили колбасу на "ту, которую можно есть" и обычную. Я о чём и говорю - рост благосостояния граждан привёл к тому, что население крупных городов элементарно зажралось.
А ведь телевизор да кинематограф (90% Голливуда) подстёгивает. Там и тёлки гламурные, и особняк у каждого, и машины три новенькие в гараже стоят. Все счастливо улыбаются, с работой нет проблем, полиция беспристрастна (служит и защищает), медицинское обслуживание творят альтруисты да доктор Хаус. Вот и наблюдается в голове некий диссонанс.
Вот блин... причем здесь Навальный и Ливия? Я просто прихожу на рынок и вижу цены, которые сильно отличаются от привычных.
Вы вместо этой игры с ценниками поинтересовались бы как-нибудь, как народ в тех же Штатах живёт... на которые вы равняетесь.
Лучше, чем у нас. 100%. Есть люди, довольно хорошо знакомые, кто туда уехал и в России бывает лишь наездами. После окончания Американского Университета планирует остаться в США. С чего бы это, если там все так плохо. К нам вон африканцы за образованием ездят, но после окончания учебы что-то назад в свою африку уезжают, не хотят в прекрасной России жить с высшим образованием.
Кстати, в США, Италии, Германии можно прожить на пособие по безработице (для примера). В России нельзя. И где лучше?
SAMAPADUS
13.02.2012, 22:41
Кроме этой традиционной фантазии-страшилки аргументов нет?
Вспомним цену на гречку при путине?
Ой) Ну не надо) Это все израильтяне конечно виноваты) А не путинские дружки-генералы, что командуют сетевыми магазинами)))
Ой... кроче.
Кто-то стал жить хуже, за последние 10 лет, кто-то лучше. Кого-то обидел СССР, теперь он его ненавидит, кого-то лично Путин, кому-то мил Немцов.
Конструктива не добъешься в формате форума. Время рассудит, я закончил, пойду лучше в танчеги постреляю перед сном, SAMAPADUS, пошли ;)
Лучше, чем у нас. 100%. Есть люди, довольно хорошо знакомые, кто туда уехал и в России бывает лишь наездами. После окончания Американского Университета планирует остаться в США. С чего бы это, если там все так плохо. К нам вон африканцы за образованием ездят, но после окончания учебы что-то назад в свою африку уезжают, не хотят в прекрасной России жить с высшим образованием.
Кстати, в США, Италии, Германии можно прожить на пособие по безработице (для примера). В России нельзя. И где лучше?
Вы просто не в курсе. И насчёт Штатов, и (особенно) насчёт Италии...
Я свою позицию объяснил, как мог. Нечего смотреть на страны, которые никогда не были и не будут нашими друзьями. И уж тем более - слушать их советы, которые в 90-е годы чуть не привели к полному распаду России.
ООО, артиллерия подошла. А в Израиле какая среднегодовая температура не скажите!? А сколько там урожаев в год?
Так что... не аргумент.
Вот как раз давайте вспомним о среднегодовой температуре. И о наличии и цене воды. И о том, как израильтяне мучаются с опреснительными установками и во сколько они им обходятся. У нас те же условия?
Легко, вы взяли среднюю ЗП по всему Израилю и среднюю у себя в области, это не верно. Берите либо среднюю по России 21353, либо в не самом богатом районе Израиля, тут я не подскажу.
Дальше, мои 160$ за хату в Израиле 30м^2 - это БЕЗ воды и света. Вода там дороже в 3 раза, как мы уже посчитали, то есть ваши 1641*3=150$. Электричество там дороже на 30% насколько я нагуглил, итого еще скромные 25$. Выходит 13.8% в Израиле , и 15% в России.
Я ни в коем разе не хочу сказать что вы живете в коммуналке лучше чем в Израиле...
Ну во-первых средняя ЗП по России, если выбросить Москву, Питер как раз те самые 15000 - 18000 выйдет.
Во-вторых, у меня после оплаты 20% от ЗП за комуналку остается 12 00 рублей, то есть 400 долларов, в Израиле у меня бы оставалось 1500 долларов как минимум. Есть разница?!
В третьих, если вы воду не считаете комуналкой, то перечислите что именно входит в те самые комунальные услуги по вашему? Отопление входит? свет входит?
В-четвертых, если судить по вашему посту, то звучит он как раз так, что в Израиле хуже с оплатой комунальных услуг. А когда я вам привел пример со ссылками, вы от своих слов отказались. Некрасиво!
Как вы сами подсчитали, даже с учетов ЗП в Москве и Питере (средняя по России), в Израиле (опять же берем среднюю по Израилю) комуналка ниже. Так что пока счет 1-0.
Есть еще предложение сравнить минимальные ЗП.
Хотите обсудить дальше сравнение цен в магазинах и зарплат ?
Поддерживайте Навальных, они вам сделают 1000% роста цен.
Вранье.
Забыли 90-е? Или недавний пример Ливии ни о чём не говорит?Пример Ливии как раз говорит о том, что бывает когда вор засиживается на самом верху
Кстати, в 90-х особо не крутили носом. Не делили колбасу на "ту, которую можно есть" и обычную. Я о чём и говорю - рост благосостояния граждан привёл к тому, что население крупных городов элементарно зажралось.Упадет нефть до цен 90-х - вся страна забудет про слово колбаса вообще. Путин так раздолбал экономику, что у помоек очереди будут.
Я не сурковская пропаганда (стыдно, но я даже не знаю кто это такой) и не ярый сторонник Путина.Да-да, это прекрасно видно.
Всё дело в том, что на данный исторический момент другого варианта просто нет.Толкьо если вы пытаетесь добить и развалить Россию - тогда выболра нет. Нужен Путин
В любом ином случае эта проворовавшаяся бездарность должна уходить.
Либо мы сохраняем отечественную олигархическую вертикаль (впрочем, они нас об этом не спросят), либо погружаемся в новый виток беспредела а-ля 90-е.С чего это вдруг? Что за дурь вы несете? Скажите в США такую же дурь - вас на смех поднимут. Вот заявите американцу, что если убрать Обаму - США развалится, вас в психушку упекут.
А у нас кроме этой дурной страшилки ничего придумать не смогли, чтобы оболванить народ и заставить голосовать за жулика и вора.
SAMAPADUS
13.02.2012, 22:48
Вы просто не в курсе. И насчёт Штатов, и (особенно) насчёт Италии...
Я свою позицию объяснил, как мог. Нечего смотреть на страны, которые никогда не были и не будут нашими друзьями. И уж тем более - слушать их советы, которые в 90-е годы чуть не привели к полному распаду России.
Вы знаете) Вот в августе в Крыму общался с семьей из Италии она из Евпатории - врач) Он итальянец. Простой рабочий)
Ну если в общем -в Италии тем кто работает) Лучше чем в Украине и в РФ) большинству) Резюме 2-х недель общения)
А в Израиле какая среднегодовая температура не скажите!? А сколько там урожаев в год?
Так что... не аргумент.
Как-то вы легко перескочили с цен на воду на цены на отопление и еду.
Может для начала с чем-нибудь одним разберемся. Например, с водой! :)
А то ведь может и 2-0 быть.
Вот как раз давайте вспомним о среднегодовой температуре. И о наличии и цене воды. И о том, как израильтяне мучаются с опреснительными установками и во сколько они им обходятся. У нас те же условия?
У нас условия хуже, ибо за окном -20 и помидоры замерзли.
А-спид, читайте до просветления http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73976&p=1791635&viewfull=1#post1791635.
Что-то дороже у них, что-то у нас, нужно сравнивать в КОМПЛЕКСЕ по СОТНЯМ параметров.
--- Добавлено ---
Как-то вы легко перескочили с цен на воду на цены на отопление и еду.
Может для начала с чем-нибудь одним разберемся. Например, с водой! :)
А то ведь может и 2-0 быть.
У нас вода дешевле в 3+ раза, что вас не устраивает? Должно быть в 100? Хотя да, если будете с улиц снег топить в чайничке - вам еще приплачивать будут.
И да, 1-0, тоже не было еще ;)
--- Добавлено ---
Вы знаете) Вот в августе в Крыму общался с семьей из Италии она из Евпатории - врач) Он итальянец. Простой рабочий)
Ну если в общем -в Италии тем кто работает) Лучше чем в Украине и в РФ) большинству) Резюме 2-х недель общения)
И в этом виноват конечно Путин, да, один?
Чорт, все, ушел...
Спросите пацанов в Детроите ;) http://super-chevrolet.narod.ru/contacts/mertvii_detroit
Вы бы хоть в Википедию заглянули, что ли, про детройт почитали. Эти здания в таком виде с кризиса 70-х годов. Черные приехали, белые уехали, бросив свои жилища.
Причем если вас так интересует детройт, посмотрите фото делового центра, а не прошенных заводов 30-х годов постройки. Особенно интересны фото завода, где когда-то выпускали Паккарды. С фото завода АЗЛК сравнить не хотите ?
P.S. если вы внимательно смотрели свои же фото, но не могли не обратить внимание, что во многих брошенных 30-40 лет домах висят нормальные обои, стоит старая техника, лежат книги в целом видно что люди, уезжая, не брали с собой все до последней нитки. Зайдите в подобные дома в России. Даже обоев на стене нет, а все более-менее железное давно растащено и сдано в металлалом. Даже из Припяти умудрились все растащить.
Вы бы хоть в Википедию заглянули, что ли, про детройт почитали. Эти здания в таком виде с кризиса 70-х годов. Черные приехали, белые уехали, бросив свои жилища.
Причем если вас так интересует детройт, посмотрите фото делового центра, а не прошенных заводов 30-х годов постройки. Особенно интересны фото завода, где когда-то выпускали Паккарды. С фото завода АЗЛК сравнить не хотите ?
P.S. если вы внимательно смотрели свои же фото, но не могли не обратить внимание, что во многих брошенных 30-40 лет домах висят нормальные обои, стоит старая техника, лежат книги в целом видно что люди, уезжая, не брали с собой все до последней нитки. Зайдите в подобные дома в России. Даже обоев на стене нет, а все более-менее железное давно растащено и сдано в металлалом. Даже из Припяти умудрились все растащить.
Ок, не смотирите фото, читайте http://lenta.ru/news/2011/03/23/detroit/.
А вообще мне плевать на СШП, это просто минимальный аргумент что не ВСЕ живут в Америке хорошо. И вообще, нигде ВСЕ хорошо не живут, ну может кроме Люксембурга.
Вы просто не в курсе. И насчёт Штатов, и (особенно) насчёт Италии...
Я свою позицию объяснил, как мог. Нечего смотреть на страны, которые никогда не были и не будут нашими друзьями. И уж тем более - слушать их советы, которые в 90-е годы чуть не привели к полному распаду России.
Вы это серьезно?
Мне перечислить страны, в которых живут мои довольно близкие знакомые русские эмигранты и возвращаться в Россию не собираются?
Причем в большинстве своем живут там не работая. То есть или на пособие, или за счет мужа. То есть как не крути, в семье работает только 1 человек.
У жены родня живет в Германии, переехали туда по программе переселения, в Россию не стремятся. Даже странно, почему так, должны ведь хотеть туда, где лучше.
"...С фото завода АЗЛК сравнить не хотите..."
Ну не надо про АЗЛК плохо. Каждый день проезжаю мимо на метро (открытый путь) там сплошные рекламные плакаты Рено и много-много автомобилей. Народ так же тусуется. Конечно это не весь завод, но приглашения на аренду висят.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/1501504/k_2018_g_putin_obeschaet_vracham_i_professure
В начале статьи Путин говорит о том, что у нас всё плохо (грамотные люди читают: до чего довели 12 лет правления Путина), а потом пишет, что надо и что кто-то должен.
Слушать "надо" и "должны" надоело. Слушать о том, что всему мешают коррумпированные чиновники на местах - надоело. Господин Путин, не нам надо и мы должны..., а Вам необходимо сделать в конкретный срок и вообще Вы должны были это делать 12 лет.
"Как пишет сейчас Путин, в 2013-2018 гг. заработок профессоров и преподавателей вузов должен составить 200% от среднего по региону. Такой же ориентир он предложил и для врачей." И дальше хочется добавить - зарабатывайте, я сказал, что Вы должны зарабатывать, вот и зарабатывайте....
А ведь действительно
Ок, не смотирите фото, читайте http://lenta.ru/news/2011/03/23/detroit/.
А вообще мне плевать на СШП, это просто минимальный аргумент что не ВСЕ живут в Америке хорошо. И вообще, нигде ВСЕ хорошо не живут, ну может кроме Люксембурга.
Читаю! То же самое было в 70-х. Если сейчас АвтоВАЗ закрыть, что с Тольятти будет? Не то же самое? :)
--- Добавлено ---
У нас вода дешевле в 3+ раза, что вас не устраивает? Должно быть в 100? Хотя да, если будете с улиц снег топить в чайничке - вам еще приплачивать будут.
И да, 1-0, тоже не было еще ;)
Ну так как правильно сказал Аспид, так и должно быть! С чего это вы сразу перепрыгнули на продукты, когда мы о воде речь завели?
А 1-0 уже есть по факту того, что сначала вы сказали что в Израиле комуналка больше, а потом, когда вам указали, что вы не правы, вы начали юлить, вместо того, чтобы признать, что были не правы.
Насчет процентов, разов и т.д.
Вот вам простой пример.
есть 2 человека. Один получает 7000 рублей. Другой получает 100000 рублей. Оба они платят налог 13% (одинаковый). Только у одного остается после выплаты налога 6090, а у другого 87000. Им одинаково плохо живется?
Так что когда сравниваете. где лучше-хуже, иногда стоит применить некоторое мышление и подумать, на каком месте по уровню жизни находится Израиль, а на каком Россия. И почему так.
--- Добавлено ---
"...С фото завода АЗЛК сравнить не хотите..."
Ну не надо про АЗЛК плохо. Каждый день проезжаю мимо на метро (открытый путь) там сплошные рекламные плакаты Рено и много-много автомобилей. Народ так же тусуется. Конечно это не весь завод, но приглашения на аренду висят.
Думаю в Детройте с площадями проблем нет! :)
А так глядишь и на заводе паккарда висел бы логотип Тойоты.
P.S. Но за информацию спасибо.
Вранье.
Аргументированное, не вранье! ;)))
http://www.vedomosti.ru/politics/news/1501504/k_2018_g_putin_obeschaet_vracham_i_professure
А ведь действительно
Интересно, что тут проще, опустить среднюю по региону ЗП, или поднять учителям, врачам и т.д. ? )))
Почему-то приходит в голову первое...
Читаю! То же самое было в 70-х. Если сейчас АвтоВАЗ закрыть, что с Тольятти будет? Не то же самое? :)[COLOR="Silver"]
Отлично! Его закрыли? Нет, кому сказать спасибо? )
Отлично! Его закрыли? Нет, кому сказать спасибо? )
Кому?
Мне от этого не холодно и не жарко. В США заводы старались сами бороться с кризисом, у кого-то получилось лучше, у кого-то хуже, а чтобы государство помогло, надо было еще доказать, что ты сумеешь правильно воспользоваться этой помощью, у нас все проще, подняли пошлины на иномарки, дали денег заводу, которые он успешно профукал. Причем, давали не один раз.
Может им можно было найти лучшее применение?
Аргументированное, не вранье! ;)))
АРГУМЕНТИРОВАННОЕ??? Я что-то пропустил???
Потроллю ;)
http://www.chicago.ru/cgi-bin/forum/forum.cgi?f=013&t=8ng
--- Добавлено ---
АРГУМЕНТИРОВАННОЕ??? Я что-то пропустил???
Ага, не прочитали свой пост.
--- Добавлено ---
Кому?
Ну как, это же любимое детище Пу, нет? Как и глонасс? Сколько он с ними возился.
Заводы НЕЛЬЗЯ терять, любые. По моему после уроков 90-х это всем должно быть ясно.
Кто тут больше всех ныл про спад производства?
Прочитал и свой и чужой Где вы там нашли аргументацию в сказках о том, что толкьо великий вождь Пу спасает Русь от роста цен?
Потроллю ;)
http://www.chicago.ru/cgi-bin/forum/forum.cgi?f=013&t=8ng[COLOR="Silver"]
Коментарии читали? :)
Вот что пишет топикстартер: "Вообще-то я не сомневаюсь, где лучше жить, т.к. значительно лучше осведомлен о жизни в Израиле, чем может показаться, разумеется в Израиле! Я просто привел для размышления статью (или выступление из Гайд-парка - я так и не понял, что это такое, как-то раз подписался на это английское агентство что-ли - они присылают кучу всяких публикаций, большинство из них я обычно удаляю не читая - совсем замусорили мой почтовый ящик, но иногда по настроению просматриваю)"
3-0 ? :)
Ну как, это же любимое детище Пу, нет? Как и глонасс? Сколько он с ними возился.
Заводы НЕЛЬЗЯ терять, любые. По моему после уроков 90-х это всем должно быть ясно.
Кто тут больше всех ныл про спад производства?
В моем понимании детище, это что-то свое. АвтоВАЗ был еще до Путина.
А Глонас нафиг не кому не сдался с такими ценами и размерами самих приемников.
Ну и вдогонку. АвтоВАЗ поднимаем, потому что он любимый, а на остальные предприятия ... с высокой колокольни?
Так тогда это вяжется с вашими словами: "Заводы НЕЛЬЗЯ терять, любые."
Коментарии читали? :)
В моем понимании детище, это что-то свое. АвтоВАЗ был еще до Путина.
А Глонас нафиг не кому не сдался с такими ценами и размерами самих приемников.
Ну и вдогонку. АвтоВАЗ поднимаем, потому что он любимый, а на остальные предприятия ... с высокой колокольни?
Так тогда это вяжется с вашими словами: "Заводы НЕЛЬЗЯ терять, любые."
Слово "потроллю" прочитали? ;)
Сохранить то что имеешь тоже стоит не мало.
Про глонасс: http://www.garmin.ru/about/news/16919/
Нельзя, а когда были потерянный остальные, все после 2000? Если что-то было потерянно по вине Путина - так ФИ ему за это. Ваш то посыл какой? За кого вы будете голосовать? Почему за него?
--- Добавлено ---
Прочитал и свой и чужой Где вы там нашли аргументацию в сказках о том, что толкьо великий вождь Пу спасает Русь от роста цен?
От роста цен никто никого и нигде не спасет, такая проблема только в японии, и они этому очень не рады ;)
Везде есть инфляция, в России с 2000-го года она упала, думаю упадет и еще, что вам тут не нравится?
Слово "потроллю" прочитали? ;)
Прочитал! Но, это не отменяет того, что в Израиле лучше. Хотя там все дороже. Парадокс. :_
Сохранить то что имеешь тоже стоит не мало.
Так в чем конкретно это сохранение состоит? Дать денег одному, двум предприятиям? А почему именно им? Деньги то общие. Причем. за то, что они разворовывались, никто не ответил. Может Пу в доле был?
Про глонасс: http://www.garmin.ru/about/news/16919/
Спасибо. очень познавательно. На 1000 систем GPS 10 систем Глонас. В чем выгода, допустим, именно мне, как потребителю, использовать Глонас?
Нельзя, а когда были потерянный остальные, все после 2000? Если что-то было потерянно по вине Путина - так ФИ ему за это. Ваш то посыл какой? За кого вы будете голосовать? Почему за него?
Приведу пример. Был кризис. На завод приезжал Белых и Пу. На просьбу, что нужна хоть какая-то помощь было сказано: "У меня таких как вы куча, разбирайтесь со своими проблемами сами". Вот сами и разбираемся.
Везде есть инфляция, в России с 2000-го года она упала, думаю упадет и еще, что вам тут не нравится?
Ммм.. Вы про официальную инфляцию, или про реальную?
Так в чем конкретно это сохранение состоит? Дать денег одному, двум предприятиям? А почему именно им? Деньги то общие. Причем. за то, что они разворовывались, никто не ответил. Может Пу в доле был?
Тут я не могу без подготовки, возможно потому что это очень крупные предприятия, и свои машины все таки иметь надо. Как и самолеты, например.
--- Добавлено ---
Спасибо. очень познавательно. На 1000 систем GPS 10 систем Глонас. В чем выгода, допустим, именно мне, как потребителю, использовать Глонас?
Я не имею информации какой процент в мире занимает сейчас глонасс, думаю не большой. Но тут есть ключевой момент, он все таки есть и приносит деньги. И он НАШ. И нужен он, как и GPS в основном военным по сути. Кстати европейцы тоже делают свою систему... зачем интересно?
--- Добавлено ---
Приведу пример. Был кризис. На завод приезжал Белых и Пу. На просьбу, что нужна хоть какая-то помощь было сказано: "У меня таких как вы куча, разбирайтесь со своими проблемами сами". Вот сами и разбираемся.
Плохо. Но у нас с вами нет информации почему так. Возможно были объективные причины, возможно Путин купил себе машину на деньги предназначенные для вашего завода.
--- Добавлено ---
Ммм.. Вы про официальную инфляцию, или про реальную?
Приведите вашу.
Так и что, насчет вашей точки зрения, за кого нужно голосовать и почему. Только давайте не вопреки а именно почему?
Напоминаю, что АвтоВАЗ убивается Путиным ничуть не менее упорно, чем убили АЗЛК.
--- Добавлено ---
От роста цен никто никого и нигде не спасет, такая проблема только в японии, и они этому очень не рады ;)
Везде есть инфляция, в России с 2000-го года она упала, думаю упадет и еще, что вам тут не нравится?
Я все пытаюсь понять - при чем здесь Путин? Вы думаетее при Зюганове или Ходорковском и 120-долларовой нефти было бы хуже? Скорее всего было бы лучше.
Тут я не могу без подготовки, возможно потому что это очень крупные предприятия, и свои машины все таки иметь надо. Как и самолеты, например.
В идеале все свое иметь надо. Кто мешает делать качественные машины без повышения пошлин?
Конкуренции АвтоВАЗ не выдерживает, вот и все.
Я не имею информации какой процент в мире занимает сейчас глонасс, думаю не большой. Но тут есть ключевой момент, он все таки есть и приносит деньги. И он НАШ. И нужен он, как и GPS в основном военным по сути. Кстати европейцы тоже делают свою систему... зачем интересно?
Я думаю небольшой. Совсем небольшой. Ну да, он НАШ, только от этого не холодно и не жарко простому обывателю. Он нужен военным, согласен. То есть как итог, Глонас это обычный военный проект. Такой же как танки, самолеты, корабли.
Плохо. Но у нас с вами нет информации почему так. Возможно были объективные причины, возможно Путин купил себе машину на деньги предназначенные для вашего заводе.
Возможно! А возможно тут иная логика, дай одному, запросят все. Лучше никому не дать. Да и на всех не хватит. Но, то что в кризис поддерживали банковскую систему, а не предприятия, было испытано на себе. Так что то, что мы все еще работаем, заслуги ПУ нет никакой. Что ж кричать на каждой странице, как он поднимает производство?!
Приведите вашу.
Реальная инфляция для меня состоит из 2-х пунктов. 1. Цены на основные продукты питания и средства первой необходимости. А цены на них в год растут на 25-30%.
2. Реальная ЗП, то есть моя покупная способность. А она падает.
Как пример, в 2008-м году, ЗП на руки 20000-21000, в 2012 15000, а цены что-то не снизились, а скорее наоборот.
А официальная инфляция - это общее подорожание или удешевления всего товара. Толку мне, что труба для газопровода стоила 50 000 а стала стоить 45 000, если я ее никогда не покупал и не буду покупать?
Или что упали цены на телевизоры, золотые изделия. А это тоже входит в официальную инфляцию.
Давайте лучше про минимальные ЗП поговорим и их рост вместе с инфляцией.
Так и что, насчет вашей точки зрения, за кого нужно голосовать и почему. Только давайте не вопреки а именно посему?
Еще не решил. Если следовать программе, то мне ближе Зю.
А если следовать логике, то скорее Миронов.
P.S. Новое "горе" АвтоВАЗа : http://www.lada-granta-club.ru/otzyvy-o-lada-granta/
В идеале все свое иметь надо. Кто мешает делать качественные машины без повышения пошлин?
Конкуренции АвтоВАЗ не выдерживает, вот и все.
Надо, но можно ли сделать все свое сразу после того как все было распродано на металлолом в 90-х и выросло поколение 90-х воспитанные на сериалах "Бригада" и жвачке? А кто мешает? Неужели Путин? Кто разрабатывает машины? Кто делает контроль? Не люди ли на заводах?
Опять же, мы вступаем в ВТО. Придется выдерживать.
--- Добавлено ---
Я думаю небольшой. Совсем небольшой. Ну да, он НАШ, только от этого не холодно и не жарко простому обывателю. Он нужен военным, согласен. То есть как итог, Глонас это обычный военный проект. Такой же как танки, самолеты, корабли.
Я не пойму. Откуда столько негатива? Почему если НАШЕ то ГОВНО? Тут ссылка где используется глонасс http://romzes-iv.livejournal.com/282082.html
Он нужен всем нам, он нужен людям которые его производят, это рабочие места, деньги и престиж страны. Я лично собираюсь купить etrex20 весной, например.
--- Добавлено ---
Возможно! А возможно тут иная логика, дай одному, запросят все. Лучше никому не дать. Да и на всех не хватит. Но, то что в кризис поддерживали банковскую систему, а не предприятия, было испытано на себе. Так что то, что мы все еще работаем, заслуги ПУ нет никакой. Что ж кричать на каждой странице, как он поднимает производство?!
Производство в России растет, с 2000-го года (в 2009 был спад, но там типа кризис, было у всех). По моему это факт, что тут еще кричать.
--- Добавлено ---
Реальная инфляция для меня состоит из 2-х пунктов. 1. Цены на основные продукты питания и средства первой необходимости. А цены на них в год растут на 25-30%.
Можете привести пример? Я в Москве 4 года. Покупаю на рынке филе индейки "Тульский бройлер", за 4 года оно подорожало на 25 руб. С 200 до 225, ну +- там. Яблоки, как стоили 60 руб зимой так и стоят, осенью - 40. Молоко, да, подорожало, было 30 стало 40 - это я про тетрапаки, обычное в пакета, дешевле. Сыр, помню как-то подорожал... сильно разок, ну с 200 до 250. Хлеб - не существенно. Мука - дешего. Сахар - не дорого. По вашему, 25% в год, за 4 года, это 244%, то есть в 2.5 раза. Это НЕ правда!
--- Добавлено ---
2. Реальная ЗП, то есть моя покупная способность. А она падает.
Как пример, в 2008-м году, ЗП на руки 20000-21000, в 2012 15000, а цены что-то не снизились, а скорее наоборот.
Печально. Почему не смените работу?
Надо, но можно ли сделать все свое сразу после того как все было распродано на металлолом в 90-х и выросло поколение 90-х воспитанные на сериалах "Бригада" и жвачке? А кто мешает? Неужели Путин? Кто разрабатывает машины? Кто делает контроль? Не люди ли на заводах?
Опять же, мы вступаем в ВТО. Придется выдерживать.
То есть кто мешает? Я ведь также могу спросить, кто мешал АвтоВАЗу в Приоре сделать очечник, в который лезут очки? Вроде никто не мешал. Но сделали все наоборот.
Никто не мешает, но при отсутствии конкуренции и постоянном подкармливании все так и будет продолжаться. ИМХО.
Я не пойму. Откуда столько негатива? Почему если НАШЕ то ГОВНО? Тут ссылка где используется глонасс http://romzes-iv.livejournal.com/282082.html
Он нужен всем нам, он нужен людям которые его производят, это рабочие места, деньги и престиж страны. Я лично собираюсь купить etrex20 весной, например.
Я не давал оценок самому Глонасу. Г.. его тоже н называл. Использую GPS. Переходить на Глонас смысла не вижу.
Вот как купите, напишите впечатления.
Производство в России растет, с 2000-го года (в 2009 был спад, но там типа кризис, было у всех). По моему это факт, что тут еще кричать.
Как вы добро с инфляции на производство перескочили...
Оно растет может не благодаря ПУ, а вопреки?
Еще не решил. Если следовать программе, то мне ближе Зю.
А если следовать логике, то скорее Миронов.
P.S. Новое "горе" АвтоВАЗа : http://www.lada-granta-club.ru/otzyvy-o-lada-granta/
Ясно. Ну отзывы не самые плохие. Хотя, я велосипедист, в машинах не спец ;)
--- Добавлено ---
Как вы добро с инфляции на производство перескочили...
Оно растет может не благодаря ПУ, а вопреки?
Вы написали: "Что ж кричать на каждой странице, как он поднимает производство?!" - вот я и ответил.
Вопреки - смешно звучит. То есть Путина уберем и тут же 200% ВВП будет? ;)
--- Добавлено ---
Я не давал оценок самому Глонасу. Г.. его тоже н называл. Использую GPS. Переходить на Глонас смысла не вижу.
Вот как купите, напишите впечатления.
Естественно переходить смысла нет, ибо шило на мыло. Просто теперь есть возможность выбрать или взять 2 в одном.
mens divinior
14.02.2012, 01:38
Я все пытаюсь понять - при чем здесь Путин? Вы думаетее при Зюганове или Ходорковском и 120-долларовой нефти было бы хуже? Скорее всего было бы лучше.c чего бы лучше? %) Они не воруют? У них нет родственников и детей,которых тоже надо обеспечить?
c чего бы лучше? %) Они не воруют? У них нет родственников и детей,которых тоже надо обеспечить?
Не... они же коммунисты. Все для народа... Только трусы. Сначала Горбачева проспали , а потом зассали в 91, испугались ЕБН на танке.
mens divinior
14.02.2012, 01:57
может и коммунисты, но Ходор не коммунист жеть. Или кто-то лично видел нимб у него на рогах над головой? %)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ovB1XkSMGao#!
c чего бы лучше? %) Они не воруют? У них нет родственников и детей,которых тоже надо обеспечить?
Ответа на этот вопрос от этих вы не услышите. У них - запрограммированная в мозг мантра: "Путин должен уйти", "В Израиле жить хорошо", "Правовое государство", "Гражданское общество".
Про своих-то хозяев помалкивают. И это не случайно. Дело ведь совсем не в Путине. Просто есть люди, которые желают возрождения русского государства, и те, кто хотят нивелировать его население до уровня западных бессловесных табуреток (по выражению Пелевина).
Собственно, весь спор в этой теме - именно об этом.
SAMAPADUS
14.02.2012, 03:17
Ясно. Ну отзывы не самые плохие. Хотя, я велосипедист, в машинах не спец ;)[COLOR="Silver"]
Ээээ?
А велосипед Российский? под руководством Путина сделан? На вновь построенном заводе?
На счет ГЛОНАСС...
Даже неинтересно... Сам разработчик обещался к началу 2011г много плюшек)
http://gps-auto.livejournal.com/3073.html
И как-то он очень скользко говорит о применении в быту ГЛОНАСС) Дескать военные, транспортные перевозки, а в гражданке. ...да ну ее) Нехрен бабло отбивать, потраченное государством на систему.
Почему? Из моего опыта общения с разработчиками и производителями делаю предварительный вывод. Задумывалась она прилично, а исполнение никакое... Не работает короче в быту. Военным приказ дадут поставить приборы, если не работает - забыть. А гражданские вой поднимут. Купил плюшку за 200 долларов, а она не пашет. Скандалами и многочисленными попахивает...
Все так рьяно защищают Путина, мол не виноват он что у него чиновники УГ.
Но. Меня лично смущает одно НО.
2 срока президентсва Путин строил вертикал власти и ве 8 лет отбирал и отбирал чиновников наверху, чтобы они понбрали чиновников рангами пониже. Чтобы те в свою очередь набрали чиновников на местах для задуманного путины.
Результат?
А вот он.
Кто такой премьер-министр? Примерно переведу - Главный министр, под кем сидят министры всяких разных отраслей.
Если к примеру отрасль провалила запуск системы ГЛОНАСС? Кто отвечает? Дворник на заводе, где делали систему? Наверное и он) За ту кучу мусора, что вывезли не в 9 утра а в 12)
Однако за провал отвечает министр. Министр провалил раз, провалил два, провалил три. Что надо сделать с этим идиотом? А ничего. В приличном обществе он сам уходит. А у нас? Правильно))) Идет на поклон к главному), к Путину. Ну уж он то, увидев нескольколетний развал в работе министерства, казалось бы должен выгнать дрянного министра? и разогнать директоров НИИ и заводов? Но Путин говорит свое жесткое - НЕТ!. Это у него считается ценными кадрами)
Напрашивается вопрос. Если у премьер-министра не налажена работа в министерствах, что делает такой чин? В приличном обществе уходит добровольно. А у нас? Правильно лезет по третьему кругу в президенты.
Тогда напрашивается еще один вопрос.
Так виноват или не виноват Путин в том что его подчиненные работают мягко говоря из рук вон плохо? А он их всего лишь журит за срывы везде и во всем? И спросу при нем с них НИКАКОГО?
--- Добавлено ---
Ответа на этот вопрос от этих вы не услышите. У них - запрограммированная в мозг мантра: "Путин должен уйти", "В Израиле жить хорошо", "Правовое государство", "Гражданское общество".
Про своих-то хозяев помалкивают. И это не случайно. Дело ведь совсем не в Путине. Просто есть люди, которые желают возрождения русского государства, и те, кто хотят нивелировать его население до уровня западных бессловесных табуреток (по выражению Пелевина).
Собственно, весь спор в этой теме - именно об этом.
Ну что можно сказать)
Если плясать от обратного?
То
1. А почему собственно Путин ДОЛЖЕН остаться?
2. Почему куча народу свалила из РФ и таки осталась жить в Израиле? Ведь согласно Вашего посыла там реально хуже чес в РФ?)
3. Это плохо, когда действительно правовое государство? Когда перед Законом равны все? Нет мигалок и персональных машин? Сынок министра если и накосячит, то сядет, аа папу за такого сына общество попросит с поста. Потому как, если он не в состоянии воспитать хорошего сына, то нехер ему и в министрах ходить.
4. Если солдаты в стране мерзнут и умирают пачками, а общество требует отдать под суд не только командира части, но и покрывавшего его министра обороны и их таки судят. Это плохо
Да у Вас совесть то есть вообще? Нести такое...
Вы уж тогда про своих хозяев расскажите, кто Вас заставляет эту ахинею нести - представляя ее как правду и истину в последней инстанции.
Мне абсолютно похер кто будет у руля в стране. Лишь бы это не были воры и быдлократия. Лишь бы чиновники знали свое место и работали за свою з/п не за страх а за совесть. Всякий власть имеющий не только пользовался бы благами кресла, но и отвечал за свои косяки и имуществом и свободой.
А то , что предлагаете Вы под чутким руководством Великого и непогрешимого на все века, как-то не радует.
Я ни разу не видел, чтобы вот так по простому Саркози, после всех выступлений во Франции побежал к арабам или Обма устроил встречу с фанатами американского футбола. ПОд двумяэтими президентами кресла ТАК не качаются. А в декабре 2011г. растерянность Путина была видна невооруженным глазом...
Он прекрасно понял, что его безделье все это время скатывало страну. Вот и аукнулось. А как хочется власти много и не уходить и доказать что народ то выступающий за кроху своих прав - БЫДЛО!
Вам не стыдно за президента, который про АПЛ "Курск" с милой улыбкой сказал - он утонула. И это при том, что знал и знал совершенно точно - живы еще там моряки и борются и надеются на своего главкома. А он их ПРЕДАЛ.
Как предал Аракчеева с Худяковым и группу Ульмана, как предал и продал Квачкова....
Я понимаю, у него НЕТ совести. А у Вас?
Я так понимаю совесть Вам лично заменяет сногсшибательная мантра - ОБЕЛИ ПУТИНА!
1. А почему собственно Путин ДОЛЖЕН остаться?
Вопрос поставлен некорректно. Почему вы не миллиардер, и не имеете влияния на власть? Не создали свой клан, наподобие Ротшильдов? Каждая кухарка разбирается, как управлять государством?
2. Почему куча народу свалила из РФ и таки осталась жить в Израиле? Ведь согласно Вашего посыла там реально хуже чес в РФ?)
Насчёт кучи - я бы не стал... вы видите то, что хотите видеть. Впрочем, и вам никто не запрещает свалить. Езжайте, разведайте обстановку. Только назад уже можете и не вернуться, знаете ли. Сейчас уже вовсю идут разговоры о недопустимости двойного гражданства. Думаю, что в ближайшие несколько лет вопрос насчёт присягающим на верность другим государствам будет поставлен ребром.
3. Это плохо, когда действительно правовое государство? Когда перед Законом равны все? Нет мигалок и персональных машин? Сынок министра если и накосячит, то сядет, аа папу за такого сына общество попросит с поста. Потому как, если он не в состоянии воспитать хорошего сына, то нехер ему и в министрах ходить.
Это совсем не плохо, но дело в том, что равенство перед законом существует лишь в абстракции. В какой-то мере эта абстракция была претворена в жизнь в авторитарных и социалистических государствах, хотя даже в СССР равных не было. При капиталистическом же строе люди не равны по умолчанию. Кто сильнее, богаче - тот и прав. Выживает наиболее приспособленный. Спросите у любого иностранца - вам подтвердят.
4. Если солдаты в стране мерзнут и умирают пачками, а общество требует отдать под суд не только командира части, но и покрывавшего его министра обороны и их таки судят. Это плохо
Действительно плохо, когда люди, ни бельмеса не разбирающиеся в вопросе, судят о предмете по крикливым газетным заметкам, написанными продажными журналюгами. Снять министра обороны? Вы уверены, что детально разобрались в происшедшем, и вам не навешали лапши на уши продажные прозападные СМИ? По-вашему, высших лиц государства нужно снимать за любое преступление, совершённое на местах. А судьи кто?
Мне абсолютно похер кто будет у руля в стране. Лишь бы это не были воры и быдлократия. Лишь бы чиновники знали свое место и работали за свою з/п не за страх а за совесть. Всякий власть имеющий не только пользовался бы благами кресла, но и отвечал за свои косяки и имуществом и свободой.
Это очень плохо, что вам всё равно. Ещё хуже, что в свои годы вы остаётесь идеалистом-романтиком. Спуститесь на грешную Землю, и посмотрите как следует - то, чего вы хотите, нет ни в одной стране мира.
Я ни разу не видел, чтобы вот так по простому Саркози, после всех выступлений во Франции побежал к арабам или Обма устроил встречу с фанатами американского футбола. ПОд двумяэтими президентами кресла ТАК не качаются.
Это только потому, что вы не хотите видеть, уверяю вас. Заграница для вас - рай земной, а Россия - средоточие всех бед. Дело в вашей голове, в иллюзорном мире, который вы сами для себя построили. Про Обаму-агрессора "нобелевского лауреата мира" и продажного, лицемерного Саркози не будем... вспомните хотя бы поведение Джорджа Буша во время терактов 11 сентября.
Он прекрасно понял, что его безделье все это время скатывало страну. Вот и аукнулось. А как хочется власти много и не уходить и доказать что народ то выступающий за кроху своих прав - БЫДЛО!
Как интересно вы рассуждаете. Привыкли приписывать другим свои фантазии?
Вам не стыдно за президента, который про АПЛ "Курск" с милой улыбкой сказал - он утонула. И это при том, что знал и знал совершенно точно - живы еще там моряки и борются и надеются на своего главкома. А он их ПРЕДАЛ.
А вы поищите в Сети, по какой причине он так сказал. Почему информация о той аварии останется секретом ещё долгое время. На эту тему много писали...
Я понимаю, у него НЕТ совести. А у Вас?
У меня-то вроде как она есть. А вот у вас, призывающих к смене власти, перевороту и новому переделу собственности - определённо нет.
SAMAPADUS
14.02.2012, 05:28
Вопрос поставлен некорректно. Почему вы не миллиардер, и не имеете влияния на власть? Не создали свой клан, наподобие Ротшильдов? Каждая кухарка разбирается, как управлять государством?
Насчёт кучи - я бы не стал... вы видите то, что хотите видеть. Впрочем, и вам никто не запрещает свалить. Езжайте, разведайте обстановку. Только назад уже можете и не вернуться, знаете ли. Сейчас уже вовсю идут разговоры о недопустимости двойного гражданства. Думаю, что в ближайшие несколько лет вопрос насчёт присягающим на верность другим государствам будет поставлен ребром.
Это совсем не плохо, но дело в том, что равенство перед законом существует лишь в абстракции. В какой-то мере эта абстракция была претворена в жизнь в авторитарных и социалистических государствах, хотя даже в СССР равных не было. При капиталистическом же строе люди не равны по умолчанию. Кто сильнее, богаче - тот и прав. Выживает наиболее приспособленный. Спросите у любого иностранца - вам подтвердят.
Действительно плохо, когда люди, ни бельмеса не разбирающиеся в вопросе, судят о предмете по крикливым газетным заметкам, написанными продажными журналюгами. Снять министра обороны? Вы уверены, что детально разобрались в происшедшем, и вам не навешали лапши на уши продажные прозападные СМИ? По-вашему, высших лиц государства нужно снимать за любое преступление, совершённое на местах. А судьи кто?
Это очень плохо, что вам всё равно. Ещё хуже, что в свои годы вы остаётесь идеалистом-романтиком. Спуститесь на грешную Землю, и посмотрите как следует - то, чего вы хотите, нет ни в одной стране мира.
Это только потому, что вы не хотите видеть, уверяю вас. Заграница для вас - рай земной, а Россия - средоточие всех бед. Дело в вашей голове, в иллюзорном мире, который вы сами для себя построили. Про Обаму-агрессора "нобелевского лауреата мира" и продажного, лицемерного Саркози не будем... вспомните хотя бы поведение Джорджа Буша во время терактов 11 сентября.
Как интересно вы рассуждаете. Привыкли приписывать другим свои фантазии?
А вы поищите в Сети, по какой причине он так сказал. Почему информация о той аварии останется секретом ещё долгое время. На эту тему много писали...
У меня-то вроде как она есть. А вот у вас, призывающих к смене власти, перевороту и новому переделу собственности - определённо нет.
Лозунги и болтология)
Что касабельно лодки ваш Путин тогда соврал. Она не утонула. Поищите в сети, почему она ушла на грунт и почему Путин приказал не спасать оставшихся в живых из экипажа.
Почему была взята подписка с иностранных водолазов о неразглашении... и заплачены суммы несоизмеримые с обьемом работ. Все остальное неуклюжие попытки свести заумному философтсвованию да еще и на фоне эдакого патриота...
Мне все ясно с вами.
Я Вам одно могу только сказать как не равны в кап.странах люди перед законом, но суды там на несколько порядков в общей массе честнее наших. У нас беспредел, я лично сталкивался с фактами засуживания родственников и знакомых.
Естественно переходить смысла нет, ибо шило на мыло. Просто теперь есть возможность выбрать или взять 2 в одном.
А чтобы лучше выбиралось, сделали налог на устройства с GPS.
Или вы уже забыли Иванова который говорил что будет ЗАСТАВЛЯТЬ переходить на этот глонасс? Ибо по большому счету он нафиг никому не нужен.
--- Добавлено ---
.У меня-то вроде как она есть.
Она у вас чиста - вы ею не пользуетесь. :lol:
Постоянно твердить подобные ура-лозунги не может вменяемый человек живущий в РФ. Может либо присосавшийся к этой воровской системе продажный подонок, либо упоминавшийся тут "клинический идиот".
Объективно говоря, собственная система навигации (тем более учитывая размеры нашей страны) нужна чтобы не зависить от доброй воли США. Возможно я не очень в теме но кажется при желании они нам могут ее отключить.
Если есть спецы по данному вопросу буду рад прочитать поправку на это счет.
--- Добавлено ---
COLOR="Silver"]
--- Добавлено ---
[/COLOR]
Она у вас чиста - вы ею не пользуетесь. :lol:
Постоянно твердить подобные ура-лозунги не может вменяемый человек живущий в РФ. Может либо присосавшийся к этой воровской системе продажный подонок, либо упоминавшийся тут "клинический идиот".
Ну сей товарищ уже вполне недвусмысленно выразил свою позицию: "кто сильнее - тот и прав" а "правовое государство" - это мантры для дурачков.Так что вопрос о совести можно считать риторическим.
DustyFox
14.02.2012, 08:23
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/02/13/n_2203265.shtml
"Говорухин вслед за Лениным назвал интеллигенцию «говном нации», на которое нельзя опираться Путину"
Тот редкий случай, когда полностью согласен с обоими!
Как там было - "Нам умные не нужны, нам нужны послушные".
У Вас было так? Гмм... сочувствую... Судя по Вашим словам, видимо сказалось...:lol:
--- Добавлено ---
Отличить своих от чужих довольно просто. Если человек выкрикивает лозунги людей, стремящихся переделать Россию по западному образу и подобию - он чужой. Всё очень просто на самом деле.
Согласен.
--- Добавлено ---
...
И не надо мне приводить израильский ньюсру, блоги да эхи. Аудитория данных СМИ мизерна, и вообще уважающему себя человеку ходить туда должно быть стыдно. Потому что лапша на уши, тщательно отфильтрованный материал, и безумные персонажи вроде Новодворской.
Ну уж нет!!! Там такой паноптикум! Да и текущий модный бред, для оценки, послушать весьма полезно!)))))))))
--- Добавлено ---
Кроме этой традиционной фантазии-страшилки аргументов нет?
Вспомним цену на гречку при путине?
Увы, для Вас 90-е - это действительно только фантазия-страшилка.
ЗЫ А во времена этой самой фантазии-страшилки гречки просто не было. Совсем. Ни за какие деньги.
...
Пример Ливии как раз говорит о том, что бывает когда вор засиживается на самом верху...
Аспид, комментировать точно нужно?:lol: Вроде достаточно подкован в форумных боях, чтобы так подставляться?!.
Увы, для Вас 90-е - это действительно только фантазия-страшилка.
расскажите популярно, каким образом без тупина РФ сразу скатится в 90е. Только без общих слов, а именно как это произойдет.
У Вас было так? Гмм... сочувствую.
такой взрослый, а ума не нажил. А еще пишут что народ поумнел.:lol:
DustyFox
14.02.2012, 08:39
расскажите популярно, каким образом без тупина РФ сразу скатится в 90е. Только без общих слов, а именно как это произойдет.
Вам программа действий нужна? Так ее уже Макфол Вашим соратника выдал, вроде... Или до Вас еще не дошла?
такой взрослый, а ума не нажил. А еще пишут что народ поумнел.:lol:
Что есть, все мое... Но читая Ваши посты, тоже сомнения возникают.
Вам программа действий нужна?
да именно она. Перескажите вкраце, но по пунктам, а то я англицкий не понимаю.
DustyFox
14.02.2012, 09:16
да именно она. Перескажите вкраце, но по пунктам, а то я англицкий не понимаю.
Странно, а в Европу по 30 раз в году мотаетесь? Ну ничего, думаю Вам и без меня переведут.
Странно, а в Европу по 30 раз в году мотаетесь? Ну ничего, думаю Вам и без меня переведут.
Ясно. кроме громкой бездоказательной страшилки сказать нечего.
DustyFox
14.02.2012, 09:56
Вы заметили, что бездоказательной страшилкой 90-е называете только вы? Даже противники Путина так говорить не рискуют...;)
Вы заметили, что бездоказательной страшилкой 90-е называете только вы? Даже противники Путина так говорить не рискуют...;)
Бездоказательная страшилка - это то, что именно эта ситуация настанет в случае неизбрания тупина.
Причем почему именно это произойдет - вот вас гробовое молчание. Что, в сурковской брошурке не детализирован сей момент?:lol:
Печально. Почему не смените работу?
Не успел вчера ответить, батарея села.
Я уже писал в другой теме, но повторюсь, ЗП по городу 10-15 тыс. (http://trudkirov.ru/home/seekrab/vac.aspx профессию можете сами выбрать вверху. При просмотре учитывайте что показывается "грязная" ЗП, и все, что веше 17 тыс. - это вахта.) На что сменить?
Чтобы ее сменить, надо ехать в другой регион. Но, это сродни переезду в др. страну. Опять же, куда ехать, в Москву?! Так итак москвичи жалуются что понаехали. Она переполнена до отказа. А во всей остальной России примерно схожая ситуация. Иначе бы все не рвались в столицу.
Так где она, та прекрасная жизнь, про которую вещают с ящика?
"Имя, назови ее имя!" (с)
--- Добавлено ---
Ясно. Ну отзывы не самые плохие. Хотя, я велосипедист, в машинах не спец ;)
Тогда представьте, что ваш велосипед называется Гранта. Приходите вы в магазин, оплачиваете свой велосипед и забираете себе домой. Утром решили поехать на работу, а у него педаль отвалилась. Ну вы конечно велосипедист с опытом, достали свой большой чемодан с инструментом, который всегда возите с собой, прикрутили педаль на место. Заодно подтянули сиденье. Доехали на работу. Потом вам ехать с работы, а у велосипеда колесо отвалилось. Ну вы же опытный и т.д. Зато цвет у вашего велосипеда хороший. И передач много. Правда не все они включаются сразу, но ведь можно привыкнуть, ведь правда?!
Повторяется все то же, что было с 9-кой, 10-кой, калиной, приорой. АвтоВАЗ не учиться на своих ошибках. Каждая новая модель проходит стадию взросления. Зачастую за счет владельца.
Почти в каждом отзыве человеку с новой машиной приходилось копаться. То здесь отвалится, то здесь брак, то тут скрепит, то тут смазать надо. и т.д.
Странно, а в Европу по 30 раз в году мотаетесь? Ну ничего, думаю Вам и без меня переведут.
Кстати, показательно. Ни один из ярых поклонников Запада, с которыми я общался - не знает английского в должной мере.
SubV
Так программа-то будет приведена? или только страшилки о ее существовании?
Так программа-то будет приведена? или только страшилки о ее существовании?
Вы сначала ответьте на простой вопрос: за что посадили Ходорковского? Ведь несистемная оппозиция не раз заявляла, что в случае их прихода к власти он будет немедленно освобождён.
Если ответ будет правильным, тогда сами поймёте, почему возвращение беспредела 90-х в случае, если эти люди придут к власти - неминуемо.
возвращение беспредела 90-х в случае, если эти люди придут к власти - неминуемо.
По пунктикам с этого места пожалуйста. Какой именно беспредел вернется?
А чем беспредел 2012 отличается от беспредела 90х?
Малиновые пиджаки будут? Пистолеты всем раздадут?
По пунктикам с этого места пожалуйста. Какой именно беспредел вернется?
А чем беспредел 2012 отличается от беспредела 90х?
Малиновые пиджаки будут? Пистолеты всем раздадут?
Вы тут говорили про нефть, газ, прочие ресурсы. Что "ненавистный режим" обязан свому существованию лишь высоким ценам на энергоресурсы. Развенчивать этот миф я не стану, потому как для этого потребуется обстоятельный, долгий разговор.
Так вот, любимого вашего Ходорковского посадили за то, что он попытался передать существенную часть энергоресурсов России в собственность западных компаний. Ваши драгоценные налоги составляют лишь 9% бюджета, остальное наполнение бюджета идёт как раз за счёт продажи этих самых энергоресурсов. И это, на текущий исторический момент, нормально (если учесть спад производства на Западе и бесплатный рабский труд в КНР).
Беспредел 2012-го? У вас короткая память. Вспомните, что было в 90-х. Нищий народ, "за МКАДом жизни нет", серые улицы в провинции, каждый день - заметка об очередном заказном убийстве. ЕБН, над которым потешался весь мир, западные кредиты от МВФ, как манна небесная. ГКО. Война в Чечне. Бандиты, которые на своих 600-х безо всяких мигалок ездили по улицам так, как им хотелось.
Неужели вы в здравом уме хотите возвращения в то смутное время?
P.S. Живя в Москве, вы, видимо, не знаете, как поднялась за нулевые годы провинция. Небо и земля по сравнению с 90-ми. И эти люди, в отличие от неадекватной, мизерной части москвичей - будут голосовать за стабильность. Так что не будет вам революции, уважаемый, успокойтесь уже. А будет - постепенное восстановление Русской империи. Когда Путин сыграет свою роль "кризисного управляющего страной" и уйдёт, найдутся другие. Настоящие строители империи. Той самой великой Руси, которую некоторые прозападные деятели уже мысленно похоронили.
Ваши драгоценные налоги составляют лишь 9% бюджета, остальное наполнение бюджета идёт как раз за счёт продажи этих самых энергоресурсов.
шедеврально. Когда говорят про "экономику трубы", то путиняне гневно сие опровергают. А тут пишут что 91% - от нефти.
Беспредел 2012-го?
Так как именно это начнется? Что именно вернется?
Что "ненавистный режим" обязан свому существованию лишь высоким ценам на энергоресурсы. Развенчивать этот миф я не стану
Обожаю сурковцев. Опять в одном посте 2 противоположные мысли. Так миф, что на трубе сидим или 91% бюджета ею обеспечивается?:lol:
По пунктикам с этого места пожалуйста. Какой именно беспредел вернется?
А чем беспредел 2012 отличается от беспредела 90х?
Малиновые пиджаки будут? Пистолеты всем раздадут?
Вполне может быть, что не только 2012, а и 90-ые Вам раем покажутся.
Скорее всего такой:
http://www.youtube.com/watch?v=7r5i4XMZ7i4&feature=player_embedded
Или такой:
...несмотря ни на что, сейчас люди снова уверены, что всё будет только улучшаться после революции, а ухудшаться – ни-ни! «Даже не говорите мне про плохое. Хуже чем сейчас быть не может!» – звучит буквально вопль в социальных сетях.
Должен вас разочаровать, дорогие соотечественники. Может! И обязательно будет хуже! Причём, вы даже не подозреваете, насколько будет хуже. Попробую вам нарисовать «картину маслом», а вы потом сверьте, если случится и победит «оранжевый» мятеж, мой прогноз с оригиналом.
Во-первых, Россия в течение 2-3 лет распадётся на 10-15 частей, а само название «Россия» навсегда исчезнет с карты мира. Это главное условие Запада, который больше не хочет испытывать судьбу.
Во-вторых, эти осколки бывшей России стравят между собой, и в ближайшие 5-10 лет здесь будет происходить непрерывная война всех против всех. Это, кстати, позволит решить ещё один важный вопрос – уменьшение населения бывшей России наполовину. Миллионов 30-50 должны быть убиты в междоусобных войнах или вымереть с голоду. Западу они не нужны, а их смерть должна быть гарантией невосстановления державы из руин.
В-третьих, это полная ликвидация всей экономики в осколках бывшей России. Хотите посмотреть, какая экономика будет в осколках России? Можете поехать в Молдавию, Киргизию или Таджикистан. Крушение единой энергосистемы привёдёт к тому, что у части этих микрогосударств уже НИКОГДА больше не будет электроэнергии. Владения знати, иностранных специалистов и оккупантов будут снабжаться электроэнергией от передвижных миниэлектростанций, а основное население будет освещать жилища лучинами, ворованным мазутом и т.п. Примерно так жило население Чечни после предоставления «независимости» в 1996-м, после позорного мира, подписанного Лебедем и Масхадовым. Посмотрите хронику тех лет и промоделируйте своё будущее и будущее ваших детей.
Понятно, никакой работы больше не будет у 90% населения. А источники дохода – кто как сумеет обернуться. У основной массы – грабёж и воровство, а также огороды. Самые активные сумеют удрать и устроятся на Западе в роли обслуги, а большинство будет медленно и страшно умирать здесь.
Про компьютеры, телевизоры, i-Pod, сотовые телефоны, плейеры, автомобили, стиральные машины и холодильники – забудьте навсегда. Старый велосипед и телега, сделанная из старого автомобиля – вот средства передвижения в постреволюционной России.
В-четвёртых, естественно все месторождения полезных ископаемых заберут себе западные страны (кое-что оттяпает себе Китай на Дальнем Востоке, но немного – Запад не заинтересован в усилении Китая за счёт наших ресурсов). Впрочем, нас всё это уже касаться не будет. Уже даже не сырьевая экономика, а натуральное хозяйство. Небольшая часть счастливчиков будут работать в качестве персонала на месторождениях, принадлежащих иностранным компаниям. Платить будут немного, как платят индусам, работающим на Запад – долларов по 100 в месяц, но для большинства населения это будет невероятное богатство, совершенно недостижимое «благополучие».
Когда я всё это рассказываю тем, кто выступает в России за революцию, они обычно смеются и крутят пальцем у виска. Дескать, не может этого быть! Потому что не может быть никогда! Буйная, говорят, у тебя фантазия. Но это обычная реакция. Точно также думали молдаване, когда ходили на митинги за независимость. Как же так? Мы такая богатая республика, у нас палку в землю воткнёшь – уже растёт, а сколько заводов настроено, какие колхозы богатые – миллионеры. Будем жить, как в масле кататься! И сейчас катаются… Только не в масле, а по миру, зарабатывая строителями, подёнщиками, дворниками… От заводов и колхозов-миллионеров в Молдавии не осталось даже следа. В некоторых сёлах уже и электроэнергии нет, и газ отключили – дорого. А самый ходовой экспортный товар из Молдавии даже не вино, а проститутки и органы для пересадки богатым европейцам.
Слышите Вы, господа-революционеры? Это – ваше будущее! Только у вас будет в 10 раз хуже, потому что климат в России суровый, и потому что вы гораздо опасней для Запада, чем молдаване.
http://www.segodnia.ru/content/13321
Скорее всего такой:
чем обосновано данное убеждение?
Уже не раз обсосали бредовость данного ролика.
Или такой:
"Во-первых, Россия в течение 2-3 лет распадётся на 10-15 частей"
Какие есть к этому предпосылки и как лично тупин удерживает от этого?
Что, оттепель закончилась? Посмотрим, как будут развиваться события, но я пессимистично предполагаю, что сейчас подкрутят гайки. Походу у раба с рейтингом совсем швах.
10:16 14.02.12 Контекст комментария
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/opinions/2012/02/14/1502750#ixzz1mNZ3C8UM
http://www.vedomosti.ru/politics/news/1502750/gazprommedia_raspuskaet_sovet_direktorov_eha_moskvy
Это Путин, наверное не знающий кто такой Витте (ну Шевчука то он не знает), удерживает страну от развала
c чего бы лучше? %) Они не воруют? У них нет родственников и детей,которых тоже надо обеспечить?
Они кроме воровства еще и работать умеют. Тот же Ходорковский, например, хотя бы экономически подкован в отличии от болтуна Володьки.
--- Добавлено ---
Вот интересно, на чем основано бреджовое заявление о том, что если выгнать из Кремля вора Путина - то в страну сразу вернутся воровские 90-е?
Или логика такая, что сейчас все воры собрались в Кремле, а если их выгнать - они обратно расползутся по стране?
шедеврально. Когда говорят про "экономику трубы", то путиняне гневно сие опровергают. А тут пишут что 91% - от нефти.
Так как именно это начнется? Что именно вернется?
Обожаю сурковцев. Опять в одном посте 2 противоположные мысли. Так миф, что на трубе сидим или 91% бюджета ею обеспечивается?:lol:
Вы дурачок, милейший. Если меня забанят за эти слова - что ж, пусть.
Вы ни бельмеса не смыслите в экономике. Одни наезды, наезды, наезды. Всё плохо. И часовню тоже Путин разрушил. То, что у нас нет преуспевающей экономики - тоже он виноват. Не вы, просиживающий штаны в форумах.
Ещё раз. Я не знаю, кто такой Сурков, представьте себе. Я гражданин России, который не хотел бы здесь присутствия ограниченного контингента НАТО. Который понимает, что западная модель в нашей стране приводит к хаосу, страданию простых людей и беспределу. Твёрдо знающий, что у России два друга - армия и флот.
Не пишите больше чушь всякую. От неё устали уже все. Почитайте лучше Достоевского.
Вы ни бельмеса не смыслите в экономике.
Вы, таки, имеете что сказать по поводу 2х противоречящих фраз в своем постинге? :umora:
И сразу незаметный переход к судьбам России.:lol:
Вот что забавно. Идея о том, что без тупина настанет сразу распад страны, возникла только сейчас, к выборам. Все эти годы ни слова на эту тему не было. А тут резко так стали стращать.
Я не знаю, кто такой Сурков
Угу. телевизор не смотрю, в интернете не хожу, но четко знаю что без ботоксноликого сразу придет карачун стране. И узнал про это вот не более как полгода.
Я гражданин России, который не хотел бы здесь присутствия ограниченного контингента НАТО. Который понимает, что западная модель в нашей стране приводит к хаосу, страданию простых людей и беспределу. Твёрдо знающий, что у России два друга - армия и флот.
Вы галстук то пионерский снимите и с броневика слезьте. Мы тут не на митинге.
От неё устали уже все.
Все устали от вашего хамства и лизоблюдства.
На доске ключевых фигур в управлении государства, по сравнению с проклинаемыми вами 90-ми, поменялось лишь 3!!! ключевые фигуры. Остальные все на месте. И следовательно как за бардак 90-х так и за "успехи" 2000-х ответственны одни и те же люди, вовремя понявшие что надо все же делится и поставить на ящике ширму - Путина. То что ящик просто показывает другую картинку, не понимают только люди у которых творожок вместо мозга.. Например вы.
Внимание!
Дискуссия уже перешла все рамки приличия и уважительного общения на Форуме.
Предупреждение - автор каждого следующего сообщения в котором будут содержаться оскорбительные и неуважительные высказывания в адрес оппонентов либо политиков (sic!) - отправится в бан за осокрбление. Читать эту грязь уже надоело, если не можете обсуждать эту тему спокойно - значит обсуждения не будет.
Кстати, а вот кандидат главный все-таки в возрасте. Вдруг случится чего, инфаркт какой - РФ сразу развалится?
У тех, кто считает что 4 марта или путин или революция, нету ответа на ваш вопрос. Также у них нету ответа на вопрос что будет делать путин если завтра цены на нефть упадут? Также нету у них ответа на то что бывает когда говорят одно а делают другое.
Внимание!
Дискуссия уже перешла все рамки приличия и уважительного общения на Форуме.
Предупреждение - автор каждого следующего сообщения в котором будут содержаться оскорбительные и неуважительные высказывания в адрес оппонентов либо политиков (sic!) - отправится в бан за осокрбление. Читать эту грязь уже надоело, если не можете обсуждать эту тему спокойно - значит обсуждения не будет.
Извините, а если я напишу что считаю политика Х некомпетентным человеком которого интересует только власть а не интересы России это является неуважительным высказыванием? Или теперь чтобы не забанили о политиках можно говорить или хорошо или ничего?
--- Добавлено ---
Кстати, а вот кандидат главный все-таки в возрасте. Вдруг случится чего, инфаркт какой - РФ сразу развалится?
Очень хороший вопрос... Поклонники ВВП, что скажете?
Вы дурачок, милейший. Если меня забанят за эти слова - что ж, пусть.
Вы ни бельмеса не смыслите в экономике. Одни наезды, наезды, наезды. Всё плохо. И часовню тоже Путин разрушил. То, что у нас нет преуспевающей экономики - тоже он виноват. Не вы, просиживающий штаны в форумах.
SubV
Не трать зря время.
Они же твёрдо уверены, что при любом другом президенте их жизнь будет счастливой и достаточной,
им так сказали умные и авторитетные люди.
А то что им сейчас живётся хреново, в этом виноват только Путин, и ни кто другой.
чем обосновано данное убеждение?
Дежавю, знаете ли.
Всё это мы проходили в 1991 году. Те же лозунги, те же люди, те же декорации.
Какие есть к этому предпосылки...?
Предпосылками являются те взгляды, что исповедуют лидеры, активисты и идеологи антипутинского движения.
Достаточно их послушать повнимательней:
«Всем на свете стало бы легче, если бы русская нация прекратилась. Самим русским стало бы легче, если бы завтра не надо было больше складывать собою национальное государство, а можно было бы превратиться в малый народ наподобие води, хантов или аварцев...»
Валерий Панюшкин
«Я, например, пытаюсь в качестве мысленного эксперимента представить себе Россию, которая развалится на части…
Допустим, Владивосток, или Самара, или Сочи отпали. И в таком случае звонили бы мы во Владивосток, и там бы нам рассказывали: «Слушайте, у нас во Владивостоке так хорошо, у нас отменили запретительные пошлины на иномарки, у нас всё нормально стало с экспортом рыбы, у нас теперь таможня не требует выгружать ее на причал перед тем, как экспортировать. У нас всё нормально стало с экспортом леса».
Юлия Латынина
«Страна не такова, чтобы ей соответствовать!.. Ее надо тащить за собой, дуру толстожопую, косную! Вот сейчас, может, руководство пытается соответствовать, быть таким же бл…ским, как народ, тупым, как народ, таким же отсталым, как народ».
Татьяна Толстая
«...генерал Власов был прав: лучшая участь для нашей страны — это разделиться на этнические государства, высшим достижением которых будет интеграция в Западную Европу на правах трудновоспитуемых младших братьев»
Евгений Ихлов (Эксперт "Движения за права человека")
«Сначала 1917 год, потом сразу 1937-й. Два подряд уничтожения элиты привели к тому, что Россия стала страной генетического отребья. Я бы вообще запретила эту страну. Единственная здесь для меня отдушина – это картинные галереи. И цирк.»
Ксения Собчак
«меня от дебилов тошнит, от РУССКИХ ДЕБИЛОВ, у которых нет ничего за душой кроме болтовни и претензии на «великость», вы – ничтожные дешевые глупые уроды, о которых стыдно даже марать руки».
Лена Хейдиз
«Россия есть конечный сток исторических миссий... Мы имеем дело с уникальной страной, которая не обсуждает ни одну свою проблему... Теоретически Россия может прекратиться, чтобы восстановиться через 10, 20, 100 лет. Когда сброд пройдет переобучение...»
Глеб Павловский
«...я очень надеюсь, что когда Сибирь станет другим, отдельным от Москвы государством (а я всерьез уверен, что России в нынешних границах существовать очень недолго), режим пересечения границы будет безвизовым»
Олег Кашин
«Я убежден, что Россия в ближайшие полстолетия уйдет из Сибири: депопуляционные процессы будут столь сильны, что Россия географически сузится до Урала.
… нужно, чтобы Россия потеряла... (не пугайтесь) Сибирь и Дальний Восток.»
«Может ли здесь быть достойная жизнь, как в Европе? Я думаю, старая русская история закончится, когда Россия потеряет Сибирь и Дальний Восток…»
Юрий Пивоваров
«Эта страна пережила себя. Ее существование не нужно больше никому — ни оккупированным ею народам, ни ее собственному народу — и, более того, представляет собой смертельную угрозу для человечества.»
«Убивать, убивать, убивать! Россию можно только уничтожить. И ее НАДО уничтожить, — это мера превентивной самообороны рода человеческого от той изуверской дьявольщины, которую несет в себе Россия. Русских надо убивать, и только убивать — среди них нет тех нормальных, умных, интеллигентных, с которыми можно было бы говорить и на понимание которых можно было бы надеяться.»
«Залить кровью всю Россию, не давать ни малейшей пощады никому, постараться непременно устроить хотя бы один ядерный взрыв на территории РФ — вот какова должна быть программа радикального Сопротивления, и русского, и чеченского, и любого! Пусть русские по заслугам пожинают то, что они плодили»
Борис Стомахин
«Я считаю русских мужчин в массе своей животными, существами даже не второго, а третьего сорта. Когда я вижу их – начиная от ментов, заканчивая депутатами, то считаю, что они, в принципе, должны вымереть… На самом деле, этой породы мне совершенно не жалко. И, если вместо той, которая вымрет (а она вымрет), вырастет новая поросль нормальных мужчин – чистых, опрятных, умных…»
Артемий Троицкий
«Две трети населения России являются ксенофобами и латентными преступниками. Если мы сейчас им дадим свободу, исправлять потом, уже через несколько лет, будет поздно.»
Роман Доброхотов
«Я привык стыдиться этой родины, где каждый день — унижение, каждая встреча — как пощечина, где все — пейзаж и люди — оскорбляет взор»
Борис Хазанов
«Господи, какие же вы все, русские, крутая сволочь — либералы, фашисты, коммунисты, демократы — без разницы! Пороть вас до крови, сжечь вас в печах — и то мало будет — вы миру не даете ПРОСТО ЖИТЬ. Вы все — одна большая РУССКАЯ сволочь! Чтобы вам сдохнуть — и никакого вам Нового года».
Илья Кормильцев
«Русскому народу место в тюрьме, причем не где-нибудь, а именно у тюремной параши…»
«Русская нация — раковая опухоль человечества!»
Валерия Новодворская
Такие вот у Вас попутчики, если чё.
Не трать зря время.
Это точно. на пустые ничем не подкрепленные лозунги нас не купить.:umora:
Такие вот у Вас попутчики, если чё.
Вы забыли привести несколько цитат от "луноликих" Вовы и Димы.
Не столь откровенных, но вполне равноценных по смыслу.
А уж про реальные дела по сокращению территории до Урала (а то и до МКАДа) - и говорить не приходится.
Так что, попутчики и у Вас... Не ахти.
Такие вот у Вас попутчики, если чё.
Да им без разницы.
Хоть чёрта лысого, только не Путина (установка такая).
Я несколько раз спрашивал, "кто сможет укрепить и поднять Россию из представленных кандидатов?".
Тишина.
Нет у них ни кого.
От сюда следует, главное разрушить сложившийся режим, а там будь что будет.
Повторю вопрос.
"Кстати, а вот кандидат главный все-таки в возрасте. Вдруг случится чего, инфаркт какой - РФ сразу развалится? "
Я несколько раз спрашивал, "кто сможет укрепить и поднять Россию из представленных кандидатов?".
Тишина.
Нет у них ни кого.
От сюда следует, главное разрушить сложившийся режим, а там будь что будет.
А может тишина от того что ничего не слышишь .
Зюганов чем не кандитат ?
Прохоров чем хуже Путниа?
Почему то при господине Медведеве ничего не рухнуло , а при других вдруг должно рухнуть ? Что 4 марта если не выберут Пу ты откажешься работать ? Страшно может быть толко тем кто при Пу знал кому и сколько нужно нести , что бы не трогали , Но мне их опасения по барабану .
Такие вот у Вас попутчики, если чё.
У нас?))) это у вас такие попутчики. Вы голосуете за их друзей/спонсоров/руководителей
Юмашева, Волошина, Чубайса, Дьченко, Шойгу.. За всю веселую семейку родственничков.
Alex Wing
16.02.2012, 11:37
Да им без разницы.
"кто сможет укрепить и поднять Россию из представленных кандидатов?".
Для того что бы ответить на этот вопрос важно понять что Вы подразумеваете под укрепить и поднять, и что под этим подразумевает наш "безальтернативный" кандидат.
Вряд ли как методы укрепления можно рассматривать дальнейшее социальное, национальное и территориальное расслоение. Вряд ли под подъемом можно подразумевать дальнейшую ликвидацию высокотехнологических производств, сливание прибыльных отраслей в частные руки, вступление в ВТО.
Любой кандидат, предлагающий на сегодняшний день отказаться от вышеперечисленных практик сможет "укрепить" и "поднять".
SAMAPADUS
16.02.2012, 17:55
Слава паатриоту ПУтину и его бандитам-чиновникам)))
http://nnm.ru/blogs/vasiliiy/v-voynu-s-provayderami-vstupaet-upravlyayushaya-kompaniya/#cut
Но ведь правда же ВВП не виноват, когда у него что ни чиновник, то бандит от государства)
Это все посольство США и и Немцовы-Каспаровы козни строят))) и жить нам нормально ну никак не дают))
Вы забыли привести несколько цитат от "луноликих" Вовы и Димы.
Не столь откровенных, но вполне равноценных по смыслу.
Ну, дак в чём же дело - приведите Вы.
А уж про реальные дела по сокращению территории до Урала (а то и до МКАДа) - и говорить не приходится.
Да? Я вот что-то никакого сокращения не заметил, а даже наоборот Россия, Беларусь и Казахстан объединяются в Евразийский Союз.
В 90-е ничего похожего не встречал.
Так что, попутчики и у Вас... Не ахти.
Поживём - будем поглядеть.:)
Зюганов чем не кандитат ?
Прохоров чем хуже Путниа?
Что касается Прохорова и Зюганова, вот смотрите.
Вы им верите?
http://www.youtube.com/watch?v=oI215-rJsd0&feature=colike
Почему то при господине Медведеве ничего не рухнуло , а при других вдруг должно рухнуть ?
Медведев, Путин это одна команда, здесь все решения принимаются сообща.
Вот! Вы же соглашаетесь, что ни чего не рухнуло!
Мало того Россия сдержала удар мирового кризиса (хотя она достаточно ещё слаба), и даёт не плохой прирост в экономике...
Дак почему же мы должны от этого отказаться, ради каких то призрачных обещаний? пропитанных популизмом...
Alex Wing
16.02.2012, 23:36
Что касается Прохорова и Зюганова, вот смотрите.
Вы им верите?
Очевидно мы должны поверить тому кандидату, который вообще в дебатах не участвует? И не говорите, что у него нет на это времени, и другие кандидаты ниже него по статусу. Это, извините, бред.
Orion(K)
17.02.2012, 02:15
И не говорите, что у него нет на это времени, и другие кандидаты ниже него по статусу. Это, извините, бред.
вам ответил едрос от 39.55
http://www.youtube.com/watch?v=GcdZStbqPKA
Alex Wing
17.02.2012, 02:30
Тогда возникает вопрос- а какова цена его рейтингу. Т.е. если бы против него выставили Аллу Пугачеву (а в данном случае его по уровню показов на ТВ можно сравнить разве что с ней, да с её мужьями вместе взятыми), то он бы пошел с ней дискутировать, или же нашел какой-нибудь другой повод отказаться?
Вот недавно была пресс конференция двух кандидатов, на которой прозвучали цифры, что Путину по сравнению с другими кандидатами уделяется более 70% ТВ эфира, хотя информационных поводов для освещения деятельности и позиций всех остальных кандидатов не меньше. Т.е использование административного ресурса налицо.
Если борьба одним из участников ведется нечестно, то о каком доверии к нему может идти речь?
Ну а про то что он всех остальных "уделает"- есть примеры этого?
Что касается Прохорова и Зюганова, вот смотрите.
Вы им верите?
Почему я должен им верить или не верить? Я знаю одно ,не одни из них не был у власти в стране . Зато Пу у власти в стране уже 12 лет .
Вот цену его обещаниям я знаю точно .
Я точно знаю для чего и зачем он создал партию Единая Россия , я на личном примере знаю каким образом эта партия работала , взяв все худшее из КПСС. И я вижу действия капитана этой партии , Много вы слышите о ЕР в преддверии выборов президента? Он сбежал как бегут крысы чуя возможность бесславного конца . ОН бросил созданную им же партию , как опустившаяся мать бросает своего ребенка . Да он выдвинут ЕР на пост президента . Партия продолжает верить в своего вдохновителя и капитана . Но капитан покинул корабль . Переступил через умирающие тело .
И вы хотите что бы я поверил этому капитану ?
Зюганов , и Прохоров , куда более честнее и порядочней .
Медведев, Путин это одна команда, здесь все решения принимаются сообща.
Вот! Вы же соглашаетесь, что ни чего не рухнуло!
Мало того Россия сдержала удар мирового кризиса (хотя она достаточно ещё слаба), и даёт не плохой прирост в экономике...
Дак почему же мы должны от этого отказаться, ради каких то призрачных обещаний? пропитанных популизмом...
Да нет уважаемый , медведев и Пу это не одна команда , это хозяин и его марионетка . Но даже здесь уверенности у хозяина в свою марионетку очень мало .
А про призрачные обещания пропитанные популизмом , это верно , я в них не верю , потому и не верю господину Пу .
Да уж, ЕР Путиным кинута жестко... Я не удивлюсь если он еще выступит с заявлением что это из-за их саботажа мы до сих пор не впереди планеты всей.
"А виновник - генерал
Интригант и аморал
Это он, коровья морда
Честь цареву замарал"(с) :)
Да уж, ЕР Путиным кинута жестко... Я не удивлюсь если он еще выступит с заявлением что это из-за их саботажа мы до сих пор не впереди планеты всей.
"А виновник - генерал
Интригант и аморал
Это он, коровья морда
Честь цареву замарал"(с) :)
Предполагаю , кто будет выдвинут на роль этого свадебного генерала , от того у него в последнее время такой грустный взгляд.
Orion(K)
17.02.2012, 06:12
Ну а про то что он всех остальных "уделает"- есть примеры этого?
мне тоже интересно, если он такой-сякой и, только вдумайтесь, БЕЗАЛЬТЕРНААТИВНЫЙ!, в чём была бы проблема ему всех своих опонентов "размазать"?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot