Просмотр полной версии : За кого голосуем-2
Orion(K)
21.02.2012, 13:47
И вам станет понятно, что ни какая власть не сможет победить коррупцию.
вот тут вы не совсем правы. народная власть, а точнее власть сменяемая народом и контролируемая им будет более эффективной.
но мы же с вами прекрасно понимаем, кто бы не пришёл к этой кормушке, из её будут жрать в три горла, т.к. халява...
Правильно, пока заместитель мэра московской области (или кто он там по званию) будет носить наручные часы за 1.5 миллионов долларов, пока дети как минимум двух губернаторв регионов (свердловкий, краснодарский) о которых я слышал будут внезапно становится суперуспешными бизнесменами, обо всём этом будут знать их начальники (то есть в данном случае Путин) то конечно будут воровать.
В полностю коррумпированой системе (в которой мы сейчас живём) победить коррупцию конечно сложно, особенно если учесть что главные инициаторы этой коррупции сидят в самых высших эшелонах власти. Что нужно делать, уже делается. Люди не молчат, а бурно обсуждают все эти насущные темы, выдвигают разные идеи по предотврощению фальсификаций на выборах. и это самое главное. Проблемы должны обсуждатся, а не умалкиватся.
Субботнее шествие в Питере, в котором будет участвовать Алексей Навальный, согласовано с властями
http://tvrain.ru/news/piter_nachnet_mitingovat_uzhe_v_subbotu-177658/
Так же как и тех, кто говорит, что коррупция была всегда и везде, поэтому бороться с ней бессмысленно, и делать этого не стоит.
Интересно!
Кто же это говорит?
Интересно!
Кто же это говорит?
Говорухин
Orion(K)
21.02.2012, 14:50
Интересно!
Кто же это говорит?
Говорить о борьбе с коррупцией и боротся с коррупцией-это разные вещи. Навальный вот борится (и при этом заробатывает себе политические очки), но тут вы начинаете его упрекать в том что он наймит США, с Немцовым и Каспаровым за одним столом сидит и.т.д С таким подходом вы никогда не решите проблем, люди все разные и далеко не безгрешные..Чем больше будут отличатся интересы и видения этих людей тем интересы большей массы населения России будут удовлетворены.
nonexistent
21.02.2012, 15:03
Как же их отличать то ? Я как хамеры поехали думал что это посланики гос ДЕпа катят . Поддерживающие Пу должны все ездить на Ладах Калинах, как завещал их любимый удав .
Как и у бандерлогов у удавов есть бабло.
Как говорила главная оппозиционерка ксения собчак "я лучше буду больше работать но на жигули не сяду"
есть правда сомнения, что она знает, что такое работать (ну если не ртом конечно) и еще большие сомнения, что она на самом деле оппозиционер (но это уже не важно)
Ну а автопарк и у тех и у других вполне сравним.
--- Добавлено ---
Анегдот хороший , только при чем здесь Пу ? :-)
не путайте!(с)
http://youtu.be/DoXNHJEajv0
Говорить о борьбе с коррупцией и боротся с коррупцией-это разные вещи. Навальный вот борится (и при этом заробатывает себе политические очки)
Уж кто кто а Навальный только говорит и пишет. А, еще на митингах орет "мы вышвырнем этих крыс из кремля". При чем тут вообще коррупция? Тут очевидно другие цели, коррупция всего лишь предлог.
З.Ы. дающий взятку не менее виновен чем берущий, так что начинать с себя надо борьбу...
http://youtu.be/DoXNHJEajv0
Ой, в видео микрофон "Эха", ща у 95% батхерт будет )
nonexistent
21.02.2012, 15:26
Боюсь что они правы.
Коррупция существовала всегда и везде, и совладать с ней крайне сложно кто бы не стоял у руля правления.
И вам станет понятно, что ни какая власть не сможет победить коррупцию.
P.S.
Недавно слушал по радио представителя от "Справедливой России",
так он объявил, что если они придут к власти, то с коррупцией будет покончено в две недели.
Да практически все кандидаты заявили что покончат с коррупцией раз и на всегда.
Даааа! Обещать не мешки ворочать...
Победить коррупцию не могут ни в одной стране мира даже в Китае где за взятку можно лишиться жизни.
Существуют неизлечимые заболевания но если их пытаются лечить то пациент живет еще какое то кол-во лет а если не лечить то умирает за несколько недель.
Это я к тому, что бороться все равно надо даже понимая, что удалить полностью все это гнилье не удастся.
Ну а кандидаты действительно в состоянии "покончить" с коррупцией....
они заменять тех коррупционеров которых уже народ знает на своих которых народ еще не знает.
--- Добавлено ---
Речь конечно же не о полном её искоренении, ибо это не возможно в ближайшей перспективе. Речь о приведении её в более менее приемлемые рамки.
Повторюсь- для этого есть проверенные методы. Нужна воля. Не разводить руками, говоря, что у нас народ такой, и что с Марса нам полицейских не завезут, а пресекать и наказывать, проводя открытые процессы на основе прозрачных понятных законов.
Еще надо, что бы те кто кричать "все погрязло в коррупции!" сами ее не подпитывали, с нее не питались
и тогда при условии воли наверху ее можно загнать в уровень не больше чем в Европе
--- Добавлено ---
Правильно, пока заместитель мэра московской области (или кто он там по званию) будет носить наручные часы за 1.5 миллионов долларов, пока дети как минимум двух губернаторв регионов (свердловкий, краснодарский) о которых я слышал будут внезапно становится суперуспешными бизнесменами, обо всём этом будут знать их начальники (то есть в данном случае Путин) то конечно будут воровать.
В полностю коррумпированой системе (в которой мы сейчас живём) победить коррупцию конечно сложно, особенно если учесть что главные инициаторы этой коррупции сидят в самых высших эшелонах власти. Что нужно делать, уже делается. Люди не молчат, а бурно обсуждают все эти насущные темы, выдвигают разные идеи по предотврощению фальсификаций на выборах. и это самое главное. Проблемы должны обсуждатся, а не умалкиватся.
А когда будет заместитель мэра носить часы за 2 ляма евро а дети новых губернаторов будут становиться суперуспешными бизнесменами и об этом будут знать их начальники .......(вписать фамилию)
вот тогда воровать перестанут и коррупции не будет ибо только путин вор а остальные - пушистые, белые головастики.
--- Добавлено ---
Субботнее шествие в Питере, в котором будет участвовать Алексей Навальный, согласовано с властями
http://tvrain.ru/news/piter_nachnet_mitingovat_uzhe_v_subbotu-177658/
наВРАЛЬный - наше все!
--- Добавлено ---
Уж кто кто а Навальный только говорит и пишет. А, еще на митингах орет
Поэтому народ ему и дает прозвища:
овальный
оральный
навральный
квадратный
ональный
росхомяк
--- Добавлено ---
Навальный вот борится (и при этом заробатывает себе политические очки),
Нет ни одного реального дела (кроме платных сливов) которое он инициировал и выиграл.
Нет ничего, что можно было бы назвать его борьбой с коррупцией.
Orion(K)
21.02.2012, 15:41
А когда будет заместитель мэра носить часы за 2 ляма евро а дети новых губернаторов будут становиться суперуспешными бизнесменами и об этом будут знать их начальники .......(вписать фамилию) ...с таким подходом не проще ли пойти и сразу повешатся? зачем надо стареть, работать, в конце концов мы же все умрём, чего тянуть-то?
вот тогда воровать перестанут и коррупции не будет ибо только путин вор а остальные - пушистые, белые головастики.
Я такого не говорил, и заметьте ни одион оппозиционер такого не утверждает. Сейчас бардак потому что никто за этот бардак не несёт ответственности, включая Путина и Медведева -президента если ещё не забыли что такой есть.
--- Добавлено ---
Нет ничего, что можно было бы назвать его борьбой с коррупцией.
http://navalny.livejournal.com/681139.html
Навальный вот борится (и при этом заробатывает себе политические очки)
Нет ничего, что можно было бы назвать его борьбой с коррупцией.
http://navalny.livejournal.com/681139.html
Ну на конец то, дождались борца за справедливость!
А чего он эту борьбу перед выборами то устроил?
А раньше то где был?
Давайте уж на чистоту.
Может всё таки очки зарабатывает, а не с коррупцией борется?!
Вы уверены что того, о чем вы не знали к примеру 2 недели тому назад никогда до этого не существовало? Не хочу Вас огорчать, но Вы сильно заблуждаетесь в своем мировосприятии;)
Не уверен.
А что там ещё две недели тому назад не существовало?
nonexistent
21.02.2012, 20:08
http://youtu.be/DoXNHJEajv0
Это ты ефремов парашка, чмо и говносос.
Ненавижу людей которые Россию рашкой называют.
Власть не власть а страна это народ и народ так опускать может только чмо либо предатель.
Не уверен.
А что там ещё две недели тому назад не существовало?
Как раз наоборот - существовало, и 2 недели и 2 года минимум (ЕМНИП).... Ну вроде это Вы спрашивали - "Ну на конец то, дождались борца за справедливость! А чего он эту борьбу перед выборами то устроил? А раньше то где был?" Навальный занимается антикоррупционными расследованиями уже несколько лет. Так что это у Вас надо поинтересоваться "а где вы были с 8 до 11?" если Вы сейчас вопросы задаете "где он раньше был?". Навальному надо было в 2009 г. Вам персональное извещение отправить - "начинаю борьбу с коррупцией"?:)
nonexistent
21.02.2012, 20:38
http://navalny.livejournal.com/681139.html
"Очень интересная" ссылка.
А ничего не смущает?
Ну если нет (раз ссылаетесь) то все нормально.
Ну пускай борется "борец"
"Очень интересная" ссылка.
А ничего не смущает?
Ну если нет (раз ссылаетесь) то все нормально.
Ну пускай борется "борец"
Слушай, а что ты сделал для того что бы не нарушался закон в стране?
P/S/ "Заграница нам поможет" (с)
upd. naryv, с "рашкой" погорячился, виноват.
в рашке
Ещё совсем немного - и за подобные слова будут морду бить, я полагаю. А по оранжевым автопробегам с белыми ленточками - из фаустпатронов стрелять. ;)
Ещё совсем немного - и за подобные слова будут морду бить, я полагаю. А по оранжевым автопробегам с белыми ленточками - из фаустпатронов стрелять. ;)
Аккуратней, не надорвись только.
ПРОФЕССОР
21.02.2012, 21:03
Ау! Модераторы!
Вообще-то по идее обычному гражданину (не сотруднику правоохранительных органов и т. п.) вполне достаточно лично соблюдать законы РФ, ходить на выборы и платить налоги. Этого вполне достаточно чтобы сказать что он сделал что мог для соблюдения закона в России. Меня другое удивляет - стоит только кому начать реально а не в словестных баталиях в Интернете что-то делать сверх этого (к примеру, тому же Навальному) как сразу начинается крики что это он ради пиара, рвется к власти и вообще продался врагам с потрохами. Причем обычно активнее всего это утверждают "ура-патриоты", на словах готовые все отдать на алтарь Отечества. Видимо их "патриотическое" сознании не может даже в теории допустить , что кто-то может бескорыстно РЕАЛЬНО бороться за закон в Росиии. Вот такой парадокс...
DustyFox
21.02.2012, 21:39
Аккуратней, не надорвись только.
Не переживай! Рука устанет, конечно, но на смену очередь - не протолкаться!
Господа, давайте без экстремизма...
P.S. Пока насколько я вижу, инициаторами гражданской войны, которой нас пугают, выступают сторонники действующей власти а не оппозиция
DustyFox
21.02.2012, 21:47
Ну да, ну да... Без экстремизма... В 91-м тоже без экстремизма обошлись. Доля моей вины в том тоже есть, безусловно. А вот второй раз на те же грабли наступать точно не намерен. Даже ежели с экстремизмом...
Не переживай! Рука устанет, конечно, но на смену очередь - не протолкаться!
Билеты уже купил?
Повторю вопрос
а что ты сделал для того что бы не нарушался закон в рашке?
Пока что некоторые нарушают ст.119 УК РФ.
...
Коррупция существовала всегда и везде, и совладать с ней крайне сложно кто бы не стоял у руля правления.
То что областная администрация просит голосовать за Путина, дак это скорей всего от того, что они боятся потерять насиженные места возле кормушки....,
но мы же с вами прекрасно понимаем, кто бы не пришёл к этой кормушке, из её будут жрать в три горла, т.к. халява...
Вообще очень рекомендую почитать: http://tainy.net/7364-voruyut-s.html
И вам станет понятно, что ни какая власть не сможет победить коррупцию.
....
Странная логика. К врачу ведь вы ходите если заболеете, а зачем спрашивается? все равно все сложно и итог предсказуем)) Зачем лечится то. Но вот люди неразумные, и в большинстве своем (видимо не сторонники путина на следующие 12 лет) предпочитают все таки лечится, если заболет и вылечиваться;)
DustyFox
21.02.2012, 21:58
Билеты уже купил?
Повторю вопрос
Пока что некоторые нарушают ст.119 УК РФ.
Угу. В суд на меня подай!
Двустишие вспомнилось:
Как хорошо, что есть еще мужчины,
Которые не будут шляться по судам!
Автор, к сожалению, из головы вылетел.
Ну что ж, по крайней мере спасибо за откровеннось.
Странная логика. К врачу ведь вы ходите если заболеете, а зачем спрашивается? все равно все сложно и итог предсказуем)) Зачем лечится то.
Где в моём послании вы нашли что с коррупцией не надо бороться?
Заявляю.
С коррупцией надо бороться!
и бороться сообща, в одиночку с ней не справится даже президент.
Вы посмотрите, коррупция у нас процветает с низу до верху, это что - норма жизни?
Ни кому не нравится, но все соглашаются...
Так почему же в этом виноват только Путин? Он что заставляет давать взятки?
Или он лично! должен заниматься отловом тех, кто даёт взятки, и кто берёт взятки?
Вот г-н Новальный в одном из интервью ФИНАМ FM сказал, что Путин только внедряет своих жуликов, которые везде крадут и больше ни чем не занимаются.
Очень интересно!
Хотелось бы спросить г-на блогера,
А Путин чего(!), агент по внедрению жуликов?
Ему ГосПеп доплачивает, или хобби у него такое?
С какой целью?
Alex Wing
22.02.2012, 00:59
А Путин чего(!), агент по внедрению жуликов?...
С какой целью?
Ну фактически так, ибо часть жуликов под его крылом официально легализовались, попала в думу, переписала законы, и теперь может жулничать в разы больше и эффективней.
Другое дело что Путин как бы не виноват, ибо другие жулики его властвовать с этой целью и посадили (хотя он и сам, как в последнее время всплывает, имел отношение к каким-то нехорошим делам).
А Путин чего(!), агент по внедрению жуликов?
Ему ГосПеп доплачивает, или хобби у него такое?
С какой целью?
Ну если любовь к власти и деньгам можно считать хобби, то - да, такое вот невинное хобби:)
Госдеп вряд ли доплачивает но видимо как-то его поддерживает, т. к. то что делает Путин ( например со Стаб.фондом) впрямую отвечает интересам США.
Господа, давайте без экстремизма...
P.S. Пока насколько я вижу, инициаторами гражданской войны, которой нас пугают, выступают сторонники действующей власти а не оппозиция
Я отнюдь не сторонник олигархии, если вы это имеете в виду. И по-моему - вы преувеличиваете наше влияние на власть предержащих.
На самом деле в любой стране мира идёт манипуляция общественным мнением. Причём не столько для того, чтобы "выиграть выборы" (в итоге всё равно в кресло президента садится тот, кто устраивает элиту), сколько для того, чтобы избежать ненужных волнений народа. Помимо того, есть ещё и внешняя политика. Сколько бы наши западные "партнёры" не клялись в верности демократическим идеалам, безукоснительному исполнению законов, etc - но у самих-то рыльце в пушку. Никогда у них самих не было соблюдения этих самых законов, разве что только для богатых. Они говорят "only the fittest survives", но у нас в России почему-то поддерживают коммунистические идеи ("я достоин большего", "отнять у проклятых воров и поделить", "справедливость и законность для всех") - прекрасно понимая, что эту сказку не удастся воплотить ни в одной стране мира. Сама природа человека не позволит нам иметь свободу, равенство и братство. По крайней мере, в наше время.
P.S. Хотелось бы надеяться, что все мы живём в "пятом периоде ЭРМ". Что человечество рано или поздно сбросит с себя олигархический гнёт западной капиталистической системы. А пока что - надо укреплять наше государство, не обращая внимания на нападки врагов.
Orion(K)
22.02.2012, 05:09
Заявляю.
С коррупцией надо бороться!
и бороться сообща, в одиночку с ней не справится даже президент.
Вы посмотрите, коррупция у нас процветает с низу до верху, это что - норма жизни?
Ни кому не нравится, но все соглашаются...
если не в курсе то Навальный как раз кроме похожих на вашы "заявления" ещё и практически с нею (коррупцией) борится и самое главное всех к этому участию привлекает, как в свои проэкты так и любые другие оппозиционные формации поддерживает.
И по-моему - вы преувеличиваете наше влияние на власть предержащих.
Вот благодоря такой логике, присущей нашим согражданам, жулики у власти будут себя чуствовать великолепно.
Так почему же в этом виноват только Путин?
Не только Путин, но будучи главой гос-ва последние 12 лет как минимум ответственность за рост коррупции, цен жкх, и.т.д он нести не должен?
Или он лично! должен заниматься отловом тех, кто даёт взятки, и кто берёт взятки?
Он должен отлавливать "взятковымогателей", конфисковывать необоснованно нажитые богатства чинивников (мвд, судей, налоговиков, и.т.д) и членов их семей. Самых непонимающих и продолжающих роспилы естесственно увольнять если не садить за решётку. А простые люди-граждане будут действовать так как решат нужным, захотят дать взятку, будут пойманы и оштрафованы. Не проблема заставить исполнять закон простых граждан, гораздо сложнее заставить засидевшихся чинушей урезать свои аппетиты.
Я отнюдь не сторонник олигархии, если вы это имеете в виду. И по-моему - вы преувеличиваете наше влияние на власть предержащих.
Какие олигархи!? Я про битье морд и стрельбу из гранатометов.
Я ничего не преувеличиваю. Не говоря уже о текущих событиях, когда власть вдруг засуетилась с новыми законами о выборах губернаторов и о регистрации политических партий можно вспомнить как люди вышли на улицы после закона о монеторизации льгот. И сразу все поправили. Так что надо почаще задницу от стула не лениться отрывать а не ждать когда добрый царь всех осчастливит.
Soultaker
22.02.2012, 08:50
За кого бы не голосовал народ, никто власть не отдаст, потеря власти приведет к расследованию махинаций с хищением госсобственности в 90х и в результате к законному возвращению государству стратегических отраслей. Я имею ввиду приход к власти совершенно иной идеалогии, а не другой подставной фигуры из той же кодлы, типа Прохорова.
#Лермонтов: Маленькая революция на Северном Кавказе - http://papa-i-rabochie.livejournal.com/187207.html
В 3-4 часа дня полиции поступил приказ освободить здание администрации. Начальник Полиции г. Лермонтова Васильев Евгений отказался его выполнить.
В 5 часов поступил второй приказ, который был так же проигнорирован полицией.
После этого к зданию администрации подтянули ОМОН, который поддержал полицию и так же отказался выполнять приказ на разгон протестующих.
Про это слышал кто-нибудь?
Еще - http://dmitry-noskoff.livejournal.com/127140.html
http://tvrain.ru/news/malenkaya_revolyutsiya_na_severnom_kavkaze-178331/
----------------------------------------
ГИБДД против честных выборов - http://avmalgin.livejournal.com/2933192.html
151048
За кого бы не голосовал народ, никто власть не отдаст, потеря власти приведет к расследованию махинаций с хищением госсобственности в 90х и в результате к законному возвращению государству стратегических отраслей. Я имею ввиду приход к власти совершенно иной идеалогии, а не другой подставной фигуры из той же кодлы, типа Прохорова.
Я только не понял, чего тут больше: мы все обречены или мы все умрем....
Разве по Болотной не видно, что вранье уже до краев народ достало.
А эти, да, на любые гнусности пойдут, лишь бы власть удержать, и на фальсификации, и на подставы, и на прослушки и на посадки. Там столько скелетов в шкафу накопилось, тока дверь открой, штабелями посыпятся. Чего только, якобы учения ФСБ стоят, когда их за руку местные жители поймали , когда они гексоген в подвал жилого дома запихивали. Забыли уже все.
Soultaker
22.02.2012, 09:45
Я только не понял, чего тут больше: мы все обречены или мы все умрем....
Разве по Болотной не видно, что вранье уже до краев народ достало.
А эти, да, на любые гнусности пойдут, лишь бы власть удержать, и на фальсификации, и на подставы, и на прослушки и на посадки. Там столько скелетов в шкафу накопилось, тока дверь открой, штабелями посыпятся. Чего только, якобы учения ФСБ стоят, когда их за руку местные жители поймали , когда они гексоген в подвал жилого дома запихивали. Забыли уже все.
Вранье достало, только выбора нет, людям же ясно говорят - "не допустим оранжевого сценария". ЦИК нарисует сколоько скажут, дальше что? Народ в своей большей массе инертен, типа "моя хата с краю". Ну соберутся на болотной 100 тысяч, постоят пару дней и все. Живем дальше.
Цензура усиливается.
Приостановлено финансирование "Новой газеты" - http://echo.msk.ru/news/861165-echo.html
----------
Сотрудники Центра Э провоцировали пробки во время автопробега Белое Кольцо - http://d-lindele.livejournal.com/105793.html
Вчера мой пост о том, что ГИБДД, коммунальные службы и прокремлевские молодежные организации провоцировали пробки во время автопробега «Белое кольцо» попал на первое место в топ ЖЖ. Я решил на этом не останавливаться и довел свое расследование до конца. Как оказалось, пробки провоцировал еще и Центр по противодействию экстремизму, намеренно тормозя потоки машин. Мне удалось достать мобильный телефон одного из участников провокаций, который обо всем рассказал.
-------------------------------
Про Госдеп
Все помнят о том, как генеральный прокурор Чайка заявил официальным СМИ, что митинги оппозиции проплачены из-за рубежа. "Новая газета" отправила официальный запрос в прокуратуру, чтобы было разъяснено на каком основании Чайка делает подобные заявления.
Из ответа следует, что в отношении участников мероприятий проводились оперативно-розыскные действия.
Но ни о каких проверках, проведенных в этой сфере, генеральному прокурору не сообщалось.
То есть генеральная прокуратура не проводила проверку, но говорит, что финансирование было!
Полный ответ прокуратуры зачитывает главред "Новой газеты" Дмитрий Муратов на "Дожде"
http://tvrain.ru/news/glavred_novoy_gazety_o_tom_kto_finansiroval_mitingi-175923/
"Оранжевый сценарий" - это тоже ход, как вываливание внутренних переговоров оппозиции, где они друг про друга нелестно отзываются. Как шахматы. Они так, а мы эдак. Очередное пугало для любителей стабильности, которым хорошо, когда не дует.
DustyFox
22.02.2012, 10:09
Мсье! А вам хорошо когда дует? По ветру перемен 91-го соскучились? Макиавелли на досуге почитайте...
А вам никогда не случалось проходить мимо свежей кучи навоза при тихой погоде? Попробуйте.
DustyFox
22.02.2012, 10:18
Каждый раз, когда прохожу мимо "оранжевого" испытываю нечто подобное...:lol:
ЗЫ И таки понимаю, у вас всю дурь в 91-м не выдуло...
ЗЗЫ Сколько за регистрацию и тролление платят, если не секрет? Судя по уровню, Макфол не слишком щедр.
если не в курсе то Навальный как раз кроме похожих на вашы "заявления" ещё и практически с нею (коррупцией) борится и самое главное всех к этому участию привлекает, как в свои проэкты так и любые другие оппозиционные формации поддерживает.
То что он привлекает общественность я не спорю. Но действительно ли он борется с коррупцией?
Здесь надо разобраться.
Но то что он готовит переворот - революцию, против того кто вытащил Россию из под Америки,
видно не вооружённым глазом.
P.S.
Хорошо ли мы знаем Навального?
Рекомендую.
http://pro-et-contra.com/topic/6141-%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B0/
Soultaker
22.02.2012, 10:27
Мсье! А вам хорошо когда дует? По ветру перемен 91-го соскучились? Макиавелли на досуге почитайте...
Мсье, так о том и разговор, что тот кагал, разваливший страну и захвативший власть в 91 уже всех достал, Вы разве не видете приближение апокалипсиса? Посмотрите на чистый отток капиталов из страны. Это при тенденции на снижение уровня добычи нефти, в связи с достижением потолка рентабельности старых месторождений в ХМАО. О каком развитии может идти речь, когда капиталы не приходят, а уходят, причем огромными суммами.
Каждый раз, когда прохожу мимо "оранжевого" испытываю нечто подобное...:lol:
ЗЫ И таки понимаю, у вас всю дурь в 91-м не выдуло...
ЗЗЫ Сколько за регистрацию и тролление платят, если не секрет? Судя по уровню, Макфол не слишком щедр.
А чего веселиться-то? Живем в самой большой и богатой на ресурсы стране в мире, а больше похоже на Мозамбик какой-то. Подкупили часть несознательного населения иномарками и макдональсами и уже не важно что у нас разрушено образование, медицина, армия, сельское хоз-во, промышленность и т.д.? Зато стабильно.Стыдно должно быть за такую Родину и ваше участие в ее развале.
Soultaker
22.02.2012, 10:30
То что он привлекает общественность я не спорю. Но действительно ли он борется с коррупцией?
Здесь надо разобраться.
Но то что он готовит переворот - революцию, против того кто вытащил Россию из под Америки,
видно не вооружённым глазом.
P.S.
Хорошо ли мы знаем Навального?
Рекомендую.
http://pro-et-contra.com/topic/6141-%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B0/
Один из моментов работы Навального http://readers.lenta.ru/news/2012/02/21/navalny/#c3938875
Добавьте на свой сайт с нашисткой пропагандой.
DustyFox
22.02.2012, 10:31
А чего веселиться-то? Живем в самой большой и богатой на ресурсы стране в мире, а больше похоже на Мозамбик какой-то. Подкупили часть несознательного населения иномарками и макдональсами и уже не важно что у нас разрушено образование, медицина, армия, сельское хоз-во, промышленность и т.д.? Зато стабильно.Стыдно должно быть за такую Родину и ваше участие в ее развале.
Еще один 91-й, и Мозамбик покажется раем небесным!
ЗЫ Не знаю как Вы, а я строю завод. Причем прямо сейчас. Жаль не свой..:)
Так что я, таки участвую в развитии страны, а вы?
Один из моментов работы Навального http://readers.lenta.ru/news/2012/02/21/navalny/#c3938875
Добавьте на свой сайт с нашисткой пропагандой.
Вот по Чечне из первых рук - http://navalny.livejournal.com/681139.html
Напомним, что участники Интернет-проекта "РосПил" на днях обвинили МВД Чечни в мошенническом расходовании средств федерального бюджета.
Как сообщил РИА "Новости" в понедельник начальник отдела контроля органов власти и размещения госзаказа УФАС по Чеченской Республике и Республике Ингушетия Микаил Гойгов, в 2011 году управление проводило в проверку после привлечения прокуратуры, но нарушений не выявило. Ранее, в 2010 году сотрудники министерства трижды привлекались к административной ответственности, однако только по поступившим жалобам. "В этом году их проверим после такой информации", — заявил Гойгов.
МВД по Чечне от комментариев отказалось, ссылаясь на сомнительный характер публикации в Интернете. "В министерстве с текстом, размещенным на какой-то частной странице в Интернете, не ознакомлены и вообще не комментируют слухи и спекуляции, появляющиеся в блогосфере", — сказал представитель МВД.
http://www.rosbalt.ru/federal/2012/02/20/948094.html
Прелесть какая.
То есть, вот этот пост, полностью состоящий из официальных документов - это "слухи и спекуляции". (http://navalny.livejournal.com/675032.html)
Soultaker
22.02.2012, 10:36
Еще один 91-й, и Мозамбик покажется раем небесным!
91 не будет, будет 1917-1937. Сначала красный террор и экспроприация украденного национального достояния, потом реиндустриализация. А олигархи и проворовавшиеся чинуши с семьями (кому повезет), будут в Лондонах рассказывать о съеденных младенцах, ужасах национализации и коллективизации =)
Еще один 91-й, и Мозамбик покажется раем небесным!
ЗЫ Не знаю как Вы, а я строю завод. Причем прямо сейчас. Жаль не свой..:)
А я строю кондиционеры(чертежи) для боевых самолетов и вертолетов за зарплату, которая еще 3 года назад считалась средней по Питеру. Цены за это время значительно выросли(все же в магазин ходят?)
Вчера картинку видел хорошую, действительно, с каких?
151049
Все эти истерики по поводу революций и оранжевых сценариев лечатся довольно легко - перестаньте смотреть телевизор.
Вот именно, что истерика. В 91 ожидать, что пришел кто то и раз-раз все наладится, глупо. Должны сменится поколения, те которые привыкли, как было, и те которые знают, как надо, на тех которые делают как надо, прежде чем чего то получилось. Поэтому про уровень понимания чего то там судить ох, не вам, не вам.
Жулики и воры не сдаются - http://starshinazapasa.livejournal.com/347883.html
Еще об одном представителе этой славной партии, возглавляемой Путиным.
Помните это фото? Вкратце - справа Президент РФ Дмитирий Медведев, слева от него - лидер Волгодонской группировки "Олимп" Евгений Кудрявцев, более известный как "Адмирал". Красная Поляна, лыжи, фотоэтюд. Я писал об этом в статье "Атомная группировка"Т (http://starshinazapasa.livejournal.com/195348.html) . Поскольку в Волгодонске находится атомная станция, через него идут большие бюджетные деньги и за город идет хорошая такая война, чреватая сливом компромата, то общественности стали доступны увлекательные подробности. В этом отношении там, по-моему, все еще девяностые.
------------------------------------------------------
И вот еще хорошая запись - http://trobar.livejournal.com/466010.html
Охранительные авторы за последнее время просто изжевали пластинку: «на митинги протеста ходят планктонины, хомячки, бесполезные для общества люди, дармоеды, которые имеют наглость требовать, чтобы им сделали красивую, качественную и модную власть». Противопоставляя нам неких специально отобранных и выпущенных на сцену «людей труда», которые за стабильность. Не будем останавливаться на вопросе, какое отношение к созидательному труду имеют сами охранительные авторы (на мой взгляд, вклад политконсультанта или профессионального активиста-лоялиста в общественное благо скорее отрицательный), и даже на вопросе, действительно ли настоящие работяги так уж желают сохранения действующего режима. Примем высказанный тезис за чистую монету. И даже согласимся.
Но – вот тут-то и собака порылась. Последние десять лет нас, неглупых, небесталанных, образованных и желающих заниматься чем-то полезным ЗАГОНЯЛИ в планктон. Зарплатой, условиями труда, невозможностью сделать что-либо содержательное. Итог: архитектор и физик занимаются бухгалтерией, математик составляет клиентские базы, журналист теряет квалификацию в пресс-службе, переводчик, способный работать с иноязычной поэзией – принимает звонки в офисе. Я говорю о людях из своего круга общения, но, полагаю, что так живут почти все.
Да, в основном то, что мы делаем – бесполезно для общества. Да, по большому счету, мы даром едим свой хлеб. И именно против этого мы протестуем белыми ленточками. Это главное преступление Режима перед нами – нам не дали прожить наши лучшие, самые плодотворные годы содержательно, полезно, осмысленно. Нам не дали построить прекрасные здания, выучить следующее поколение, открыть бозон. Даже записать толком наши лучшие песни не дали – потому что рабочий день с девяти до девяти, иначе не прокормишься, а еще ребенки, где взять время и силы?
Мы проектировали перепланировку заводских цехов в торговые центры, изобретали рекламные кампании, торговали станками и специями, переводили вместо стихов инструкции к фотоаппаратам и стиральным машинам. А вместо того, чтобы писать музыку, писали рекламные ролики для поп-радиостанций. Моя добрая знакомая, мать-одиночка, до недавнего времени преподававшая в вузе, ушла во фриланс – ей, с ее знаниями, проще зарабатывать переводами.
Мы пытались преподавать в школах и вузах, мы пытались писать честные и смелые статьи, мы находили время и устраивали выставки и концерты. Но – все было против нас. На неформатный, некоммерческий концерт приходили люди из РАО и требовали процент со сборов неизвестно за что (а мы и так в ноль с трудом сходились), в бюджетных организациях платили (и платят) просто оскорбительно, для хорошей статьи просто не достанешь материала – все забито глухими щитами. И даже если добудешь инфу – хрен ее опубликуешь. Наиболее талантливые из нас не потерялись даже в этой обстановке, но большинство прогнулось. И то, что мы наваяли в блогах за последние годы – слабая тень того, что мы могли бы сделать.
И сейчас нас ОБВИНЯЮТ в том, что мы – планктон. Но мы не хотели им быть. Нас ЗАСТАВИЛИ. И сейчас мы говорим – хватит! Мы НЕ ХОТИМ быть планктоном. И, я верю, мы сможем. Мы хотим быть теми, к чему судьба нас предназначила: программистами, врачами, преподавателями языков и сотрудниками линейного либо кольцевого ускорителя. Слезьте с наших плеч и дайте поработать спокойно.
боюсь всю радость от голосования прицдется ощутить на своей шкуре другие 6 лет. хотя в думу уже выбрали и даже не людей а партии и нет твоего кандидата есть твоя партия. бредово звучат программы всех партий без конкретного действия по проблемам и путям рещения показывая неумение и практическую некомпетентность а зачастую откровенную лож.
но... выбрать коголибо надо.
Кургянинская листовка, видимо совсем на тупых рассчитана. Клеят в электричках. Зато видно, кто разжигает цветовую рознь среди простых людей.
151055
"Родина в опасности!" - да, из-за таких продажных личностей как раз. Про предков чего-то. Эти предки поставили бы всю шайку краба к стенке за свою Родину.
боюсь всю радость от голосования прицдется ощутить на своей шкуре другие 6 лет. хотя в думу уже выбрали и даже не людей а партии и нет твоего кандидата есть твоя партия. бредово звучат программы всех партий без конкретного действия по проблемам и путям рещения показывая неумение и практическую некомпетентность а зачастую откровенную лож.
но... выбрать коголибо надо.
Выбирать надо Зюганова.
Чтобы сменить эту власть.
Для начала.
Установить нормальные законы, подчинить президента Думе, лишить его безграничной власти, сделать ЦБ подотчетным и проч.
Власть должна сменяться.
Это же так очевидно!.
Выбирать надо Зюганова.
Чтобы сменить эту власть.
Для начала.
Установить нормальные законы, подчинить президента Думе, лишить его безграничной власти, сделать ЦБ подотчетным и проч.
Власть должна сменяться.
Это же так очевидно!.
Не для всех очевидно, почему-то. А всего-то нужны нормальные законы и неотвратимость справедливого наказания за их нарушение. Но пропаганда жуликов и воров многих убедила, что Пу это прям Иисус Христос, Человек-Паук и Бравый Парень, которому поклоняются мелкие проплаченные из бюджета группки ненормальных в соцсетях. Достойных людей много в стране, просто власть у недостойных.
Orion(K)
22.02.2012, 12:48
Выбирать надо Зюганова.
Чтобы сменить эту власть.
Согласен. Из конкретных кандидатов 4го марта нужно галочку ставить за Зюганова. Полит-Проститутка он или нет докажет своими действиями если изберётся. У володи, повторюсь, шанс докозать обратное был в течении 12 лет.
--- Добавлено ---
"Родина в опасности!"
1.15.50
http://www.youtube.com/watch?v=IjYXtEpMOTo
harinalex
22.02.2012, 12:49
зашел посмотреть и удивился :eek:.
Имхо , ветка несколько ушла от темы. Нужно было просто сделать голосовалку с кратким указанием причины (одному юзеру - один пост). А так это превратилось в очередной политсрачдиспут . Одних и тех же с другими одними и теми же , причем хорошо бы еще высказывали собственные мнения (на мой взгляд , подчас чересчур наивные ) , так просто превратили в филиал жежешки , только кнопки "перепост" и лайков не хватает. В качестве аргументов приводят простыни копипасты и бородатые ролики с трубы. Извините , если кого обидел.
Просто действительно хотелось посмотреть срез общественного мнения , а получилось как всегда:uh-e:.
Кстати , голосов мало - в начале месяца при старте ветки как набрали 200 примерно , так сейчас всего около 250. Тема по всей видимости только "пикейных жилетов" интересует:)?
стар стал Зюганов зря он балтируется.
покланения деньгам а с этим и всем благам включая неприкосновенность. прмой промыв мозгов разделяй и властвуй. без единства от такой власти не избавится а единства не будет это факт.
только хорошо проработанныя программа может немного сплотить людей .реальная программа с четко прописанными проблемами и их множеством вариации и путями реальных решений может показать людям умение работать.
Alex Wing
22.02.2012, 13:31
стар стал Зюганов зря он балтируется.
только хорошо проработанныя программа может немного сплотить людей
А что поделать, если "молодежь" себя дискредитировала (тридцатилетние в 90-х, сорокалетние сейчас). И что поделать, если опыт и понимание приходят с возрастом.
А по программе. Вот допустим три думские фракции на сегодняшний день сходятся в следующем: национализация природных ресурсов и стратегических отраслей, бесплатные базовые медицина и образование, реформа налогообложения. Т.е. предмет для диалог есть, главное что бы правящая партия во главе с её беспартийным лидером не ставила палки в колеса. Детали же (хорошая проработка) это дело специалистов, целых институтов, которые санкционировано получат доступ к нужной информации (которую сейчас может и не имеют. где-то попадалась информация о том, что объем добычи драг. металлов является гос. тайной)
DustyFox
22.02.2012, 13:41
Возраст Зюганова, не самый большой его недостаток.
Картинка из Владивостока:
150819
У банера есть продолжение .
151059
Естественно что не каких данных о том чей банер и кто его оплатил ( а ведь это явное нарушение законодательства ) К чему он призывает ? Естествно голосовать за нужного кандитата , кого ? Выделенным красным ВВП явно дает понять за кого надо .
И еще всем живущим во Владивостоке . Обратили ли вы внимание что нет не одного банера , кроме как за Пу . Не жириновского , который еще несколько дней висел , не прохора . Только кругом один Пу , сама обстановка намекает , Пу альтернативы нет . по крайней мере у нас в городе , в виде рекламы кандидатов точно.
[OFFTOP]
Кстати , голосов мало - в начале месяца при старте ветки как набрали 200 примерно , так сейчас всего около 250. Тема по всей видимости только "пикейных жилетов" интересует:)?
Почему же? "Багровых ортодоксов" тоже навалом.:)
ROSS_Ratibor
22.02.2012, 14:32
Кургянинская листовка, видимо совсем на тупых рассчитана. Клеят в электричках. Зато видно, кто разжигает цветовую рознь среди простых людей.
151055
"Родина в опасности!" - да, из-за таких продажных личностей как раз. Про предков чего-то. Эти предки поставили бы всю шайку краба к стенке за свою Родину.
А на болоте разве не эти люди были и опровергните их слова- они это не говорили? не соратники Черта рыжего так радеют на болоте за народ?
--- Добавлено ---
А чего веселиться-то? Живем в самой большой и богатой на ресурсы стране в мире, а больше похоже на Мозамбик какой-то. Подкупили часть несознательного населения иномарками и макдональсами и уже не важно что у нас разрушено образование, медицина, армия, сельское хоз-во, промышленность и т.д.? Зато стабильно.Стыдно должно быть за такую Родину и ваше участие в ее развале.
Так и Кадафи свергали и страну в крови топили: "ВЫ живете в самой богоатой нефтью стране- а она вам не принадлежит"-- теперь купается-- только не в нефти, а в крови
А на болоте разве не эти люди были и опровергните их слова- они это не говорили? не соратники Черта рыжего так радеют на болоте за народ?
Я не знаю уже как это объяснять, неужели думаешь что на Болотную люди вышли ради Собчак и Чубайса? Пропаганду не замечаешь в каждой строчке? Если нет, то ты наверное слишком доверчивый...
Когда Путин или Медведев выступают - это не значит, что все россияне молятся на них и живут в нашей стране из-за них. Иначе получается, что каждый гражданин РФ жулик и вор и боремся мы против зеркала...
Так и Кадафи свергали и страну в крови топили: "ВЫ живете в самой богоатой нефтью стране- а она вам не принадлежит"-- теперь купается-- только не в нефти, а в крови
Это совсем не аргумент. Почему смена президента РФ = революция в какой-то мелкой арабской стране?
harinalex
22.02.2012, 15:04
Почему же? "Багровых ортодоксов" тоже навалом.:)
под "пикейными жилетами" обычно имеют в виду всех , кто сильно интересуется политикой , а не только людей определенной идеологической направленности. См."Золотой теленок" :
великий комбинатор выскочил на улицу. Несколько кварталов он прошел скорым шагом, позабыв о том, что на голове его сидит официальная фуражка с гербом города Киева, совершенно неуместным в городе Черноморске. И только очутившись в толпе почтенных стариков, гомонивших напротив крытой веранды нарпитовской столовой № 68, он опомнился и принялся спокойно взвешивать шансы.
Пока он предавался своим размышлениям, рассеянно прогуливаясь взад и вперед, старики продолжали заниматься ежедневным своим делом.
Это были странные и смешные в наше время люди. Почти все они были в белых пикейных жилетах и в соломенных шляпах «канотье». Некоторые носили даже шляпы из потемневшей панамской соломы. И, уж конечно, все были в пожелтевших крахмальных воротничках, откуда поднимались волосатые куриные шеи. Здесь, у столовой № 68, где раньше помещалось прославленное кафе «Флорида», собирались обломки довоенного коммерческого Черноморска: маклера, оставшиеся без своих контор, комиссионеры, увядшие по случаю отсутствия комиссий, хлебные агенты, выжившие из ума бухгалтеры и другая шушера. Когда-то они собирались здесь для совершения сделок. Сейчас же их тянула сюда, на солнечный угол, долголетняя привычка и необходимость почесать старые языки. Они ежедневно прочитывали московскую «Правду». Местную прессу они не уважали. И все, что бы ни происходило на свете, старики рассматривали как прелюдию к объявлению Черноморска вольным городом. Когда-то, лет сто тому назад, Черноморск был действительно вольным городом, и это было так весело и доходно, что легенда о «Порто-Франко» до сих пор еще бросала золотой блеск на светлый угол кафе «Флорида».
– Читали про конференцию по разоружению? – обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. – Выступление графа Бернсторфа?
– О-о, Бернсторф это голова! – отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. – А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
– Ну, о чем говорить! Сноуден – это голова. Слушайте, Валиадис, – обращался он к третьему старику в панаме. – Что вы скажете насчет Сноудена?
– Я скажу вам откровенно, – отвечала панама, – Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:
– Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно – Чемберлен все-таки тоже голова.
А что поделать, если "молодежь" себя дискредитировала (тридцатилетние в 90-х, сорокалетние сейчас). И что поделать, если опыт и понимание приходят с возрастом.
А по программе. Вот допустим три думские фракции на сегодняшний день сходятся в следующем: национализация природных ресурсов и стратегических отраслей, бесплатные базовые медицина и образование, реформа налогообложения. Т.е. предмет для диалог есть, главное что бы правящая партия во главе с её беспартийным лидером не ставила палки в колеса. Детали же (хорошая проработка) это дело специалистов, целых институтов, которые санкционировано получат доступ к нужной информации (которую сейчас может и не имеют. где-то попадалась информация о том, что объем добычи драг. металлов является гос. тайной)
да, а что эти думские фракции не просчитали разве своих действий какая конкретно это будет медецина ,образование,налогообложение по пункитам или руководствуются принципом-надо чтото делать всеравно что? вполне должны четко представлять влияние их законов на государство они принимают бюджет страны ,законотворчество, всякие комисии вместе с правительством страны(министерствами) работают.
harinalex
22.02.2012, 15:12
Это совсем не аргумент. Почему смена президента РФ = революция в какой-то мелкой арабской стране?
я с этим согласен. Если президент избирается , то это не есть революция. Революция - это когда не избирают , а свергают. И силой другого ставят.
я с этим согласен. Если президент избирается , то это не есть революция. Революция - это когда не избирают , а свергают. И силой другого ставят.
И если президент не нарушает закон и не позволяет этого сделать своим подчиненным. И если выборы честные(хотя это уже никто в расчет не берет)
я с этим согласен. Если президент избирается , то это не есть революция. Революция - это когда не избирают , а свергают. И силой другого ставят.
Ну вот, а почему сторонники пу кричат что без пу Россия падет в бездну?
Сторонники пу самые лживые по сути.
harinalex
22.02.2012, 15:29
Сторонники пу самые лживые по сути.
вот эта фраза меня беспокоит.
El Barto
22.02.2012, 15:33
А на болоте разве не эти люди были и опровергните их слова- они это не говорили? не соратники Черта рыжего так радеют на болоте за народ?[COLOR="Silver"]
Лживость листовки в том что выпячивается несуществующая угроза России, а реальная замалчивается. Это все равно что у человека рак, а ему толдычат про чирий на жопе.
Alex Wing
22.02.2012, 15:33
...они принимают бюджет страны ,законотворчество, всякие комисии вместе с правительством страны(министерствами) работают.
Все верно. Но бюджет обосновывает МинФин. Выдает думе допустим прогнозируемую сумму сбора, а депутаты уже перекидывают куда сколько.
Т.е. как бы работа депутата не подразумевает конкретных расчетов получаемых налогов и проч.
Да, при наличии у партии ресурса такая работа может быть проведена (и наверняка предлагаемые программы имеют финансовое обоснование), но она будет весьма приближенной, ибо просто доступа ко всем исходным данным они могут и не получить.
Это уже работа профильных комитетов и институтов- по запросу рассчитать, создать проект закона и проч.
В частности каков возможный механизм принятия закона изложено в данном интервью члена комитета ГосДумы по бюджету и налогам:
http://www.youtube.com/watch?v=x2rSgspu9_E&feature=player_embedded
революция меняет концепт и правитель вполне может остатся прежним.
harinalex
22.02.2012, 15:36
И если президент не нарушает закон и не позволяет этого сделать своим подчиненным. И если выборы честные(хотя это уже никто в расчет не берет)
это слишком общие пожелания .
Определение честности выборов зависит от того , кто эти выборы выиграл или проиграл. Последний всегда считает , что все фарс и подтасовки , первый - что все кристально прозрачно и честно:). Истина , как обычно , посередине .
это слишком общие пожелания .
Определение честности выборов зависит от того , кто эти выборы выиграл или проиграл. Последний всегда считает , что все фарс и подтасовки , первый - что все кристально прозрачно и честно:). Истина , как обычно , посередине .
Есть кстати еще один вполне мирный вариант, когда президент устает и уходит сам. Истину должен суд определять, но так как у нас нет суда - люди начинают самостоятельно думать кто прав, а кто виноват.
Все верно. Но бюджет обосновывает МинФин. Выдает думе допустим прогнозируемую сумму сбора, а депутаты уже перекидывают куда сколько.
Т.е. как бы работа депутата не подразумевает конкретных расчетов получаемых налогов и проч.
Да, при наличии у партии ресурса такая работа может быть проведена (и наверняка предлагаемые программы имеют финансовое обоснование), но она будет весьма приближенной, ибо просто доступа ко всем исходным данным они могут и не получить.
Это уже работа профильных комитетов и институтов- по запросу рассчитать, создать проект закона и проч.
В частности каков возможный механизм принятия закона изложено в данном интервью члена комитета ГосДумы по бюджету и налогам:
да уж какие нахрен 13 процентов давно платим 45 просто за нас их платит работадатель и мы этих денег не видим.
ну так каким макаром обычному человеку неспециалисту отличит правду от ушеездинья ?вот пускай и рисуют в полном объеме заодно покажут понимание проблемы и есть ли она вообще
harinalex
22.02.2012, 16:07
Есть кстати еще один вполне мирный вариант, когда президент устает и уходит сам.
напомнило Довлатова :
Баскин и Мокер сильно враждовали. Я пытался быть миротворцем. Я говорил Баскину:
"Эрик! Необходим компромисс. То есть система взаимных уступок ради общего дела".
Он перебивал меня:
"Я знаю. что такое компромисс. Мой компромисс таков. Мокер становится на колени и при всех обещает честно работать. Тогда я его, может быть, и прощу... "
Истину должен суд определять, но так как у нас нет суда - люди начинают самостоятельно думать кто прав, а кто виноват.
давно судились ?
Alex Wing
22.02.2012, 16:12
вот пускай и рисуют в полном объеме заодно покажут понимание проблемы и есть ли она вообще
Ну вот допустим Навальный выкладывал много документов, где подробно что-то там расписывалось (не относящееся к текущей теме). Что, много кто прочел все в полном объеме? Я это к тому, что Ваше требование предоставлять все расчеты если и реализуемо, то все равно анализ и выводы будет делать некоторая небольшая часть специалистов, и у Вас все равно возникнет вопрос- верить им или нет.
Я так понимаю, основное Ваше требование это то ,что бы в программе была указана текущая необходимость по указанной проблеме, и метод её решения (указание источника средств). Так?
На счет 45%. Вы являетесь сторонником возложения всех расчетов с гос-вом на гражданина (что предлагает Прохоров)? 13% мы платим непосредственно из своего дохода. Все остальное (социалка, пенсии) выплачивает работодатель из своего дохода (если я ничего не путаю).
На счет 45%. Вы являетесь сторонником возложения всех расчетов с гос-вом на гражданина (что предлагает Прохоров)? .
Откуда вы это вытащили? Вы не поняли что он имел в виду.
Alex Wing
22.02.2012, 16:27
Откуда вы это вытащили? Вы не поняли что он имел в виду.
Пункт его предвыборной программы:
"Производить выплату гражданину работодателем всей суммы его заработной платы (включая ту ее часть, которая сейчас удерживается предприятием для уплаты налогов и страховых сборов), чтобы гражданин самостоятельно выстраивал налоговые отношения с государством; перейти на эту систему с 1 января 2015 г."
Пункт его предвыборной программы:
"Производить выплату гражданину работодателем всей суммы его заработной платы (включая ту ее часть, которая сейчас удерживается предприятием для уплаты налогов и страховых сборов), чтобы гражданин самостоятельно выстраивал налоговые отношения с государством; перейти на эту систему с 1 января 2015 г."
А что не так? Вот, у меня оклад 30 т. р. "чистыми". А по квитку мне начисляют полтинник. Прохоров хочет, чтобы я получил свой полтинник и отдал лично своими руками 20 тыщ государству. Ну и что в этом такого?
А причем тут 45 процентов? Вы так пишите, будто бы он вместо 13 процентов, заставит каждого платить 45. Если вы так это поняли, то это чушь полная.
Так и получается, что с зарплаты человека сейчас выплачивается 45%. Просто работник не дополучает свой оклад сразу, т. к. все взносы вычитает работодатель.
Alex Wing
22.02.2012, 16:53
А что не так? Вот, у меня оклад 30 т. р. "чистыми". А по квитку мне начисляют полтинник.
Все не совсем так.
Вот я беру 1с зарплатную. Там оклад допустим 30 тыс. С него вычитается 13%, на руки выдается остаток. Страховые и пенсионные выплачиваются из фонда работодателя. Так что по квитку Вам по идеи должны начислять 30 т.р. плюс 13%, но никак не 50 т.р.
Прохоров видимо предлагает повысить начисляемую зарплату, но выплачивать из нее все налоги и взносы. При этом декларацию буду заполнять и сдавать лично я, и в случае чего лично меня будут штрафовать и наказывать, если я что-то утаю. Идея может и здравая, но и так в налоговой к окошку не пробиться, а уж что будет за чертой города...
Alex Wing, я привык называть своим окладом то, что мне платят каждый месяц. Сумма, которую платит работодатель, я примерно написал, конечно же - колеблется около 45 тысяч. Причем, по квитку, оклад около 20-ки, потом еще премия 100%, потом еще что-то, потом куча всяких вычетов. Не от хорошей жизни бухгалтерия так заморачивается.
Так он говорит так, будто от вашей зарплаты без вычета 13% Прохоров предлагает снимать 45%. Это же чушь. За вас же платит работодатель. Так ведь?
А общая сумма налогов получается, да, за 40. Прохоров предлагает изменить форму учета персонального налога, а не разобравшись, люди уже выдумывают, что Прохоров предлагает поднять ставку подоходного налога.
За вас же платит работодатель. Так ведь?
Да, работодатель сейчас вычитает из нашего оклада и отдает государству 45%. Про Прохорова я все понял.
Alex Wing
22.02.2012, 17:14
Не от хорошей жизни бухгалтерия так заморачивается.
Согласен. У меня тоже есть черная и белая зп. Но бюджетники получают все в белую. Не об этом разговор.
Схема выплат такая, какая есть. Оклад-НДФЛ=выдается на руки. Выплаты в ПФР из кармана работодателя.
Прогрессивный налог, который предлагается ввести тремя думскими фракциями как раз регулирует этот вот НДФЛ.
Если зп маленькая- налог маленький (на руки Вы получите больше). Зп большая- налог выше. Мировая практика.
Схема предлагаемая Прохоровым- Оклад (предполагается выше чем сейчас) выдается на руки. НДФЛ (текущий или иной)+ПФР+ФСС= вы несете в налоговую.
Согласен. У меня тоже есть черная и белая зп. .
Так для справки ,http://www.newsland.ru/news/detail/id/439208/
ROSS_Ratibor
22.02.2012, 17:27
Согласен. У меня тоже есть черная и белая зп. Но бюджетники получают все в белую. Не об этом разговор.
Схема выплат такая, какая есть. Оклад-НДФЛ=выдается на руки. Выплаты в ПФР из кармана работодателя.
Прогрессивный налог, который предлагается ввести тремя думскими фракциями как раз регулирует этот вот НДФЛ.
Если зп маленькая- налог маленький (на руки Вы получите больше). Зп большая- налог выше. Мировая практика.
Схема предлагаемая Прохоровым- Оклад (предполагается выше чем сейчас) выдается на руки. НДФЛ (текущий или иной)+ПФР+ФСС= вы несете в налоговую.
у меня с семьей нету времени толком общаться работа без выходных и проходных, а мне еще по налоговым бегать-- я вижу вы хорошо живете.. я так и понял -- основное число за болотку-- мажоры и офисная плесень.. им нехрен делать- приключение на оопу ищут
Alex Wing
22.02.2012, 17:33
я так и понял -- основное число за болотку-- мажоры и офисная плесень.. им нехрен делать- приключение на оопу ищут
Скорее всего некоторые избиратели, которые поддерживают Прохорова (а я не в их числе), не читали программу (сужу по своим опросам знакомых). Если же кто-то целенаправленно его поддерживает, то либо не до конца понимает специфики страны, либо прямо заинтересован в сложении налогового бремени с работодателя (нет уверенности, что оклады таки будут повышены в тот же час, как вступит в силу предлагаемый закон).
ROSS_Ratibor
22.02.2012, 17:33
Так для справки ,http://www.newsland.ru/news/detail/id/439208/
а у нас так всегда больше всех кричат о "Стране Закона" кто его нарушает: те кто уходят от налогов, кто гаишникам суют и пожарным инспекторам (никто не хочет ЗА СВОИ РЕАЛЬНЫЕ нарушения права терять или приостановку деятельности (иль так штрафик на 250-500тысяч), не возьмут- ГАДЫ тираны, фашисты-сталинисты, возьмут: суки продажные. коррупционеры, те кто хочет что бы ВСЕ вокруг плясали, а сам как бы вне этого круга
Ross_Ratibor, на самом деле тут просто люди высказывают свои точки зрения, пытаясь преодолеть некоторое непонимание. А не ищут приключений, как вам кажется.
Интересное кино сделали(могут удалить):
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AYLJeG-YmXw
Последние двенадцать лет принято называть временем стабильности. Все это время у власти в нашей стране находится Владимир Путин. Какой ценой дается нам эта стабильность? Или может быть это миф?
Беспристрастная наука статистика свидетельствует о том, что не все так хорошо в России, как это хочет представить государственное телевидение. Растет смертность. Социальное неравенство приобретает фантастические формы. От вседозволенности силовиков стонут и простые рабочие и их начальники -- бизнесмены. Коррупция как раковая опухоль пожирает Россию.
Чиновники, не стесняясь, демонстрируют свою любовь к красивой жизни -- шикарным дворцам, многомиллионным яхтам и наручным часам, которые по стоимости сопоставимы со средней пенсией за 208 лет.
Россия -- в числе лидеров по количеству долларовых миллиардеров и этот показатель растет с каждым годом. Но среди богатейших людей нашей страны нет тех, кто заработал деньги с помощью новых технологий. Новейшие русские -- это еще вчера никому неизвестные люди, разделившие сверхдоходы от нефти, газа, угля, металлов, электроэнергии. Единственная их заслуга -- это знакомство с Владимиром Путин во время его работы в мэрии Петербурга.
Это цена стабильности? Это будет продолжаться еще 12 лет? Ведь именно на столько Владимир Путин собирается вновь назначить себя президентом. Выдержит ли Россия? Выдержим ли мы с вами?
Об этом документальный фильм "Настоящий Путин", снятый инициативной группой граждан Российской Федерации.
-------
!!! Все герои фильма высказывали исключительно свое личное мнение. В фильме был использован текстовый, аудио-визуальный контент, находящийся в открытом доступе. Публичная демонстрация и распространение фильма - приветствуются.
ROSS_Ratibor
22.02.2012, 17:50
Ross_Ratibor, на самом деле тут просто люди высказывают свои точки зрения, пытаясь преодолеть некоторое непонимание. А не ищут приключений, как вам кажется.
да бесит что Вожди болотки: такая мерзость, а рядятся в белые одежды.. тот же Прохоров приди к власти после приключений со шлюхами и ванными с шампунем (который даже не стыдится этого) так прижмет эту плесень, что болото превратится в трясину
--- Добавлено ---
Интересное кино сделали(могут удалить):
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AYLJeG-YmXw
фамилии спонсоров этих "инциативных граждан"?
а как вы думаете вот давайте про Прохора снимем фильм (без купюр), или про ту мразь, что на болотке со сцены выступало-- как думаете, оно красивее будет выглядеть?
п.с. пка ВЛАСТЬ так не опустилась. что бы до рассматривания нижнего белья под лупой дойти
да бесит что Вожди болотки: такая мерзость, а рядятся в белые одежды..
Какие вожди? Кого вожди? Ты о чем вообще? Как же сложно наверное так жить...
да бесит что Вожди болотки: такая мерзость, а рядятся в белые одежды.. тот же Прохоров приди к власти после приключений со шлюхами и ванными с шампунем (который даже не стыдится этого) так прижмет эту плесень, что болото превратится в трясину
Ну вот, боец с оранжевой чумой родился. Приходи на митинг и набей лица этих людей с цветами и ленточками, пора действовать! Ведь вождь Пу от тебя этого и добивается.
Если честно, ты сейчас выглядишь просто жертвой пропаганды. Только путиноиды и хотят беспорядков и нагнетания обстановки.
а как вы думаете вот давайте про Прохора снимем фильм (без купюр), или про ту мразь, что на болотке со сцены выступало-- как думаете, оно красивее будет выглядеть?
п.с. пка ВЛАСТЬ так не опустилась. что бы до рассматривания нижнего белья под лупой дойти
А при чем тут они? Надо снимать про все десятки тысяч людей, бывших на митингах. У нех нет общего лидера или партии, т.е. каждый принимает решение прийти самостоятельно в силу различных убеждений.
я вижу вы хорошо живете.. я так и понял -- основное число за болотку-- мажоры и офисная плесень.. им нехрен делать- приключение на оопу ищут
Неправильно понял, ты ошибаешься. Со мной например на митинги ходит друг, работник ЖКХ(на тракторе снег чистит), сам я инженер(надеюсь мы еще офисной плесенью не считаемся?). Там есть военные, студенты, рабочие заводов, учителя - да кто угодно может прийти. Приключения нафиг никому не нужны - ни полиции, ни митингующим, в этом ты тоже ошибаешься. Просто людям надоело, что их ни во что не ставят. Считай что и за тебя ходят, когда ты работаешь.
бла бла бла, хочешь изменить мир, начни с себя
Вот вам пара примеров для размышления над тем, кто на самом деле хочет, чтобы вокруг все плясали:
- ГИБДД-шные машины, затонированные в ноль, при существующем запрете на это дело;
- синие ведерки, чего нет ни в одной цивилизованной стране мира.
Да, надо быть слепым, чтобы все это не замечать.
п.с. пка ВЛАСТЬ так не опустилась. что бы до рассматривания нижнего белья под лупой дойти
Это точно
Власть опустилась гораздо ниже - см. историю журналиста, ставшего инвалидом за Химкинский лес, вскрытую почту Навального и порно-видео с оппозиционными лидерами
Впрочем, у путинцев по части порно опыт богатый - начинали еще со Скуратова
основное число за болотку-- мажоры и офисная плесень.. им нехрен делать- приключение на оопу ищут
Именно. Безграмотная, невежественная и необразованная плесень. Им ляпнет какой-нибудь очередной клоун чушь, а они и рады стараться, языки от счастья высунули. Наконец-то в их никчёмной жизни появилась хоть какая-то цель. :)
Ничего в жизни своей не читали, кроме желтых статеек Новой, в истории - нули, про геополитику знают только то, что это "теория заговора". Готовы лизать #опу любому персонажу, который громко кричит, что в Росиии всё очень, очень, очень плохо. Пусть даже это будет записной вральман Гусинского или продажный журналюга Кашин. Неважно. Главное - против!
Тупое, зомбированное быдло.
Тупое, зомбированное быдло.
Прекрасно дискуссия развивается, не так ли?
-----------------------------------------------------------
Видео про Лермонтов.
http://tvrain.ru/news/eks_deputaty_lermontova_budut_golodat_eshche_minimum_pyat_dney-178676/
В городе Лермонтов Ставропольского края до сих пор продолжается голодовка. Сегодня в мэрии города закончилась встреча представителей Следственного комитета и прокуратуры с кандидатами в депутаты. Их отказались регистрировать на выборах к городской совет, которые должны пройти 4 марта в Лермонтове.
-----------------------------------
Методы едросов по пропаганде в интернете - http://tiesto88.livejournal.com/806750.html
Цензура усиливается.
Приостановлено финансирование "Новой газеты" - http://echo.msk.ru/news/861165-echo.html
Дак известно что путин не только Шевчука не знает, но и Витте))) Вот и закручивает гайки))) классикал грабель)
Методы едросов по пропаганде в интернете - http://tiesto88.livejournal.com/806750.html
Вы еще про нашистов забыли. Там типа такой же утечки было. Интересно, а почему вы считаете, что в случай с Навальным и вот эти нашисты и люди из муниципалитета- это явление не одной и той же природы?
И почему тут(это не в теме, а вообще на форуме) некоторые считают, что взлом почты Навального- это плохо? Да еще намекают на органы, типа смотрите, как ФСБ охренело в конец?
harinalex
22.02.2012, 19:42
Неправильно понял, ты ошибаешься. Со мной например на митинги ходит друг, работник ЖКХ(на тракторе снег чистит), сам я инженер(надеюсь мы еще офисной плесенью не считаемся?). Там есть военные, студенты, рабочие заводов, учителя - да кто угодно может прийти. Приключения нафиг никому не нужны - ни полиции, ни митингующим, в этом ты тоже ошибаешься. Просто людям надоело, что их ни во что не ставят. Считай что и за тебя ходят, когда ты работаешь.
Ей богу , от работы больше пользы ! Ваш покорный слуга тоже ходил на митинги , было это в 89-91гг . Народу поболе было , да и протестовать больше поводов (не было столько сортов колбасы и сыра , как сейчас , и талоны на мыло и порошок присутствовали) . Тоже думали, что вот уберем сейчас КПСС , а потом как заживем ... ну как в Европе . И лидеры такие харизматичные были - один Борис Николаевич чего стоил. И Григорий Алексеевич с Борисом Ефимычем уже наличествовали.С годами умнеть начинаешь и по другому уже относишься к очередным комиссарам в пыльных шлемах, которые на твоей шее себе опять будут свое будущее строить.
Ты еще не знаешь, подумал Румата. Ты еще тешишь себя мыслью, что обречен на поражение только ты сам. Ты еще не знаешь, как
безнадежно само твое дело. Ты еще не знаешь, что враг не столько вне твоих солдат, сколько внутри них. Ты еще, может быть, свалишь Орден, и волна крестьянского бунта забросит тебя на Арканарский трон, ты сравняешь с землей дворянские замки, утопишь баронов в проливе, и восставший народ воздаст тебе все почести, как великому освободителю, и ты будешь добр и мудр - единственный добрый и мудрый человек в твоем королевстве. И по доброте ты станешь раздавать земли своим сподвижникам, а _н_а _ч_т_о
с_п_о_д_в_и_ж_н_и_к_а_м_ з_е_м_л_и_ б_е_з_ к_р_е_п_о_с_т_н_ы_х_? И завертится колесо в обратную сторону. И хорошо еще будет, если ты успеешь умереть своей смертью и не увидишь появления новых графов и баронов из твоих вчерашних верных бойцов. Так уже бывало, мой славный Арата, и на Земле и на твоей планете.
P.S. Вы разговариваете таким языком , что как-то теряешься - "путиноиды" , хотя сами же обижаетесь на "зомбированное быдло":) . Зачем друг друга оскорблять , не понимаю. Я не против того , что люди высказывают свою точку зрения (даже если она не совпадает с моей) , но мне не нравится , когда просто через каждые полчаса a-la твиттер занимаются банальной агитацией . Для этого можно открыть новую ветку , назвать ее "Новости борьбы с антинародным режимом" и заполнять ее этим всем:D. А то получается , что куда ни зайдешь в разделе Политика , везде одно и то же и получается каша.
Тоже думали, что вот уберем сейчас КПСС , а потом как заживем ... ну как в Европе .
обжогшись на горячем, дуете на холодное (с) поговорка
P.S. Вы разговариваете таким языком , что как-то теряешься - "путиноиды" , хотя сами же обижаетесь на "зомбированное быдло":) . Зачем друг друга оскорблять , не понимаю. Я не против того , что люди высказывают свою точку зрения (даже если она не совпадает с моей) , но мне не нравится , когда просто через каждые полчаса a-la твиттер занимаются банальной агитацией . Для этого можно открыть новую ветку , назвать ее "Новости борьбы с антинародным режимом" и заполнять ее этим всем:D. А то получается , что куда ни зайдешь в разделе Политика , везде одно и то же и получается каша.
Смотрите первый канал, кто вам мешает?
И почему тут(это не в теме, а вообще на форуме) некоторые считают, что взлом почты Навального- это плохо? Да еще намекают на органы, типа смотрите, как ФСБ охренело в конец?
Наличие в УК РФ Статьи 138 это достаточное основание считать взлом чужой почты плохим занятием?
А ФСБ приплетают во-первых потому, что Путин оттуда, а во-вторых потому, что у них и МВДшников есть доступ к СОРМ %)
harinalex
22.02.2012, 21:22
Смотрите первый канал, кто вам мешает?
omg , при чем тут первый канал , не понимаю. Речь шла о корректности к собеседникам , выражающейся в том , чтобы не захламлять ветку пропагандой , и высказывании своих мыслей , а не о тупом перепосте из ру-политикс.
Ну вот допустим Навальный выкладывал много документов, где подробно что-то там расписывалось (не относящееся к текущей теме). Что, много кто прочел все в полном объеме? Я это к тому, что Ваше требование предоставлять все расчеты если и реализуемо, то все равно анализ и выводы будет делать некоторая небольшая часть специалистов, и у Вас все равно возникнет вопрос- верить им или нет.
Я так понимаю, основное Ваше требование это то ,что бы в программе была указана текущая необходимость по указанной проблеме, и метод её решения (указание источника средств). Так?
На счет 45%. Вы являетесь сторонником возложения всех расчетов с гос-вом на гражданина (что предлагает Прохоров)? 13% мы платим непосредственно из своего дохода. Все остальное (социалка, пенсии) выплачивает работодатель из своего дохода (если я ничего не путаю).
люди бы вполне понимали за что голосуют если бы была разница которую можно увидеть, почитать ,посчитать наконец .сейчас ущеезденье у кого больше опыт в нем тот и прав . принимают решение конечно спецы наделеленные властью но... обычному гражданину страсть как хочется понять эти решения или не решения. хочется видеть понимает ли партия проблему ведь она часто не однозначна многогранна. достаточно на сайтах партий сделать такое.
основное требование чтобы было видно понимание проблем и видна работа по этим проблемам. не всегда нужно финансирование порой достаточно указа закона иногда регионального. хорошо бы конечно и отчет по работе ну да с этим ладно чай не при Сталине живем и за годок просрочннного не впаяют саботаж годов на 10 с конфискацией.
не не являюсь я сторонником просто люди имеют право знать сколко они платят государству .эти деньги идут из зарплатного фонда а не прибыли или другого. проходя милиардами через банки.
Поймал себя на мысли, что не устраивает такое положение, при котором если я хочу, чтобы кандитат начал работать, нужно голосовать не за него, а против.
Тупое, зомбированное быдло.
Вот именно так и относится нынешняя власть к своему народу. Открыто говорит: "Вы настолько тупые, что вам даже право выбора доверять нельзя". Причем, делает это так, что у меня начинают закрадываться сомнения... Мне кажется, что я поумнее буду мистера Пу и всей его команды вместе взятых, а, значит, и с управлением страной справлюсь не хуже. Если так недооценивать собственный народ, что же говорить о внешних угрозах?
Alex Wing
22.02.2012, 22:05
люди бы вполне понимали за что голосуют если бы была разница которую можно увидеть, почитать ,посчитать наконец .сейчас ущеезденье у кого больше опыт в нем тот и прав . принимают решение конечно спецы наделеленные властью но... обычному гражданину страсть как хочется понять эти решения или не решения. хочется видеть понимает ли партия проблему ведь она часто не однозначна многогранна. достаточно на сайтах партий сделать такое.
Это работа не партий, если на то пошло. Это работа СМИ- информировать население. От партий же требуется идти на контакт со СМИ. Хорошо конечно иметь и свой информационный канал. Например за последнюю неделю было три интервью разных депутатов от КПРФ разной специализации по проблеме вступления России в ВТО. Все достаточно открыто. доступно объяснено. Лежит на партийном сайте.
Но основной спрос все же со СМИ. Они фактически должны являться контролем для всех ветвей власти.
ха-ха СМИ , интервью немного не то темболее эфирное .хостинг копеешный, а на местах хоть листовки с цитатами распостраняй. почему то вожди вроде Ленеина Сталина считали своим долгом писать книги ,статьи и подобное и время хватало и знаний. СМИ не может быть контролем их работа только информировать ну или дезенформировать смотря кто хозяин.
а с ВТО работы нет виденье есть:) а работы нет кокретной .да и виденье "немного" однобокое.
да вполне могли бы "позорный столб" организовать страна должна знать своих "героев" поименно.
Alex Wing
22.02.2012, 23:15
ха-ха СМИ , интервью немного не то темболее эфирное .хостинг копеешный, а на местах хоть листовки с цитатами распостраняй.
а с ВТО работы нет виденье есть:) а работы нет кокретной .да и виденье "немного" однобокое.
Так какие претензии? В частности у КПРФ есть партийный сайт. Масса материала через него проходит. Он правда немного неструктурирован, но это дело наживное, был бы запрос от населения. Лидеры партии там регулярно публикуются, дают ответы на текущие вопросы.
А на счет однобокового видения- ну так послушайте, оцените. Оценка вполне объективная, с позиций правда/лож, легко проверяемая, не противоречит здравому смыслу. Если опыт зарубежных стран показывает, то почему мы должны стать исключением? А какую конкретную работу Вы ожидаете от партии или коалиции, которая находиться в меньшинстве? Только анализ и здравая критика.
А на счет СМИ- да, ситуация такова, какой Вы её описали. Но если ничего не делать, то она и не измениться. К тому же сейчас есть реальная конкуренция блогов со СМИ. Так что ситуация может измениться.
я почитал "Вступление в ВТО – последний шаг на пути к краху России! Круглый стол фракции КПРФ в Госдуме".
нужно всёже более детальное рассмотрение вопроса со всеми составляющими а слабость экономики конечно понятна и без цифр.
ВТО не я не сторонник но раз уж поставили перед фактом то наверно както это аргументировали там вроде спецы сидят а об этом в статье чтото совсем мало точней ничего.
--- Добавлено ---
чо опять "ножки буша" будем кушать или наши птицефермы всёже справятся в конкурентной борьбе?
Это работа не партий, если на то пошло. Это работа СМИ- информировать население. От партий же требуется идти на контакт со СМИ. Хорошо конечно иметь и свой информационный канал. Например за последнюю неделю было три интервью разных депутатов от КПРФ разной специализации по проблеме вступления России в ВТО. Все достаточно открыто. доступно объяснено. Лежит на партийном сайте.
Но основной спрос все же со СМИ. Они фактически должны являться контролем для всех ветвей власти.
Тоже не согласен. Создать интересный материал и СМИ сами его подхватят и будут транслировать по 35 раз в день. Вот, простыни Пу - читать невозможно же. Не надо нам рассказывать как надо, расскажите как будет и с чего вы начнете, как будете продолжать и когда все это закончится. Вот, все СМИ пиарят одного кандидата, а толку-то?
Если вы не проголосуете за Пу, то:
Вы потеряете стабильность.
Вы потеряте целостность России.
Вы потеряете оборонную мощь России.
Окей, а что мы приобретем, если проголосуем за?
Alex Wing
23.02.2012, 00:06
я почитал "Вступление в ВТО – последний шаг на пути к краху России! Круглый стол фракции КПРФ в Госдуме".
нужно всёже более детальное рассмотрение вопроса со всеми составляющими...
[/COLOR]чо опять "ножки буша" будем кушать или наши птицефермы всёже справятся в конкурентной борьбе?
К этому и призывают собравшиеся за круглым столом, целью которого было заострить внимание на замалчиваемом вопросе, и показать, что вместе с какими-то выгодами, мы понесем убытки, возможно не сопоставимые с прибылью.
Боюсь, что при сокращении размера субсидий на с/х в два раза, малейший кризис, скачки цен на топливо или засуха, и только ножки буша мы и будем есть.
ну ещё раз по томуже ВТО думаю обычного депутатского запрса достаточно чтобы узнать полный объем импорта-экспорта и исходя из этого вполне можно сделать наглядно на какие деньги живет страна .такого же депутатского запроса достаточно чтобы понять что покупают внутри страны. исходя из этих данных опираясь на цены как за рубежом так и внутреннеие вполне можно создать какую либо достоверную информацию к размышлению и оперировать ей а не лозунгами.
К этому и призывают собравшиеся за круглым столом, целью которого было заострить внимание на замалчиваемом вопросе, и показать, что вместе с какими-то выгодами, мы понесем убытки, возможно не сопоставимые с прибылью.
Боюсь, что при сокращении размера субсидий на с/х в два раза, малейший кризис, скачки цен на топливо или засуха, и только ножки буша мы и будем есть.
Вот, пример отлично оформленной позиции по острому вопросу, касающемуся всей страны. До этого вашего поста я ничего не знал о ВТО, честно. Почему я должен читать какие-то интервью? Где позиция партии? Где митинг с плакатами: "КПРФ против вступления России в ВТО"? Я это должен между строк прочитать на плакате: "Россия без Путина"?
Alex Wing
23.02.2012, 00:19
Создать интересный материал и СМИ сами его подхватят и будут транслировать по 35 раз в день.
Согласен. Но кто его должен создавать? Все те же СМИ.
Кандидаты как только не изгаляются привлечь внимание, и туда съездят, и сюда, и интервью часовое дадут, но интересным материал редактором будет признан, если один кандидат в ролике отхлестает осла, и все в округе его осудят.
Да, есть свои информагентства, и они дают вполне интересный материал. Но почему-то другие не ретранслируют. Вот скажут завтра о том, что КПРФ выиграла дело о фальсификациях во Владимирской области (одно пока, но уже что-то)?
Где митинг с плакатами: "КПРФ против вступления России в ВТО"? Я это должен между строк прочитать на плакате: "Россия без Путина"?
Сегодня на театральной надеюсь такие плакаты увидеть.
Статья действительно через чур объемна, согласен.
Тоже не согласен. Создать интересный материал и СМИ сами его подхватят и будут транслировать по 35 раз в день. Вот, простыни Пу - читать невозможно же. Не надо нам рассказывать как надо, расскажите как будет и с чего вы начнете, как будете продолжать и когда все это закончится. Вот, все СМИ пиарят одного кандидата, а толку-то?
Если вы не проголосуете за Пу, то:
Вы потеряете стабильность.
Вы потеряте целостность России.
Вы потеряете оборонную мощь России.
Окей, а что мы приобретем, если проголосуем за?
Ничего. Т.к. путин за 12 лет не сделал ничего для страны, что можно было сделать на основании нефтедолларов. Это признают даже его сторонники. Поэтому статьи путина и содержат такой меседж - все плохо = > должны/надо.Сам путин в дебатах боится участвовать, потому что не может же он признаться что некомпетентен. Соответственно и вся его кампания построена на постулате что если не он, то будет плохо. Это такой метод в есть - когда ты не спрашиваешь оппонента что он выберет, а говоришь ты выберешь или первое или никакое. Якобы от того что его не изберут будет плохо всей России. И не такие уходили и ничего. Сталин умер - СССР не развалился. Путин же ведь истории не знает. А если бы знал то вспомнил, что и 1917 и 1991 прошли при здравствующих правителях...... Тем более например я лично не увидел ни в программе Зюганова ни в программе Прохорова указания на то что они предлагают расчленить Россию и продать ее.
"Путин хороший тактик, но слабый стратег".
Когда прошло время очевидных и простых решений, типа залить сепаратистов деньгами или избавиться от конкурентов, он вдруг обнаружил, что стратегии то у него нет. Соответственно нет никакого развития. Настоящего развития без стратегии быть не может. Только топтание на месте с постоянным тактическим тушением пожаров в ручном режиме. Остается только обещать. А вдруг в следующие 12 всё-таки получится, а ребят?
Гражданское общество — новый игрок. Путин попытается или возглавить его своими людьми, или остановить. Он хороший тактик, но слабый стратег. Игнорирование требований продвинутой части общества — это процесс, ведущий к застою, а потом к распаду государства. Но учет этих требований ведет к отставке. Он выберет власть сейчас и распад потом — с кем-нибудь другим. На уровне красноречия будет усиливаться линия на демократизацию, но реальная политика будет ужесточаться.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1871466
Вот именно это сторонники Путина и не понимают. Что потом будет поздно. Как поздно было когда Николай II сказал в отношении митингующего Петрограда - дайте им хлеба...
Согласен. Но кто его должен создавать? Все те же СМИ.
Кандидаты как только не изгаляются привлечь внимание, и туда съездят, и сюда...
Охлобыстин дал интервью о том, каким по его мнению должен быть президент. Где я только на него не натыкался. Не надо никуда ездить, зачем эта показуха. Грамотно оформленная позиция найдет своих единомышленников, а противников заставит думать, чем бы ее покрыть. А пока я вижу только: "Мне бы в кресло сесть, проголусуйте пожалуйста..."
--- Добавлено ---
Вот именно это сторонники Путина и не понимают. Что потом будет поздно. Как поздно было когда Николай II сказал в отношении митингующего Петрограда - дайте им хлеба...
Вот именно, что никакой стратег. "Я благодарен, что столько людей пришло поддержать меня". И этого идиота я должен допустить управлять моей страной? Ну скажи ты, что готов выслушать альтернативные мнения, подыграй хотябы.
Именно. Безграмотная, невежественная и необразованная плесень. Им ляпнет какой-нибудь очередной клоун чушь, а они и рады стараться, языки от счастья высунули. Наконец-то в их никчёмной жизни появилась хоть какая-то цель. :)
Ничего в жизни своей не читали, кроме желтых статеек Новой, в истории - нули, про геополитику знают только то, что это "теория заговора". Готовы лизать #опу любому персонажу, который громко кричит, что в Росиии всё очень, очень, очень плохо. Пусть даже это будет записной вральман Гусинского или продажный журналюга Кашин. Неважно. Главное - против!
Тупое, зомбированное быдло.
А вы перечитайте Стругацких Обитаемый остров . Там подобные вашим мысли возникали у местных жителей по отношению к выродкам , и достигали своего апогея при включении башен ПБЗ. Потом правда оказалось что Неизвестные отцы это тоже выродки .
=Spb=Goro
23.02.2012, 06:34
Юрий Болдырев: Почему Путин и Зюганов антиподы.
Накопилось множество вопросов, и так как они содержательны, эту статью я построил как ответы на них. Объем статьи на этот раз мне удалось уложить ответы лишь на три вопроса: о Центральном банке, о законности «кредитно-залоговых аукционов» и о сравнении экономических программ кандидатов Владимира Путина и Геннадия Зюганова.
Центральный банк – меняльная лавка или мощный инструмент возрождения национальной экономики?
Ряд вопросов был связан с Центральным банком страны, его ролью, с тем, почему мы выбираем «какого-то президента, а не главу ЦБ», а также с тем, что «ни один из кандидатов не заикнулся о реформе ЦБ». Что ж, это вопросы по существу, и попробую на них ответить.
В современном мире банковско-финансовая система – действительно, некая «священная корова», на которую якобы публичная государственная власть ни в коем случае не должна посягать. Якобы - исключительно ради «стабильности финансовой системы». Но, очевидно же, ни продовольственная, ни санитарная, ни лекарственная стабильность и безопасность национальных государств не беспокоит международные организации в такой степени, как стабильность финансовая. Значит, дело не в защите интересов граждан этих государств, а совсем в другом – в выведении высшей финансовой власти государств из-под контроля национальных правительств и, шире, из-под контроля общества. Значит, высшие финансовые власти государств становятся независимыми? Совсем-совсем независимыми? Так, что руководить ими должны непременно верные гайдаровцы (Улюкаев) и чубайсовцы (Игнатьев)?
Пример из несколько иной, но близкой сферы. Когда мы в 1994 году разрабатывали концепцию и законопроект «О Счетной палате Российской Федерации» (я был соруководителем рабочей группы от Совета Федерации), одним из важных стал вопрос о независимости Палаты и о механизмах обеспечения этой независимости. И было две точки зрения. Одна: Палата должна быть абсолютно и полностью во всем совершенно самостоятельна. Другая, в частности, моя точка зрения: абсолютной независимости не бывает, а изображать полную независимость – это уводить реальные и возникающие зависимости в тень, скрывать их. Если же мы хотим добиться объективности, то нужно, во-первых, сбалансировать зависимости. И, во-вторых, сделать эти сбалансированные зависимости публичными, открытыми и наблюдаемыми.
Удалось отстоять эту мою точку зрения. В результате Счетная палата стала, с одной стороны, самостоятельной в принятии оперативных решений, причем, по процедурам, не допускающим чьего-либо вмешательства. Но, с другой стороны, практически подконтрольной парламенту и даже обществу – в силу требования публичности ряда важнейших процедур и результатов контроля. Более того, с правом не только большинства, но и меньшинства в 20% депутатов давать Палате прямые поручения о проведении проверок, обязательные к исполнению. То есть, независимость не в том, что не слушаем ни «правых», ни «левых», но в том, что равно выполняем поручения и тех, и других, причем, независимо от сиюминутного соотношения сил в Парламенте. А при рассмотрении результатов и те, и другие вправе присутствовать, а члены Коллегии Палаты, не согласные с решением большинства, имеют право на «особое мнение», которое обязательно публикуется вместе с решением.
Понятно, что вышеописанный механизм, неидеальный, но как показала практика, весьма эффективный, относится к тогдашней Счетной палате. Теперь, при «вертикали», все иначе, хотя формально многое сохранено. Но в целом, и это даже закреплено юридически, радикально более зависимо от тех, от кого зависимости категорически быть не должно – от подконтрольных, то есть от исполнительной власти.
Какое отношение приведенный пример имеет к Центральному банку страны? Самое прямое. При принятии в 1995 году закона о Центробанке была целенаправленно пролоббирована идея «независимости» ЦБ. Опытные и ответственные люди, каковых в первом выборном составе Совета Федерации было большинство, категорически воспротивились принятию закона в таком виде (вдумайтесь: ЦБ – вообще не орган власти, а нечто совершенно неопределенное…). После чего вето СФ по закону о высшей финансово-экономической власти страны (!) было дважды (!) преодолено Думой по заведомо мошеннической схеме. При практически уже пустом зале (один раз – уже по окончании времени заседания, в разделе «разное», и один раз – в обеденный перерыв), без предупреждения заранее и, разумеется, без предоставления слова представителям СФ для изложения оснований вето. И даже без раздачи депутатам или зачитывания весьма краткого официального документа СФ – замечаний и предложений СФ к закону.
Подробно эта история описана в моей книге «О бочках меда и ложках дегтя», а главка, посвященная вопросу о статусе ЦБ, называется: «Не мышонок, не лягушка, а неведома зверюшка»…
То есть, это была, без преувеличения, спецоперация, участники которой были затем нашей олигархической властью щедро вознаграждены. За что? Ведь, казалось бы, даже не в интересах власти действовали, а в интересах, без преувеличения, третьих, заокеанских лиц? Но, напомню, происходило все это всего через полтора года после госпереворота осенью 1993 года, когда весь «демократический» Запад тут же признал узурпатора. Не безвозмездно, о чем я писал в предыдущей статье. И так же, как затем в истории с СРП, власть «отрабатывала» перед Западом, отнимая у нас и передавая ему самое главное – суверенитет страны.
Соответственно, в предыдущей статье я ставил вопрос о том, почему же применительно к «новой экономике» ни слова о ключевом – о финансово-экономической власти? Расшифрую: какая производительная экономика без финансовых ресурсов на условиях не хуже, чем у конкурентов? Какое сложное и высокотехнологичное производство без так называемых «длинных» денег, выдаваемых из расчета окупаемости сложных и дорогостоящих проектов в течение пятнадцати-двадцати лет? Наконец, какие инвестиции в развитие, если и без этого практически исключительно на финансово-спекулятивных операциях банковская система который год демонстрирует завидную и даже беспрецедентную прибыль? За 2010 год – 500 млрд.руб., за 2011 – уже 750 млрд.руб.? И это – не игра «невидимой руки рынка», а результат исключительно целенаправленного регулирования – законодателем, правительством и, еще более того, Центральным банком.
Но следует ли из этого, что, как предложил или пошутил наш комментатор, нужно вообще выбирать не «какого-то президента», а именно председателя ЦБ? Вовсе нет. Нужно выбирать парламент, принимающий тот или иной закон о ЦБ, а также президента, ветирующего законы или, напротив, их инициирующего. И в нашей стране, очевидно, оказывающего и сверх формальных полномочий решающее значение на общественное мнение и на законодательство, а, значит, и на организацию, цели, смыслы и всю работу Центрального банка. Другими словами, на финансовую систему, которая может быть либо повернута на национальное промышленное и технологическое развитие, либо, напротив, как сейчас, жестко пресекать саму возможность этого развития. Но на радикальный поворот в этой ключевой сфере экономического регулирования нужна политическая воля. Но есть ли у кого-либо из кандидатов такая воля?
И вот здесь, пожалуйста, внимание. Кандидатов можно классифицировать по самым разным признакам: «левее» или «правее», более национально-ориентированные или, напротив, более прозападные. Но это все чистая риторика. Есть же вопросы, которые, это верно заметил наш комментатор, почти никто просто не решается ставить. Понятно. Одно дело – выступать за все хорошее, включая национальное развитие, и против тех или иных отдельных недостатков. И дело совсем другое – выступить ясно и однозначно против всей отечественной и мировой финансовой мафии. Даже из тактических соображений (на выборы, как известно, нужны средства) на это решиться нелегко.
Равна ли национализация гражданской войне?
Комментатор приводит утверждение кандидата Прохорова о том, что залоговые аукционы были нечестными и несправедливыми, но в точном соответствии с законами. И затем, что национализация означает «залить страну кровью». Что ж, со лжи начинает, ложным выводом, естественно, и пугает далее.
Первое – аспект моральный. Если бы Прохоров стоял перед присяжными заседателями в суде, его утверждение, что все было якобы по закону (ложное утверждение, о чем ниже), имело бы хотя бы какой-то оправдательный смысл. Но это заявляет не подсудимый, а кандидат в Президенты. Разве же нам для избрания на высший государственный пост достаточно того, что человек лишь не нарушал законы, даже если бы и, действительно, не нарушал? Или же нам для противоположного, для того, чтобы ему безусловно отказать в доверии, достаточно признания того, что он принимал участие в деле нечестном и несправедливом. Причем, не краем, не боком, не случайно и чуть-чуть, но целенаправленно и чрезвычайно масштабно. И на этом необыкновенно обогатился. Это моральный вопрос. Далее же вопрос и юридический.
Юридически «кредитно-залоговые аукционы» были сделкой изначально противозаконной, ставящей своей истинной целью обход действовавшего закона о приватизации и госпрограммы приватизации, в которую тогдашний парламент (совокупно преимущественно левый) отказывался включать ключевые стратегические объекты. Истинная цель прикрывалась столь же заведомым обманом – взятием у банков под залог якобы в долг тех денег, которые непосредственно перед этим были предоставлены этим банкам государством без всякого залога как «временно свободные» средства (при этом не оплачивался госзаказ, задерживались зарплаты, пособия, пенсии). И подобный циничный и даже неприкрытый обман – законен? Это была откровенно, совершенно сознательно для всех участников притворная сделка, которая по закону ничтожна. И это было четко задокументировано и продемонстрировано тогдашней Счетной палатой, за что, в том числе, ее так ненавидели и поносили в «независимых» СМИ самыми последними словами.
Эта история также описана в моей книге «О бочках меда и ложках дегтя». Кстати, только что на юбилее замечательного человека, депутата Госдумы Олега Николаевича Смолина, вручая ему эту книгу, я ее так ему и представил: «Это вам - практическое пособие по борьбе с грабителями России, пособниками грабителей и скупщиками краденного». Надеюсь, будет использовано и поможет кому-то не быть еще раз нагло и цинично обманутыми – не даст откровенным лжецам, бандитам или, как минимум, скупщикам краденного, представить себя чуть ли ни подвижниками.
Притворная сделка ничтожна. И справедливость должна быть восстановлена, пусть и спустя полтора-два десятка лет. При этом, применительно к столь очевидно и нагло отобранному (не просто украденному, а именно отнятому в процессе ограбления, спустя всего пару лет после расстрела из танков парламента страны), какие могут быть аргументы в пользу сохранения статус-кво? Сказочки о «добросовестных приобретателях» (применительно к «Норильскому никелю», «ЮКОСу» и т.п.) оставьте в стороне. Скупщики краденного, а также те, кто потакали преступлению и прикрывали грабителей, совершенно однозначно, мало чем отличаются от изначальных преступников-выгодоприобретателей.
Что же касается «гражданской войны», так кто с кем будет воевать? Если хотя бы минимально довести истинную информацию до людей, то не то что за этих «профессионалов» и «трудоголиков» никто в их защиту пальцем не пошевелит, напротив, они же еще будут просить новую власть защитить их от массового праведного людского гнева.
Экономические программы антиподов
Комментатор просила меня сравнить экономические программы кандидатов Путина и Зюганова. Специально не искал, но полагаю, что подобное можно найти в сети, скорее всего, даже и в форме какой-нибудь сравнительной таблицы. Но нужно ли все это здесь приводить? Ведь достаточно очевидно, что это программы антиподов.
У них принципиально разная идейная база. Хотя оба кандидата в своих программах и программных заявления частично отказываются от строгого следования изначальным идейным основам. В результате программа кандидата Путина, по сравнению с классической либерально-монетаристской моделью, сдвигается в сторону формирования той или иной целенаправленной промышленной политики, защиты отечественного производителя, некоторого госпатернализма и социализации. Программа же Зюганова отличается от классической коммунистической программы признанием многопартийности и политической конкуренции и, кроме того, так же, как и программы коммунистических партий в Китае и Вьетнаме, роли свободной конкуренции, рынка и многоукладной экономики. Это то, в чем эти программы, в конечном счете, сближаются.
Но есть и принципиальные различия. Из них я выделил бы несколько главных.
Первое. В программе кандидата Зюганова предусмотрена национализация природных ресурсов. Программа кандидата Путина предусматривает, напротив, дальнейшую приватизацию ключевых корпораций. А заявленный кандидат в премьеры и нынешний президент Медведев недавно декларировал дальнейшее развитие процесса именно приватизации ключевых стратегических предприятий страны, включая и те, что обеспечивают контроль за природно-ресурсным комплексом. В частности, исключил из числа стратегических геофизические активы.
Второе. В программах обоих кандидатов в том или ином виде предусмотрена реиндустриализация, но различно видятся ее источники. У кандидата Путина это в большей степени частные инвестиции, Кандидат Зюганов же делает особый акцент на госинвестиции. Тем не менее, и это различие можно считать не слишком существенным – оба кандидата планируют использование всех возможных источников.
Более существенно различие иное: мы знаем, что практика накапливания так называемых «нефтегазовых доходов», их «стерилизация» (недопущение поступления в свою национальную экономику), хранение и учет вне бюджета в различных «инструментах», каковыми являются ценные бумаги иных государств, поддерживается кандидатом Путиным. В то время как кандидатом Зюгановым это отвергается: он планирует использовать «нефтегазовые доходы» как госинвестиции в развитие.
Кроме того, очевидно различное отношение к инфраструктурным отраслям: кандидат Путин, будучи президентом, проводил реформирование (разделение) РАО ЕЭС России, кандидат Зюганов же, напротив, планирует восстановить Единую электроэнергетическую систему страны.
Кстати, один комментатор меня спрашивал, почему премьер не может предлагать приоритеты развития промышленности? Разумеется, может и должен – я в своей статье говорил о том, что такие претензии предъявляют к программе премьера либералы-монетаристы, и подчеркивал, что мои претензии совсем иные.
Третье. В программе кандидата Путина нет ничего о каком-либо принципиальном изменении роли и места в экономике Центрального банка и банковской системы, кандидат же в премьер-министры нынешний президент Медведев, как известно, является даже и автором идеи создания в Москве международного финансового центра. В то же время, программа кандидата Зюганова предусматривает поворот всей банковско-финансовой системы на обеспечение нужд реального сектора экономики. Основой такой политики кандидат Зюганов видит систему государственных банков.
Четвертое. Различны подходы кандидатов к налоговой системе. Кандидат Путин не планирует принципиальных изменений в этой сфере, но предложил дополнительный налог на роскошь. Кандидат Зюганов планирует иное: относительный перенос центра тяжести налогообложения с налогов на предприятия (предполагается снижение налогов) на подоходное налогообложение. Предполагается введение прогрессивной шкалы, предусматривающей уплату богатыми и сверхбогатыми существенно большей доли своего дохода. А также, в противоположность нынешней ситуации, когда дивиденды от акций облагаются меньше, чем доходы от трудовой деятельности, кандидат Зюганов предлагает обложить рентные доходы более высокими налогами, нежели доходы от трудовой деятельности.
Пятое. Различны подходы кандидатов к развитию науки и образования. Различие сводится, прежде всего, к разнице приоритетов, объемов и источников финансирования, а также к отношению к реформам последних лет – кандидат Зюганов их в основном отвергает.
Шестое. Программа Путина базируется на представлении о возможности широкого международного сотрудничества с Западом в обеспечении нашего научно-технологического развития, в то время как в программе Зюганова основной акцент на выстраивании своей собственной территории развития – объединении основных бывших союзных республик.
Седьмое. Насколько известно, у кандидатов принципиально разное отношение к чрезвычайно актуальному вопросу – о вступлении страны в ВТО. Владимир Путин – за, Геннадий Зюганов – против. Хотя среди специально выделенных семи приоритетов экономической политики кандидата Зюганова вопрос о ВТО (о недопущении вступления в ВТО на нынешних условиях, в полном объеме до сих пор практически засекреченных даже от депутатов, и без референдума) не фигурирует. А ведь соглашения уже подписаны, и остался лишь один шаг – ратификация парламентом. Мне представляется, что этот вопрос должен был бы быть выделен среди приоритетных.
Более того, мне, разумеется, хотелось бы видеть положение о недопущении ратификации ныне уже подписанных соглашений о присоединении к ВТО и о вынесении столь фундаментального вопроса на общенародный референдум в программах всех кандидатов, имеющих шансы на успех…
И восьмое. В предыдущей статье я говорил о том, что главная подробность нынешних экономических программ – те кадры, которые призывают для их реализации. Применительно к кандидату Путину мы имеем кандидатуру премьера (нынешний президент Медведев) и общее продекларированное намерение сменить правительственную команду. Кандидат же Зюганов публично заявил ключевые фигуры своей будущей команды, что, стоит отметить, дружно практически «замолчали» наши массовые СМИ.
Статья полностью: (с) http://www.stoletie.ru/poziciya/kontury_ekonomicheskoj_politiki_2012-02-13.htm
А вы перечитайте Стругацких Обитаемый остров.
А мы и так помним, что тамошние борцуны против Неизвестных отцов хотели всего лишь захапать себе власть. Сохранив башни. :rolleyes:
ЗЫ Я понял почему Зюганов так популярен у определённой возрастной аудитории. Он говорит уже почти так же неразборчиво как Брежнев ;)
А мы и так помним, что тамошние борцуны против Неизвестных отцов хотели всего лишь захапать себе власть. Сохранив башни. Тут альтернатива одна или ломать башни , или петь песню во славу новых Неизвестных .
ЗЫ Я понял почему Зюганов так популярен у определённой возрастной аудитории. Он говорит уже почти так же неразборчиво как Брежнев ;)
Ну и мне теперь понятно почему в казахстане так популярен Назарбаев , ясный молодец , Зю практически ему ровестник , на 4 года моложе .
ЗЫ Я понял почему Зюганов так популярен у определённой возрастной аудитории. Он говорит уже почти так же неразборчиво как Брежнев ;)
Вот кстати очень неверное суждение на счет Зю..
Я тоже думал, что он развалина и несет бред - но посмотрел его интервью у Собчак и удивился
Вполне себе живенький и личное впечатление очень положительное производит.. :)
tomato_dealer
23.02.2012, 15:41
http://lenta.ru/articles/2012/02/23/zyuganov/
Видео с путинга.
Люди БЕГУТ с митинга за Путина до его начала
http://www.youtube.com/watch?v=7knH5E68GH0&feature=player_embedded
Видео с путинга.
Интересно посмотреть митинг с Театральной и ВДНХ
Интересно посмотреть митинг с Театральной и ВДНХ
На ютубе полно уже записей, ничего хорошего там нет. Разве что в Лужниках главный вор брызжа слюной призывал кого-то победить, замочить, отстоять, не дать и т.д.
Посмотрите какой злой: http://potsreotizm.livejournal.com/1401145.html
Alex Wing
23.02.2012, 16:41
Интересно посмотреть митинг с Театральной
На театральной было не так что бы много народу. Официально озвучили 10 тыс. человек, площадка большая, да и на глаз я не специалист определять.
Но сама атмосфера единодушия порадовала. Много добрых слов в адрес армии, много критики сегодняшней власти, озвучили шаги по исправлению ситуации.
Выступали и молодые. Молодежи кстати было удивительно много по сравнению с предыдущими митингами КПРФ.
Неожиданностью было выступление обманутых дольщиков, с которыми Зюганов недавно встречался.
А так общая тематика конечно проблемы армии на фоне проблем страны и бездействия властей.
Настроение было бодрое. Много самодельных плакатов разной тематики. И огромное количество красных флагов. Очень красиво они полощутся на ветру :-)
На театральной было не так что бы много народу. Официально озвучили 10 тыс. человек, площадка большая, да и на глаз я не специалист определять.
Но сама атмосфера единодушия порадовала. Много добрых слов в адрес армии, много критики сегодняшней власти, озвучили шаги по исправлению ситуации.
Выступали и молодые. Молодежи кстати было удивительно много по сравнению с предыдущими митингами КПРФ.
Неожиданностью было выступление обманутых дольщиков, с которыми Зюганов недавно встречался.
А так общая тематика конечно проблемы армии на фоне проблем страны и бездействия властей.
Настроение было бодрое. Много самодельных плакатов разной тематики. И огромное количество красных флагов. Очень красиво они полощутся на ветру :-)
А на ВДНХ ? Сколько народу пришло?
tomato_dealer
23.02.2012, 17:10
А на ВДНХ ? Сколько народу пришло?
http://tvrain.ru/news/sobravshiesya_u_vdnkh_khotyat_zashchitit_rossiyu_ot_oranzhevoy_ugrozy-179978/
Тоже запутинцы %)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UjiruXYJXSA
----------------------------------------
О путинге - http://vova-maltsev.livejournal.com/1565673.html
О путине - http://podakuni.livejournal.com/667949.html
6. Если не Путин, то кот?! Кот альтернатива ему?
Это самый козырный вопрос, как правило. Типа, Путин уже умеет управлять страной, а рядом на политическом Олимпе нет никого, кто бы имел подобный опыт управления.
При этом — это самый тупой вопрос. "На пост Перзидента требуется специалист, имевший опыт работы Президентом", бля. Путин тоже не умел управлять страной до тех пор, пока его не назначили на эту должность. Точно так же справится и другой человек. Не нужно думать, что Путин он один такой. "Незаменимых людей не существует."
Главная задача сейчас — это запустить механизм легитимной смены власти и не допустить Путина к управлению своей Системой и дальше. А кто будет после него при работающем механизме смены власти — Жирик, Зю или Навальный — не так важно. Накосячат — поменяют на других, кто сделает правильно. Главное, чтобы был механизм смены накосячивших.
http://tvrain.ru/news/sobravshiesya_u_vdnkh_khotyat_zashchitit_rossiyu_ot_oranzhevoy_ugrozy-179978/
Да думаю это больно ударит по самолюбию Кургиняна .
Тут альтернатива одна или ломать башни , или петь песню во славу новых Неизвестных .
Башни невозможно сломать физически. Они аллегорическое отражение слабости человеческого сознания. То есть, если вы чувствуете попоболь при упоминании Путина, то это не значит, что вы выродок, это всего-лишь значит, что вы под действием другой башни, других Неизвестных Отцов :P
Ну и мне теперь понятно почему в казахстане так популярен Назарбаев , ясный молодец , Зю практически ему ровестник , на 4 года моложе .
Завидуйте молча ;)
Вот кстати очень неверное суждение на счет Зю.
Я тоже думал, что он развалина и несет бред - но посмотрел его интервью у Собчак и удивился
Вполне себе живенький и личное впечатление очень положительное производит.. :)
Ну, может быть он специально при определённой аудитории так себя ведёт? Политическая мимикрия :lol:
Башни невозможно сломать физически. Они аллегорическое отражение слабости человеческого сознания. То есть, если вы чувствуете попоболь при упоминании Путина, то это не значит, что вы выродок, это всего-лишь значит, что вы под действием другой башни, других Неизвестных Отцов :P
Ну тогда и ты признай что под влиянием своей Башни . Хотя если ты дочитал остров до конца . то помнил что Максим эти башни уничтожил , и стал строить другой мир . без них. Так что ваша аллегорическое невозможность сломать башни , это тоже не больше чем миф . Все дело в выборе .
Завидуйте молча ;)
Вот выберем у себя Зюганова и вы от зависти умрете .
http://img11.nnm.ru/5/1/f/7/5/c759436adf510ad74401b05b45e.jpg
Ну тогда и ты признай что под влиянием своей Башни
Я разве за кого-то агитирую? ;)
"Я не могу принять сторону — Я не вижу никого, кто неправ".
Хотя если ты дочитал остров до конца . то помнил что Максим эти башни уничтожил , и стал строить другой мир . без них.
Итак, ваша мечта, чтобы кто-то прилетел из другого мира, разбомбил башни и сделал вам хорошо. :D
Так это в книге "добрый пришелец" стал строить, а в реальной жизни всё будет как в Ливии. :P
Так что ваша аллегорическое невозможность сломать башни , это тоже не больше чем миф . Все дело в выборе .
Ну, если вы сломаете все телевизоры, радио, интернет и научите людей отделять свои мысли от кем-то вбитых, то да, вы сломаете. Но одно дело книга, где одним взрывом устроили всё, другое дело Реальность, где человека сызмальства учили копировать поведение альфа-личностей. :rolleyes:
Я говорил о том, что физически башни невозможно уничтожить. Это в книге они из металла, а в нашем мире башни нематериальны. ;)
Вот выберем у себя Зюганова и вы от зависти умрете .
Мечта о "добром царе" так умильна :D
Если вы сделаете Зю президентом, то какое-то время вы будете истово петь гимны и маршировать. Возможно, вы даже начнёте строить что-то во благо. Но очень скоро запал ваш кончится и всё вернётся на круги своя.
"И форма у тебя новая, и старшина новый, а Лобанов-то — старый!"
"А вы, друзья, как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь."
nonexistent
23.02.2012, 20:40
http://s017.radikal.ru/i406/1202/29/be9402becf9c.jpg
--- Добавлено ---
Во время шествия полиция задержала около 70 провокаторов - граждан Узбекистана. Как сообщают правоохранительные органы, им была поставлена задача собрать своих сограждан для участия в акции за вознаграждение. Так организаторы провокации хотели показать, что в митинге принимают участие специально собранные на него мигранты.
За "честные" выборы
я сегодня малость поспрашивал у знакомых и на работе .одни за Зюганова не как чтото идейное а просто в противовес Путину .другие за Путина но тоже без какого либо понимания, просто как за более продвинутого чтоли .не всеконечно бездумно некоторые конечно вполне себе представляют перспективы и будут голосовать осознано.
понравилась позиция бабушки жены.старая леди целый день сидит у телевизора отходя от него или что либо готовя или в магазин.Жириновский дурак его вообще убрать надо,Зюганов балабол толку никакого,Путин хоть што то делает.других кандидатов она не рассматривает всерьёз ,видимо по ящику их мало показывают. :bravo:
Тоже запутинцы %)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UjiruXYJXSA
Да.. на фоне продавшихся кенийским спецслужбам запутинцев оранжевые, продавшиеся Госдепу, выглядят как-то солиднее %)
Ничего. Т.к. путин за 12 лет не сделал ничего для страны, что можно было сделать на основании нефтедолларов.
Это вы на митингах наслушались?
Добавлю;
если бы не Путин, то и о нефтедолларах сегодня говорить не пришлось бы.....
Вот именно это сторонники Путина и не понимают. Что потом будет поздно...
А может это вы не понимаете?!
P,S.
Специально для вас открыл новую тему: "Рождающийся российский гигант стратегически разыгрывает свои карты" (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=74671&p=1797539&viewfull=1#post1797539)
автор; Ф. Уильям Энгдаль (F. William Engdahl)
2006 г.
Не поленитесь, прочтите.
Alex Wing
23.02.2012, 23:31
если бы не Путин, то и о нефтедолларах сегодня говорить не пришлось бы.....
Ну если бы не Путин, то приходилось бы говорить не только о нефтедолларах, но и промышленных рублях, да и упомянутые нефтедоллары не уходили бы за рубеж на офшерные счета и фактически чужой стабфонд, а грели бы нас здесь дешевым теплом и кормили дешевыми отечественными продуктами.
Да и что такого конкретно сделал Путин, что бы смешная часть нефтедолларов оставалась у нас?
Специально для вас открыл новую тему: "Рождающийся российский гигант стратегически разыгрывает свои карты" (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=74671&p=1797539&viewfull=1#post1797539)
Alex Wing
23.02.2012, 23:58
Специально для вас открыл новую тему: "Рождающийся российский гигант стратегически разыгрывает свои карты" (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=74671&p=1797539&viewfull=1#post1797539)
Это все конечно интересно, но откуда уверенность, что если Путин за 12 лет не смог создать систему, в которой бы огромная часть бюджетных средств просто не разворовывалась бы, и его непосредственные подчиненные, и подчиненные этих подчиненных, просто бы делали свое дело в соответствии с прозрачными законами и должностными обязанностями, то в следующий временной промежуток он сможет таки что-то сделать толковое?
Ирак и Ливию мы сдали. До этого Афганистан. Сами своими руками развалили созданный нашими отцами щит из дружественных режимов, с которыми была налажена экономическая связь.
Понимаете, этот режим утратил здравый смысл (точнее его там видимо и не было).
Все что происходит на текущей момент выглядит фарсом. Даже история про внешнего врага и внутреннего врага из их уст выглядит несерьезно (хотя речь идет о серьезных вещах).
Я повторюсь- как можно верить человеку, который сдал Ливию? Нет, я не оправдываю тот режим. Очевидно он был не идеален. Но народ имел полное право самостоятельно и в соответствии с законами той страны заниматься внутренними межклановыми разборками. И мы имели право и должны были их право на это отстоять. Я уж не говорю про экономическую заинтересованность.
В общем, не верю я, что нынешняя власть, которая в предыдущий период делала шаги по уничтожению обороноспособности страны (а сюда входит и продовольственная, и экономическая безопасность) имеет желание и средства для восстановления утраченных позиций, и что все это не очередной спектакль нам на потребу.
По разным оценкам до 60% продуктов- импорт. О каком противостоянии и кому идет речь? Тому кто нас фактически кормит?
Специально для вас открыл новую тему: "Рождающийся российский гигант стратегически разыгрывает свои карты" (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=74671&p=1797539&viewfull=1#post1797539)
ты уж извени но такой объем информации тебе надо было самому переварить и выделить главное для обсуждения а на статейку ссылку.
Примерный подсчет стоимости митинга в Лужниках
http://echo.msk.ru/blog/k_borovoi/861787-echo/
Митинг на Поклонной Горе обошелся компаниям, которые по «просьбе» администрации президента собирали участников обошелся примерно в 1 миллиард рублей.
Администрация президента заплатила примерно 3 миллиарда.
Стабильность становится все дороже.
Чего-то как-то дороговато выходит..
Вроде большинство материалов о путингах говорят, что загоняли принудительно - а если и платили, то 500 рублей максимум
200 км в автобусе это литров 40 солярки - на каждого из 60 человек будет еще рублей 10-15
Плюс питание
На круг максимум по 1000 рублей на нос вышло
Но если в АП заложили по 22 тыс - то распилили 21 тыс*50-100 тыс народу = от 0,5 до 1 млрд
Неплохой профит от митингов получается...
НАС не свозили или нападение ФСОшника
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=96mH6YHZ5GU
Ехал мимо Лужников, увидел море автобусов нарушающих правила парковки, обратился к полицейскому но был атакован фсошником
Посмотрел выступление полковника в Лужниках.
Полная ассоциация у него "борьбы за Россию", как борьбы за его президентское кресло.
За 12 лет настолько закостенел на вершине пирамиды, что прям, монолит...не оторвать.
Это все конечно интересно, но откуда уверенность, что если Путин за 12 лет не смог создать систему, в которой бы огромная часть бюджетных средств просто не разворовывалась бы,
А вы уверены что такую систему можно создать?
Пока такой страны нет на карте, что бы не разворовывались бюджетные средства.
На данный момент это единственный козырь у оппозиции, на котором строится вся игра.
--- Добавлено ---
ты уж извени но такой объем информации тебе надо было самому переварить и выделить главное для обсуждения а на статейку ссылку.
Там всё главное.
Alex Wing
24.02.2012, 00:51
А вы уверены что такую систему можно создать?
Пока такой страны нет на карте, что бы не разворовывались бюджетные средства.
На данный момент это единственный козырь у оппозиции, на котором строится вся игра.[COLOR="Silver"]
Давайте будем откровенны. Купить тамограф в больницу это хорошо. Наварить на этом две-три стоимости этого тамографа фактическое мошенничество. Но не наказать виновных в этом просто преступление.
И это не единичный случай ведь.
Коль Вы утверждаете, что нет такой системы, то было бы неплохо привести пример хотя бы из нашего недалекого прошлого, где было бы показано, что воровали в таких колоссальных объемах, сопоставимых с бюджетом или хотя бы с приведенным мной случаем (а напомню там речь о нескольких миллиардах "неэффективно" использованных денег).
Или даже если не брать нашу историю, давайте найдем пример где бы по раскрытому коррупционному преступлению виновные не были бы наказаны.
А вы уверены что такую систему можно создать?
Пока такой страны нет на карте, что бы не разворовывались бюджетные средства.
На данный момент это единственный козырь у оппозиции, на котором строится вся игра.[COLOR="Silver"]
ну у оппозиции много козырей .ВТО,неэфективность большинства ЕР управление страной,отсутствие социальной политики,отсутствие внутренней политики развития.
Немецкие «левые» проголосовали бы за Зюганова
("Deutsche Welle", Германия)
Из всех немецких парламентских партий только Левая партия считает своим политическим партнером в России КПРФ. Между немецкими «левыми» и российскими коммунистами есть, однако, существенные расхождения.
Давно минули времена, когда советские и восточногерманские коммунисты братались и совместно скандировали: «Дружба – Freundschaft!». Сейчас отношения между российской КПРФ и Левой партией ФРГ куда более прохладные. А столь прочные прежде межпартийные связи сегодня ограничиваются контактами на личном уровне – между партийными деятелями, сохранившими дружеские отношения еще с тех времен.
Кто они – немецкие «левые»?
Но единомышленниками во всем эти две партии считать нельзя. КПРФ – идейная преемница КПСС, а вот немецкая Левая партия (DieLinke) была создана путем объединения левой партии ПДС, преемницы восточногерманской партии СЕПГ, с партией «Избирательная инициатива за труд и социальную справедливость» (WASG).
Мы, говорят лидеры Левой партии, «либо объединившиеся осколки всевозможных левых группировок, либо – нечто принципиально новое, но имеющее давнюю историческую традицию». Предпочтительнее для них, конечно, говорить о чем-то новом, не поддающемся сравнению со всеми другими партиями, существовавшими в истории Германии.
Правда, дать определение этому «новому» партийные функционеры не в состоянии. Они говорят о том, что их партия – не коммунистическая, что правильнее всего ее называть «социалистической», но применительно к немецким, а не к французским или греческим политическим реалиям. «Я бы назвал нас радикальными левыми в марксистском понимании, если бы понятие "радикал" не было сейчас негативно окрашено», - пояснил корреспонденту DWодин из «левых».
Расхождения с КПРФ
Некоторые расхождения между КПРФ и немецкой Левой партией обусловлены исторически. В отличие от российских коммунистов, унаследовавших от КПСС принцип, не допускающий фракционности и внутрипартийного инакомыслия, в Левой партии такое не просто терпят, а даже культивируют, поощряют наличие различных внутрипартийных крыльев и течений.
К истории, кстати, у них тоже разное отношение. КПРФ, например, как-то предложила немецким товарищам совместно отпраздновать очередную годовщину Октябрьской революции. Однако эта затея не удалась. С точки зрения немецких "левых", "время, когда можно было заретушировать отдельные исторические факты, закончилось", а значит, наряду с Лениным пришлось бы чествовать также Троцкого, Каменева, Зиновьева, Бухарина и российских революционеров, стертых из официальной памяти КПРФ. К тому же подавляющее большинство членов Левой партии - убежденные "антисталинисты". Они называют Сталина "катастрофой", противоположностью истинным идеалам социализма и коммунизма.
Не очень нравятся немецким «левым», как они выражаются, «националистические акценты в политике КПРФ», ее великодержавная риторика и ностальгия по советским временам.
Идейные расхождения
Что касается внешнеполитических установок КПРФ, то тут немецкие коллеги не видят больших различий с официальной линией Кремля. Эксперт по международным делам парламентской фракции Левой партии Вольфганг Герке (WolfgangGehrcke) приводит в качестве примера отношение российских коммунистов к натовской операции в Афганистане.
«Левые» выступают за скорейшее ее окончание и считают, что, если бы Россия закрыла свою территорию и воздушное пространство для переброски натовских грузов и подкреплений в Афганистан, то эта военная кампания давно бы уже закончилась. К сожалению, считает Герке, КПРФ все еще пытается мысленно взять реванш за поражение СССР в Афганистане.
Есть расхождения между двумя партиями и в их взглядах на общественно-экономическое устройство. КПРФ, говорят немецкие «левые», возлагает чересчур большие надежды на государство. А вот за национализацию крупных концернов и банков выступают и те, и другие, но в отличие от российских коллег немецкие «левые» делают в социальной сфере ставку не на опеку государства, а на самоорганизацию общества, на гражданские инициативы.
Альтернатива Путину
Несмотря на имеющиеся расхождения, немецкие «левые» при этом готовы расширять партнерские отношения с КПРФ. Уже в скором времени, возможно, будет создана совместная рабочая группа для обсуждения и выдвижения согласованных парламентских инициатив по германо-российским отношениям, по визовой проблематике, по будущей европейской системе противоракетной обороны (ПРО).
Долгосрочная цель немецких «левых» - создать своего рода «Левый интернационал», в котором каждая партия сохраняла бы свою индивидуальность, что, однако, не мешало бы им в некоторых сферах действовать сообща. А пока они желают успеха Зюганову на предстоящих президентских выборах, которые, по их прогнозу, одним туром не ограничатся.
http://inosmi.ru/russia/20120224/186691101.html
Энгдаля надо бы всем отечественным либералам (=глобалистам) почитать. Все четыре его книги (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3162352), вышедшие на текущий момент.
http://i30.fastpic.ru/big/2012/0108/44/7512e18febec877600c4683663ca5c44.jpg http://i10.fastpic.ru/big/2010/0918/76/4f480e17257733520a17891fcd4cf076.jpg http://i10.fastpic.ru/big/2010/0918/1e/5751c0049e875f98035e666e496f8f1e.jpg http://i29.fastpic.ru/big/2012/0108/03/00a2b8332dc6c5c1733d4c06802d2b03.jpg
Вот только не станет большинство из них такое читать, слишком сложно. Гораздо проще орать лозунги "ПЖиВ", "честные выборы" etc. Ибо в неведении для них заключается счастье.
Итак, ваша мечта, чтобы кто-то прилетел из другого мира, разбомбил башни и сделал вам хорошо. :D
Так это в книге "добрый пришелец" стал строить, а в реальной жизни всё будет как в Ливии. :P
Вот вот и жители острова тоже думали что башни это система противобаллистической защиты, и их разрушение чревато для всех гибелью .
Что косательно ливии , то Каддафи пришел к власти тоже разрушив старый режим , и создал на его месте свой , свергнув "Неизвестных отцов" сам стал "неизвестным отцом . Классика жанра.
Ну, если вы сломаете все телевизоры, радио, интернет и научите людей отделять свои мысли от кем-то вбитых, то да, вы сломаете. Но одно дело книга, где одним взрывом устроили всё, другое дело Реальность, где человека сызмальства учили копировать поведение альфа-личностей. :rolleyes:
Я говорил о том, что физически башни невозможно уничтожить. Это в книге они из металла, а в нашем мире башни нематериальны. ;)
Однако вы упорно считаете что избежали влияния своих башен . Парадокс . уничтожить их невозможно , так же как не хочется признавать их влияние .
Мечта о "добром царе" так умильна :D
Не знаю , это у вас там добрый царь на троне , у нас пока только восхождение на трон , и лично меня это сильно раздражает .
Хотя да есть у нас те кто жалает Царя , и даже называет его имя .
Если вы сделаете Зю президентом, то какое-то время вы будете истово петь гимны и маршировать. Возможно, вы даже начнёте строить что-то во благо. Но очень скоро запал ваш кончится и всё вернётся на круги своя.
Да ладно вам мы уже давно поем гимны и маршируем строем , Вон в лужниках прошел праздник во славу Царя . А те кто не в ногу , тех уже заклеймили врагами родины.
Энгдаля надо бы всем отечественным либералам (=глобалистам) почитать... Вот только не станет большинство из них такое читать, слишком сложно. Гораздо проще орать лозунги "ПЖиВ", "честные выборы" etc. Ибо в неведении для них заключается счастье.
Да почитываю я подобных авторов . Что могу сказать и у Америки есть свой Каспаров. Много интересного пишет , вот только считать это единственно правдивым анализом , так же глупо как ставить диагноз основываясь на показаниях только градусника.
Есть верные мысли . Например о том что считать США идеалом мировой демократии , есть детская наивность . И в этом с автором можно согласиться.
И о том что Америка ведет политику имперского влияния тоже мало для кого секрет .Есть и откровенные фейк , с тем же Бутом .
Такой и подобной литературы море , ее отличие в резком разделении черного от белого. Теории заговоров , и тому подобное .
Но считать такие книги библией по жизни . Единственной правдой . С какого перепуга ?
И какое это отношение имеет к внутренним проблемам России ?
Всё, как всегда - http://avmalgin.livejournal.com/2937088.html
Хороший фоторепортаж о запутинском митинге: http://panzicov.livejournal.com/227499.html
Там есть, в частности, фото, как в метро расплачивались с москвичами-участниками митинга (у иногородних был свой стимул). На этот раз такса была 800 рублей.
Сравнение выступлений Путина и Навального. Думаю всем видно, что путинское слизано с госдеповского.
http://avmalgin.livejournal.com/2936987.html
Ксения Собчак агитирует:
http://www.youtube.com/watch?v=fxEWddT44BY&feature=youtu.be
nonexistent
24.02.2012, 10:10
Основателю интернет-сообщества «Россия без Путина - Россия без будущего!» Кириллу Ромашову, на сайте которого появляются ролики в поддержку Владимира Путина, угрожают.
«Последнее, что я видел: между собой они призывали «вычислить, выследить и мочкануть ублюдка», то есть меня. Это прямым текстом, - цитирует LifeNews основателя интернет-сообщества «Россия без Путина – Россия без будущего!» Кирилла Ромашова. - Я не исключаю вероятности, что мне придется обратиться за помощью в полицию».
Сообщество стало известным в российском сегменте интернета несколько недель назад, когда его участники выложили на Youtube видеоролик «Россия без Путина Welcome to hell». Прежде чем ролик удалила администрация американского хостинга, он стал популярным. «За четыре дня первый ролик набрал на Youtube более полумиллиона просмотров, однако после этого администрация хостинга удалила его», напоминает издание.
Вчера на тот же Youtube участники группы «Россия без Путина - Россия без будущего» выложили второе видео, в котором они утверждают, что в случае ухода премьера, к власти придут националисты и преступные группировки.
Сам Ромашов рассказал «Лайфньюс», что «угрозы в его адрес поступали не единожды», и «в настоящий момент он всерьез подумывает о том, чтобы обратиться в органы правопорядка». По его данным, недоброжелатели даже обмениваются ссылками на страничку Ромашова "В контакте" и обсуждают между собой возможность физической расправы над ним.
Выложенный только вчера ролик, посвященный националистам, уже невозможно найти на Youtube через обычный поиск – для этого нужно иметь прямую ссылку. Но даже при таком усложнённом доступе это видео, как пишет сайт, «набрало десятки тысяч просмотров».
Демократия... свобода слова.
У всех одни и те же принципы
--- Добавлено ---
Ксения Собчак агитирует:
http://demotivatori.info/uploads/posts/2011-07-29/besplatnye-demotivatory-loshadi-blagorodnye_1.jpg
--- Добавлено ---
Странно.... если внимательно посмотреть на фотографию, то очевидно, что деньги сдавали этому человеку а не он раздавал
причем сдавали по 100 рублей
http://img-fotki.yandex.ru/get/33/33880182.190/0_71af6_f0e2508d_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6100/33880182.190/0_71af5_5c9ac977_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/31/33880182.18f/0_71acb_74f71eef_XXL.jpg
Странно.... если внимательно посмотреть на фотографию, то очевидно, что деньги сдавали этому человеку а не он раздавал
Да...мне на это нечего ответить. За участие в митинге платить надо было?? Есть видео много на ютубе, но у вас своя реальность, видимо.
Сдавали деньги, чтобы поучаствовать в митинге и поддержать Путина?
Сами арендовали автобусы, чтобы посмотреть на кумира вблизи?
А что.. свежая версия.. оригинальная %)
Кстати, вам надо обязательно продать эту идею Володину и ко (меньше миллиона не просите - деньги бюджетные же)
Странно даже, что они еще не заявили это в ответ на ролики с деньгами после всех их митингов..
Свистели Монсону, на митинги все пришли добровольно, деньги не раздавали, а собирали.. очень складно все получится %)
А ролик с собчачкой смешной, однако. Креативно.
Давайте будем откровенны. Купить тамограф в больницу это хорошо. Наварить на этом две-три стоимости этого тамографа фактическое мошенничество. Но не наказать виновных в этом просто преступление.
И это не единичный случай ведь.
Для наказания у нас есть правоохранительная система.
Правда есть одно НО!
Вы верите в её неподкупность?
Я нет.
Для наказания у нас есть правоохранительная система.
Правда есть одно НО!
Вы верите в её неподкупность?
Я нет.
А Пу верит и у него с друзьями все хорошо.
Обложка поменялась(осторожно, Госдеп) - https://www.facebook.com/photo.php?pid=649908&l=9812efd4d8&id=232639880139991
151165
Помните знаменитую фотографию Путина, где такое крупное холодное страшное лицо? Она появилась на обложке журнала Time в 2007 году. Ну а сейчас Путин снова на обложке того же журнала, но теперь совсем иначе. Ну и текст на ней такой: Российский удивительно уменьшающийся премьер-министр. Похоже, это видно не только вблизи, но и издалека.
Вопрос к Путиноидам, зачем за него голосовать, его и так выберут? ))
Я бы Михаила Задорного выбрал.
Набирают куда-то народ 4 марта, за 1000 руб..
http://teh-nomad.livejournal.com/1229747.html
http://massovki.ru/viewtopic.php?f=51&t=77260
http://massovki.ru/viewtopic.php?f=12&t=76417
Та... Навальный тоже, жулик и вор скорее всего, человек явно "о России все думает, себя не жалеет". Темная лошадка.
DustyFox
24.02.2012, 11:07
Сдавали деньги, чтобы поучаствовать в митинге и поддержать Путина?
Сами арендовали автобусы, чтобы посмотреть на кумира вблизи?
А что.. свежая версия.. оригинальная %)
Кстати, вам надо обязательно продать эту идею Володину и ко (меньше миллиона не просите - деньги бюджетные же)
Странно даже, что они еще не заявили это в ответ на ролики с деньгами после всех их митингов..
Свистели Монсону, на митинги все пришли добровольно, деньги не раздавали, а собирали.. очень складно все получится %)
В принципе и я готов сдать деньги, а уж тем паче несчастную сотку, чтобы не допустить прихода различных анальных...
Как набирались люди на митинг в Лужниках - http://cybergo-ru.livejournal.com/32674.html
Заглянув на мероприятие в Лужники, я понял, что там рыбы нет и ловить нечего, поэтому решил прогуляться по обочине жизни… И именно там нашёл много интересного! Вначале это был путинский кортеж, бессмысленный и беспощадный:
А тут целый раздел на форуме с темами по 23-му - http://massovki.ru/viewforum.php?f=12&sid=23bd321a5162758d9a026158d537461b
В принципе и я готов сдать деньги, а уж тем паче несчастную сотку, чтобы не допустить прихода различных анальных...
Ни к чему это - вы, ваша семья и друзья достаточно платите Пу, чтобы ему было комфортно править россеей. Хотя ему наверное приятно, что вам не жалко заработанных денег.
Afrikanda
24.02.2012, 11:29
Я бы Михаила Задорного выбрал.
а почему не Петросяна? или Верку-Сердючку?
а почему не Петросяна? или Верку-Сердючку?
Задорнов другой. Тоже о политике думает - http://mzadornov.livejournal.com/59746.html
Чувствую, что у нас последние денёчки свободы слова в стране. Хочется побыть «развязным сатириком» напоследок. Кто знает, что будет потом?:)
Здесь из серьезного - http://mzadornov.livejournal.com/58558.html
а почему не Петросяна? или Верку-Сердючку?
Петросян слишком стар и подвержен влиянию деспотичной жены, будет Лужков №2, а у незалежного травести нет российского гражданства.
КоммерсантЪ FM - "В "Лужниках" Путин выглядел страшно одиноким" (http://www.kommersant.ru/doc/1879446)
Риторика классового противостояния, которую раньше пытался использовать премьер (например, в Кемерово), оставляет людей безразличными. Может быть, я ошибаюсь, но Путин отчаянно ищет новую формулу сохранения власти. Это парадокс, но, пожалуй, впервые за всю свою карьеру он вынужден вести себя не как всезнающий вождь, который не терпит прекословий, а как публичный политик, соискатель народной поддержки и любви. На гигантском помосте голубого цвета в "Лужниках", в окружении десятков тысяч людей, Путин выглядел страшно одиноким в, казалось бы, все той же, но на самом деле совершенно новой и, похоже, чужой для него стране.
Кстати представителей Единой России не было на путинге. Получается Пу стыдится своей партии/считает что она принесет вред его рейтингу. А партия эта как бы самая многочисленная в Думе и по сути всеми законами вертит, как-то резко коня он меняет.
-------------
Странно.... если внимательно посмотреть на фотографию, то очевидно, что деньги сдавали этому человеку а не он раздавал
причем сдавали по 100 рублей
Здесь несколько видео, где народ по 500 скидывается, Путину на митинг - http://avmalgin.livejournal.com/2937858.html
А вот схемка, где можно посмотреть где кто сидел или стоял:
151169
Afrikanda
24.02.2012, 12:41
Петросян слишком стар
о как? а дату рождения Зю и Жирика трудно глянуть?
тогда и эти два кандидата "слишком стары" %)
остаются Пу, Миронов и олигарх, как самый молодой и неженатый :D
Вопрос по моему в адекватности Петросяна или Сердючки (не говоря о том, что это уже глупый троллинг). Задорнов н.р. говорит то что думает, я не всегда согласен с ним, но человек который не боится говорить открыто о том, о чем многие боятся даже думать, стоит многого.
Шевчук н.р. из того же теста. Тоже бы выбрал ;)
Отличный анекдот для этой темы:
Судя по шаманским камланиям в телевизоре на тему "НЕДАЙБОГПУТИНПРОИГРАЕТ", складывается впечатление, что там в списке кандидатов Гитлер, Пол-Пот, Чикатило, Горбачев с сухим законом и ВСЕ!!!
И еще:
- Дима, надо запретить продажу черных ниток! Причем срочно!!!
- Владимир Владимировмч, а что случилось?
- Все бюджетники будут класть крестик из ниточек на бюллетень и снимать на телефон, как будто за меня голосуют. Фото покажут куратору, премию получат, а галочку ручкой в другом окошке нарисуют!
Муж зовёт жену:
- Путин на экране, иди, посмотри!
- Не хочу! С утра до вечера мельтешит, надоел…
- Иди, говорю, посмотри! Ты у меня ведьма, может, сглазишь…
Цена Родины - 80 000 пакетиков с пледами, мандаринками и конфетками для "запутинцев".
151171
DustyFox
24.02.2012, 13:16
Чет как то с чувством юмора у вас... ммм... не очень...:mdaa:
Сухой постепенно превращается в авиационно-политический форум.. наверху уже висит баннер Лиги избирателей "4mar.ru - запишись в наблюдатели!"
Ну что, товарищи политруки (они же замы по воспитательной работе) - пробудим политзанятиями революционную сознательность масс? %)
Чет как то с чувством юмора у вас... ммм... не очень...:mdaa:
У меня - может быть. Но анекдоты взяты из топа(лидеры рейтинга), где за них голосуют много людей, поэтому мое чувство юмора не определяющее :)
----------------------
Владимир Путин не имеет права быть Президентом РФ в третий раз или 1+1=2 - http://inoyan.livejournal.com/1802105.html
Оказывается Конституционный суд это подтверждает.
151173
Сухой постепенно превращается в авиационно-политический форум.. наверху уже висит баннер Лиги избирателей "4mar.ru - запишись в наблюдатели!"
Это не Сухой, а страна превращается :)
Сухой постепенно превращается в авиационно-политический форум.. наверху уже висит баннер Лиги избирателей "4mar.ru - запишись в наблюдатели!"
Ну что, товарищи политруки (они же замы по воспитательной работе) - пробудим политзанятиями революционную сознательность масс? %)
Ну, у некоторых были баннеры досуга :) , но это значит только то, что некоторые люди посещают подобные сайты и движок форума как бы угождает участнику.
Владислав Наганов
Пособие по борьбе с пропагандой 2 - http://naganoff.livejournal.com/46632.html
Сегодня пришло время обратиться к патриотам России, а также к тем, кто уверен, что Путин защищает наши национальные интересы от посягательств США, и к тем, кто думает, что он поднял страну с колен после «проклятых 90-х». Тем более, нас сегодня призывают сплотиться перед лицом «оранжевой» угрозы вокруг мощной фигуры Национального Лидера, только от которого и зависит будущее страны.
Вот мы и докажем, что это – лицемерие и ложь. Каждый настоящий патриот России – а не негодяй, использующий патриотизм как последнее прибежище – должен помнить ущерб, нанесённый национальным интересам страны за последние 12 лет. И убедиться, почему США вовсе не против того, чтобы Путин и дальше возглавлял Россию.
Alex Wing
24.02.2012, 14:09
Цена Родины - 80 000 пакетиков с пледами, мандаринками и конфетками для "запутинцев".
Путин прямо дед Мороз для взрослых. Желания исполняет, подарки дарит, ёлку в лужниках устраивает, бабой ягой пугает.
Хотя я в него и не верю...
Lemon Lime
24.02.2012, 14:32
Владимир Путин не имеет права быть Президентом РФ в третий раз или 1+1=2 - http://inoyan.livejournal.com/1802105.htmlИмеет.
Оказывается Конституционный суд это подтверждает.Господин inoyan, и вы вслед за ним, прочли не то, что написано, а то, что вам захотелось прочесть.
Два срока полномочий подряд, о чем идет речь в статье 81 ... , составляют конституционный предел, превышения которого Конституция Российской Федерации ... не допускает.
То есть, на третий срок подряд, натурально, идти нельзя. Ну так Путин и не идет на третий срок подряд.
Ну так Путин и не идет на третий срок подряд.
И это верно , он идет на 4 срок подряд. третий он отрубил в роли Премьера.
Lemon Lime
24.02.2012, 14:53
И это верно , он идет на 4 срок подряд. третий он отрубил в роли Премьера.Либо мы говорим о формальностях и Конституции, либо мы не говорим о формальностях и тогда Конституцию поминать не к месту.
Кроме того, я не считаю, что премьерство - это третий срок. Это именно премьерство. Медведев был достаточно самостоятелен.
Еще один репортаж с фото со вчерашнего митинга за путина - http://ridus-news.livejournal.com/506887.html
Но я буду абсолютно несправедлив,если скажу,что все шли какие-то угрюмые.Достаточно было и улыбающихся людей. Это была в основном молодёжь.И когда спросил,за кого будут голосовать,они говорили что за Путина.
-А почему именно за него?-задавал следующий вопрос. В ответ звучало невнятное,либо просто опускали глаза и отходили.
А вот если бы ему задали вопрос, означает ли фраза "более двух сроков подряд" что человек вообще никогда более не может занимать должность президента после двух президентских сроков подряд - либо она означает, что он не может занять ее в третий раз сразу после двух сроков, а дальше может - вот тут КС, возможно и иначе бы ответил.. ибо это как раз вопрос толкования формулировки
Согласен, сейчас не очень определенно звучит.
Два срока полномочий подряд, о чем идет речь в статье 81 ... , составляют конституционный предел, превышения которого Конституция Российской Федерации ... не допускает.
То есть, на третий срок подряд, натурально, идти нельзя. Ну так Путин и не идет на третий срок подряд.
..а если еще более вдумчиво прочитать решение КС, то можно обнаружить, что он ВООБЩЕ НИЧЕГО не говорит по третьему сроку Путина - ибо отвечает на вопрос ГД, вправе ли Ельцин баллотироваться в 2000 году и распространяется ли на него положение Конституции 93 года о запрете двух сроков
Вот на этот конкретный вопрос КС и ответил - мол, да, Конституция распространяется и в 2000 году Ельцин баллотироваться не сможет, т.к. в 96 году шел во второй раз и в 2000 году будет третий - что запрещено
А вот если бы ему задали вопрос, означает ли фраза "более двух сроков подряд" что человек вообще никогда более не может занимать должность президента после двух президентских сроков подряд - либо она означает, что он не может занять ее в третий раз сразу после двух сроков, а дальше может - вот тут КС, возможно и иначе бы ответил.. ибо это как раз вопрос толкования формулировки
=RP=S.I.A.
24.02.2012, 15:51
Давайте второй тур теперь проводить. Ну что бы узнать кто свои голоса кому отдаст (из выбывших).
Люди, которые делают Пу победителем на честных выборах - http://teh-nomad.livejournal.com/1231826.html
Хорошая заметка, о пиаре Пу и его пиарщиках - http://zaxarman.livejournal.com/476612.html
Как получилось, что при том, что Путина реально поддерживает большая часть населения, на акции в его поддержку людей гонят силой или за бабло? Как получилось, что акции внесистемной оппозиции посещают тысячи людей, БЕСПЛАТНО и приносят с собой самодельные плакаты и, главное, терпят кучку дурноголосых маргиналов, которые, на сцену взгромоздясь, хотят раскочегарить обстановку.
Ведь еще некоторое время назад люди БЕСПЛАТНО ходили на акции не только в поддержку Путина, но и, не побоюсь сказать, ЕДРА. Когда народ реально пёрся по песне «Такого как Путин»
3GIAP_moby
24.02.2012, 17:00
Владислав Наганов
Пособие по борьбе с пропагандой 2 - http://naganoff.livejournal.com/46632.html
Пустобрех ваш Наганофф, эти таблички для оболванивания хомячков уже разобрали по полочкам. То чем Вы занимаетесь и есть пропаганда и сознательная ложь.
http://youtu.be/fxEWddT44BY
Да почитываю я подобных авторов . Что могу сказать и у Америки есть свой Каспаров. Много интересного пишет , вот только считать это единственно правдивым анализом , так же глупо как ставить диагноз основываясь на показаниях только градусника.
Есть верные мысли . Например о том что считать США идеалом мировой демократии , есть детская наивность . И в этом с автором можно согласиться.
И о том что Америка ведет политику имперского влияния тоже мало для кого секрет .Есть и откровенные фейк , с тем же Бутом .
Такой и подобной литературы море , ее отличие в резком разделении черного от белого. Теории заговоров , и тому подобное .
Но считать такие книги библией по жизни . Единственной правдой . С какого перепуга ?
И какое это отношение имеет к внутренним проблемам России ?
Какое отношение? Да самое прямое. Все 90-е годы наши правители танцевали под дудку американцев. Кредиты ждали от МВФ, как манны небесной. Строго следовали их указаниям по созданию демократического государства, а то ведь очередной транш мог и не поступить. Энгдаль в своих книгах раскрывает небольшую часть внешней политики США, направленной на уничтожение русской государственности.
Само собой, он не полностью откровенен - ему ведь тоже надо на что-то жить. А то поступят, как с Фишером.
Лошадка неплохо себя пиарит :D
=Spb=Goro
24.02.2012, 18:01
Очередное "голосуй сердцем" от пропагандонов с ОРТ.
http://www.youtube.com/watch?v=nsUlxIC1Muc
Пассажи про "бескровную февральскую" и "проклятых большевиков отбросивших страну на столетия назад" особо понравились.
Интернет-болотная публика - это ведь он и про нас :)
Но читает бегущую строку как-то неубедительо, без азарта.
ROSS_Ratibor
24.02.2012, 18:59
Чет как то с чувством юмора у вас... ммм... не очень...:mdaa:
у оренжеройдов ближе к 4 все истеричней и истеричней посты :) смешно, для себя же пишут только :) %) :beer:
Вот вот и жители острова тоже думали что башни это система противобаллистической защиты, и их разрушение чревато для всех гибелью.
Да да. Вот и вы тоже думаете, что неприход к власти Зюганова чреват для всех гибелью.
Уловили сходство? ;)
Что косательно ливии , то Каддафи пришел к власти тоже разрушив старый режим , и создал на его месте свой , свергнув "Неизвестных отцов" сам стал "неизвестным отцом . Классика жанра.
Ещё какая классика! Дракон умер — слава новому дракону! То есть у власти всё равно дракон, а народ гибнет.
И таких примеров — вагон и маленькая тележка: французская революция — свергли тирана Людовика, пришёл тиран Робеспьер; русская революция — свергли тирана Николая, пришёл тиран Крупский.
Какое-то танго на граблях :D
Однако вы упорно считаете что избежали влияния своих башен.
И какая же башня на меня влияет? Ваша — явно Путин. :D
Парадокс . уничтожить их невозможно , так же как не хочется признавать их влияние .
У вас явное нарушение логического мышления. Постарайтесь объяснить, как может входить в парадокс невозможность уничтожения и непризнание влияния?
ЗЫ
Да, если честно, неокоммунисты у меня не вызывают ощущения серьёзности. Нет в них стержня. Как-то вот так я их воспринимаю:
http://i0.simplest-image-hosting.net/168bf183b2abe8bc9188aacc163dd507/neocommies.png
=Spb=Goro
24.02.2012, 20:40
Основатель "Полюса" обвинил Прохорова.
http://www.rosbalt.ru/business/2012/02/24/949650.html
"Я был поражен, когда узнал, что Прохоров намерен баллотироваться на пост президента страны. За его рассказами о своем успешном опыте построения и управления бизнесом на самом деле стоит обман и шантаж",- заявил Хазрет Совмен. По его утверждению он рассматривает в настоящее время возможность обратиться в суд с иском против Михаила Прохорова.
_________________
«Правое дело» решило поддержать Путина
http://news.rambler.ru/12933933/
«Правое дело» приняло решение поддержать на президентских выборах премьер-министра Владимира Путина. Соответствующая резолюция принята на съезде партии, который проходит в пятницу в гостиничном комплексе «Измайлово».
Хехе :)
Кстати представителей Единой России не было на путинге. Получается Пу стыдится своей партии/считает что она принесет вред его рейтингу. А партия эта как бы самая многочисленная в Думе и по сути всеми законами вертит, как-то резко коня он меняет.
Президента выбирает народ, а не партии. Разницу увидел? Так вот, если в митинге, будут учавствовать только партийцы, то вы тут же поднимете вой, что народу там нету, там одни едросовцы!
--- Добавлено ---
Да, если честно, неокоммунисты у меня не вызывают ощущения серьёзности. Нет в них стержня. Как-то вот так я их воспринимаю:
http://i0.simplest-image-hosting.net/168bf183b2abe8bc9188aacc163dd507/neocommies.png
+. Не серъёзно у них всё. Шума много, какие-то реплики, 15 летней давности. Угробили 2 страны, теперь ещё и 3-ю пытаются сгнобить. И тактика у Зю детская, валить базаром. Может и смешно кому-то, но по сути это не умно.
у оренжеройдов ближе к 4 все истеричней и истеричней посты :) смешно, для себя же пишут только :) %) :beer:
Только ли у них? У путинофилов тоже шарики за ролики заезжают. Тут где-то видео было с ведущим первого канала, который там какого-то безысвестного опозиционера-коментатора сообщения в интернете называл подонком за то что он усомнился в честности Сами-Знаете-Кого.
ЗЫ. Пока на митинги против Путина народ предпочитает добираться своим ходом, и никто им платить вроде не собирается. А вот с путингами, говорят, все не так. Брешут, наверное...
harinalex
24.02.2012, 22:02
раз уж пятница ...:)
http://img254.imageshack.us/img254/3862/67613569.png
у оренжеройдов ближе к 4 все истеричней и истеричней посты :) смешно, для себя же пишут только :) %) :beer:
Кстати - да, я тоже заметил. Начинает до ребят доходить, что их тупо использовали. Правда, не до всех. Бывалые поклонники сериалов для умственно отсталых, "Эха" и "Новой" слишком зомбированы, чтобы осознать всю полноту своего вопиющего невежества.
--- Добавлено ---
раз уж пятница ...:)
http://img254.imageshack.us/img254/3862/67613569.png
Кстати, в шутке есть доля шутки. Примерно так они и клепают свои "доказательства преступлений режима", а затем идёт вброс через многочисленные продажные СМИ. Рукопожатные негодуют.
Синдром "свалившихся с Луны". (http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/67116/). Хорошая статейка.
Энгдаля надо бы всем отечественным либералам (=глобалистам) почитать. Все четыре его книги (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3162352), вышедшие на текущий момент.
http://i30.fastpic.ru/big/2012/0108/44/7512e18febec877600c4683663ca5c44.jpg http://i10.fastpic.ru/big/2010/0918/76/4f480e17257733520a17891fcd4cf076.jpg http://i10.fastpic.ru/big/2010/0918/1e/5751c0049e875f98035e666e496f8f1e.jpg http://i29.fastpic.ru/big/2012/0108/03/00a2b8332dc6c5c1733d4c06802d2b03.jpg
Вот только не станет большинство из них такое читать, слишком сложно. Гораздо проще орать лозунги "ПЖиВ", "честные выборы" etc. Ибо в неведении для них заключается счастье.
Кое что из свежего.
Выдрессированная оппозиция Путину
Также поучительно взглянуть на возглавляющих оппозицию лиц, которые выдвинулись в России за последние дни. Сегодняшний образцовый представитель оппозиции, любимец российской молодёжи и особенно западных СМИ – русский блогер Алексей Навальный, ведущий свой блог в "Живом журнале". Навальный сыграл видную роль эдакого мученика протестного движения, отсидев 15 суток в путинской тюрьме за участие в несанкционированном выступлении. На массовом протестном митинге в рождество 25 декабря в Москве Навальный, вероятно, насмотревшись романтики фильмов Сергея Эйзенштейна о русской революции 1917 года, сообщил толпе: "Я вижу здесь достаточное количество людей, чтобы взять Кремль и Белый дом прямо сейчас…"
Основные западные СМИ от Навального без ума. Английская BBC описывала Навального как "возможно единственную серьёзную оппозиционную фигуру, появившуюся в России за последние пять лет", а американский журнал "Тайм" назвал его "российским Эрин Брокович", сделав курьёзный намёк на голливудский фильм с Джулией Робертс в главной роли. Однако более уместен тот факт, что Навальный был "стипендиатом всемирной программы Йельского университета" – элитарного вуза американского Восточного побережья, родного для семейства Бушей.
Вместе с тем, харизматичный Навальный тоже числится или числился в платёжной ведомости вашингтонского орудия расшатывания режимов – Национального фонда в поддержку демократии. Согласно информации, размещённой в самом "Живом журнале", в 2007-2008 гг. он получал финансирование из NED. Его контактным лицом по связям с NED в Вашингтоне был Фрэнк Конатсер. Ниже воспроизведён фрагмент обмена электронной корреспонденцией между Навальным и Конатсером от 17 ноября 2007 года.
From: Frank Conatser [mailto:frankc@NED.ORG]
Sent: Saturday, November 17, 2007 12:12 AM
To: Navalny Alexey; Aleksey Navalny
Cc: John Squier; Marc Schleifer
Subject: NED Agreements No. 2006-576 & No. 2007-688
…
Frank Conatser
Grants Administrator for Eurasia
National Endowment for Democracy
1025 F St, NW, Suite 800
Washington, DC 20004
202-378-9660 (phone)
202-378-9860 (fax)
Наряду с Навальным, основные игроки антипутинского протестного движения вращаются вокруг "Солидарности", которая была создана в декабре 2008 года Борисом Немцовым, Владимиром Рыжковым и прочими. Уж кто-кто, а Немцов на роль обличителя коррупции подходит с трудом. По информации, опубликованной в номере "BusinessWeek Россия" за 23 сентября 2007 года, Немцов познакомил российского банкира Бориса Бревнова с гражданкой США Гретчен Уилсон, работавшей в Международной финансовой корпорации – осуществляющей финансирование (развивающихся стран; прим. mixednews) структуре Мирового Банка. Уилсон и Бревнов поженились. С помощью Немцова Уилсон удалось приватизировать Балахнинский ЦБК по дешёвке за каких-то 7 миллионов долларов. Из предприятия высосали все соки, а потом продали американо-швейцарскому инвестиционному банку CS First Boston. По некоторым сведениям, годовой оборот комбината составлял 250 миллионов долларов.
Банк CS First Boston к тому же оплатил поездки Немцова на весьма недешёвый Мировой экономический форум в Давосе. Когда Немцов вошёл в правительство, его протеже Бревнов был назначен председателем правления акционерного общества "Единая энергетическая система России". В 2009 году сообщалось, что Борис Немцов, теперешний "Мистер Антикоррупция" использовал своё влияние для того, чтобы "отмазать" Бревнова от обвинений в растрате миллиардных активов РАО ЕЭС.
В придачу, в 1999 году Немцов брал деньги от ныне заключённого в тюрьму российского олигарха Михаила Ходорковского, когда последний использовал свои миллиарды в попытке купить российский парламент или Duma. В 2004 году Немцов встретился с изгнанным олигархом, миллиардером Борисом Березовским во время его тайной встречи с остальными опальными российскими магнатами. Когда представители российских властей обвинили Немцова в получении средств из-за рубежа для своей новой политической партии "За Россию без произвола и коррупции", американские сенаторы Джон Маккейн и Джо Либерман, а также Майк Хаммер из обамовского Совета национальной безопасности выступили с поддержкой Немцова (речь идёт о запросе депутата Госдумы А.Белякова в Генеральную прокуратуру, одним из поводов которого как раз и была необычайно острая реакция политиков США на факт административного ареста Немцова в ходе несанкционированного митинга оппозиции; прим. mixednews).
Близкий товарищ Немцова Владимир Рыжков из "Солидарности" тоже имеет тесные связи со швейцарскими кругами Давоса, финансируя даже "Сибирский Давос" (международные конференции в г. Белокуриха Алтайского края; прим. mixednews). По сообщениям российской прессы, датируемым апрелем 2005 года, в 2003 году Рыжков создал Комитет 2008 для "разработки" финансов лишённого свободы Ходорковского, выуживания денег у беглых олигархов вроде Бориса Березовского и таких западных фондов, как фонд Сороса. Заявленной задачей было сплотить "демократические" силы против Путина. 23 мая 2011 года Рыжков, Немцов и ряд других лиц подали документы на регистрацию новой Партии народной свободы, по видимому, для того, чтобы выставить в 2012 году против Путина своего кандидата на пост президента.
Другим видным лицом недавних антипутинских сборищ является превратившийся в политика правого крыла экс-чемпион мира по шахматам Гарри Каспаров, ещё один учредитель "Солидарности". Несколько лет назад Каспарова опознали в качестве одного из членов совета вашингтонского неоконсервативного военного мозгового центра. В апреле 2007 года Каспаров признал, что входил в Консультативный совет при Центре политики безопасности – "не преследующей целей извлечения прибыли, внепартийной организации, осуществляющей свою деятельность в сфере национальной безопасности, в задачи которой входит определение политического курса, действий и ресурсов, жизненно важных для американской безопасности". В самой России Каспаров пользуется более дурной славой за свою прошлую финансовую связь с бывшим заместителем президента "ЮКОС" и партнёром Михаила Ходорковского Леонидом Невзлиным. Невзлин сбежал в Израиль в связи с предъявлением ему в России обвинений в том, что он в бытность свою вице-президентом "ЮКОС" заказывал убийства с целью устранения "мешающих людей".
В 2009 году в вашингтонском отеле "Ритц Карлтон" Каспаров и Борис Немцов встречались ни с кем иным, как Бараком Обамой, для обсуждения проблем российской оппозиции Путину по личному приглашению президента США. Немцов призвал Обаму встретиться с оппозиционными силами в России: "Если Белый дом согласится с предложением Путина вести диалог только с пропутинскими организациями… это будет означать победу Путина, но не только – это убедит Путина в слабости Обамы". В ходе той же поездки 2009 года в США Немцова пригласили выступить в нью-йоркском Совете по международным отношениям, возможно самом влиятельном внешнеполитическом мозговом тресте США. Знаменательно, что не только Госдепартамент США и такие поддерживаемые США политические НПО как NED вливали миллионы в построение антипутинской коалиции в России. В процесс вмешался сам президент.
Рыжков, Немцов, Навальный и бывший путинский министр финансов Алексей Кудрин – все были вовлечены в организацию антипутинского рождественского массового митинга 25 декабря в Москве, по оценкам собравшего 120 тысяч человек.
--- Добавлено ---
Почему Путин?
Вопрос, который на виду: почему же Путин? Для ответа нет необходимости копать глубоко. Вашингтон и особенно администрация Барака Обамы плевали на то, есть в России демократия или нет. Их тревожит помеха, которую представляет собой президентство Путина для планов Вашингтона по достижению Полного спектра доминирования над планетой. Согласно Конституции России президент Российской Федерации является главой государства, верховным главнокомандующим вооружёнными силами и обладателем высшей государственной должности в РФ. Он примет непосредственное руководство обороной и внешней политикой.
Мы должны спросить, а какой политикой? В программе действий Путина однозначно сильные контрмеры против открытого окружения России силами НАТО при помощи угрожающих установок баллистических ракет будут занимать одни из первых мест. "Перезагрузка" Хилари Клинтон будет пылиться в мусорном ящике, если уже в нём не находится. Следует также ожидать более напористого разыгрывания российской энергетической карты. Производиться это будет при помощи дипломатии трубопроводов, направленной на углубление экономических связей между такими европейскими членами НАТО как Германия, Франция и Италия, что в конечном итоге снизит поддержку Евросоюзом агрессивных мероприятий НАТО против России. Можно рассчитывать на бо́льший поворот России в сторону Евразии, особенно Китая, Ирана, и возможно, Индии с целью укрепления шаткой оси сопротивления вашингтонским планам установления Нового мирового порядка.
Для этого потребуется нечто большее, чем проведения в Москве и Санкт-Петербурге при температуре ниже нуля шествий шумной толпы таких мутных и коррумпированных представителей оппозиции как Немцов или Каспаров, желающих пустить под откос Россию. Ясно одно: Вашингтон давит по всем фронтам – на Иран и Сирию, где у России крайне важная военно-морская база, на Китай, а теперь и на Россию и страны Еврозоны, ведомые Германией. Создаётся ощущение попыток выиграть эндшпиль, предпринимаемых сверхдержавой на закате своего могущества.
Соединённые Штаты сегодня де факто – обанкротившаяся ядерная супердержава. Функция доллара в качестве резервной валюты сейчас подвергается сомнениям, как никогда ранее после Бреттон-Вудса 1944 года. Та функция наравне с поддержанием статуса Соединённых Штатов в качестве не имевшей себе равных военной силы составляла базис гегемонии Американского века после 1945 года.
Понижая роль доллара в международной торговле и, в конечном счёте, как резервной валюты, Китай теперь ведёт двусторонние расчёты с Японией в национальных валютах, обходясь без доллара. Россия осуществляет сходные меры в отношениях со своими основными хозяйственными партнёрами. Первоочередная причина, по которой Вашингтон в конце 2009 года начал против евро полномасштабную валютную войну, заключалась в недопущении роста угрозы того, что Китай и другие страны откажутся от доллара в качестве резервной валюты в пользу евро. Это немаловажный вопрос. Вашингтон, по сути, финансирует свои заморские войны в Ираке, Афганистане, Сирии, Ливии и где-либо ещё благодаря тому факту, что Китай и прочие страны с положительным торговым балансом вкладывают свои долларовые излишки в государственный долг казначейства США. В случае значительного изменения существующего положения процентные ставки в США заметно бы выросли, а финансовое давление на Вашингтон стало бы невыносимым.
Вашингтон сейчас, по всей видимости, всё больше склоняется к решению проблем грубой военной силой, чтобы сохранить за собой не вызывающий сомнений статус единственной сверхдержавы мира, с растущей эрозией которого ему пришлось столкнуться. Для достижения указанной цели вместе с Китаем и Ираном необходимо нейтрализовать и Россию. Это будет наипервейшим вопросом повестки дня любого будущего президента США, кто бы им ни стал.
9.01.2012 Уильям Энгдаль
парни подскажите пожалуйста :) в каком году прохоров предлагал сделать семидневку с двенадцати часовым рабочим днем? пару лет назад?
3GIAP_moby
24.02.2012, 23:36
http://www.youtube.com/watch?v=FDaWufL5beI
Ага. А еще индивидуальные чугуниевую цепь, полосатую робу, алюминиевую кружку и платную татуху на лбу "раб оппозиции".
ошибочка :) извините... шестидневный рабочий график
отчет от парти власти о работе похож на вступительные титры "нашей раши" я вот вродебы не за комунистов но ведь ничего реального ЕР не показываеттоесть вывод один хвалится нечем за три срока президенствования . проведенными реформами? ой чтото бабок вбухали а толку ноль практически разве что иномарок больше стало. чиновничеству всех мастей вполне неплохо оно и будет составлять тот горячо ждущий средний класс?
--- Добавлено ---
ошибочка :) извините... шестидневный рабочий график
он немного другое предлагал вроде. сейчас вообще требует индивидуального рабочего договора регулируемого только профсоюзом.
Навальный
24.02.2012, 23:53
Интересно...многие пошли наблюдателями? Или клавиатура все стерпит?
да нет. то и предлагал..... шесть рабочих дней по двенадцать часов.... а вы первый раз слышите ? ..?
Навальный
25.02.2012, 00:06
да нет. то и предлагал..... шесть рабочих дней по двенадцать часов.... а вы первый раз слышите ? ..?
Нет, не это. По закону максимум 40 часов. Даже ни за какие доп. платы не возможно. Все что свыше 40 - нарушение закона.
да нет. то и предлагал..... шесть рабочих дней по двенадцать часов.... а вы первый раз слышите ? ..?
Может все таки первоисточник найдете и вникните, чем чужие глупости пересказывать?
дык на коне лоббирования начинал заезд проховорова я сам помню... но ведь не прошел !
да нет. то и предлагал..... шесть рабочих дней по двенадцать часов.... а вы первый раз слышите ? ..?
я дословно не помню . вроде бы об отмене доп плат за 12 часовой рабочиий день а также ночных и другииих доплат .шестидневная рабочая неделя там вроде не фигурировала.
это строго о борьбе с теневой экономикой и еще там с чемто в этом роде.
ребят, я по вашему глупости пересказываю?
--- Добавлено ---
хорошо.... лучше помолчу..........
Навальный
25.02.2012, 00:21
Не надо молчать. Мнение всегда нужно высказывать, но не считать что оно одно единственное правильно )
Про 60 часов смотрите выше -по закону никак нельзя работать больше 40 часов, ни за деньги, ни за идею )
Не надо молчать. Мнение всегда нужно высказывать, но не считать что оно одно единственное правильно )
Про 60 часов смотрите выше -по закону никак нельзя работать больше 40 часов, ни за деньги, ни за идею )
да врачи рекомендуют именно 40 часовую рабочую неделю ,покрайней мере раньше.
закон можно переправить под свою... под себя
А за кого голосует г-н под ником Навальный?
закон можно переправить под свою... под себя
http://mdp2012.ru/program/economy.html читай
Навальный
25.02.2012, 00:33
да врачи рекомендуют именно 40 часовую рабочую неделю ,покрайней мере раньше.
и это правильно, но даже если работник захочет отработать за будущий выходной\отгул\и т.п. законно это сделать нельзя.
Читайте ТК РФ!
--- Добавлено ---
закон можно переправить под свою... под себя
Да, но все зависит от того как подойти к вопросу..
--- Добавлено ---
А за кого голосует г-н под ником Навальный?
За честные выборы!
http://mdp2012.ru/program/economy.html читай
твой возраст не намного отличается от моего, ты помнишь что тебе обещал явлинский немцов ельцин жириновский как мерзли и платили 100% вспомни девяностые:)
Шествие в Питере, 25-го февраля. Будет Навальный. По вопросам оплаты обращаемся в Госдеп :)
151205
151204
сегодня 25-е а кто такой навальный ?
Навальный
25.02.2012, 00:58
сегодня 25-е а кто такой навальный ?
Я, что хотели?
mens divinior
25.02.2012, 01:00
сегодня 25-е а кто такой навальный ?ещё одна из говорящих голов:popcorn:
просто я слышал что это лидер вроде бы
3GIAP_moby
25.02.2012, 01:33
г-н Навальный, Вам своего блога стало мало ?
зы: имхо тут завелся толстый тролль
Лучше толстый тролль, чем тонкая скотина :)
просто перефразированна пословица... здесь никого не поимели ввиду
За честные выборы!
Кажется, я наконец понял их логику. Во всех бедах виноват Путин; то, что за него большинство населения страны - не имеет значения, ибо тупое быдло; любой другой кандидат в президенты подойдёт, т.к. его можно будет быстро убрать. Революция, гражданская война - всё, что угодно, они запаслись попкорном. Честные выборы - это когда голосуют за внешность кандидата, как у Брэдбери в "451 по Фаренгейту" (в Штатах примерно так и есть). У кого внешность приличная, и умеет говорить складно - тот и достоин быть президентом. Остальное сделает невидимая рука рынка.
Кажется, я наконец понял их логику. Во всех бедах виноват Путин; то, что за него большинство населения страны - не имеет значения, ибо тупое быдло; любой другой кандидат в президенты подойдёт, т.к. его можно будет быстро убрать. Революция, гражданская война - всё, что угодно, они запаслись попкорном.
А у тебя машина времени есть ? 4 марта еще не наступило что бы говорить про большинство населения .
Тем более смешны высказывания что президента можно будете быстро убрать .Как ты это себе представляешь ? Попробуй убери.
и это правильно, но даже если работник захочет отработать за будущий выходной\отгул\и т.п. законно это сделать нельзя.
Читайте ТК РФ!
Врать иди своим хомячкам.
Ст. 99 разрешает привлечение работников с их согласия к сверхурочной работе по очень широкому кругу оснований
--- Добавлено ---
За честные выборы!
Угу.
Значит, к утру 5-го, все 95 000 копий протоколов уик выложишь в сеть?
Или так и будешь истерить госдеповским "не забудем, не простим!" по площадям, без фактов?
Снайперам макфоловским уже целеуказание раздал?
А себе крестик на лоб нарисовал, чтобы не промахнулись и лицо сильно не попортили?
--- Добавлено ---
просто я слышал что это лидер вроде бы
Это не "лидер вроде бы". Это "Лидер Общественного Мнения".
ЛОМ по ихнему.
Долбёжный инструмент в руках рвущихся в "мировую элиту" жуликов и воров.
Угу.
Значит, к утру 5-го, все 95 000 копий протоколов уик выложишь в сеть?
Или так и будешь истерить госдеповским "не забудем, не простим!" по площадям, без фактов?
Снайперам макфоловским уже целеуказание раздал?
А себе крестик на лоб нарисовал, чтобы не промахнулись и лицо сильно не попортили?.
Мирный чего вы так кипятитесь . Кончено у нас пройдут самые честные выборы за всю историю России . Кто бы сомневался ?
Все недостатки 4 декабря , естественно устранены , виновные наказаны .(а то что они были даже Мед признал ) уже 200 деток ждут своих мам через 4 года по статье 142 ук РФ . Чурову уже дали по голове и пригрозили что второго волшебства никто не потерпит .
Камеры есть . КАРЛИК Кургиняна уже работает . Ту ссылку что вы давали , рассмотрели в правительстве и сделали выводы .
Все отлично все хорошо.
ПО поводу снайперов , с Пу уже договорились , на таможне не пустили , повернули назад .
Чего вы так переживаете ?
Или вы не за честные выборы ?
Мирный чего вы так кипятитесь . Кончено у нас пройдут самые честные выборы за всю историю России . Кто бы сомневался ?
Все недостатки 4 декабря , естественно устранены , виновные наказаны .(а то что они были даже Мед признал ) уже 200 деток ждут своих мам через 4 года по статье 142 ук РФ . Чурову уже дали по голове и пригрозили что второго волшебства никто не потерпит .
Камеры есть . КАРЛИК Кургиняна уже работает . Ту ссылку что вы давали , рассмотрели в правительстве и сделали выводы .
Все отлично все хорошо.
ПО поводу снайперов , с Пу уже договорились , на таможне не пустили , повернули назад .
Чего вы так переживаете ?
Или вы не за честные выборы ?
По "той ссылке" нарушений выявлено с гулькин палец. При том, что даже "выявленные" нарушения под огромным вопросом. Тамошнии "копии протоколов" в большой части вообще не подпадают под "документ" - толи липа, толи безобразно оформлены.
Кто "за честные выборы" не готовит "фальсификации" за месяц до выборов (угу. машины времени у них тоже нет), а работает по сбору доказательств.
Выборы были и будут ровно такими, какие нужны всем кандидатам. Не лучше, но и не хуже.
А срать в мозги электрату - это не мешки ворочить.
Г-н Навальный нуждается в неменьшем "лечении" по той же статье, вываливая заведомо ложную "информацию" по прошедшим выборам и по многму другому. Будут доказательства, достаточные для привлечения к уголовке - сядет по совокупности всех эпизодов по решению суда - точно так же, как Чуров или любой член избирательной комиссии любого уровня.
А за сотрудничество с иностранными госконторами с целью свержения законной российской власти, найдётся статья и покрепче.
Против ЛОМа нет приёма, только если нет другого ЛОМа.
А срать в мозги электрату - это не мешки ворочить.
Золотые слова , особенно если срать в правильном направлении .
П,С вы наверное наблюдателем на выборы пойдете ,так что бы уж точно узнать честные выборы или так .
Хотя зачем ? достаточно выйти на улицу что бы осознать на сколько честно власть ведет себя по отношению к народу .
Уже вот Кургинян прозрел на сколько у нас правильно считают . Негодует , прям как оранжевые , Призывает считать честно .
ТОлько из его уст это звучит смешно.
Золотые слова , особенно если срать в правильном направлении .
П,С вы наверное наблюдателем на выборы пойдете ,так что бы уж точно узнать честные выборы или так .
Хотя зачем ? достаточно выйти на улицу что бы осознать на сколько честно власть ведет себя по отношению к народу .
Уже вот Кургинян прозрел на сколько у нас правильно считают . Негодует , прям как оранжевые , Призывает считать честно .
ТОлько из его уст это звучит смешно.
Не смешнее, чем из Ваших или Навального, или Ксюши.
А Вы против того, чтобы честно посчитать?
Откуда столько веселья?
В НСО, например, КПРФ посчитала результаты думских выборов раньше Чурова. Результат известен.
Так чем плох подсчёт? И чем не угодил Кургинян, предлагающий собственные ресурсы для осуществления такого подсчёта?
Только тем, что кандидаты и их представители не смогут торговать голосами, а потом безнаказанно срать в мозги избирателям.
Мирный, а что мешает вам самому в наблюдатели пойти?
Чем обличать здесь болотных провокаторов - попробуйте сутки отстоять у УИКе, обеспечивая правильность голосования и подсчета голосов, а потом попробуйте получить от Председателя УИКа правильно оформленный протокол, который в случае чего можно будет использовать как доказательство
Даже если и не поменяете своего мнения относительно "честности" всей нашей выборной системы - по крайней мере, будет реальная информация о раскладе сил "с полей"
Мирный, а что мешает вам самому в наблюдатели пойти?
Чем обличать здесь болотных провокаторов - попробуйте сутки отстоять у УИКе, обеспечивая правильность голосования и подсчета голосов, а потом попробуйте получить от Председателя УИКа правильно оформленный протокол, который в случае чего можно будет использовать как доказательство
Даже если и не поменяете своего мнения относительно "честности" всей нашей выборной системы - по крайней мере, будет реальная информация о раскладе сил "с полей"
Вы бы, прежде чем демонизировать председателей уик, ознакомились с составом этих самых уик.
Так же, как в ТИКах полно председателей-представителей оппозиционных кандидатов.
Да и состав всей комиссии (ЧЛЕНОВ!, с правом решающего голоса!) далеко не из одних ЕДРОссов.
В нормальном подсчёте у нас в городе я не сомневаюсь ни капли, а ехать наблюдателем в другой регион не могу по чисто материальным соображениям.
Пусть идут в наблюдатели те, кто обвиняет всех на свете в неизвестно чём и показывают документы, подтверждающие их слова - с удовольствием помитингую и попикетирую суды и прокуратуру, если будут реальные доказательства нарушений.
Но даже 10000 полностью сфальсифицированных протоколов - это только повод исключить их из общего результата, а не повод не признавать результаты по остальным 85000 участков.
Навальный
25.02.2012, 11:32
Врать иди своим хомячкам.
Ст. 99 разрешает привлечение работников с их согласия к сверхурочной работе по очень широкому кругу оснований
Как то грубо про "хомячков", Вам не кажется? А Администрации, модераторам?
Надо было написать - Читайте ТК РФ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ!
Как то грубо про "хомячков", Вам не кажется? А Администрации, модераторам?
Надо было написать - Читайте ТК РФ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ!
Мне НЕ кажется.
Учить юриста читать ТК?
Это врядли.
А вот поучить троля не лгать настолько откровенно на ЭТОМ форуме - самое оно.
nonexistent
25.02.2012, 14:50
А у тебя машина времени есть ? 4 марта еще не наступило что бы говорить про большинство населения .
Тем более смешны высказывания что президента можно будете быстро убрать .Как ты это себе представляешь ? Попробуй убери.
Легко на раз два три
это если конечно президентом будет слабый человек.
Путин человек сильный (хороший-плохой в данном случае не важно) его просто так не уберешь.
По этому возню и развели, что бы народ подготовить против него.
В странное время мы живем. Не то чтобы интересное, просто странное и неизменно удивляющее. Сегодня открыто поддерживать власть – означает прослыть ретроградом, быдлом, люмпеном, недоумком, трусом, самизнаетечьейпропагандой и т.п. «Ты против чего?» - «Я против Путина!» - «Почему?» - «Потому что он вор и гэбня кровавая!» - «А почему так решил?» - «Хрен его знает… но ты люмпен, быдло и (далее по списку)!» Полное отсутствие какой-либо мотивировки в части выбора всякий раз удивляет. Удивляет и другое. Люди, мнящие себя интеллигентными и, как минимум, мыслящими существами, напрочь отвергают разумные доводы не самых глупых людей, основанные на фактах, на многолетних наблюдениях, анализе ситуации, попытках распознать главное в новостных потоках. Да оглянитесь вокруг, люди! Вы ополоумели? Вы что же, совсем ослепли и не видите тех процессов, которые происходят в мире? Вы решили, что живете в замкнутой системе, которая будет существовать вечно? Вы решили, что хищники вымерли и вам теперь ничего не грозит?
--- Добавлено ---
А срать в мозги электрату - это не мешки ворочить.
Г-н Навальный нуждается в неменьшем "лечении" по той же статье, вываливая заведомо ложную "информацию" по прошедшим выборам и по многму другому. Будут доказательства, достаточные для привлечения к уголовке - сядет по совокупности всех эпизодов по решению суда - точно так же, как Чуров или любой член избирательной комиссии любого уровня.
А за сотрудничество с иностранными госконторами с целью свержения законной российской власти, найдётся статья и покрепче.
Против ЛОМа нет приёма, только если нет другого ЛОМа.
Пока не сядет (если конечно перед камерами не убъет кого нибудь)
ведь только и ждут, что бы наврального посадили и тогда истошные вопли "демократия в опасности! это политический заключенный!" и проч. раздадутся всеми голосами по нашей стране, сша и европке. Они не смогли доказать, что сегодня есть палитзаключенные и очень нужно, что бы посадили кого нибудь вроде наврального.
Вот по этой причине он пока не сядет, что бы не давать повод.
А то, что "вас обманут!" работает уже как минимум год это факт и результаты этой работы налицо.
Тот же госдеп который на прошлых выборах не был столь активен сейчас показывает просто верх усердия
чего стоит активизация известных предателей: немцова, каспарова
в спике еще не один десяток лиц.
А почему навральный так "смел" никто не задумывался?
А зря.
Вот тут кто то приводил ссылку эфира наврального и какого то депутата едра...
вроде слушаешь и думаешь "а ведь навральный то прав!" и этот депутат практически сам говорит, что нынешней властью америкосы управляют.
А теперь просто на минутку задумайтесь... если вся нынешняя власть работает на сша и выполняют указания сша и все финансовые потоки и политические решения в ведении сша.... то почему же сша так активизировало работу по свержению Путина? Почему прошло увеличение на 50 миллионов долларов финансирование оранжевых?
Как в 2008 году мы посмели отиметь Грузию которая действовала по прямому указанию госдепа? Почему мы буксуем по Сирии да и по Ливии не особо за были?
Почему мы эти 10 лет не живем так как выгодно США?
Как то не вяжется... совсем не вяжется.
Да я не спорю, что возможно Путин имеет непосредственное отношение к воровству и жульничеству. Но к тому же самому имеют отношения все партии находящиеся в ГД.
Но по ним пока все молчат ибо пока не они цель. И если отбросить придуманный лозунг "Путину просто цена на нефть помогла" и посмотреть что и как поменялось с 90-2012 год то будет видно как после 2000 произошли серьезные изменения (не связанные с нефтью) Хотя и плохого тоже не мало произошло.
Воровать будет любая власть. Разница только в том, сколько ворующие будут народу отстегивать.
А еще скажите зачем запланированы акции на 5е число? Какова цель если никто еще никаких результатов даже предположить не может?
Оглядываясь вокруг и анализируя ситуацию с высока опыта подобных процессов в мире и вспоминая историю...
Я вижу, что происходит четко спланированная, широкомасштабная акция. Как пройдут выборы в целом не имеет значения ибо главное в акции не это...
программа минимум это свержение Путина... а вот максимум?...
Чем это закончится я не знаю.
mens divinior
25.02.2012, 14:52
По этому возню и развели, что бы народ подготовить против него. что значит "народ подготовить против него"? Всякая предвыборная борьба подразумевает, что народ готовят против оппонента. А вы как хотели? Чтоб кандидаты гладили друг-друга по голове...выходили на митинг и говорили "вай, какой другой кандидат хороший! "? %)
Или любая критика - уже возня против Богом данной власти? Смешно, ей богу....
nonexistent
25.02.2012, 14:54
Пусть идут в наблюдатели те, кто обвиняет всех на свете в неизвестно чём и показывают документы, подтверждающие их слова - с удовольствием помитингую и попикетирую суды и прокуратуру, если будут реальные доказательства нарушений.
Но даже 10000 полностью сфальсифицированных протоколов - это только повод исключить их из общего результата, а не повод не признавать результаты по остальным 85000 участков.
+100000000000000000000000000000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mens divinior
25.02.2012, 14:59
А теперь просто на минутку задумайтесь... если вся нынешняя власть работает на сша и выполняют указания сша и все финансовые потоки и политические решения в ведении сша.... то почему же сша так активизировало работу по свержению Путина? Почему прошло увеличение на 50 миллионов долларов финансирование оранжевых?
А это, кстати, легко объяснимо. Просто славяне любят голосовать "назло" :D Если дать деньги оранжевым,назло проголосуют за кого? Правильно, за Путина! А если задружить с Путиным...за кого большинство проголосовало бы? Скорее всего за Зюганова.
А оно им нафик не надо.
Элементарно, Ватсонhttp://ct.kz/public/style_emoticons/default/smoke.gif
nonexistent
25.02.2012, 15:08
что значит "народ подготовить против него"? Всякая предвыборная борьба подразумевает, что народ готовят против оппонента. А вы как хотели? Чтоб кандидаты гладили друг-друга по голове...выходили на митинг и говорили "вай, какой другой кандидат хороший! "? %)
Или любая критика - уже возня против Богом данной власти? Смешно, ей богу....
Причем здесь Богом данная власть?
Богом власть никому не дается (ну если только кадырову :) )
Людей готовят постоянным капанием на мозги "вас обманут!" или " у вас украдут" и т.п. если повторять это по 1 разу в неделю потом 4 раза потом 2 раза в день потом раз в 2 часа то человек этому поверит даже если это не правда. Вот именно так и готовят. Но готовят конкретно против одного кандидата.
Никто не ворошит откуда у прохорова 18 лярдов зеленых бумажек
никто не вспоминает что делал жириновский на параде чеспублики ничичо в 91 году
никто не спрашивает, чем занимался зюганов все эти 20 лет (и жириновский тоже)
Никто не ворошит кто из их знакомых и родственников и друзей преуспел в бизнесе, у кого дети за бугром учатся и прочее.
Всем по большому счету все равно зачем и почему послом сша назначают макфола известного специалиста по оранжевым революциям и даже поход части оппозиции к нему на прием не вызывает у некоторых людей хотя бы вопроса "Зачем?"
Просто людей подготовили и они перестали думать сами. И все это доведено до такого гиппертрафированного состояния, что некоторые услышав "Путин" сразу начинают орать "Уходи! Он во всем виноват!" и прочее даже не дослушав о чем речь. Все кто не против Путина сразу попадает в разряды говнонаселения, быдла и пр.
К сожалению это все просто вполне хорошо спланированная работа. Работа по свержению Путина.
А зачем это нужно сша?
Наверное просто так... из интереса...?
--- Добавлено ---
А это, кстати, легко объяснимо. Просто славяне любят голосовать "назло" :D Если дать деньги оранжевым,назло проголосуют за кого? Правильно, за Путина! А если задружить с Путиным...за кого большинство проголосовало бы? Скорее всего за Зюганова.
А оно им нафик не надо.
Элементарно, Ватсонhttp://ct.kz/public/style_emoticons/default/smoke.gif
Не так элементарно как кажется.
Хотя и такой вариант возможен. (но в этом случае все это придумал гений равному которому уже несколько веков не было)
Все это я имею ввиду все от наврального и заканчивая жириновским
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot