Просмотр полной версии : Обновление 4.11.1 (обсуждение)
Уважаемые поклонники игры Ил-2,
От имени Daidalos Team, мы рады представить вам обновление 4.11.1.
Мы предлагаем вам внимательно ознакомиться с прилагаемым руководством по управлению температуры двигателя, которое прилагается в обновлении.
4.11.1 Английская/Международная версия:
www.jgzbv.de/downloads/Il2_411_1_INT.exe
http://www.mission4today.com/index.php?name=Downloads&file=details&id=4212
http://www.atomicgamer.com/files/97094/il-2-sturmovik-patch-4-11-1-international
Torrent:
http://102nd.servebeer.com/DT_download/Il2_411_1_INT.torrent
4.11.1 Русская версия:
www.jgzbv.de/downloads/Il2_411_1_RU.exe
http://www.mission4today.com/index.php?name=Downloads&file=details&id=4214
http://www.atomicgamer.com/files/97095/il-2-sturmovik-patch-4-11-1-russian
Torrent:
http://102nd.servebeer.com/DT_download/Il2_411_1_RU.torrent
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3899003
4.11.1 Dedicated Server (выделенный сервер):
www.jgzbv.de/downloads/Il2_411_1_DS.exe
http://www.mission4today.com/index.php?name=Downloads&file=details&id=4213
http://www.atomicgamer.com/files/97093/il-2-sturmovik-dedicated-server-v4-11-1
Torrent:
http://102nd.servebeer.com/DT_download/Il2_411_1_DS.torrent
Guide 4111_ru.pdf (http://narod.ru/disk/52350486001.715bc5186bce265b4e7f983e8bdaa0ae/Guide%204111_ru.pdf.html) (12.44 МБ) - Справочное руководство к обновлениям 4.11 и 4.11.1m
Руководство по температуре двигателей для патча 4.11.1.pdf (http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=153842&d=1335626333) 481kb
Как и в предыдущем обновлении, мы просим сообщество Ил-2 сообщать о любых неточностях и ошибках, которые мы не отловили во время тестирования бета-версии.
Найденные баги/ошибки/неточности в обновлении 4.11.1 выкладываем сюда:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73915, согласно формы в топике темы.
Обсуждение багов и выяснение баг это или не баг, здесь: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73942
Сделано при моральной поддержке 1C:Maddox Games,
все вопросы и пожелания, а так же письма с описанием найденных ошибок просьба адресовывать в Daidalos Team: daidalos.team @ gmail.com
Нормально:)
Свистки больше не загораются на взлете.
А что это за изменение в отображении теплового режима двигателей на приборной панели?
И что там с повреждением самолетов на стоянках? У кого с переводом ОК, отпишитесь.:rtfm:
Me gusta! Заждался уже :)
Нормально:)
Свистки больше не загораются на взлете.
А что это за изменение в отображении теплового режима двигателей на приборной панели?
И что там с повреждением самолетов на стоянках? У кого с переводом ОК, отпишитесь.:rtfm:
Как я понял, несколько снижена устойчивость к взрывам стоящих на земле крафтов.
sansanich54
23.04.2012, 18:13
Removed some fuel consumption rates - на всех сразу , или на одном , но секретном ?
Никита, спасибо за поддержку.
Бегло перевел часть:
- У стрелков в гондолах на самолете Пе-8 и ТБ-7 исправлена ошибка с отображением головы.
- Пе-8 теперь оставляет воронку после столкновения с землей
- Исправлена ошибка с видом на приборную панель бортмеханика на самолетах ТБ-7 и Пе-8
- На Пе-8 и ТБ-7 испралено поведение тормозов шасси на земле
- Изменения в летной модели самолетов Пе-8 и ТБ-7
- Изменен БК турелей Пе-8 и ТБ-7
- Исправлена анимация заслонок радиаторов на ТБ-7
- Испрвлено отображение рычагов закрылков на самолете Ил-4
- Исправлена ошибка с неуязвимостью Ил-4
- Исправлены текстуры в кабине Ил-4
- Изменены текстуры пилота и стрелка Ki-45.
- Исправлено отображение элеронов на Ki-45.
- Новые пользовательские схемы окраски для самолета Ki-45 от пользователя Hayate.
- Добавлен стационарный Fw 190A-4 1.42ata.
- исправлена ошибка явы при смене самолета в полном редакторе.
- Исправлены АНО на IK-3
- IK-3 стал доступен за сторону Союзников.
- добавлены Void - схемы окраски для Cant.Z506, Mosquito XVIII и Fw 190A-4FR.
- на самолетах Fw 190A-4 до A-6 изменена индикация для MG17.
- Итальянская Autoblinda теперь поворачивает ствол орудия.
- Mosquito Mk.XVIII под управлением ИИ теперь может атаковать наземные цели.
- Самолеты с реактивными двигателями теперь могут взлетать без возгарания двигателей.
- Исправления в наименованиях самолетов и боевой загрузки в русской локализаци.
- Изменения в параметрах немецких взрывателей.
- Изменения в уровне ночного и дневного освещения.
ЗЫ: извиняюсь, но полноценной поддержкой занятся пока не могу. Сам 4.11.1 скорее всего увижу позже основной части сообщества.
Pershing
24.04.2012, 10:41
Дорогие любители Ил-2
Как и для всехз наших предыдущих патчей, мы заранее побликуем "ридми" для патча 4.11.1, так что вы можете ознакомится с будущими исправлениями/особенностями. В патч будет включёно также подробное руководство по параметрам нагрева двигателей.
Мы планируем выпустить патч 4.11.1 в пределах пары дней. Пожалуйста, будьте терпеливы пока мы не настроем сервера/ торренты. Спасибо.
Команда "Дайдалос"
"РИДМИ"
Ил-2 Штурмовик: 1946
v.4.11.1
Внимание
Текущая версия 4.11.1 не совместима с предыдущими версиями симулятора если вы хотите играть по сети. Чтобы нормально играть по сети и сервер и клиент должны иметь одинаковые версии игры.
Внимание: Версия 4.11.1 предназанчена только для объединённой чистой версии игры (Забытые сражения + Асы в небе + Пёрл-Харбор)
Инструкция по установке аддона (пожалуйста прочтите внимательно)
Добавлние (аддон) для Ил-2 1946 4.11.1 устанавливается только на версию 4.11m.
Чтобы установить дополнение запустите exe-файл и следуйте инструкциям по установке.
Просьба обратить внимание, что аддон невозможно установить на чистую версию "Перл-Харбора".
Содержимое 4.11.1
4.11.1 - небольшой патч, исправляющий ошибки 4.11 и добавляющий различные изменения, анонсированные до этого для 4.11. Ниже неполный список исправлений и изменений в произвольном порядке:
- Изменения скина пилота и стрелка в Ki-45
- Исправление изображения головы стрелка в гондоле Пе-8 и ТБ-7
- Исправление переключения видов бомбового прицеля для SM.79
- Пе-8 теперь оставляет кратер после удара о грунт
- Изменены параметры нагрева масла и воды для двигателей серии М-105 (это самолёты Як-1,1Б,7A,7Б,9,9Т, ЛаГГ-3 - прим. пер.)
- Самолёт Cant.Z506 теперь может взлетать с загрузкой (видимо бомбовой - прим. пер.)
- Re.2000 тпереь может нести 2х100 кг бомбы и венгерские опозновательные знаки
- Игрок теперь может видеть сообщения если выберет базу с закончившимися самолётами.
- Взлёт парой теперь доступен в простом редакторе
- Проблемы с позними/ранними версиями торпед в списке доступных вооружений
- Исправлена ошибка (Java) при смене самолёта в полном редакторе.
- Исправлены навигационные огни у IK-3
- Добавлен статик для Fw-190A-4 1.42 ATA
- Добавлена реакция самолётов F6F и F4U на закрылки
- Пустые скины для Cant.Z506, Mosquito XVIII и Fw 190A-4FR
- Изменены датчики пулемётов MG17 в кабине Fw-190A-4...A-6
- Значение задержки бомб, установленное игроком теперь не меняется при просмторе других самолётов
- Ведомый больше не взрывается в конце рулёжке при "взлёте по тревоге" на карте Крым в простом редакторе
- Опозновательные знаки RAF, RAAF, RN теперь правильно отображаются на И-250
- Исправлена ошибка когда на SM.79 у пилота отсутствует голова, что приводило до этого к застыванию самолёта в воздухе.
- Отображение работы элеронов на Ki-45 теперь работает нормально
- Новые скины для Ki-45
- Итальянская Automoblinda (бронемашина) теперь может подниматьт/опускать орудие.
- Ik-3 теперь считается союзным самолётом
- Москито Mk.XVIII больше не будет розовым если выбрана опция "без оружия"
- Изменён состав патронов (пуль) в патронной ленте для пулемёта 50-го калибра. Теперь это не "APIT - AP - HE - AP" (бронебойно-зажигательно-трассирующая - бронебойная - фугасная - бронебойная) , а APIT - AP - API - AP (бронебойно-зажигательно-трассирующая - бронебойная - бронебойно-зажигательная - бронебойная).
- Искуственный интеллект Mosquito Mk.XVIII теперь атакует наземные цели
- Реактивные самолёты теперь взлетают без возгорания двигателей
- Пе-8 и ТБ-7 теперь могут нормально выезжать по рулёжке
- Немного исправлении в немецкой версии игры
- Ошибка с частичной неуязвимостью Ил-4
- Брифинг теперь полностью виден
- У P-39 ("Аэрокобра") больше постоянно не горит лампа предупреждения давления топлива
- У "Бофайтера" теперь можно увидеть дырки от пуль в фонаре
- У "Бофайтера" исправлено отображение сектора газа
- Устранено неправильно отображение стрелка на "Девастаторе" (TBD) когда убивают пилота.
- Компас на G.50 (Итальянский самолёт 1941 г.) показывает более точные значения
- Проблемы с внешним прицелом на Ar-234 теперь устранены (видимо речь о кормовых пушках ?)
- Анимация "крылышек" или "решётки" радиатора (cowl flaps) на двигателях ТБ-7 теперь отображаются правильно.
- Корневые части крыльев на Bf-110G-2 теперь видны из кабины
- Исправлены текстуры ночной подсветки приборов на Re.2000 и G.50
- Убрано "реактивное пламя", появляющееся при повреждениях поршневых двигателей (в частности от перегрева).
- Повилась анимация для радиатора на "Сифаере"
- Исправления кабины Ar-234
- Изменено положение ламп контроля шага (вероятно винта) на Hs-129
- Изменение текстур в кабине Ил-4
- Исправлнения в названиях самолётов и бомбовой нагрузки в русской локализации
- Стационарные самолёты теперь чуть менее устойчивы повреждениям взрывами
- Изменения в полётной модели Pe-8 и ТБ-7
- Изменения отображения счётчика боеприпасов в турелях Пе-8 и ТБ-7
- Впрыск воды больше не повышает температуру двигателя
- Просчёт теперературы масла для реактивныхз самолётов считается по другому
- Настроены параметры перегрева двигателя для многих самолётов
- Изменения в параметрах немецких взрывателей
- Изменён метод появления на тестовых полосах на такой же как у авианосцев (?)
- Мёртвый пилот больше не шевелит головой
- Улучшен алгоритм поведения (вращения) самолёта при попадании крупнокалиберных снарядов (речь о явлении, когда самолёт переворачивает при попадании снарядов от Мк-108, ВЯ-23 и др.)
- Изменена полётная модель F4U ("Корсар") и F6F ("Хэллкэт") для более правильной обработки взлёта
- Изменено освещение во время заката и ночью
- Убраны некоторые "расходы топлива на единицу растояния" (т.е. что-то типа дальности полёта на одной заправке)
- Изменён фонарь FW-190A-8 в спарке Mistel, чтобы он совпадал с видом из кабины
- Исправлены края (?) трубчатого прицела для Ki-27 и Ki-43-I
- Исправлен прицел для Avia B-534 для случаев когда поднято сиденье
- Небольшие исправления кабин F6F-3, P-38, Ki-61 и Bf-109E, связанные с 6DOF (обзор с 6-ю степенями свободы)
- Показ искуственных аэродромов на карте, если опция "Реалистичная навигация" включена.
- В стационарные самолёты добавлен "универсальный статик для появления на аэродроме" (generic spawn plane - видимо, чтобы можно было произвольно управлять местами респауна на аэродроме. не понятно)
- Изменено поведение ботов в строю таким образом, чтобы последний в строю маневрировал для проверки мёртвых зон(?).
- Модификация стрельбы для ботов
- Небольшие изменения в оборонительном маневрировании ботов.
- Исправлены все температурные датчики на самолётах (см. руководство)
- Убран разбитый на посадке Bf-109 из карты Бессарабия в простом редакторе
Команда Дайдалос хотела бы поблагодарить следующих людей:
Всё сообщество Ил-2 за сообщения об ошибках и продолжающуюся поддержку!
Спасибо всем кого мы могли забыть!
Пожалуйста, для более подробной инфрмации провенрьте отдельное руководство.
"Настроены параметры перегрева двигателя для многих самолётов"
Чтобы это значило...
Надеюсь перегрев нормально настроили, а то написано "перегрев", а по приборам температура в норме. И как контролировать температуру не понятно, раздражает дико.
http://forum.1cpublishing.eu/showthread.php?t=31446
Модераторы, оформите тему.
Теперь нормально, я проверял на Швальбе, Г2, и Фоке А5 :)
Volchok56
24.04.2012, 14:36
Я вот только не понял: ее на хотфикс ставить или на версию до хотфикса?
это радует) значит теперь 4.12 надо полагать в разработке)
Drugstore
24.04.2012, 14:49
- Исправлены неправильные размеры (? - gauge) ночных текстур для Re.2000 и G.50
- Убрано "реактивное пламя", появляющееся при повреждениях поршневых двигателей (в частности от перегрева).
Чуть поправлю. Там имеется в виду следующее:
- Исправлены текстуры ночной подсветки приборов на Re.2000 и G.50
- На "свистках" убрано отображение таких повреждений двигателя, которые свойственны только поршневым двигателям...
Я вот только не понял: ее на хотфикс ставить или на версию до хотфикса?
в патче идет уже новая dt.dll, так что без разницы....
Pershing
24.04.2012, 15:51
Чуть поправлю. Там имеется в виду следующее:
- Исправлены текстуры ночной подсветки приборов на Re.2000 и G.50
- На "свистках" убрано отображение таких повреждений двигателя, которые свойственны только поршневым двигателям...
С первым соглашусь, со вторым - нет.
Removed jet flame engine damage graphics for piston engines
Есть такое явление, если долго летать, например на мессере, с перегретым движком, то у него в районе выхлопных патрубков появляется голубоватое пламя наподобие реактивной струи у Ме-262. Выглядело совершенно не похоже на что-то связанное с попреждением поршневого двигателя. И похоже этот баг убрали. 4.11.1 уже вышел (сегодня), проверю вечером..
-=RedS=-Falcon
24.04.2012, 15:56
- Ik-3 теперь считается союзным самолётом чет не могу найти этого самолёта в патче.
Pershing
24.04.2012, 15:56
Надеюсь перегрев нормально настроили, а то написано "перегрев", а по приборам температура в норме. И как контролировать температуру не понятно, раздражает дико.
Всё это пофиксили и даже выпустили целый мануал на эту тему (http://www.il2.corbina.ru/Temp_Guide_4111.pdf)
Drugstore
24.04.2012, 16:10
- Ik-3 теперь считается союзным самолётом чет не могу найти этого самолёта в патче.
Это нелетаб, ищите его в слотах для ботов, а не в своём слоте (простой редактор), ну или в полном редакторе...
-=RedS=-Falcon
24.04.2012, 16:34
Это нелетаб, ищите его в слотах для ботов, а не в своём слоте (простой редактор), ну или в полном редакторе...
Ага спасибо,уже разобрался.
Pershing
24.04.2012, 16:39
Перевёл на 4.11.1m тестовый(пока) догфайт-сервер - http://www.il2.corbina.ru/FBDj/index.php.
Все желающие могут попробовать 4.11.1 в деле)
Отличные новости!) Спасибо DT!
Volchok56
24.04.2012, 17:13
в патче идет уже новая dt.dll, так что без разницы....
Спасибо.:bravo:
Чёрный бомбер
24.04.2012, 17:53
Не понравилось возвращение старых огромных иконок на планшете/карте. До сих пор осталась старая опечатка с картой "Соломоновы о-ва (янв. '43) вместо "Соломоновы о-ва (янв. '44). А так патч понравился, особенно универсальный статичный самолет для респа :)
Мда, иконки действительно выглядят..., как бы это сказать помягче, аляповато. Кто-то об этом просил?
в патче идет уже новая dt.dll, так что без разницы....
А остальные dll без изменений?
Надо смотреть при распаковке. Я не заметил, был в возбужденном состоянии, заждался :)
=Kr=Otto
24.04.2012, 20:58
С температурами таже беда.
На Ф-2 при 80 градусах по прибору пишет "перегрев".
Хоть открывай радиатор, хоть пикируй с открытым все также...:(
А остальные dll без изменений?
в патче только одна dll от 18 марта размер 70 кб, в хотфиксе была от 13 января 76 кб, до хотфикса от 6 января и 77 кб. (Худеет, что-то...)
Lemann_LW
24.04.2012, 21:29
Ну что ж,попробуем на вкус:bravo:
Lemann_LW
24.04.2012, 21:51
С температурами таже беда.
На Ф-2 при 80 градусах по прибору пишет "перегрев".
Хоть открывай радиатор, хоть пикируй с открытым все также...:(
В простом редакторе гонялся за Г-2 на Як-9.Перегрев наступил при 110 градусов.Это верно для яков?Мало того,фриц пытался уйти вверх,но в верхней точке почему-то развалился,хотя я по-нему не стрелял.Трек,к сожалению,не писал.
dasOoops
24.04.2012, 22:48
Глюки убрали, вот dll-ка и похудела :)
griffon80
24.04.2012, 22:54
Глюки убрали, вот dll-ка и похудела :)
Поэтому и похудела ;) :)
Спасибо DT! На Ф-2 при 80ти "перегрев" подтверждаю.
Пока не встречал черных облаков. Закаты стали красивше, это меня радует.
У Мессов и Фок пререгрев теперь на 80 гр. С одной стороны хорошо, что знаешь когда наступит перегрев, а с другой стороны плохо, 80 гр. маловато будет. Красные до 110 доходят...
До сих пор осталась старая опечатка с картой "Соломоновы о-ва (янв. '43) вместо "Соломоновы о-ва (янв. '44).В баги напишите
Dimon12ru
25.04.2012, 07:49
надеемся....
=YeS=NAFnaf
25.04.2012, 08:35
Догфайт-дуэль сервер AxA2, работает в постоянном круглосуточном режиме и уже пропатчился. Приглашаем всех желающих опробовать сетевые баталии на новом патче 4.11.1 =)
Адрес сервера: axa.servegame.com:21001
Адрес ТС3 для голосовой связи: axa-ts3.servegame.com:9987
Форум сервера: http://www.axeman.su/viewtopic.php?f=44&t=245
Drugstore
25.04.2012, 09:07
У Мессов и Фок пререгрев теперь на 80 гр. С одной стороны хорошо, что знаешь когда наступит перегрев, а с другой стороны плохо, 80 гр. маловато будет. Красные до 110 доходят...
Вы наверно не читали "мануал по температурам", прилагаемый к патчу, там сказано, что температура масла у большинства немцев (также у англичан и американцев) измеряется на входе в двигатель, после радиатора, а у русских - на выходе из двигателя, перед радиатором. Вот поэтому такая разница в градусах.
Вы наверно не читали "мануал по температурам", прилагаемый к патчу, там сказано, что температура масла у большинства немцев (также у англичан и американцев) измеряется на входе в двигатель, после радиатора, а у русских - на выходе из двигателя, перед радиатором. Вот по этому такая разница в градусах.
Конечно не читал :) У меня время не было. Скачал, пропатчил, зашел - работает. И все :)
Пилотам Фок голову подняли немного, прям как в модах.
=Kr=Otto
25.04.2012, 12:39
Вы наверно не читали "мануал по температурам", прилагаемый к патчу, там сказано, что температура масла у большинства немцев (также у англичан и американцев) измеряется на входе в двигатель, после радиатора, а у русских - на выходе из двигателя, перед радиатором. Вот по этому такая разница в градусах.
В таком случае не понятно извините зачем на приборе 120 градусов? Это чтоб пилот знал когда ему из самолета выпрыгивать?
Потому что после передержки на 80 градусах ПО ПРИБОРУ ,заметьте, двигатель клинит.
=S=Fogot
25.04.2012, 12:42
если мне память не изменяет на BF109, прибор был оборудован кнопкой переключения температур ОЖ и масла, до 4.11 прибор показывал температуру ОЖ. причем на серии Е были приборы ОЖ и масла раздельные на F и старше прибор совместили.
в игре кнопка не реализована и, видимо, сейчас она показывает температуру масла.
=Kr=Otto
25.04.2012, 13:15
если мне память не изменяет на BF109, прибор был оборудован кнопкой переключения температур ОЖ и масла, до 4.11 прибор показывал температуру ОЖ. причем на серии Е были приборы ОЖ и масла раздельные на F и старше прибор совместили.
в игре кнопка не реализована и, видимо, сейчас она показывает температуру масла.
Меня тоже посещала эта мысль... Однако тогда уж надо бы и сделать по-человечески. Потому как на приборе край 120 а получается 80.
Мессера у земли греются быстрее, чем красные. А интересно, откуда взялась цифра 80грд ОЖ? Что-то слабо верится, что б так было.
Оффтоп
Меня тоже посещала эта мысль... Однако тогда уж надо бы и сделать по-человечески. Потому как на приборе край 120 а получается 80.На спидометре у большинства автомобилей тоже градация больше допустимой, как и на тахометре, как и на указателях скорости и оборотов на самолётах, как и на индикаторах давления топлива и масла... продолжать можно до бесконечности.
Претензия не имеет места быть. Всё сделано по человечески. Военная промышленность тех лет (особенно наша, но я думаю и немцы тоже), всегда по максимуму унифицировала приборы для как можно большего количества техники.
=S=Fogot
25.04.2012, 13:54
Мессера у земли греются быстрее, чем красные. А интересно, откуда взялась цифра 80грд ОЖ? Что-то слабо верится, что б так было.
80град масло!
А интересно, откуда взялась цифра 80грд ОЖ? Что-то слабо верится, что б так было.
Было уже, мы с ValeryK общались здесь по этому поводу...
у E,F,G:
Масло:
Критическая тем.: 85.
ОЖ:
Критическая тем.: 110-115.
В игре, приборы показывают t масла
dasOoops
25.04.2012, 14:06
Надежды юношей питают... :)
Было уже, мы с ValeryK общались здесь по этому поводу...
у E,F,G:
Масло:
Критическая тем.: 85.
ОЖ:
Критическая тем.: 110-115.
В игре, приборы показывают t масла
Просто в ридми в таблице и масло и ОЖ 80. Вот это и вызвало непонятки.
подскажите как поставить заплатку с возможностью отката до 4.11 ?
Graphite
25.04.2012, 16:49
скопируй всю папку с игрой, я так сделал.
скопируй всю папку с игрой, я так сделал.
достаточно dt.dll и files.sfs
Достаточно просто забекапить files.sfs
Drugstore
25.04.2012, 19:03
Просто в ридми в таблице и масло и ОЖ 80. Вот это и вызвало непонятки.
Ошибочка! В таблице, приведённой в мануале, для Bf-109F/G указана только критическая температура масла 80 градусов. Температура ОЖ не указана, так как в игре нет возможности её контролировать (не реализована фича с переключением прибора, упомянутая =S=Fogot)
ИМХО, конечно, а не вернуться ли нам всем в 4.08? ИМХО - пик развития ИЛа. [вырезал нарушение правил Charger]:flood:
--- Добавлено ---
Как в мир с иной физикой попал...
Достаточно просто забекапить files.sfs
проэксперементировал: таки нужно оба файла бэкапить dt.dll и files.sfs
ИМХО, конечно, а не вернуться ли нам всем в 4.08? ИМХО - пик развития ИЛа. [вырезал нарушение правил Charger]:flood:
--- Добавлено ---
Как в мир с иной физикой попал...
Абсолютно в дырочку..
Schalker
26.04.2012, 12:39
ИМХО, конечно, а не вернуться ли нам всем в 4.08? ИМХО - пик развития ИЛа. [[COLOR="#D3D3D3"].
Это было бы самое правильное решение.
И восстановить бы проэкт на 4.08 . Тогда бы отвалились все, "с зудом".
Ил - для пилотов !!! Моды - для рукоблЮдчиков.
Myshlayevsky
26.04.2012, 12:49
Это было бы самое правильное решение.
И восстановить бы проэкт на 4.08 . Тогда бы отвалились все, "с зудом".
Ил - для пилотов !!! Моды - для рукоблЮдчиков.
Ну так и поднимите сервер 4.08, кто же мешает?
=YeS=Cherny75
26.04.2012, 13:23
Ну так и поднимите сервер 4.08, кто же мешает?
Ил всегда был интересен массовостью, многообразием и, как следствие, возможностью выбора.
Всегда, когда возникали похожие темы, находятся люди, которые выдавали похожие рекомендации, как это сделал ты сейчас.
Менялась только версия- 2.0......3.00, 3.04, ....4.08...
Ты сам когда-нибудь "поднимал" нечто похожее?
Очень интересно, чем этот инцест закончился.
Хотя вру- совсем не интересно...
Извини за раздражительность. Я не на тебя зужу, а на ситуацию в целом. :-)))
а что вы такого в ФМ углядели что очень сильно с 4.08 изменилось то?
работа радиатором вас более сложная не устраивает? или то что с 8000 снижаясь до 1000 нельзя ручку резко на себя дёрнуть и вывести из пике? я конечно утрирую... но правда где вы что такое сверх естественно нереальное разглядели?
Graphite
26.04.2012, 14:08
Недавно на ЗвО у меня был случай - мой напарник на Ф4 с 3000 уходил полого разгоном от Спита5, а я сверху стал заходить на этого спита. Когда сблизился метров до 500-600 ему видимо по ТС подсказали о шестере или увидел в зеркало, но вобщем видимо испугался и рванул вираж влево и потерял крылышко(скорость уже под 650 была), прямо у меня в прицеле. Очень красиво и правдоподобно смотрелось. Причем потерял не сразу, а как раз после ввода в вираж. Я это все на 4.08 не хочу менять. Помоему щас все супер. И в 4.08 подвесы у Г2 бетонные были слишком.
Это было бы самое правильное решение.
И восстановить бы проэкт на 4.08 . Тогда бы отвалились все, "с зудом".
Ил - для пилотов !!! Моды - для рукоблЮдчиков.
Кто ж захочет от Ил-4, от Пе-8, от Хеншеля отказываться? Да и сейчас у Фоки крылья не отваливаются при отрицательных перегрузках. (ещё не тестил ладом, так только потыкал). По-моему, 4.11.1 более-менее.
Недавно на ЗвО у меня был случай - мой напарник на Ф4 с 3000 уходил полого разгоном от Спита5, а я сверху стал заходить на этого спита. Когда сблизился метров до 500-600 ему видимо по ТС подсказали о шестере или увидел в зеркало, но вобщем видимо испугался и рванул вираж влево и потерял крылышко(скорость уже под 650 была), прямо у меня в прицеле. Очень красиво и правдоподобно смотрелось. Причем потерял не сразу, а как раз после ввода в вираж. Я это все на 4.08 не хочу менять. Помоему щас все супер. И в 4.08 подвесы у Г2 бетонные были слишком.
Ну тогда бы ещё перегрузку подкрутили. Организм человека не сильнее же силового набора самолёта. Лётчик цел и в здравии, а у самолёта от перегрузки крыло отлетает. БРЕД ! Глаза бы на прицеле остались при таком раскладе. Такую картину с отрывом крыла наблюдю часто ! Кто в курсе как проходят стац. ипытания, тот меня поймёт.
Ну тогда бы ещё перегрузку подкрутили. Организм человека не сильнее же силового набора самолёта. Лётчик цел и в здравии, а у самолёта от перегрузки крыло отлетает. БРЕД ! Глаза бы на прицеле остались при таком раскладе. Такую картину с отрывом крыла наблюдю часто ! Кто в курсе как проходят стац. ипытания, тот меня поймёт.
:bravo: Абсолютно согласен, любо пилот от перегрузки дуба дать должен, либо пупок развяжется на себя так дернуть, чтоб крылья отвалились:D
Организм человека не сильнее же силового набора самолёта. . Да? вы уверены?
Да? вы уверены?
Я уверен, что сил не хватит руль отклонить на столько, сколько необходимо для разрушения планера;). Не было тогда в системе управления самолетом гидросистемы, которая способна развивать такие усилия. Теоретически должно быть, так, что джойстик хоть на руку намотай, но рули не отклонятся, пока скорость до приемлемых значений не упадет. Только Пугачеву(если не ошибаюсь) при испытаниях Су-25 удалось отломать часть консоли, но там и эксплуатационная перегрузка была существенно превышена))))), да и гидросистема в самолете имелась.
Graphite
26.04.2012, 15:55
В этом плане апеллировать к реальности нету смысла, кушаем то, что дают. Надо просто принять такие правила игры и стараться заточить под них свои навыки, я так считаю ;)
SDPG_SPAD
26.04.2012, 15:59
Ну тогда бы ещё перегрузку подкрутили. Организм человека не сильнее же силового набора самолёта. Лётчик цел и в здравии, а у самолёта от перегрузки крыло отлетает. БРЕД ! Глаза бы на прицеле остались при таком раскладе.
Я уверен, что сил не хватит руль отклонить на столько, сколько необходимо для разрушения планера;). Не было тогда в системе управления самолетом гидросистемы, которая способна развивать такие усилия.
Да ну??
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/39/06.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%EE%F5%E8%ED,_%D1%E5%F0%E3%E5%E9_%CD%E8%EA%EE%EB%E0%E5%E2%E8%F7
http://www.testpilot.ru/espace/bibl/gallay/cherez/an-2.jpg
этот человек - сильнее силового набора самолёта.
to incoming Апырыдыл, да! :beer:
SDPG_SPAD
26.04.2012, 16:09
Да немало таких случаев, на самом деле. Это только навскидку, вот ещё:
Однажды во время боя у самолета И-97 оторвалась консоль крыла на пикировании при преследовании его самолетом И-153, который пилотировал А.С. Николаев. Консоль оторвалась после пикирования 500-700 метров, причем возможность повреждения крыла при преследовании исключается, так как огонь велся по кабине летчика. Самолет, как показывают очевидцы, был новый.
Аналогичный случай произошел во время боя в районе Тамцак-Булат, что также подтверждают множество свидетелей из числа летчиков.
(http://www.airwar.ru/enc/fww2/ki27.html)
У ранних Фридрихов стабилизаторы отламывались, наши Кобрам хвосты сворачивали, и т.д.
Но всё же это были единичные случаи, и связаны были скорее с конструктивными или сборочными дефектами конкретных бортов. У нас же сейчас сплошь и рядом наблюдается фокопад, только уворачивайся :-).
А если серьёзно, с патчами жизнь истребителей усложняется не сильно, привыкается к этому быстро и в итоге вообще разницы нет. Ну летать надо повыше, ну охлаждаться по больше - это не усложнение.
Бобрам чуть хуже с каждым патчем, на них теперь летают всё более и более терпеливые, набирать дольше... попадать хуже... а даже если и попал, можно ничего не убить. Но это терпимо, если нервы крепкие и время много свободного.
В реальную ..опу загнали штурмовиков. Крутиться никак - перегрев - тяги нет. Стрелков у красных считай нет, если человек сам не умеет со стрелка стрелять и виражить - возможности выжить нет. перед целью не набрать - перегрев, следовательно что бы бомбы кинуть надо подходить на самой опасной высоте. Это уже не говоря о каком то нереальном разбросе РС, и уменьшеном боекомплекте у Ил-2. Немцам тоже не проще, но они чуть крепче и летать могут чуть выше, но это тоже не спасает.
В правдоподобность очень очень многих нововведений верится с трудом, но что сделано то сделано, спорить смысла нет.
Как следствие из всего вышесказанного многие пересаживаются на истребители, ведь их эффективность практически сравнялась с некоторыми ударниками - как следствие уже из этого, очень многие хорошие, но не очень "взрослые" проекты, типа ЗВО, Корбины, Скайроада очень сильно теряют в интересности и разнообразии, в связи с чем сливаются в уныние. В общем всё это не способствует вовлечению людей, а способствует лишь отторжению.
Безусловно DT сделали много для Ил-2, но не сделали абсолютно ничего для поднятия интереса именно к проектам. Бобра или штурма сбить всё легче и легче, а заработать на нём очки или закрыть карту всё тяжелее и тяжелее, и если так и будет дальше - это тупик и переход в чистый догфайт. (Причём судя по тенденции - тихоокеанский догфайт. Развивать восточный фронт этим людям явно не интересно).
Schalker
26.04.2012, 17:05
Безусловно DT сделали много для Ил-2, но не сделали абсолютно ничего для поднятия интереса именно к проектам. Бобра или штурма сбить всё легче и легче, а заработать на нём очки или закрыть карту всё тяжелее и тяжелее, и если так и будет дальше - это тупик и переход в чистый догфайт. (Причём судя по тенденции - тихоокеанский догфайт. Развивать восточный фронт этим людям явно не интересно).
Очень хорошо написано.
с 4.09 все развитие Ила - только для догфайта. Новые карты, самолёты, недокументированные возможности - разрушили ИЛ ПРОЕКТОВ. Разрушили ИЛ КАМПАНИЙ.
Чистый догфайт уже наступил. Достаточно поучаствовать в сегодняшних проектах. :uh-e:
Я бы с удовольствием взялся бы за восстановление проэкта на базе 4.09 м.
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
26.04.2012, 17:35
Я уверен, что сил не хватит руль отклонить на столько, сколько необходимо для разрушения планера;). Не было тогда в системе управления самолетом гидросистемы, которая способна развивать такие усилия. Теоретически должно быть, так, что джойстик хоть на руку намотай, но рули не отклонятся, пока скорость до приемлемых значений не упадет. Только Пугачеву(если не ошибаюсь) при испытаниях Су-25 удалось отломать часть консоли, но там и эксплуатационная перегрузка была существенно превышена))))), да и гидросистема в самолете имелась.
Аэродинамическая компенсация рулей творит чудеса )) На пятой лавке если не ошибаюсь градиент усилия на РУС был около 2кг/g , т.е. вытягивая на себя ручку с усилием ~25 кг можно было выйти на 12g )) на седьмой лавке компенсацию ещё более увеличили , и это сочли недостатком - в отчёте написано что нагрузки от элеронов нет , а от руля высоты постоянное усилие не меняющееся от перегрузки что затрудняет пилотаж ...
Drugstore
26.04.2012, 18:22
На Уайлдкэтах сделали корректный прибор контроля температуры цилиндров, теперь он действительно работает! Раньше стрелка быстро "ронялась" в упор, и толку от этого прибора не было. Ура! Спасибо ДТ!
Как следствие из всего вышесказанного многие пересаживаются на истребители, ведь их эффективность практически сравнялась с некоторыми ударниками
как бы оно и раньше было так. Как штурмовик могу сказать, что истребитель для нанаесения ударов был удобнее. Ил, конечно, утюжить позиции хорош, но пока не прилетела расчистка. А так бей-беги всегда было эффективнее.
При больших (более 5g) значениях перегрузки могут наблюдаться негативные последствия: перемещение незакрепленного груза, разрушение конструктивных элементов транспортных средств, ухудшение самочувствия или здоровья людей, подвергшихся действию сил, вызвавших перегрузку. Обычно при 8-кратной перегрузке у человека полностью (восстановимо, хотя и с хроническими последствиями) отказывает зрение. Наиболее благоприятное положение тела человека, при котором он может воспринимать наибольшие перегрузки — лёжа на спине, лицом к направлению ускорения движения, наиболее неблагоприятное для перенесения перегрузок — в продольном направлении ногами к направлению ускорения. А то , что у Р-51 на перегрузках отламывались крылья (впрочем как и у Анохина, тот что на фото), это деффект конструкции. На Тайфунах хвосты отрывались, Кобры гнулись и т.д. На фото (пост #72) у него примерно 6-6,5 единиц - жить можно, но тяжело. При любом раскладе при хороших перегрузках в бою, лётчик сломается (потухнет) быстрее чем самолёт, т.к. он живой организм и его конструкторы и инженеры не могли расчетать на прочность. Ил-2 это игра, а DT теперь, что хотят, то и творят. Хочешь играй, а хочешь нет. Но игра при таком раскладе потеряет интерес на все 100%. Лутьше бы они инертности самолётам добавили, пример тому БоБ.
как бы оно и раньше было так. Как штурмовик могу сказать, что истребитель для нанаесения ударов был удобнее. Ил, конечно, утюжить позиции хорош, но пока не прилетела расчистка. А так бей-беги всегда было эффективнее.
Как начальник штаба некогда грозного :eek: штурмового полка :) могу сказать что до 4.9 включительно один Ил-2 даже со стандартной загрузкой 4 РС 132 + 4 ФАБ 100 стоил над целью звена истребителей, если не больше. Есстессно речь идёт о красных истребителях. А в 2 и в 4 Ила практически любая цель на проетах типа Сибири, Покрышкина, Грового, ЗВО или АирфорсВара закрывалась за вылет. При полётах с прикрытием на связи этакие зарубы неимоверно доставляли всем. И нашим и немцам. По спине текло от напряжения после некоторых таких вылетов. Вспоминаю с ностальгией :rolleyes:
Теперь тащить Ил-2 себе дороже, даже если и дойдёт, пшикнет и ничего. Объективно на ударную авиацию с каждым патчем требуются всё более и более подготовленные и профессиональные пилоты, а на истребителя всё более и более слабые. Ведь основная задача истребителя - сбить ударника, а сбить того же Ила стало проще в разы. А его эффективность над целью с 4.11 вообще перестала окупать силы затраченные на проводку.
И ещё раз повторюсь, без ударников ИЛ-ПРОЕКТ умрёт, а их - ударников реально становится меньше с каждым новым патчем. Это видно не вооружённым глазом, и на безмодовых проектах почти всех их я знаю по никам и очень многих по голосам. Новых людей вообще не появляется, а старых становится меньше. :-(
Я уверен, что сил не хватит руль отклонить на столько, сколько необходимо для разрушения планера;). Не было тогда в системе управления самолетом гидросистемы, которая способна развивать такие усилия. Теоретически должно быть, так, что джойстик хоть на руку намотай, но рули не отклонятся, пока скорость до приемлемых значений не упадет. Только Пугачеву(если не ошибаюсь) при испытаниях Су-25 удалось отломать часть консоли, но там и эксплуатационная перегрузка была существенно превышена))))), да и гидросистема в самолете имелась.
Удивительно такое читать:stop:.
Сил хватит на то, чтобы отклонить руль высоты на какой-то угол. Отклоненный от нейтрального положения руль высоты способствует увеличению угла атаки воздушного потока при обтекании крыльев. То есть аэродинамический поток набегает на крыло уже не спереди, а спереди снизу. Подъемная сила на крыло резко возрастает. Так начинается вираж. Как известно, любое тело, имеющее массу стремится сохранить величину и направление скорости (инерция). Для того, чтобы изменить направление вектора скорости нужно приложить силу в направлении, перпендикулярном вектору скорости. При чем эта сила должна быть тем больше, чем больше масса тела и чем больше его скорость. Подъемная составляющая силы, с которой воздух воздействует на крыло, как раз и является той силой, которая действует перпендикулярно вектору скорости самолета и заставляет самолет менять направление движения. Если скорость и масса будут достаточно велики, то подъемная сила на крыле (которая возросла после того, как отклоненный от нейтрального положения руль высоты заставил самолет принять новое пространственное положение и возник угол атаки на крыло) будет недостаточной для начала и развития виража. А вот с тем, чтобы поломать крыло, эта сила вполне может справиться.
StalkerRu
26.04.2012, 23:00
а что вы такого в ФМ углядели что очень сильно с 4.08 изменилось то?
работа радиатором вас более сложная не устраивает?
Да , в принципе , всё устраивает. даже скажу гораздо интереснее стало. Но, нахрена вводить РАНДОМНУЮ поломку двигателя? Какая то система всё равно должна быть. А не просто так как кубики лягут.
А с версии 4.10 мы приближаемся так к реализму , что у всех (ну 95 процентов) машин примерно одного года выпуска двигатель перегревается в одной и той же точке. Ну.. +\- 100-200 м. Это просто как пример.
Очень хорошо написано.
с 4.09 все развитие Ила - только для догфайта. Новые карты, самолёты, недокументированные возможности - разрушили ИЛ ПРОЕКТОВ. Разрушили ИЛ КАМПАНИЙ.
Чистый догфайт уже наступил. Достаточно поучаствовать в сегодняшних проектах. :uh-e:
Я бы с удовольствием взялся бы за восстановление проэкта на базе 4.09 м.
Плохо искал...
Давно есть
http://77.41.30.17/w4f/
LVVP Jazz
27.04.2012, 00:17
А не кому не показалось? что пушка в полевой модификации F-2 через чур ядерная, от илов только клочья летят..
Джаз,надо бы проверить ещё,как онлайн,так и оффлайн.
Как начальник штаба некогда грозного :eek: штурмового полка :) могу сказать что до 4.9 включительно один Ил-2 даже со стандартной загрузкой 4 РС 132 + 4 ФАБ 100 стоил над целью звена истребителей, если не больше. Есстессно речь идёт о красных истребителях. А в 2 и в 4 Ила практически любая цель на проетах типа Сибири, Покрышкина, Грового, ЗВО или АирфорсВара закрывалась за вылет. При полётах с прикрытием на связи этакие зарубы неимоверно доставляли всем. И нашим и немцам. По спине текло от напряжения после некоторых таких вылетов. Вспоминаю с ностальгией :rolleyes:
Теперь тащить Ил-2 себе дороже, даже если и дойдёт, пшикнет и ничего. Объективно на ударную авиацию с каждым патчем требуются всё более и более подготовленные и профессиональные пилоты, а на истребителя всё более и более слабые. Ведь основная задача истребителя - сбить ударника, а сбить того же Ила стало проще в разы. А его эффективность над целью с 4.11 вообще перестала окупать силы затраченные на проводку.
И ещё раз повторюсь, без ударников ИЛ-ПРОЕКТ умрёт, а их - ударников реально становится меньше с каждым новым патчем. Это видно не вооружённым глазом, и на безмодовых проектах почти всех их я знаю по никам и очень многих по голосам. Новых людей вообще не появляется, а старых становится меньше. :-(
+100500 ! Полностью с Вами согласен ! Сам люблю лететь на Ил-2 и Пе-2. Но то, что делают патчи, это ..... Стрелки расстреливают БК в молоко, а когда надо, то БК=0. А ведь БК на Ил-2 и Пе-2 скудный. Вот если бы сделали функцию отключения-включения стрелка, что-бы самому отбиваться от противника. А так пока выбираешь момент, это, что сзади 80-85 % БК в молоко. Одно несущественное попадание в Ил-2 и рулей высоты тю-тю. ДТ лутьше бы штурмовики и лёгкие бомберы подшаманили толково.
LbS_Tanzor
27.04.2012, 01:42
Как начальник штаба некогда грозного :eek: штурмового полка :) могу сказать что до 4.9 включительно один Ил-2 даже со стандартной загрузкой 4 РС 132 + 4 ФАБ 100 стоил над целью звена истребителей, если не больше. Есстессно речь идёт о красных истребителях. А в 2 и в 4 Ила практически любая цель на проетах типа Сибири, Покрышкина, Грового, ЗВО или АирфорсВара закрывалась за вылет. При полётах с прикрытием на связи этакие зарубы неимоверно доставляли всем. И нашим и немцам. По спине текло от напряжения после некоторых таких вылетов. Вспоминаю с ностальгией :rolleyes:
Теперь тащить Ил-2 себе дороже, даже если и дойдёт, пшикнет и ничего. Объективно на ударную авиацию с каждым патчем требуются всё более и более подготовленные и профессиональные пилоты, а на истребителя всё более и более слабые. Ведь основная задача истребителя - сбить ударника, а сбить того же Ила стало проще в разы. А его эффективность над целью с 4.11 вообще перестала окупать силы затраченные на проводку.
И ещё раз повторюсь, без ударников ИЛ-ПРОЕКТ умрёт, а их - ударников реально становится меньше с каждым новым патчем. Это видно не вооружённым глазом, и на безмодовых проектах почти всех их я знаю по никам и очень многих по голосам. Новых людей вообще не появляется, а старых становится меньше. :-(
А я несогласен
Что имеется в виду? Что "в староглиняные времена" 2-4 ила с ОЧЕНЬ хорошо подготовленными и слётанными пилотами разносили любую проектную цель? Так это и сейчас так не будем кривить душой и так же у тебя при желании по спине потечёт. Желания просто нет потому что азарт давно прошёл
:)
В чём Ил-2 как штурмовик опустили? Тем что в пушках теперь наконец то (не прошло и десяти лет ага) по 150 снарядов а не по 300? Или тем что РС наконец то не летят за 10 километров по ниточке точно в цель? Почему это Ил стало сбить проще да ещё и "в разы"? В какие такие разы? Поди попробуй какого-нибудь Шторма на том же ФН сбить когда он на Иле - упаришься.
Ну да конечно, когда всего этого не было уж как было круто на Иле штурмовать укладывая бомбу с высоты двух метров под брюхо танку. А при атаке истребителем кааак дал ручку от себя до потемнения в глазах и ничего самолёту не будет. При этом все кричали "в этой игре всё упрощённое и неправильное - аркада!". Теперь сделали чутка пореальнее и посложнее и обана - мы жалуемся "а вот раньше эвон как мы штурмовали не то что сейчас..."
Вот это меня удивляет - столько лет зубоскалили про ОМовские УНВП и БЖСЭ и вот к примеру поправили вам позорнейшую для звания авиасимулятора с названием Ил-2 ошибку с БК на Иле - мы недовольны - как же "штурмовиков опустили"...
Конечно, давайте "пожалеем ударников" и вернёмся на 4.08, там у Ил-2 и патронов в два раза больше, и "четыре залпа РС - четыре танка" (а то и больше если рядом стоят), и бомбу я вам с бреющего в гусеницу воткну и она взорвётся.... Красота!
:)
--- Добавлено ---
:bravo: Абсолютно согласен, любо пилот от перегрузки дуба дать должен, либо пупок развяжется на себя так дернуть, чтоб крылья отвалились:D
Вот тут за рулём пепелаца не иначе Илья муромец сидел - пупок не развязался дёрнуть так что оба крыла отвалило
http://rutube.ru/tracks/3503002.html
а тут вообще как выразились выше БРЕД. За рулём был прямо терминатор - мало того что хватило пупка дёрнуть чтобы крыло отлетело, так ведь ещё и жив остался зараза
http://www.youtube.com/watch?v=vcHFELiJ2dY
:)
+100500 ! Полностью с Вами согласен ! Сам люблю лететь на Ил-2 и Пе-2. Но то, что делают патчи, это ..... Стрелки расстреливают БК в молоко, а когда надо, то БК=0. А ведь БК на Ил-2 и Пе-2 скудный. Вот если бы сделали функцию отключения-включения стрелка, что-бы самому отбиваться от противника. А так пока выбираешь момент, это, что сзади 80-85 % БК в молоко. Одно несущественное попадание в Ил-2 и рулей высоты тю-тю. ДТ лутьше бы штурмовики и лёгкие бомберы подшаманили толково.
Да вы батенька нубяра стрелков можно отключать чуть ли не с 1 версии ила...
SDPG_SPAD
27.04.2012, 06:22
и вот к примеру поправили вам позорнейшую для звания авиасимулятора с названием Ил-2 ошибку с БК на Иле - мы недовольны - как же "штурмовиков опустили"...
:)
Поставил бы в подпись, но у меня уже есть лучше :D
Как начальник штаба некогда грозного :eek: штурмового полка :) могу сказать что до 4.9 включительно один Ил-2 даже со стандартной загрузкой 4 РС 132 + 4 ФАБ 100 стоил над целью звена истребителей, если не больше. Есстессно речь идёт о красных истребителях. А в 2 и в 4 Ила практически любая цель на проетах типа Сибири, Покрышкина, Грового, ЗВО или АирфорсВара закрывалась за вылет. При полётах с прикрытием на связи этакие зарубы неимоверно доставляли всем. И нашим и немцам. По спине текло от напряжения после некоторых таких вылетов. Вспоминаю с ностальгией :rolleyes:
Теперь тащить Ил-2 себе дороже, даже если и дойдёт, пшикнет и ничего. Объективно на ударную авиацию с каждым патчем требуются всё более и более подготовленные и профессиональные пилоты, а на истребителя всё более и более слабые. Ведь основная задача истребителя - сбить ударника, а сбить того же Ила стало проще в разы. А его эффективность над целью с 4.11 вообще перестала окупать силы затраченные на проводку.
И ещё раз повторюсь, без ударников ИЛ-ПРОЕКТ умрёт, а их - ударников реально становится меньше с каждым новым патчем. Это видно не вооружённым глазом, и на безмодовых проектах почти всех их я знаю по никам и очень многих по голосам. Новых людей вообще не появляется, а старых становится меньше. :-(
Согласен и поддерживаю. Не хотелось бы, чтобы любимый сим превратился в обыкновенную стрелялку...
Насколько я понимаю, чтобы летать "как в раньшие времена" даже не надо возвращаться на 4.08 - достаточно поотключать ненужное в настройках Сервера. И РС полетят, и бомбы будут взрываться, и крылья не будут отлетать ...
Считайте меня криворуким и занудливым, но только ответьте!
Як-9 (Як-3!!) только у меня после 4.10 не перекручивает в онлайне Г-2??
Я уверен, что сил не хватит руль отклонить на столько, сколько необходимо для разрушения планера;). Не было тогда в системе управления самолетом гидросистемы, которая способна развивать такие усилия. Теоретически должно быть, так, что джойстик хоть на руку намотай, но рули не отклонятся, пока скорость до приемлемых значений не упадет. Только Пугачеву(если не ошибаюсь) при испытаниях Су-25 удалось отломать часть консоли, но там и эксплуатационная перегрузка была существенно превышена))))), да и гидросистема в самолете имелась.
Смеялся. Силовой набор самолёта, мог быть и частично разрушаемым, посмотрите по американцам-истребителям. И вовсе необязательно мощнее организма. Вообще, почитайте на эти темы, много вопросов отпадёт и казаться меньше, да и другое станет. И это... не забывайте, это игра, со своей физикой и аэродинамикой. Насколько она совпадает с реальностью вопрос, но если нравится, то почему бы и не поиграть. Важно не заигрываться.
Считайте меня криворуким и занудливым, но только ответьте!
Як-9 (Як-3!!) только у меня после 4.10 не перекручивает в онлайне Г-2??
Аналогично...
А я несогласен
Что имеется в виду? Что "в староглиняные времена" 2-4 ила с ОЧЕНЬ хорошо подготовленными и слётанными пилотами разносили любую проектную цель? Так это и сейчас так не будем кривить душой и так же у тебя при желании по спине потечёт. Желания просто нет потому что азарт давно прошёл :)
В чём Ил-2 как штурмовик опустили?... ...вот к примеру поправили вам позорнейшую для звания авиасимулятора с названием Ил-2 ошибку с БК на Иле - мы недовольны - как же "штурмовиков опустили"... :)[COLOR="Silver"]
Во первых не придумывайте, я не сказал что сейчас не реально закрыть цель в 4 подготовленных пилота. Сказано было "в 2 и в 4 Ила практически любая цель ... закрывалась за вылет" то есть 2 или 4 любых более менее неплохо летающих человека могли это сделать , а сейчас ТОЛЬКО 4 очень хорошо подготовленных пилота, более того, хорошо слётанных. А сбить их может любой. А теперь когда подвесы и на Ф4... просто ппц. Даже в самых многолюдных ШТУРМОВЫХ сквадах - ШТУРМОВИКОВ теперь можно посчитать по пальцам. То есть людей, получающих удовольствие от штурмовки, и летающих на них "и в зной, и в снег, и в стужу". То есть летать-то все могут, но никто этого не делает почему-то. А раньше делали.
"какого-нибудь Шторма" в бою один на один более чем уверен что собью. Более чем уверен что сделаю это на любом мессе после Емиля (а о фоках даже речь можно не поднимать), И на любом нашем самолёте, кроме пожалуй самых ранних, более чем уверен, что максимум, что он мне сделает, это слегка поддымит движок. Ничего личного, но начиная с 4.11 я в этом уверен. Потому что сам много тренился в самостоятельной защите от истребителей именно на Иле.
Но не уходя в измерение пиписек донесу суть. Не закрывайте глаза на логичные доводы.
1. Что бы проекты хорошо работали - надо что бы там летали ударники.
2. Что бы привлечь людей на ударники, надо что бы во первых их было тяжело сбить, а во вторых что бы на них можно было заработать медаль - иными словами что то уничтожить - и потешить своё самолюбие (что не зря летел и всё такое).
Это ничего не сделано и не предвидится :(.
А к организации к строевым полётам ударников можно привлечь только стрелками, только если самооборона строя будет и правду страшной и эффективной - люди будут ходить и клином и пеленгом и коробочкой. Но надо что бы ни один мессер на строй илов или пех даже не думал заходить сзади, (аналогично с яком и юхами) что бы повис на шести на 3 секунды - пк, что бы сбить бобра одному было вообще сложнейшей задачей.
Поэтому я и прошу всего навсего улучшить стрелков. Оставьте РС как есть - хотя разброс у них сейчас видимо гораздо больше паспортного (то есть понятно что он был, но то что сейчас - это бред) но пусть, уже привыкли. Оставьте бомбы как есть, хрен с ними, видимо никто уже не скажет как было на само деле. И даже "каГбЭ металлохрусталические" тяги меня устраивают. Но стрелков :eek:. Дайте хороших стрелков! А не этих дебилоидов. В глаза бы посмотреть тому кто писал ИИ стрелков с ТБ например - фашист. Как пить дать фашист. Ведь будет всем интереснее, если бобров прибавится, и они перестанут быть призраками на карте.
...При полётах с прикрытием на связи этакие зарубы неимоверно доставляли всем. И нашим и немцам. По спине текло от напряжения после некоторых таких вылетов.
Теперь тащить Ил-2 себе дороже, даже если и дойдёт, пшикнет и ничего. .... А его эффективность над целью с 4.11 вообще перестала окупать силы затраченные на проводку.
И ещё раз повторюсь, без ударников ИЛ-ПРОЕКТ умрёт, а их - ударников реально становится меньше с каждым новым патчем..
+ очень много.
Ваша правда, коллега.
Сам долго летал как бомбоштурм, а теперь плюнул и становлюсь потихоньку истребителем.
С уважением.
LbS_Tanzor
27.04.2012, 11:25
а сейчас ТОЛЬКО 4 очень хорошо подготовленных пилота, более того, хорошо слётанных.
вот именно 4? Трое не справятся? :)
А сбить их может любой.
А в версии до 4.08 сбить их мог только пилот класса Вектора-Алябы так штоле? Не смеши мои тапочки Круел
:)
А теперь когда подвесы и на Ф4... просто ппц.
Подвесы были в реальности. Что же делать?
Даже в самых многолюдных ШТУРМОВЫХ сквадах - ШТУРМОВИКОВ теперь можно посчитать по пальцам. То есть людей, получающих удовольствие от штурмовки, и летающих на них "и в зной, и в снег, и в стужу". То есть летать-то все могут, но никто этого не делает почему-то. А раньше делали.
В основном потому что во первых игра прошла пик популярности. Графика безнадёжно устарела, появилось сразу несколько конкурентов - БОБ, РОФ, Хищники и ... танчики
:)
Но не уходя в измерение пиписек донесу суть. Не закрывайте глаза на логичные доводы.
1. Что бы проекты хорошо работали - надо что бы там летали ударники.
2. Что бы привлечь людей на ударники, надо что бы во первых их было тяжело сбить, а во вторых что бы на них можно было заработать медаль - иными словами что то уничтожить - и потешить своё самолюбие (что не зря летел и всё такое).
Господа вы определитесь чего вы хотите в итоге. Аркадную стрелялку в удовольствие (где в одном вылете Ил по 15 танков не считая всяких зениток привозит и стрелок у него такой что никто не приблизится) или таки нечто стремящееся к военно-историческому авиасимулятору?
К сожалению я может быть вас огорчу, но "вдвоём убили цель состоящую из десятка скорострелок и пары десятков танков ещё и месса грохнули" - это крайне далеко от реальности боевого применения того же Ил-2.
Мы разве не стремимся играя в Ил-2 познать как тяжко было нашим дедам? Или мы фана "звёздные-войны стайл" хотим? Ну так поотключали все реализмы, откатились на 2.01 и вперёд! Вон и сервера есть на на этих версиях - чего ж не летаете?
-------------------------------------------------
Да я исключительно за конструктивную критику как игры так и патчей от ДТ, но от некоторых "претензий" просто обалдеваю...
Короче ладно, бесполезная это дискуссия конечно, все останутся при своих палюбому.
Мир-дружба!!! Готов прикрыть и поднять зены!!! Даже в 4.11.1!!!
:D:D:D
=M=Puzatiy
27.04.2012, 11:31
И что самое интересное - бомбы (по убойности) то такие только в Ил 4.11 такие стали. в БоБ - они более менее приемлемые, в РоФ - говорят что тоже неплохие... В общем диверсия налицо... Бомберы как класс для меня умерли... А ведь были освоены бомбежки с горизонта, и на проектах я всегда с удовольствием садился на бобра... эх...
Последней каплей стала псевдо 5ти-тонка...
А в остальном я полностью согласен с Танцором.
Ну и уж где где, а на Иле на стрелков грех жаловаться. Ил2 пол.м - стали опаснее )))
вот именно 4? Трое не справятся? :)Толстый троль
А в версии до 4.08 сбить их мог только пилот класса Вектора-Алябы так штоле? Не смеши мои тапочки Круел до 4.10 на Ил-2 как минимум 4 пилота нашего сквада могли один на один держаться больше 2х минут против любого месса (а многих могли и сбить), для двоих один мессер любого класса, исключая читерастов, опасности почти не представлял. Может и не побеждали, но уходили не побеждёнными, хоть и с много дыр. Речь не идёт об асах люфтваффе на фоках с адв или нулвара или чего то подобного. Но на наиболее популярных проектах это было так.
Подвесы были в реальности. Что же делать? К сожалению или к счастью читал только 1 книгу немецких мемуаров истребителя и наверное не так много разнообразной справочной литературы, но судя по тому что знаю на восточном фронте подвесы отнюдь не были распространены. Они конечно были, но далеко далеко не у каждого фельдфебеля. У нас же на данный момент ограничений по количеству подвесов вроде как нет.
В основном потому что во первых игра прошла пик популярности. Графика безнадёжно устарела, появилось сразу несколько конкурентов - БОБ, РОФ, Хищники и ... танчики Пик прошёл именно когда началась неразбериха с патчами. РОФ вышел в 2006 году и при всей крутости, и тогда и до сих пор он не конкурент Ил-2, именно из за проектов. БОБ - не смеши теперь ты меня, 4 самолёта и бескрайнее море - это что ли конкурент, или из за одной только графики в него летать? Он хорош, но без БЗМ - это банальная бета выпущенная для массового тестирования и пока что - это ещё не игра, уж тем более не конкурент. Хищники - как вообще язык то поднялся? Танчики - это единственное что уводит людей - но в них многие ушли именно из-за растущего беспорядка в патчах, и отсутствия перспективы в развитии проектов на новых версиях Ил-2.
Господа вы определитесь чего вы хотите в итоге. Аркадную стрелялку в удовольствие... или таки нечто стремящееся к военно-историческому авиасимулятору?
К сожалению я может быть вас огорчу, но "вдвоём убили цель состоящую из десятка скорострелок и пары десятков танков ещё и месса грохнули" - это крайне далеко от реальности боевого применения того же Ил-2.
Мы разве не стремимся играя в Ил-2 познать как тяжко было нашим дедам? ... Мы хотим симулятор. Но сделать его на этом движке таким каким хочется, к сожалению уже видимо не получится. А играбельность в симуляторе всё же должна быть у всех самолётов, и если для этого надо чуть чуть пожертвовать историчностью - значит надо это сделать. Полёты красных за инверсией без кислородного оборудования(диффицит однако был) - это ведь тоже не исторично. И кстати тот факт что один месер может сбить трёх илов идущих плотнейшим строем - это близко к реальности? Или то что у Ила рули выбиваются одним попаданием (а они ведь у него дублированы) это что ли реальность? то что у дюралевого ТБ отваливаются крылья от одной очереди? это реальность? То что стрелок, который вообще то тоже хочет жить, лупит весь бк в противоположню от противника сторону?! Вы думаете так воевали наши деды?
Итог для тех кто не осилил: В Ил-2 уже давно ни один самолёт, кроме истребителя? не используется так, как было в реальности боевого применения. И не в последнюю очередь именно из-за беззащитности. Поэтому я и не говорю про оружие, пусть есть как есть. Очень прошу только усилить стрелков. У всех до одного уровня. Хотя бы до уровня 87 юхи или 110. Но лучше что бы они были ещё сильнее. (что бы современный ас был новичком и дальше выше) Чего такого в этой просьбе? Что в ней не реалистично?
И желательно бы добавить что бы можно было настраивать с какой примерно дистанции стрелок будет открывать огонь. Что бы это можно было задавать хотя бы перед вылетом. а в идеале менять в полёте. (В реале я же бы мог сказать стрелку по СПУ что не стреляй пока крылья во внутренний круг прицела не впишутся, или что то такое. Это реально, в самолёте все понимало что БК не резиновый)
Да вы батенька нубяра стрелков можно отключать чуть ли не с 1 версии ила...
А Ты попробуй оключи и посмотри, что будет. ))) Оказывается сзади предатель ? )))
--- Добавлено ---
Вот тут за рулём пепелаца не иначе Илья муромец сидел - пупок не развязался дёрнуть так что оба крыла отвалило,а тут вообще как выразились выше БРЕД. За рулём был прямо терминатор - мало того что хватило пупка дёрнуть чтобы крыло отлетело, так ведь ещё и жив остался зараза
:)
Ещё раз говорю. Это дефект конструкции. Случай единичный. Если такое происходит в нашей авиации, то данный вид просто отсраняют от вылетов (выходит запрет до выяснения причин). Если в нашем полку хоть на одном самолёте (не дай Бог конечно !) при осмотре выявленна где-то трещина на силовом наборе (к примеру), то сразу полёты прекращаются. Создаётся комиссия по выявлению причин, связываются с КБ данного ЛА, приезжают представители от КБ, связываются с заводом изготовителем, проходит телеграмма по всем полкам где данный вид ЛА эксплуатируется, что-бы предотвратить нехорошее и т.д. и т.п. Думаю мысль понятна. В ВВС РФ как-то так. А в Ил-2 отрыв крыла не редкость, но (!) Ил-2 это игра и всё тут. Но (!) если ДТ приблежают к реализму, то какого такой БРЕД исполнять ? Делать так делать. А то в одном месте накрутили реализма, а в другом накосматили по полной. Такое чувство, что авиацию с танками попутали. ))) Кто в курсе в ДТ, есть компитентные люди которые имеют связь с авиацией или они по книжкам и журналам патчи лепят ? Ники , кто их снает ? Есть вроде серб один из 102-х (вирпил), но он не авиатор вроде. Поделитесь инфой у кого есть.
Нет связи между прочностью самолета и силой летчика. :)
Самолет расчитывается на определенную эксплуатационную и разрушающую перегрузки в зависимости от своего назначения.
И куча всяких ограничений. Никто лишний алюминий не возит.
Во вложении ограничения на Су-31. А он покрепче будет.
Наконец-то прорвались сообщения о качестве новых патчей... а то сплошное одобрямс было... да споры о незначительных технических нюансах.. На первой странище внушительный список Дедаловских косяков.... характерно что многие из серьезных так и не поправлены, в том числе и те что с 4.08 тянутся... Интересно, многих ли парили неточные показания компаса на G-50?..а вот новые прицелы на бомберах многих напрягли.... Спасибо за ссылку на проект 4.09... такими темпами на новых версиях одни Дедалосы и будут играть.... если вообще играют...
Pershing
28.04.2012, 12:33
Перевод "Руководства по температуре двигателей для патча 4.11.1" (без приложения 3) - см. спойлер
Кто-нибудь понял - а приложении 3 график справедлив для всех самолётов или только для "корсара"?
Руководство по температуре двигателей для патча 4.11.1
С улучшением моделирования перегрева двигателей, которое было начато в 4.11, полёты и бои в Ил-2 стали более требовательными. Виртуальные пилоты, совсем как реальные пилоты второй мировой, теперь должны научится держать температру двигателя в определённых рамках. Управление двигателем в игре очень специфично и сильно отличается от самолёта к самолёту. В реальности для пилотов всегда издавались специальные руководства, в которых подробно описывалось предельные параметры моторов. В них учитывались предельные значения температур и рекомендуемые параметры двигателя для каждой фазы полёта (например, взлёта, набора высоты, обычного полёта и т.д.) Разумеется, издание таких руководств невозможно для каждого самолёта для игры "Ил-2", в которой за один вечер вы, если захотите, можете летать на дюжине различных самолётов ВВС различных стран. Таким образом, как и для многих других систем в игре, управление температурными параметрами двигателя в игре упрощено. Тем не менее, часто вы будете замечать, что сможете летать на своём любимом самолёте прямо "по книге". Это будет происходить из-за того, что в модель поведения мотора в игре положены теперь те же принципы, что и в реальной жизни. Теперь, если вы хотите успешно сражаться, возвращать самолёт на аэродром, что называется, "одним куском" - используйте чаще один и тот же тип самолёта чтобы в детелях знать его характеристики. Чтобы понять общие принципы перегрева и охлаждения двигателей, изучить рекомендации и т.д. - пожалуйста, прочтите общее руководство по 4.11. Вы быстро научитесь как летать без появления сообщения о перегреве, которое часто являлось единственным способом понять, что температурные параметры перешагнули допустимые значения и, если не отруглировать некоторые параметры (положение жалюзи радиатора, кол-во оборотов двигателя или наддув), повреждение двигателя будет неизбежным. В реальности у пилотов не было такого предупреждающего сообщения, поэтому им приходилось постоянно и внимательно следить за приборами в кабине. Особенно это касалось регионов с повышенной температурой воздуха, таких, как, например, Северная Африка, где датчики температуры становились критически важными (и наиболее часто проверяемыми) приборами в кабине. Мы знаем как это важно для пилота - иметь возможность определять температуру двигателя в любой момент полёта. Для этого мы убедились, что все приборы в 4.11.1, связанные с показаниями температуры, работают правильно. Теперь у вас появилась возможность предотвращать перегрев на всех доступных для полёта самолётах. Вы также сможете установить какая именно температура (охлажающей жидкости или масла) повысилась свыше допустимой нормы и реагировать соответственно. Пожалуйста, обратитесь к общему руководству по Ил-2, чтобы понять где конкретно, какой датчик и на каком самолёте находится.
Если вы не полностью освоились с температурными датчиками и с тем, что конкретно они показывают, пожалуйста не беспокойтейсь и дочитайте это руководство. С огромным количеством самолётов в игре, детально вникнуть в специфику каждого невозможно, но мы надеемся это общее руководство снабдит вас достаточной информацией для того, чтобы понять основные моменты и правильно понимать показания температурных приборов для любого самолёта в игре.
Температура охлаждающей жидкости (coolant temperature) - также известная как "температура воды". Это один из двух показателей температруных датчиков, за которым необходимо наблюдать на самолётах с двигателями жидкостного охлаждения (Микулин AM-38, Даймлер-Бенц DB605, Роллс-Ройс Мерлин). Тепло, испускаемое двигателем и частично идущее на нагрев жидкости, циркулирующей по крупным металлическим частям мотора, рассеивается проходя через радиатор. После этого охлаждённая жикость возвращается в двигатель и процесс повторяется заново. Лётчик может удерживать температуру охлаждающей жидкости в нужных пределах при помощи жалюзи радиатора (что делает процесс охлаждения в радиаторе более эффективным за счёт большего количества холодного воздуха, проходящего сквозь него), а также с помощью наддува (дроссельной заслонки или, проще говоря, сектора газа). Если вы летите на полном газу долгое время, вы можете заметить, что температура воды будет быстро подниматься. Ещё более это будет заметно при малой полётной скорости самолёта (например при наборе высоты). Температурные датчики для воды обычно проградуированы в пределах 0-140 град Ц. с предельным значением в районе 120 град Ц. Это температура, при которой ваша вода начинает кипеть и больше не способна забирать тепло от двигателя.
Температура Головок Цилиндров - ТГЦ (Cylinder Head Temperature - CHT) - это то, что у двигателей с радиальным расположением цилиндров является параметром, измеряемым вместо температуры охлаждающей жидкости для двигателей с жидкостным охлаждением. Радиальные двигатели (БМВ 801, Пратт & Уитни R-2000, Швецов АШ-82, Накадзима Сакае) охлаждаются воздухом - цилиндры у них расположены таким образом, чтобы воздушный поток окружающего воздуха, проходя через двигатель, забирал часть тепла и отводился через выпускные отверстия (патрубки) с заслонками (cowling flaps). Лётчик может контролировать ТГЦ открывая или закрывая заслонки выпускных отверстий (в Ил-2 они также называются "управление радиатором", хотя на радиаторе жалюзи управляют входящим, а не выходящим потоком воздуха). С полностю открытыми заслонками через двигатель проходит больший поток воздуха, которой отводит бОльшую часть тепла от двигателя. Другим споосбом снижения ТГЦ является уменьшение мощности, т.е. уменьшение газа. Если вы летаете долгое время на полном газу, вы увидите как ТГЦ мотора быстро будет повышатся, и этот процесс ещё более ускорится на малой скорости, а тем более при закрытых выпускных заслонках ("радиаторе"). Датчики ТГЦ обычно разградуированы от 0 до 350 град Ц., рабочей температурой обычно является значение в районе 250 град Ц.
Тепература масла (Oil Temperature) - масло служит в качестве смазочного материала в любом авиационном двигателе (как радиальном, так и рядном). Циркулируя между быстро двигающимися частями двигателя - поршнями, цилиндрами, клапанами, масло также забирает себе большое количетсво тепла, выделяемого мотором. Таким образом, масло циркулирует в двигателе наподобие охлаждающей жидкости, прериодически проходя через масляной радиатор и охлаждаясь. Охлаждённое масло затем снова возвращается в двигатель и всё повторяется заново. Чтобы двигатель работал в нормальном режиме и был хорошо смазанным, лётчик должен следить за давлением и температурой масла - особенно на больших оборотах, когда температура масла повышается также быстрее и может привести к перегреву. На некоторых самолётах (американских, немецких или британских) отображается температура масла на входе в двигатель. На некоторых самолётах (русских, например) приборы показывают температуру масла на выходе из двигателя. На некоторых самолётах показывается и та и та температура (напрмиер на Re.2000). Для справок пользуйтесь, пожалуйста, приложением, которое содержит все предельно допустимые значения температуры для всех самолётов в симуляторе. Значения в районе 100 град Ц. - это входные температуры, значения в районе 120 град Ц. - выходные (приборы проградуированы обычно от 0 до 130 град Ц.). Если вы заметили, что температура масла подошла к критической - уменьшите обороты двигателя, используя изменение шага винта.
Общие советы, связанные с контролем температуры
Наблюдайте за температурой всё время полёта, избегая длительных полётов на полной мощности двигателя. Выжимайте из двигателя всё только когда это нужно - на взлёте, во время активного боя. Используйте предельные режимы набора высоты и охлаждайте после этого двигатель во время полёта на одной высоте. Чем больший запас по температуре у вас будет перед боем, тем дольше вы сможете лететь на полной мощности когда это действительно будет нужно. Летайте быстро - набегающий поток забортного воздуха лучше будет охлаждать цилиндры или охлаждающую жидкость. Летайте высоко - низкая температура забортного воздуха также поможет вам лучше охладить двигатель. Не пренебрегайте температруой окружающей среды - на картах с высокой температурой сложнее охлаждать двигатель из-за горячего воздуха. Наблюдайте за температурой всё время и как общий совет - пользуйтесь приложением ниже, в котром описаны все значения температур на всех картах.
I. Упорядоченный список всех карт в игре с их температурами
Восточный фронт:
Бессарабия ................... 24°C
Яссы (сетевая) .............. 25°C
Одесса (сетевая) ........... 20°C
Курляндия зима ............ 1°C
Курляндия осень ........... 8°C
Мурманск ..................... 1°C
Мурманск лето .............. 20°C
Финский залив .............. 15°C
Финский залив зима ..... -20°C
Крым ............................. 25°C
Кубань .......................... 24°C
Москва .......................... -17°C
Москва лето ................. 17°C
Курск ............................ 20°C
Сталинград ................... -15°C
Сталинград лето ........... 20°C
Киев ............................. 25°C
Львов ........................... 20°C
Прохоровка ................... 20°C
Смоленск ...................... 22°C
Европейский театр:
Словакия лето .............. 15°C
Словакия зима .............. 0°C
Норвегия ...................... 17°C
Сев.Зап.Европа ............ 18°C
Балатон ........................ 25°C
Балатон зима .............. -5°C
Арденны ...................... 23°C
Арденны зима .............. -5°C
Берлин ......................... 17°C
Нормандия (3 карты) ...... 21°C
Тихий океан:
Гавайи .......................... 25°C
Соломоновы острова (6 карт) . 23-26°C
Манчжурия ....................... 22°C
Халхин-Гол ...................... 26°C
Бирма ............................ 27°C
Сингапур ........................ 27°C
Мидуэй .......................... 25°C
Марианские острова ........ 26°C
Новая Гвинея .................. 26°C
Чичи-Дзима ..................... 28°C
Гуадалканал (2 карты) ..... 23°C
Тарава ............................ 27°C
Коралловое море ........... 23°C
Иводзима ....................... 27°C
Окинава ......................... 27°C
Кюсю ............................. 25°C
Палау ............................. 27°C
Уэйк ............................... 27°C
Средиземное море:
Средиземное море ............ 28°C
Италия (сетевая) ............ 20°C
Пустыня (сетевая) ........... 28°C
Универсальные карты для сетевой игры:
Сетевая 1, Сетевая 2 (лето) . 28°C
Сетевая 1 (зима) ........... -17°C
Сетевая 2 (зима) ........... -10°C
Сетевая Острова ............. 17°C
Сетевая 3 (лето) ............ 15°C
Сетвая Горы ................. 14°C
Сетевая 5 (лето) ............ 12°C
Сетевая 6 Острова ........... 15°C
Сетевая 7 Острова ........... 20°C
Сетевая 8 острова (обе карты) 25°C
Пески времени ............... 30°C
Пустая 1-4 (лето) ........... 12°C
Пустая 1-2 (зима) .......... -17°C
II. Упорядоченный список доступных для полётов игрока самолётов с температурным ограничениями
Первое число означает максимально допустимую температуру воды (или температуру головок цилиндров для радиальных двигателей), второе показывает предельно допустимую температуру масла. На некоторых самолётах установлен только один датчик, поэтому для них преведено только одно число. То же справедливо для реактивных самолётов. На британских самолётах показываются температуры масла на входе в двигатель, как и немецких, за исключением случаев, когда датчики установлы вне кабины (непосредственно на мотогондоле - Ju-88, Hs-129 и т.д.).
R.A.F.
Beaufighter Mk.21 ............ 230/100
Buffalo Mk.I ..................... 250/95
Corsair Mk.I-IV ................ 230/100
Hurricane Mk.I ................. 120/93
Hurricane Mk.II ................ 125/95
Mosquito Mk.VI-Mk.XVIII ... 125/90
Mustang Mk.III ................. 125/95
P-400 ............................. 125/95
Seafire Mk.III ................... 125/93
Spitfire Mk.V-Mk.IX .......... 125/90-95
Tempest Mk.V ................. 130/ 95
Tomahawk Mk.II ............... 125/95
Luftwaffe
Bf 109E ........................ 100/80
Bf 109F-G ...................... 80
Bf 109K-4 ...................... 115/80
Bf 110G-2 ...................... 115/105
Do 335 ......................... 115/120
Fw 190A-F ...................... 80
Fw 190D ........................ 100/80
He-111 ......................... 100/80
Hs 129 ......................... 125
Ju 87B-2 ....................... 95/75
Ju 87D-G ....................... 120/100
Ju 88 .......................... 120/140
Ta 152C ........................ 115/120
Ta 152H ........................ 100/90
Ar 234 ......................... 640
Go 229 ......................... 640
He 162 ......................... 640
He Lrche ....................... 120
Me 162 ......................... 950
Me 262 ......................... 640
Ta 183 ......................... 640
У русских самолётов значения температуры масла измеряются на выходе из двигателя и обычно показывают более высокие значения. На самолётах, на которых отображается и входная и выходная температура (Ил-10, И-185, Re.2000) в таблице указана выходная температура. Для русских самолётов с комбинированной силовой установкой (реактивно-поршневой) указана предельная выходная температура реактивной струи (EGT).
ВВС
И-15bis ........................ 260/120
И-153 .......................... 240/125
И-16 типы 5 и 6 ........... 260/120
И-16 типы 18 и 24 ......... 260/125
И-185 М-71 .................. 255/125
И-185 М-82А ................. 230/125
Ил-2 ........................... 125/125
Ил-4 ........................... 240/125
Ил-10 .......................... 115/125
ЛаГГ-3 ......................... 110/115
Ла-5 и -7 ...................... 235/125
МиГ-3 .......................... 115/125
P-40E M-105 ................ 110/90
Пе-2 и -3 ...................... 110/90
Пе-8 ........................... 115/130
ТБ-7 ........................... 115/130
Як-1-9 ......................... 110/110
И-250 .......................... 110/110/700
ЛаГГ-3 РД ................... 110/115/1000
Ла-7Р .......................... 235/125/650
Як-3Р .......................... 110/110/650
Як-15 .......................... 650
Regina Aeranautica Italiana
Cr.42 .......................... 130
G.50 ........................... 250/130
MC.200 ......................... 250/130
MC.202 ......................... 100/110
MC.205 ......................... 105/110
Re.2000 ........................ 220/120
SM.79 .......................... 110
USAAF
A-20 ........................... 220/100
B-25 ........................... 220/100
F2A ............................ 250/95
F4F ............................ 250/95
F4U ............................ 230/100
F6F ............................ 240/100
P-38 ........................... 130/95
P-39 ........................... 125/95
P-40 ........................... 125/95
P-63 ........................... 125/95
P-47 ........................... 250/95
P-51 ........................... 125/95
SBD ............................ 250/95
YP-80 ........................... 800
IJAAF и IJNAF
A6M2 ............................ 250/87
A6M3-5 .......................... 230/90
A6M7 ............................ 230/90
D3A1 ............................ 250/97
G4M1 ............................ 230/87
J2M ............................. 250/100
Ki-27 ........................... 230/120
Ki-43 ........................... 230/120
Ki-61 ........................... 105/105
Ki-84 ........................... 230/125
Ki-100 .......................... 220/125
N1K2 ............................ 215/95
Остальные
Avia B.534 .................... 115/105
B-239 ........................... 250/95
CW-21 ......................... 250/90
D.XXI ........................... 240/90
IAE.80-81 ..................... 120
В правдоподобность очень очень многих нововведений верится с трудом, но что сделано то сделано, спорить смысла нет.
Какая-то странная позиция - смысл спорить есть всегда. В споре рождается истина. Не верите в нововведения, так выступите с фактами, мол было так-то и так, а вы все переврали.
Pershing, щас сделаю пдф, как буржуйский, и выложу на вики.
Спасибо! :)
Готово, переведено всё. :)
153842 481kb
Sita, будь добр, в свое первое сообщение внеси? :)
zverogaz
28.04.2012, 20:32
Считайте меня криворуким и занудливым, но только ответьте!
Як-9 (Як-3!!) только у меня после 4.10 не перекручивает в онлайне Г-2??
Согласен! На Яке (ЛЮБОМ) вообще не удаётся перекрутить G2, и тем более F4.. Шо за дела?! :mdaa:
Согласен! На Яке (ЛЮБОМ) вообще не удаётся перекрутить G2, и тем более F4.. Шо за дела?! :mdaa:
Шо за дела, шо за дела... хоть одну послабуху нам сделали :) Не все пряники вам :)
До этого, надо полагать, перегрев был скриптовый, по времени? Всегда удивляло в Иле, что у земли на высоте 10 000 м перегрев наступал через одно и тоже время. :)
zverogaz
28.04.2012, 20:56
Шо за дела, шо за дела... хоть одну послабуху нам сделали :) Не все пряники вам :)
Ничё се - "прянички"!!!))
(по-воюй на Як-1Б, попробуй сладостей))
Причём здесь "послабухи"?! У Яка кроме виража и выдающейся манёвренности - никаких особых достоинств и козырей не было! Дык, и этого лишают...
Даже школьники знают - что Яки в вираже, боевом развороте были весьма сильны, во всяком случае в вираже они всегда превосходили немцев!
Это авиасимулятор или послабухилятор?!))
SDPG_SPAD
28.04.2012, 21:00
До этого, надо полагать, перегрев был скриптовый, по времени?
Нет, температура (правда, только ОЖ/головок цилиндров, масло ввели в 4.11) и раньше считалась вполне себе с учётом температуры внешней среды.
Вот выход движка из строя был скриптовый, по времени, что позволяло практически всё время летать на максимуме: перегрелся - отсчитал 4 минуты - сбросил тягу и шаг в ноль (двиг при этом остывает за несколько секунд) - и снова полный газ. Теперь так не получится.
Согласен! На Яке (ЛЮБОМ) вообще не удаётся перекрутить G2, и тем более F4.. Шо за дела?! :mdaa:
Вы их готовите неправильно, я думаю)) На яке нужно стараться крутить петли.
Хотя в равных позициях яки, начиная от Як-1Б (и исключая Як-9К и -9М) Г-второго и в вираже сделают, но вот если месс уже обретается где-то в районе 6 часов, то в вираж идти - верная путёвка в землю.
P.S. Густав манёвреннее Фридриха, на самом деле.
Ага, это из серии Ju-88 с 4х500 и 100 топлива невозможно посадить на авианосец. Где-то я всё это слышал...
Согласен! На Яке (ЛЮБОМ) вообще не удаётся перекрутить G2, и тем более F4.. Шо за дела?! :mdaa:
Какой-то странный вопрос... Против Ф4 легче чем против Г2, но не перекручивал... :) Правда умеючи с Ф4 еще туда-сюда... Но против Г2 только бум-зум или тикать...)))) Так было и до и после...
zverogaz
28.04.2012, 23:50
Так было и до и после...
Ну, так, будем что-то менять?!
(Или тяжёлые, неповоротливые Яки, так и будут бум-зумить, и уворачиваться от огня лёгких, манёвренных, и виражащихся Мессершмиттов?)))
Graphite
29.04.2012, 00:28
все эти виражи для серваков аля винни. Нормальные пилоты на Г2 и Ф4 в вираж не ходят все равно.
Не знаю как обычный як(не ценитель) но як9к запросто выходит на огневое решение с любым месером в горизонтальном вираже
Ну, так, будем что-то менять?!
(Или тяжёлые, неповоротливые Яки, так и будут бум-зумить, и уворачиваться от огня лёгких, манёвренных, и виражащихся Мессершмиттов?)))
В каком месте они неповоротливые?.. Им просто тяги не хватает. А так они очень даже поворотливые... Посмотри Як-1б, он намного быстрее из маневра в маневр переходит чем месс (например переворот и в пике), но движок элементарно не вытягивает...(
Drugstore
29.04.2012, 08:29
Як-9 (Як-3!!) только у меня после 4.10 не перекручивает в онлайне Г-2??
У яков наивыгоднейшая скорость виража 320-330 км/ч, держите её и не один месс вас не перекрутит, а если каруселите на скорости ниже 280 км/ч, то придётся закрылки растопырить (данные из Компаря_4.11)... Тут вопрос в другом: кто же на мессере будет с вами виражиться?
zverogaz
29.04.2012, 10:55
Не знаю как обычный як(не ценитель) но як9к запросто выходит на огневое решение с любым месером в горизонтальном вираже
Без комментариев))
кто же на мессере будет с вами виражиться?
Виражаться! Ещё как виражаться!)) (в основном летаю на AlexServer)
А почему бы и нет - мессеры в игре - как будь-то для этого и созданы.. Не верите? Попробуйте - сами убедитесь! Хотя, чувствуется, что мне, за редким исключением, здесь оппонируют в основном "синие" пилоты.. Почему-то у меня не вызывает сомнений, что и представители разработчиков игры - тоже явно "синие" пилоты)) Не так ли? ;-)
Ну, вообщем... Реализм, историческая достоверность..
Никто меня, похоже, не слышит..
(а точнее - не хочет услышать))
Ну, ничего - будем драться и на том что есть! Расслабиться не дадим!
Все еще страдаю от "новой" графы от дт.
Як-1Б : комуфляж, обстрел пулеметами, послевоенные шлемофоны (у немцев такие же).
153864
что что а шлемофоны ДТ точно не меняло ... комуфляж кажется из скин пака к 4.09 он не обязательный же был...
Попробуйте на ЛаГГ-3 4 сер. полетать ! ))) Зачем он вообще тогда нужен (после таких патчей), если бесполезен как истребитель ? Ю-87В-2 (!) гоняет ЛаГГ-3 4 сер. и успешно ведёт ВБ с Як-1 и И-16. У ЛаГГ-3 4 сер. против Ю-87В-2 (!) вообще нет шансов, если только свалить. ))) Специально вчера с пилотами из разных известных сквадов тестили и просто офигели. Его плюсы : вооружение (5 стволов + 8 РС), крепче всех советских истребителей того времени. Сам летаю как на красных самолётах, так и на синих. Но как русскому человеку, мне просто не по себе когда так всё коверкают и как говорится переписывают историю. Считаю, что при производстве патча нужно опираться на факты и документы. Такое чувство, что политика уже в Ил-2. Остаётся верить, что БоБ с дальнейшим продолжением будет жить. Больше ничего не остаётся. У всем любимого старичка Ил-2 к великому сожалению, уже другие хозяева, из пиндостана. Будем верить, будем ждать.
:rtfm:
SDPG_SPAD
29.04.2012, 14:59
SENY, простите великодушно мой французский, но вы с дуба рухнули.
ЛаГГ, вместе с пушечным Ишаком - это два самых востребованных, универсальных и эффективных "в среднем по палате" красных ястреба 41г. на любых проектах. Ну это если не рассматривать всякие редкости вроде пушечных и низковысотных мигов, П-40 и т.п.
И вот вам в тему обиженных и заниженных яков: http://forum.wbfree.net/forums/showthread.php?p=766245#post766245
Могу ещё треков накидать, а то надело уже, чесслово.
P.S. Это не отменяет того, что ФМ яков в нынешнем виде кривая (ИМХО), но с формулировкой "беспомощный" я решительно не согласен.
zverogaz
29.04.2012, 16:25
Но как русскому человеку, мне просто не по себе когда так всё коверкают и как говорится переписывают историю. Считаю, что при производстве патча нужно опираться на факты и документы. Такое чувство, что политика уже в Ил-2.
АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН!!!
P.S. Это не отменяет того, что ФМ яков в нынешнем виде кривая (ИМХО), но с формулировкой "беспомощный" я решительно не согласен.
Ну, дык, правильно! Беспомощным его назвать - язык не повернётся! (Во всяком случае в умелых руках!)) Мы и на "таких" Яках били, бьём и будем бить!
Но физ-модель НАДО МЕНЯТЬ!!!
Ну.. начать с того, что тупо скорость занижена!))) Проверьте, если не верите! Это же хамство!))) Я не прав?
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
29.04.2012, 16:35
У яков наивыгоднейшая скорость виража 320-330 км/ч, держите её и не один месс вас не перекрутит, а если каруселите на скорости ниже 280 км/ч, то придётся закрылки растопырить (данные из Компаря_4.11)... Тут вопрос в другом: кто же на мессере будет с вами виражиться?Улыбнуло )) Мессер тупо тянет ручку до пупа и на меньшей скорости и меньшем радиусе легко вписывается в вираж яка и выносит упреждение .
Зайдите на винни , вираж на мессе это наше всё )) не гнушаются и за спитами виражить ))
что что а шлемофоны ДТ точно не меняло ... комуфляж кажется из скин пака к 4.09 он не обязательный же был...
Был не прав. Шляпы не трогали.
Старею. Раньше цвета казались ярче.
Скрин с ПХ.
153872
АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН!!!
Ну, дык, правильно! Беспомощным его назвать - язык не повернётся! (Во всяком случае в умелых руках!)) Мы и на "таких" Яках били, бьём и будем бить!
Но физ-модель НАДО МЕНЯТЬ!!!
Ну.. начать с того, что тупо скорость занижена!))) Проверьте, если не верите! Это же хамство!))) Я не прав?
Блин,не хотел вмешиваться,но,за пару лет придётся...Знаете,в чём беда Ила как игры и одна из причин его медленного угасания(как ,впрочем, и его привлекательность)? В сочетании слов "игровой авиасимулятор".Точнее в бесплодных попытках создателей совместить эти две несовместимые вещи,когда с одной стороны ооочень жёсткие и непримиримые(жирно подчёркиваю) постулаты динамики полёта (есть такая наука,знаете ли...),а с другой - желание разработчиков максимально приблизиться к ДОСТУПНОЙ виртуализации воздушного боя.И,самое главное,при отсутствии прямой связи(имхо) авторов с лабораториями КБ,ЛИИ,ЛИСов УЧИТЫВАТЬ мнения игроков.
Теперь по существу. Должен ли в игре мессер "перекручивать" яка (пусть там ф-4 против 1Б)? Ответ будет простой - а ХЗ!! Именно так,поскольку: - какие параметры аэродинамические и ,главное, динамики полета заложены в модели? -вот я ,например,спросил бы (навскидку) представить не убогий "компарь" из трёх с половиной графиков,а хотя бы поляры первого-второго рода с динамическими параметрами угловых скоростей на разных режимах и в разных конфигурациях (в игре это ответит на многие вопросы с "догоном" на неустановившемся вираже(о чём и вопрос)разгонами,улётами наверх,сваливаниями,штопорами и т.д.,ну ,например,почему месс не идёт в обратный штопор,или не затягивается в пикирование(хотя тут про уход фокуса),или почему почти(там запас мизерный)статически неустойчивый ишак управляется почти так же как супер статически устойчивый як (убавляли устойчивость,плохо управлялся...) и т.д. и т.д.(Кстати,вопросы по моментам инерции,установившиеся элементы полёта и проч. оставим для симуляторов боингов,думаю,это не так сложно и хоть как-то реализовано,хотя вещь тоже важная)
-как реализовано в игре отличие игрового джойстика от реальных органов управления?;- тут надо бы спросить об одной из главных вещей,над которой ломают голову все авиаконструкторы мира-запас управляемости на разных режимах,обязательно про "незажатое управление", усилия на штурвале и проч.; а то - крыло отлетело от перегрузки ну вот как-то внезапно...(тут как-то говорили про перегрузку 10-20 ж.Да уверяю вас,перегрузка 4-5 ж есть серьезное испытание для любого подготовленного человека,а простой вираж (независимо от самолёта)с углом крена 70 гр даст вам уже три ж(точнее 2.96)!Какая тут точность стрельбы,осмотрительность и проч.?Понятно,джоев с "весовыми" загрузками РВ на стоянке самолёта и сто-килограммовыми на скоростях около 500( уже!)- (большой привет бумзуммерам и любителям упасть на тебя с 5км на "Фр.небе")- ещё не придумано,так вот в этом и есть одна из самых интересных и больших задач подобных симов и такими задачами надо заниматься в первую очередь,потому что в противном случае это будет не авиасимулятор(громкое название,правда?),а дополнение к игре "куриная ярость"...
-куча остальных мелочей (думаю,в 1-3 % погрешностей любого испытания войдут) не стоит обсуждать,коль скоро нет ответов на более глобальные вещи.(а про графику-красоту облаков-историчность раскрасок-недостоверность протектора авиашин - это настолько потом,что дай бог дожить...)
Стрельбу не трогаю,т.к. ни шиша в ней не смыслю,но ,думаю,там тоже не так всё просто
Поставил АвН 2.0 :D
109 G2
Звук обалденный, особенно двигатель.
При перетягивании - тряска, срыв.
При перегрузке - сетка с краев и потемнение экрана.
При пикировании сперва шум и тряска, затем рули отлетают и только потом крыло.
На большой скорости при РУСе на себя выходит из пикирования медленно.
Все же было в симе.
SENY, простите великодушно мой французский, но вы с дуба рухнули.
ЛаГГ, вместе с пушечным Ишаком - это два самых востребованных, универсальных и эффективных "в среднем по палате" красных ястреба 41г. на любых проектах. Ну это если не рассматривать всякие редкости вроде пушечных и низковысотных мигов, П-40 и т.п.
И вот вам в тему обиженных и заниженных яков: http://forum.wbfree.net/forums/showthread.php?p=766245#post766245
Могу ещё треков накидать, а то надело уже, чесслово.
P.S. Это не отменяет того, что ФМ яков в нынешнем виде кривая (ИМХО), но с формулировкой "беспомощный" я решительно не согласен.
Всё просто. Возбмите с друзьями и потесте Ю-87В-2 против ЛаГГ-3 4 сер. Только по чеснаку, без сваливаний с поля боя. Убедитесь сами. Я вчера гонял и удивлял людей на Ю-87В-2. За ЛаГГ-3 4 сер. просто обидно, он ведь не такой был. Ветераны врать не будут и фок на них сбивали до 44 года. А если ЛаГГ-3 4 сер. нападёт на Ю-87В-2 и не завалит сходу с первого раза. Всё, медный таз. Минимум повредит, а максимум завалит или прибежит месс и сделает это сам. Я был удивлён. Попробуйте ради спортивного интереса.
Попробуйте на ЛаГГ-3 4 сер. полетать ! ))) Зачем он вообще тогда нужен (после таких патчей), если бесполезен как истребитель ?
он в реальности и был бесполезен, не зря же его гарантированным гробом прозвали. М-105П просто не тянул мощный фюзеляж. поставили более мощный мотор, поработали над фюзеляжем и получился превосходный ла5\ла7.
вообще в игре нет полезных и бесполезных самолетов. самолет в игре присутствует потому что он существовал в реальности. плохой, хороший, вас на нем никто летать не заставляет. очнитесь, это не онлайн-онли игра и баланса в угоду сетевым задротам в ней нет и не будет. по вашей логике опять же нужно оставить один истребитель и один бомбер на сторону. хватит уже срать на дейдаловцев, вы для проекта и сотой доли не сделали по сравнению с ними.
крепче всех советских истребителей того времени.
это был один из самых "крепких" самолетов, так как он с самого начала рассчитывался на дичайшие перегрузки при выходе из практически отвесного пикирования.
Но как русскому человеку, мне просто не по себе когда так всё коверкают и как говорится переписывают историю.
офигительная аргументация.
Считаю, что при производстве патча нужно опираться на факты и документы.
да, хорошо бы. читаем например выписки из отчетов по фронтовым испытаниям ранних яков, и видим что везде одна мысль "двигатель не тянет, фюзеляж дерьмо, обшивка сползает, ну классно собрано".
это кстати по поводу того кто кого завиражит, як или bf. як и (вообще советские истребители начала войны) известны своей виражностью не потому что они были супер, а потому что они ничего больше не могли, они проигрывали в скорости и не могли навязать противнику свой бой. бой на виражах это удел более слабого. когда ты ведешь бой бум&зоом у тебя меньше шансов быть сбитым. на крайняк боезапас зря израсходуешь и все. наши от такого боя естественно не отказались бы, да им движки не позволяли.
то что фрицы не вели бой на виражах не значит что мессер его не вытягивал, просто их этому и не учили, предпочитали тренировочные часы отдавать стрельбе, посадке, ориентированию. пилотажный бой у немцев вели только очень опытные летчики, и кстати могли виражить и на мессере и на фоке.
Остаётся верить, что БоБ с дальнейшим продолжением будет жить.
больной и сейчас скорее мертв чем жив.
Больше ничего не остаётся. У всем любимого старичка Ил-2 к великому сожалению, уже другие хозяева, из пиндостана.
даже сюда добрались. как страшно жить!
zverogaz
29.04.2012, 21:49
Средний: очень здравые мысли высказывание!
Соглашаюсь и присоединяюсь!..
Всё, забейте. ))) Спорить лень. :rtfm:
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
29.04.2012, 22:40
то что фрицы не вели бой на виражах не значит что мессер его не вытягивал, просто их этому и не учили, предпочитали тренировочные часы отдавать стрельбе, посадке, ориентированию. пилотажный бой у немцев вели только очень опытные летчики, и кстати могли виражить и на мессере и на фоке.
Хочу заметить о неоднократных упоминаниях что "наилучший вираж на мессере получить трудно , при малейшем перетягивании ручки самолёт зарывается и теряет скорость"
да и опять-же неоднократно снятые радиусы виража не дают почвы верить что G2 мог в установившемся вираже дожать яка лавку мустанга и многих прочих .
В игре сами знаете что .
Но тут спорить бессмысленно , другой ФМ уже не станет .
SDPG_SPAD
29.04.2012, 22:53
Всё просто. Возбмите с друзьями и потесте Ю-87В-2 против ЛаГГ-3 4 сер.
Давай. Любой дуэльник, предлагай время и адрес.
Давай. Любой дуэльник, предлагай время и адрес.
Лобби есть ?
Volchok56
29.04.2012, 23:18
Трек не забудьте выложить потом.
Трек не забудьте выложить потом.
Да сами попробуйте с любым. ))) Тут без разницы, кто на Ю-87.
SDPG_SPAD
29.04.2012, 23:34
Лобби есть ?
Гиперлобби-то? На семёрку ещё не ставил, но сейчас установлю... Готово.
Гиперлобби-то? На семёрку ещё не ставил, но сейчас установлю... Готово.
В личке адрес
Средний: очень здравые мысли высказывание!
Соглашаюсь и присоединяюсь!..
Присоединяюсь!
SDPG_SPAD
30.04.2012, 01:20
Слетали. Правда, уже выйдя с сервера, запоздало вспомнил, что не поменялись кравтами - но что есть, то есть.
Штука сбивалась лаггом, за исключением одного случая, когда мы старанились в лобовой (техническое поражение ястреба, я считаю). Нужно отдать должное SENY, крутился как мог, стрелял при любой возможности, один раз я ему критические повреждения нанёс буквально последними патронами из УБСов. Но хотя В-2 аппарат виражный, и устойчивый, и на закрылочках висит хорошо, но пара пулемётов - всё-таки не то вооружение, с которым 3-5 попаданиями (больше в таких условиях не выйдет) можно нанести Лаггу критические повреждения.
Вот если штука была б Д-пятой... хотя она уже так не виражит. Или если бы в противниках у неё был МиГ. А так - разок я попробовал пустить его плотно на 6 и покрутиться, сбросить шестёрку не удалось, но и всего запаса БК ему хватило только на ранение лётчика и малоощутимые дырки. Да, это одна из двух положительных вещей, которые я могу сказать про Штуку - ролл у неё всё-таки не такой безнадёжно плохой, как мне казалось. Или у Лагга стал хуже, не знаю :) Вторая - она крепче, чем мне это запомнилось в те времена, когда после многократных потерь крыла от одного-двух пушечных попаданий я зарёкся на эту каракатицу без крайней необходимости не садиться.
В целом вердикт - является ли штука В-2 для Лагга добычей - да, конечно, как и любой другой синий штурм/бомбер. Зачем летали - я, честно говоря, сейчас сам сказать затруднюсь. :D
В треках смотреть особо не на что, прилагаю для полноты отчёта, так сказать. 153882 153883
Ну в основном в Штуке все видят халяву и падают на неё, кто быстрей собьёт. Если тягу чуть потерял и дал зацепиться, получишь. ЛаГГ крепкий, не спорю, тут дело в как попадёшь. Спасибо за полёт. )
Кирилл64
30.04.2012, 03:56
Без комментариев))
Виражаться! Ещё как виражаться!)) (в основном летаю на AlexServer)
А почему бы и нет - мессеры в игре - как будь-то для этого и созданы.. Не верите? Попробуйте - сами убедитесь! Хотя, чувствуется, что мне, за редким исключением, здесь оппонируют в основном "синие" пилоты.. Почему-то у меня не вызывает сомнений, что и представители разработчиков игры - тоже явно "синие" пилоты)) Не так ли? ;-)
Ну, вообщем... Реализм, историческая достоверность..
Никто меня, похоже, не слышит..
(а точнее - не хочет услышать))
Ну, ничего - будем драться и на том что есть! Расслабиться не дадим!
А что ты хочешь чтобы тебе ответили? Ну, была у немцев концепция принесения в жертву маневренности в пользу скорости и мощности огня. Ну, не устроило это разрабов (и не только их) на каком-то этапе... Ничего страшного. БЖСЭ.
Обрати внимание, кстати, какую скороподъемность накрутили: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73915&page=7&p=1812031#post1812031
Немецким авиаинженерам пора Нобелевскую получать! :D
Давно не летал на красных ястребах, но вполне допускаю, что по уфолетности они так же не уступают своим синим оппонентам. ;)
[I.B.]-=Zulu=-
30.04.2012, 04:21
...а хотя бы поляры первого-второго рода с динамическими параметрами угловых скоростей на разных режимах и в разных конфигурациях (в игре это ответит на многие вопросы с "догоном" на неустановившемся вираже(о чём и вопрос)разгонами,улётами наверх,сваливаниями,штопорами и т.д.,ну ,например,почему месс не идёт в обратный штопор,или не затягивается в пикирование(хотя тут про уход фокуса),или почему почти(там запас мизерный)статически неустойчивый ишак управляется почти так же как супер статически устойчивый як (убавляли устойчивость,плохо управлялся...) и т.д. и т.д.(Кстати,вопросы по моментам инерции,установившиеся элементы полёта и проч. оставим для симуляторов боингов,думаю,это не так сложно и хоть как-то реализовано,хотя вещь тоже важная)
О!!! :-) Что то давно мы про поляры не говорили :) На моей памяти серьезные "исследования" Ила на эту тему были в 2002-3 году. И привели в итоге к заметной переделки ФМ... Но тогда ОМ активно учавствовал в беседах... А сейчас... Обратной связи с разрабами как бы и нет :)
Давняя вещь, но актуальна и сейчас. Рекомендую прочесть. Как раз про ЛаГГИ, ЯКи, Кобры и Мессера...Слова военного летчика.
http://www.airforce.ru/history/ww2/kozhemjako/index.htm
zverogaz
30.04.2012, 11:11
Да, читал и не один раз! ))
Отличное интервью, правдивое и познавательное.
Кто не читал - всем рекомендую! (особенно разрабам))
2GIAP_Gandvik
30.04.2012, 11:11
Ребята, это просто какой-то дежавю :) Змея пожирает собственный хвост...
Тут что, машина времени на форуме работает? Я где-то уже слышал всё вышеизложенное... То ли в 2002, то ли в 2004, то ли в 2007... То ли во всех этих случаях :)
Или это я старею?
zverogaz
30.04.2012, 11:48
Ребята, это просто какой-то дежавю :) Змея пожирает собственный хвост...
Тут что, машина времени на форуме работает? Я где-то уже слышал всё вышеизложенное... То ли в 2002, то ли в 2004, то ли в 2007... То ли во всех этих случаях :)
Или это я старею?
Пока не исправят ситуацию, например, с Яками - так и будет это бесконечно обмусоливаться.. Это точно!
--- Добавлено ---
А что ты хочешь чтобы тебе ответили?
Ничего страшного. БЖСЭ.
Давно не летал на красных ястребах, но вполне допускаю, что по уфолетности они так же не уступают своим синим оппонентам. ;)
Хочу, чтобы было правдиво и реалистично, без явного крена в пользу одной из сторон.
БЖСЭ - не понял..
Ну, дык, ты попробуй, попробуй.. Як-1, Як-1Б...
Кирилл64
30.04.2012, 12:09
Хочу, чтобы было правдиво и реалистично, без явного крена...
БЖСЭ - не понял..
Насчет крена согласен. Краснюки изматерились. :D
БЖСЭ - "Будем жить с этим."
О.Мэддокс. Избранное. Том 5, стр 538.
Слетали. Правда, уже выйдя с сервера, запоздало вспомнил, что не поменялись кравтами - но что есть, то есть.
Штука сбивалась лаггом, за исключением одного случая, когда мы старанились в лобовой (техническое поражение ястреба, я считаю). ]
Молодцом!
Читать сопли по поводу ущербности в вираже Яка и уберности Штуки против Лага без ухмылки не возможно)))
zverogaz
30.04.2012, 19:00
По поводу ЛаГГа и Штуки - я и не спорю..
А по-поводу Яков не соглашусь! Никто, кроме вас его "ущербным" не называл..
Просто он на самом деле был значительно лучше, нежели в игре,
А мессер - наоборот был более скромным кравтом, чем его сделали в игре..
Вот и все.
И никаких "соплей"! Били, бьем и будем бить!
Цена каждой победы - только возрастает!
А ухмылку вызывают некоторые синие пилоты,
которые искренне думают, что сражаются в виртуальном небе на равных,
при том, что даже после тех справедливых доработок, которых мы требуем -
Як-1б все равно будет уступать bf-109g2, как было и в жизни, но только в вертикальном маневре
и горизональной скорости на 4 км/ч, А НЕ ПО ВСЕМ ПОКАЗАТЕЛЯМ СРАЗУ..
(каждая победа синих от этого тоже станет ценнее! Это придает больше реализма
и остроты - в итоге выиграют все..)
LbS_Tanzor
30.04.2012, 19:18
Просто он на самом деле был значительно лучше, нежели в игре,
А мессер - наоборот был более скромным кравтом, чем его сделали в игре..
Вот и все.
Прям аж слезу вышибает...
Классика жанра
:)
Били, бьем и будем бить!
:stop:
Як-1б все равно будет уступать в горизональной скорости на 4 км/ч
На каких режимах/высотах? Или 100м, это уже боевая высота?
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
30.04.2012, 21:53
Вот вы тут раздухарились ))
Забейте .
Если мессерам как якам и лавкам сделают в игре среднесерийную скорость то их в онлайне почти не останется .
...
Просто он на самом деле был значительно лучше, нежели в игре,
А мессер - наоборот был более скромным кравтом, чем его сделали в игре..
Вот и все...
Какие будут ваши доказательства этих утверждений?
Отсылок в инет и литературу не надо, вы утверждаете, вам и приводить доказательства.
с таблицами и сканами отчетов об испытаниях.
:)
Пока не исправят ситуацию, например, с Яками - так и будет это бесконечно обмусоливаться.. Это точно!
Исправьте кривые ручонки!
Як прекрасный истребитель. Особенно 9ка. Хрен загонишь в штопор, прекрасно виражит, замечательная управляемость на всех скоростях, хорошее вооружение.
Те кто на умеют летать на яках никогда на них не жалуются.
zverogaz
30.04.2012, 23:09
Какие будут ваши доказательства этих утверждений?
Отсылок в инет и литературу не надо, вы утверждаете, вам и приводить доказательства.
с таблицами и сканами отчетов об испытаниях.
:)
Ух, прям и литература вам - не указ!))
Ну извините, у меня пока в гараже нет личного
Яка, чтобы вам воочию все показать)))
Но самый простой и наглядный пример:
Максимальная скорость у земли Як-1Б
В Музее игры 531км/ч;
В самой игре 510 км/ч.
(сканы сейчас выложить не смогу, я сейчас на даче)
Но это же очень просто проверить, друзья - было бы желание))
Какие будут ваши доказательства этих утверждений?
:)
Такие например подойдут
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=153718&d=1297286274
данные Эмиля, полученные в ЛИИ ВВС, время виража 27,5 сек, в игре у Эмиля, если верить компарю, менее 24секунд, косяк однако:D
zverogaz
30.04.2012, 23:42
Исправьте кривые ручонки!
Як прекрасный истребитель. Особенно 9ка. Хрен загонишь в штопор, прекрасно виражит, замечательная управляемость на всех скоростях, хорошее вооружение.
Те кто на умеют летать на яках никогда на них не жалуются.
Дык, я как раз обожаю Яки!!!
И летать на них я очень люблю!
Не скажу что я какой-то крутейший мега-АС, нет пока.. Но дерусь неплохо!
И я не "жалуюсь")) Посмотрите, какой процент яководов на серверах, где доступны
Лавки, Яки, Мессы, Фоки, и др... Картина, как говорится, скажет сама за себя..
--- Добавлено ---
Tolic51:
данные Эмиля, полученные в ЛИИ ВВС, время виража 27,5 сек, в игре у Эмиля, если верить компарю, менее 24секунд, косяк однако
Дружище! Ну это возможно, не самый подходящий пример, все-таки!))
Наши испытатели могли и не выжать максимальные показатели из чужой машины..
Вспоминается известный забавный случай,
Когда немцев не впечатлил трофейный Ла-5ф, просто потому, что они заправляли его не тем бензином и маслом))
Наши вполне могли вытворить нечто подобное))
Короче, для обьективности и убедительности, думаю лучше представить еще и немецкий отчет..
А вообще.. Какая разница?! Разрабы я так понимаю, нас все равно не слышат...))
Такие например подойдут...
Что это?
Выходные данные документа - дата, тип самолета, серийный номер самолета проходившего испытания, дата выпуска, техническое состояние планера и мотора на момент испытаний, каким топливом заправлялся на испытаниях и т.п.?
А так это сферический конь в вакууме.
:)
--- Добавлено ---
...
Максимальная скорость у земли Як-1Б
В Музее игры...
И на этом спор с вами можно закончить.
А вообще.. Какая разница?! Разрабы я так понимаю, нас все равно не слышат...))
Так отож)))))
Что это?
Выходные данные документа - дата, тип самолета, серийный номер самолета проходившего испытания, дата выпуска, техническое состояние планера и мотора на момент испытаний, каким топливом заправлялся на испытаниях и т.п.?
А так это сферический конь в вакууме.
:)
Я картинку тут (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=75539&p=1830201&viewfull=1#post1830201) тиснул)))) за подробностями к автору, к BlackSix.
Мне спотить лениво, ибо это малопродуктивно)))))
Так отож)))))
Я картинку тут (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=75539&p=1830201&viewfull=1#post1830201) тиснул)))) за подробностями к автору, к BlackSix.
Мне спотить лениво, ибо это малопродуктивно)))))
А чего тогда в спор влез? :)
Ты ведь догадываешься, что с такими документами можно только пальцы гнуть, что вот есть такие якобы серьезные документы с кучей важных подписей и печатей, только ничего они не доказывают, потому что ни чем не отличаются от пресловутой статистки времен развитого социализма: "произвели на Н % больше...".
А чего тогда в спор влез? :)
Я не влез, я поинтересовался серьезностью намерений:D
А вообще.. Какая разница?! Разрабы я так понимаю, нас все равно не слышат...))
Есть что слышать?
Или ты думаешь ФМ кто-то будет править по ощущениям вирпила "Сережи"?
Я так понял поменяли Укладку боекомплекта с этим патчем?
Мг151-20 утратила миненгешоссе?
Graphite
01.05.2012, 09:32
ну то что стала слабее факт.
Что это?
Выходные данные документа - дата, тип самолета, серийный номер самолета проходившего испытания, дата выпуска, техническое состояние планера и мотора на момент испытаний, каким топливом заправлялся на испытаниях и т.п.?
Порылся малость по нэту, вдруг кому еще интересно будет, это из книжки "Общее описание самолета Ме-109 Е3" Автор: И. В. Шепетков, издательство: БНТ НКАП 1941 год. (http://mirknig.com/knigi/military_history/1181369201-obschee-opisanie-samoleta-me-109-e3.html)
ну то что стала слабее факт.
Ну есть такая инфа, жаль не могу проверить. Кажись убрали у ВЯ холостые и у ШВаК.
Надо цифири умные чтобы кто то посмотрел
Ну есть такая инфа, жаль не могу проверить. Кажись убрали у ВЯ холостые и у ШВаК.
Надо цифири умные чтобы кто то посмотрел
Incoming он же Спад, вхож в код... Глянь пожалуйста.
zverogaz
01.05.2012, 12:09
--- Добавлено ---
И на этом спор с вами можно закончить.
Как раз напротив: зря ерничаете! Пример с Музеем - очень показателен!
Так как в различных документах Данные об ЛТХ могут отличаться, и мы не знаем, какими именно документами пользовались разрабы. Но внутри своей же собственной
Игры - заявленные ее создателями характеристики - должны безусловно соблюдаться! Это явное несоответствие - факт очевиден!
Но, вы, mexanik, требуете от меня каких- то еще дополнительных
Сверх-документов, которые, вас тоже конечно же наверняка не устроят.. Зачем?
Вы можете реально повлиять на ситуацию с изменением ФМ?! Нет?))
Ну тогда о чем МНЕ спорить С ВАМИ?))
Вот на ЭТОМ и ЗАКОНЧИМ.
Graphite
01.05.2012, 12:49
Ну есть такая инфа, жаль не могу проверить. Кажись убрали у ВЯ холостые и у ШВаК.
Надо цифири умные чтобы кто то посмотрел
Типа великая красная диверсия??))))
ну то что стала слабее факт.
А можно этот факт чем-то подтвердить,
кроме утверждения "мне так показалось"?
--- Добавлено ---
Я так понял поменяли Укладку боекомплекта с этим патчем?
Мг151-20 утратила миненгешоссе?
Нет, не утратила.
--- Добавлено ---
Как раз напротив: зря ерничаете! Пример с Музеем - очень показателен!
Так как в различных документах Данные об ЛТХ могут отличаться, и мы не знаем, какими именно документами пользовались разрабы.
Почему не знаем? Когда игра создавалсь было не так и много документов, все они есть у тех, кому это было интересно.
позднее появилось много чего нового.
Но внутри своей же собственной
Игры - заявленные ее создателями характеристики - должны безусловно соблюдаться! Это явное несоответствие - факт очевиден!
Ил дорабатывался неоднократно. А про музей ОМ много лет назад сказал: исправляться не будет.
Но, вы, mexanik, требуете от меня каких- то еще дополнительных
Сверх-документов, которые, вас тоже конечно же наверняка не устроят.. Зачем?
Вы можете реально повлиять на ситуацию с изменением ФМ?! Нет?))
Ну тогда о чем МНЕ спорить С ВАМИ?)
Так это вы утверждаете, что в игре что-то неправильно.
ДТ организация не коммерческая, никаких обязательств ни перед кем не имеет.
Искать какие-то документ сами они не будут.
Вы хотите изменений?
Предлагайте их.
А так это пустой треп и разговор ни о чем.
--- Добавлено ---
Кажись убрали у ВЯ холостые и у ШВаК.
Не убрали. И это не холостые.
Graphite
01.05.2012, 15:00
А можно этот факт чем-то подтвердить,
кроме утверждения "мне так показалось"?
Неа, извини. Могу тока сказать что летаю постоянно и то что ла5фн хавает 7-10 попаданий 20мм с г2 и ничего не теряет, тока дырки в крыльях, а раньше крылья и хвост отрывала с 3-4 попданий. Только личные наблюдения, ничего другого к сожалению предоставить не могу.
...
Не убрали. И это не холостые.
А можно подробнее - как это - у одного "холостые", у другого "это не холостые"? Как понимать?
Неа, извини. Могу тока сказать что летаю постоянно и то что ла5фн хавает 7-10 попаданий 20мм с г2 и ничего не теряет, тока дырки в крыльях, а раньше крылья и хвост отрывала с 3-4 попданий. Только личные наблюдения, ничего другого к сожалению предоставить не могу.
Прямо так раньше всегда и гарантированно от 3-4 попаданий отрывались хвост и крылья? :)
--- Добавлено ---
А можно подробнее - как это - у одного "холостые", у другого "это не холостые"? Как понимать?
Понимать так, что есть снаряды фугасные с дополнительным не нулевым параметром powerRadius = "фугасность", а есть болванки, имеющие только калибр, массу и скорость, а параметр роwerRadius=0.
Чёрный бомбер
01.05.2012, 16:19
ну то что стала слабее факт.
Ну есть такая инфа, жаль не могу проверить. Кажись убрали у ВЯ холостые и у ШВаК.
Надо цифири умные чтобы кто то посмотрел
Неа, извини. Могу тока сказать что летаю постоянно и то что ла5фн хавает 7-10 попаданий 20мм с г2 и ничего не теряет, тока дырки в крыльях, а раньше крылья и хвост отрывала с 3-4 попданий. Только личные наблюдения, ничего другого к сожалению предоставить не могу.
ДТ, кроме раскладки у .50 браунингов, в стрелково-пушечном вооружении больше ничего не меняли.
Вот она мнимость игроков и рандомность ДМ в игре :D
Graphite
01.05.2012, 16:27
Прямо так раньше всегда и гарантированно от 3-4 попаданий отрывались хвост и крылья? :)
--- Добавлено ---
Понимать так, что есть снаряды фугасные с дополнительным не нулевым параметром powerRadius = "фугасность", а есть болванки, имеющие только калибр, массу и скорость, а параметр роwerRadius=0.
Да, субъективно - раньше критические повреждения наносились меньшим количеством попаданий.
--- Добавлено ---
ДТ, кроме раскладки у .50 браунингов, в стрелково-пушечном вооружении больше ничего не меняли.
Вот она мнимость игроков и рандомность ДМ в игре :D
Вот прям инфа 100%.. А кто их знает, може внесли по тихому изменения. Хорошо бы кто в код заглянул...
Чёрный бомбер
01.05.2012, 16:33
Вот прям инфа 100%.. А кто их знает, може внесли по тихому изменения. Хорошо бы кто в код заглянул...
Инфа 100%, ибо взята из кода игры :D
http://il2.jet.kg/topic.php?forum=1&topic=12&postid=1335875702#1335875702
Graphite
01.05.2012, 16:51
это ведь сравнение 4.11 и 4.11.1? Ильдар, если у тебя где-то лежит 4.10 может с ней еще сравнить. Хотя наверно это все паранойя..)
kochegar
01.05.2012, 18:08
Будет ли в патчах улучшаться замля и кокпиты? Этого не хватает, так как боб умер, остальное на уровне.
Чёрный бомбер
01.05.2012, 19:09
это ведь сравнение 4.11 и 4.11.1?
Да
Ильдар, если у тебя где-то лежит 4.10 может с ней еще сравнить. Хотя наверно это все паранойя..)
4.10.1 и 4.11.1
http://il2.jet.kg/topic.php?forum=1&topic=12&postid=1335885045#1335885045
Graphite
01.05.2012, 19:13
ага, спасибочки, был не прав.
Доброго времени суток! Ребята подскажите, на "Платиновую коллекцию" пропаченную до 4.11 этот 4.11.1 патч установится и будет играть в онлайн? А то в начале обсуждения было написано,что он не для всего Ила подходит.спасибо
Доброго времени суток! Ребята подскажите, на "Платиновую коллекцию" пропаченную до 4.11 этот 4.11.1 патч установится и будет играть в онлайн? А то в начале обсуждения было написано,что он не для всего Ила подходит.спасибо
Да, без проблем. Подходит как раз для Платины пропатченной до 4.11, бета хотфикса не нужна, в патче новая dll.
Нет, по холостым - строка power это то что я говорил "холостые". Просто назвалось так, конечно они не такие, просто убойность снижена в несколько раз.
Насчет изменения раскладки - читал о Браунингах, просто речь с авторитетным для меня человеком зашла именно по ШВак, ВЯ и мг151.
Ладно, подождем покамест :)
Дорогие пилоты..снес ил по причине ужасной..поменял монитор Делл с 24 дюймов на 27..прописал разрешение 2560Х1440..saveaspect=0 в конфиге... cохранил..и..ничего...невозможно...в углу экрана на черном фоне кусок меню Иловского гигантского размера..мышь не работает..Драйвера сносил переустанавливал..ничегошеньки не помогло..Такая же картина в Цивилизации 5 ,если в директХ11 запускаешь..В БоБе и РоФе все отлично летает..картинка шикарная..Что не так?
Дорогие пилоты..снес ил по причине ужасной..поменял монитор Делл с 24 дюймов на 27..прописал разрешение 2560Х1440..saveaspect=0 в конфиге... cохранил..и..ничего...невозможно...в углу экрана на черном фоне кусок меню Иловского гигантского размера..мышь не работает..Драйвера сносил переустанавливал..ничегошеньки не помогло..Такая же картина в Цивилизации 5 ,если в директХ11 запускаешь..В БоБе и РоФе все отлично летает..картинка шикарная..Что не так?
Игра вроде и не поддерживает такое разрешение. Надо разрешение поменьше прописать. Как от 24" к примеру - посмотреть как будет.
Нет, по холостым - строка power это то что я говорил "холостые". Просто назвалось так, конечно они не такие, просто убойность снижена в несколько раз.
Насчет изменения раскладки - читал о Браунингах, просто речь с авторитетным для меня человеком зашла именно по ШВак, ВЯ и мг151.
Ладно, подождем покамест :)По моим наблюдениям у Ила ни ШВАКи ни ВЯшки не изменились, но вот что точно изменилось так это пробиваемость синих танков, может это повлияло на мнение??
Кирилл64
04.05.2012, 00:34
Лично я за этот долгострой, пущай долго, но зато интересно и поучительно. Пусть они наконец-то сделают законченную сбалансированную игру!
Кстати о балансе. С первых патчей: увеличение маневренности и скороподъемности синим самолетам. Добавление вооружения синим самолетам. Плюс к этому бетонность жужи и фоки. Плюс к этому невзрывающиеся бомбы... Я, канешн, не хочу делать далекоидущих выводов... но какая-то синеватая балансировка получается... :D
Дайте людям спокойно довершить начатое!
Да краснюки опять недовольны, как всегда! Спасибо бы сказали, что красным самолетам ФМ не зарезали... Документы-то на этот счет не долго найти... ;)
Полетал на Як-9У - полный газ перегревает двигло очень быстро, даже номинальный режим с открытым радиатором приводит к перегреву. Ладно хорошо историзм - ВК-107А недоведенный, ресурс не вырабатывает, греется и все такое. Только даже при полном форсаже обороты 2700, хотя вроде как номинал был 3000 об/мин, а боевой режим 3200 об/мин.
Садимся на P-39N-1 закрываем радиатор, даем полный газ, летаем сколько хотим ничего не перегревается, температура ОЖ максимум 110 гр. При этом приборы показывают наддув 41" т.е. номинальный, а никак не боевой или чрезвычайный режим.
И это 2 первых попавшихся самолета.
К реализму двигаться, конечно, надо, но как-то аккуратно. Такие серьезные нововведения требуют большой подготовки. Да и в общем как-то перестарались имхо - были отдельные горячие самолеты, но большинство спокойно держало температуру в рамках на боевом режиме.
лихо однако бк на пе 8 порезали...
sansanich54
05.05.2012, 21:03
лихо однако бк на пе 8 порезали...
Описание Пе-8 N42015 . Верхняя = 200 патр , кормовая = 230 патр , шассийные = 200 патр .
Было в 4.11 : 740 , 740 , 1020 патр .
Стало : 350 , 230 ,200 патр . Соответствует , кроме верхней ТАТ : 350 против 200 в реале .
Резали , но недорезали .
JG154_Hans
05.05.2012, 22:01
Садимся на P-39N-1 закрываем радиатор, даем полный газ, летаем сколько хотим ничего не перегревается, температура ОЖ максимум 110 гр.
Вот зачем так дразниться? )))
Эх, расчехлю свой джой и вернусь на тропу войны! А то за 7,5 месяцев ожидания БоБа запылился совсем))))
FW-190 A4 и FW-190 A4ata. Не работают счетчики крыльевых пушек.
JG154_Hans
06.05.2012, 22:23
Хелп ми, плиз. Установил 4.11.1 сверху свежей рабочей 4.11 на 95% загрузки зависает. Попробовал установить на "старую" рабочую 4.11 - вылетает сразу, после 5% загрузки.
Может плохо джойстик от пыли протёр? )))
dasOoops
06.05.2012, 23:44
FW-190 A4 и FW-190 A4ata. Не работают счетчики крыльевых пушек.
Теперь, похоже, штатный индикатор боезапаса показывает боезапас пушек (и крыльевых в том числе).
А для пулемётов оставили две лампочки рядом.
Теперь, похоже, штатный индикатор боезапаса показывает боезапас пушек (и крыльевых в том числе).
А для пулемётов оставили две лампочки рядом.
Так точно! Вроде бы в багах и неточностях (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73942&page=17) описывался этот момент. Пост №415 и №416, а может и в этой ветке выше проскакивало.
А что если попросить ДТ убрать тень от самолётов вообще, как таковую?
А то достала она, самолёт не видят сверху, ну плохо скажем так видят, за то тень видна лучше чем сам самолёт. Не реально от ястребов спрятаться, а так всё таки шанс появится)))
StalkerRu
07.05.2012, 12:20
Полетал на Як-9У - полный газ перегревает двигло очень быстро, даже номинальный режим с открытым радиатором приводит к перегреву. Ладно хорошо историзм - ВК-107А недоведенный, ресурс не вырабатывает, греется и все такое. Только даже при полном форсаже обороты 2700, хотя вроде как номинал был 3000 об/мин, а боевой режим 3200 об/мин.
Садимся на P-39N-1 закрываем радиатор, даем полный газ, летаем сколько хотим ничего не перегревается, температура ОЖ максимум 110 гр. При этом приборы показывают наддув 41" т.е. номинальный, а никак не боевой или чрезвычайный режим.
И это 2 первых попавшихся самолета.
К реализму двигаться, конечно, надо, но как-то аккуратно. Такие серьезные нововведения требуют большой подготовки. Да и в общем как-то перестарались имхо - были отдельные горячие самолеты, но большинство спокойно держало температуру в рамках на боевом режиме.
у машин разных типов- одногодок при одинаковом режиме работы двигателя (радиатор закрыт, тяга 110\форсаж) перегрев двигателя выскакивает в ОДНОМ и ТОМ ЖЕ МЕСТЕ ! плюс -минус 100-200 метров. Потом уже работает РАНДОМ. И тип двигателя на это не влияет.
если нужны тесты их есть у меня:)
JG154_Hans
07.05.2012, 20:41
Хелп ми, плиз. Установил 4.11.1 сверху свежей рабочей 4.11 на 95% загрузки зависает. Попробовал установить на "старую" рабочую 4.11 - вылетает сразу, после 5% загрузки.
Может плохо джойстик от пыли протёр? )))
Это я решил - больше моя не внимательность.
Проблема со звуком появилась в он-лайн. Ритмично прерывается. Хочу понять в чём может быть проблема. За долгие игровые годы - первый раз с такой траблой сталкиваюсь. На всякий случай на время полётов отключил антивирусник и файервол - не помогло.
dasOoops
07.05.2012, 23:19
Может, аппаратное ускорение отключено в Винде?
А как в офф-лайне со звуком?
Проблема со звуком появилась в он-лайн. Ритмично прерывается. Хочу понять в чём может быть проблема. За долгие игровые годы - первый раз с такой траблой сталкиваюсь. На всякий случай на время полётов отключил антивирусник и файервол - не помогло.
Есть тоже такой баг, он не только в онлайне но и в оффлайне когда много источников звука моторов, стрельбы присутствует в определенном радиусе от игрока. Иногда это приводит к крашу игры. Появилось именно после установки 4.11.1
Хелп ми, плиз. Установил 4.11.1 сверху свежей рабочей 4.11 на 95% загрузки зависает. Попробовал установить на "старую" рабочую 4.11 - вылетает сразу, после 5% загрузки.
Может плохо джойстик от пыли протёр? )))
Блин, тоже самое, подскажите где искать???:( Ставлю обратно файл files.SFS - запускается, но версия 4.11
Есть тоже такой баг, он не только в онлайне но и в оффлайне когда много источников звука моторов, стрельбы присутствует в определенном радиусе от игрока. Иногда это приводит к крашу игры. Появилось именно после установки 4.11.1
краш и некорректое воспроизведение звука в игре есть уже давно, не с .11 патча. обычно помогает уменьшение значения аппаратного ускорения, как и во многих других играх.
Для тех у кого выкидывает из игры после очередных поставленных патчей
Качать и ставить ексешник: http://up.optizone.ru/644017
краш и некорректое воспроизведение звука в игре есть уже давно, не с .11 патча. обычно помогает уменьшение значения аппаратного ускорения, как и во многих других играх.
Под Win7 нету такой возможности как я знаю.?
JG154_Hans
11.05.2012, 11:05
краш и некорректое воспроизведение звука в игре есть уже давно, не с .11 патча. обычно помогает уменьшение значения аппаратного ускорения, как и во многих других играх.
В том то и дело, что устанавливал на рабочую версию игры. И ранее такого не наблюдалось. С чем связать пока не знаю. Когда в следующий раз проявится - попробую понять от чего это зависит. Настройки звука не менялись... Может какие Виндусовские обновления повлияли на настройки звука?
--- Добавлено ---
Блин, тоже самое, подскажите где искать???:( Ставлю обратно файл files.SFS - запускается, но версия 4.11
Попробуй заново скачать русскую версию 4.11.1 с другого "зеркала", и переустанови.
Всё это пофиксили и даже выпустили целый мануал на эту тему (http://www.il2.corbina.ru/Temp_Guide_4111.pdf)
Замечательно конечно!!!!!! Но не плохо бы по русски всё это?
greenmouse
12.05.2012, 01:37
У меня 4.09 чтоб этот скачать надо 10 и 11 патч качать или нет???
Volchok56
12.05.2012, 05:30
У меня 4.09 чтоб этот скачать надо 10 и 11 патч качать или нет???
Да, надо качать все последующие патчи и ставить в порядке возрастания номеров.
Ястребок
13.05.2012, 16:56
Привет всем,я летаю не так давно и раньше шагом винта не пользовался вообще,100% или автомат,сейчас буду привыкать.Но если на счет перегрева движка я понял то на счет максимальной скорости не очень.Чтоб получить максималку нужно 100%шаг и100%газ или по принцыпу БоБ.
по принципу боба ... 100 шага и 100 газа не всегда выдают выгоднейший режим... но за то всегда влияют на ресурс движка ...
от высоты ещё зависит...
вообще в войну в среднем летали ( по нашим меркам ) на 65-70% тяги ... это если по маршруту и строем ..а уж когда бой тогда выжимали из машины всё что можно ...
Ястребок
14.05.2012, 01:40
[QUOTE=Sita;1841197]по принципу боба ...
Я имел ввиду вот что-если лететь,на пример,на высоте 1000м газ100,шаг100 то, в Битве за Британию, скорость ниже чем если лететь на высоте 1000,газ100шаг75,а в ил-2 ЗС 4.11.1 действует такой принцип ?
Я имел ввиду вот что-если лететь,на пример,на высоте 1000м газ100,шаг100 то, в Битве за Британию, скорость ниже чем если лететь на высоте 1000,газ100шаг75,а в ил-2 ЗС 4.11.1 действует такой принцип ? Практика показывает что в Ил-2 уменьшая шаг, можно сохранять максимальную скорость, до, примерно шага 75 - то есть летать на меньшем шаге без перегрева по прямой, можно не теряя в скорости относительно шага 100.
Однако, явного увеличения скорости при изменении только шага замечено не было. Незначительные отклонения +/- 10 км связаны скорее с неточностью удержания горизонтального полёта.
Другое дело, что на разных картах и высотах можно радиатор на меньшем шаге закрывать совсем, и тогда это может дать некий прирост, однако всё это столь не существенно, что если не собираешься задрачивать дуэльные бои то даже не парься.
Ходят слухи :uh-e: что существуют, особенно у немцев, какие то шаго-режимы убер набора высоты и убер разгона после карусели. Кто-то вообще оси совмещает шага и тяги, на практике это скорее гебельсовская пропаганда. Не убиваемых мессеров ещё не встречал. А сам за них не летаю из идеологических соображений.
Ястребок
14.05.2012, 12:00
Спасибо,провел испытание получилось в основном тоже,но все равно мучили сомнения.
--- Добавлено ---
Гдето на этой теме читал,что после незначительного повреждения бот при маневрах на небольшой высоте может сам упасть.Вчера начал статическую компанию,на миг-3 крутился с мессерами,прошол две миссии и два раза видел такую же картину,один раз хватило одного попадания крупнокалиберным в край крыла и месс свалился с километровой высоты по спирали,после попадания у него ниче не отвалилось и его не разворачивало,мог лететь дальше. Правда крутится они стали отчаянно, 4.11.1 мне очень понравилась,меню сложности тоже порадоволо,а новый обзор,режимы движка вощее!!! кайф,не то что раньше все рычаги в пол и ниочем не думаеш кроме радиатора и сзади сплошная тайна.:cool:
Кстати интереснейший вопрос относительно шага винта.
Ведь не зря практически у всех синих истребителей установлена такая штука как "командогерат", которая управляет шагом винта в зависимости от скорости и по сути предназначено для того чтобы эта скорость была максимальна.
У красных истребителей такой штуки нет - значит или не должны летать так быстро (на шаге 100) или же должны вручную использовать шаг винта постоянно (как в БОБе)
Раз уж тепловые режимы приблизили к реалу, то пусть и шаг правят, ведь он как ни кто другой влияет на скорость и перегрев движка.
Кстати интереснейший вопрос относительно шага винта.
Ведь не зря практически у всех синих истребителей установлена такая штука как "командогерат", которая управляет шагом винта в зависимости от скорости и по сути предназначено для того чтобы эта скорость была максимальна.
У красных истребителей такой штуки нет - значит или не должны летать так быстро (на шаге 100) или же должны вручную использовать шаг винта постоянно (как в БОБе)
Раз уж тепловые режимы приблизили к реалу, то пусть и шаг правят, ведь он как ни кто другой влияет на скорость и перегрев движка.
Вы всё попутали. Почитайте соответствующие ветки.
Интересно что я попутал - что командогерат это своеобразная коробка передач? или то что при установке взлетного режима (шаг 100) не достичь максимальной скорости?
Или командогерат немцы придумали для экономии топлива?
Ястребок
14.05.2012, 17:39
Вы всё попутали. Почитайте соответствующие ветки.
В мемуарах Александра Покрышкина описывается случай,когда летчик не облегчил винт и спалил движок,при пикировании,на МИГ-3.Наши самолеты оснащались винтами изменяемого шага не просто так.И я согласен с Alex3000 что-"Раз уж тепловые режимы приблизили к реалу, то пусть и шаг правят, ведь он как ни кто другой влияет на скорость и перегрев движка". Мы же играем в симулятор....???%)
..описывается случай,когда летчик не облегчил винт и спалил движок,при пикировании,на МИГ-3.
В игре эта тема явно заметна только на темпесте. Вот там действительно шагом и газом надо ёрзать в пикировании, что бы обороты поддерживать. :-) Видимо прикрутить это ко всем самолям проблема.
И это ещё раз говорит о том что существует масса по настоящему важных вещей, которыми надо заниматься, и которые надо доводить до логического завершения на всех самолётах, а рисовать новые шкурки на фиатов и новые приборы в самолётах 37 года - без обид - но это нужно только коллекционерам, а ни как ни пилотам, ни оффлайн ни онлайн.
Ястребок
14.05.2012, 22:53
Народ!!! Не в обиду,бросте CONF.с последними настройками по графике,интересно просто может мой старше динозавров.Я что то не найду инфу,бо с интернетом дружу как ТБ с мессером.
Интересно что я попутал - что командогерат это своеобразная коробка передач? или то что при установке взлетного режима (шаг 100) не достичь максимальной скорости?
Или командогерат немцы придумали для экономии топлива?Вы не поняли принципа работы командогерат у синих и РПО у красных.
Совет тотже "Почитайте соответствующие ветки."
StalkerRu
22.05.2012, 16:03
Практика показывает что в Ил-2 уменьшая шаг, можно сохранять максимальную скорость, до, примерно шага 75 - то есть летать на меньшем шаге без перегрева по прямой, можно не теряя в скорости относительно шага 100.
Однако, явного увеличения скорости при изменении только шага замечено не было. Незначительные отклонения +/- 10 км связаны скорее с неточностью удержания горизонтального полёта.
в принципе , конечно , верно подмечено. Но.... немного не так.
Если по прямой то меньше 80 шаг я бы не ставил. 75 дает падение скорости. А вот при вираже лучше ставить снова 100. Потому что скорости на выходе с виража при шаге 80 и 100 уже разные. При шаге 100 скорость выхода будет больше.
+\- 10 км , конечно, зависят от траектории полета, но шаг винта играет очень большую роль.
Volchok56
25.05.2012, 12:12
В мемуарах Александра Покрышкина описывается случай,когда летчик не облегчил винт и спалил движок,при пикировании,на МИГ-3.Наши самолеты оснащались винтами изменяемого шага не просто так.И я согласен с Alex3000 что-"Раз уж тепловые режимы приблизили к реалу, то пусть и шаг правят, ведь он как ни кто другой влияет на скорость и перегрев движка". Мы же играем в симулятор....???%)
Не спалил, а заставил "чихать".
Не спалил, а заставил "чихать".
Если быть совсем уж точным вывел свечи из строя, а не заставил чихать.
nk_klinOK
25.05.2012, 20:37
Мда, перекроив ФМ Корсара, ДТ загубило данный крафт навеки. Сейчас против него можно воевать не только на последних Зерошках, но и на ранних. Все мои годы потраченные на совершенствование летных навыков на Корсаре перечеркнул патч 4.11. Печально самолет стал годен с индексом A-4U, но уж не как F-4U.
[I.B.]-=Zulu=-
26.05.2012, 23:42
В мемуарах Александра Покрышкина описывается случай,когда летчик не облегчил винт и спалил движок,при пикировании,на МИГ-3.Наши самолеты оснащались винтами изменяемого шага не просто так.И я согласен с Alex3000 что-"Раз уж тепловые режимы приблизили к реалу, то пусть и шаг правят, ведь он как ни кто другой влияет на скорость и перегрев движка". Мы же играем в симулятор....???%)
На пикировании винт утяжеляют как раз, что бы не превысить доп. обороты.
Volchok56
27.05.2012, 00:01
Если быть совсем уж точным вывел свечи из строя, а не заставил чихать.
Ага, и без свечей дотянул до аэродрома.
Ага, и без свечей дотянул до аэродрома.
учи мат часть) больше нечего сказать)
А почему на фоке а-4 я не могу дать газу более 88 процентов. Это баг или все нормально?
А почему на фоке а-4 я не могу дать газу более 88 процентов. Это баг или все нормально?
Все нормально, см. ридми.
zverogaz
27.05.2012, 13:04
-=Zulu=-;1848316']На пикировании винт утяжеляют как раз, что бы не превысить доп. обороты.
Ну, дык, Ястребок это и имел ввиду!:ok:
облегченный воздушный винт — (лопасти установлены на небольшой угол) lower pitch propeller …
Англо-русский словарь технических терминов
Ребята , а разве при пикировании когда мы делаем меньше цифру шага винта, мы не уменьшаем угол лопастей ?
По моему уменьшаем, соответственно облегчаем. Первый абзац это копия со словаря.
Когда винт будет крутиться больше от встречного воздуха ? Я так думаю что когда
угол лопастей большой и меньше когда маленький. То что тогда облегчить или утежелить?
Volchok56
27.05.2012, 23:17
учи мат часть) больше нечего сказать)
Читай Покрышкина.) Больше нечего сказать)
tarakan67
27.05.2012, 23:49
облегченный воздушный винт — (лопасти установлены на небольшой угол) lower pitch propeller …
Англо-русский словарь технических терминов
Ребята , а разве при пикировании когда мы делаем меньше цифру шага винта, мы не уменьшаем угол лопастей ?
Тут надо спросить разработчиков игры, почему они так сделали шаг, что при шаге 100 лопасти установлены на угол минимального сопротивления вращению, а при шаге 10 они почти зафлюгированы
Приведу определение шага винта из учебника практической аэродинамики: Шагом винта называется расстояние,которое пройдёт винт в осевом направлении за один оборот, вращаясь в неподатливой среде.
То есть в реальности чем больше шаг винта, тем больше установочный угол лопастей, тем больше воздуха "загребают" лопасти и тем тяжелее двигателю крутить винт. Винт затяжелён. Чем меньше шаг, тем легче двигателю. Винт облегчён. В игре всё смоделировано с точностью до наоборот(при шаге 100 винт облегчён, при шаге 10 винт затяжелён).
При пикировании важна цель, которую хочет достичь лётчик. Если надо увеличить скорость (догнать вражину) увеличивай газ с одновременным увеличением шага(в игре уменьшать шаг). Если боишься спалить двигатель уменьшай газ при неизменном шаге. Если хочешь уменьшить скорость пикирования уменьшай шаг(в игре увеличивай) и газ.
Как-то так
ИМХО, имела место ошибка, не исправленная потом. Или наоборот, было сделано специально, в силу имеющегося игрового движка, или иной причины.
Drugstore
28.05.2012, 09:27
То есть в реальности чем больше шаг винта, тем больше установочный угол лопастей, тем больше воздуха "загребают" лопасти и тем тяжелее двигателю крутить винт. Винт затяжелён. Чем меньше шаг, тем легче двигателю. Винт облегчён. В игре всё смоделировано с точностью до наоборот(при шаге 100 винт облегчён, при шаге 10 винт затяжелён).
Неправильно! Противоречите вами же приведенному определению шага. Максимальный шаг (100% в игре) обеспечивается лёгким винтом. Именно лёгкий винт проталкивает наибольшее количество воздуха, то есть за один оборот поступательно проходит наибольшее расстояние в воздухе. Тяжёлый винт, грубо говоря, просто размешивает воздух, как ложка чай в стакане. Есть ещё много нюансов, связаных с сложной формой лопастей винта, но об этом где-то тут была очень познавательная и интересная тема, там всё очень подробно расписано (не помню кто автор, но большое ему спасибо). Короче, в игре всё логично: 100% Шага - это самый большой шаг и самый лёгкий винт, что справедливо в первую очередь для мессеров с их прямым управлением шагом при отключеном автомате шага, для самолётов с РПО шаг выбирается самим РПО в зависимости от условий полёта и положения рычага шага, но всё равно 100% будут соответствовать самому лёгкому винту при имеющихся условиях и самым максимально возможным оборотам, опять же при сложившихся условиях.
Неправильно!
http://aerochayka.ru/disc/teorija/aerodinamica/AD0311.files/image002.gif
На Рис. 14 показана схема работы ВИШ.
При изменении скорости полета от взлетной до максимальной в горизонтальном полете угол установки лопастей j возрастает от своего минимального значения jмин до максимального jмакс (большой шаг). Благодаря этому углы атаки лопасти изменяются мало и сохраняются близкими к наивыгоднейшим.
Работа ВИШ на взлете характерна тем, что на взлете используется вся мощность двигателя - развивается наибольшая тяга. Это возможно при условии, что двигатель развивает максимальные обороты, а каждая часть лопасти винта развивает наибольшую тягу, имея наименьшее сопротивление вращению.
http://aerochayka.ru/disc/teorija/aerodinamica/AD0311.HTM
tarakan67
28.05.2012, 17:25
Неправильно! Противоречите вами же приведенному определению шага. Максимальный шаг (100% в игре) обеспечивается лёгким винтом. Именно лёгкий винт проталкивает наибольшее количество воздуха, то есть за один оборот поступательно проходит наибольшее расстояние в воздухе. Тяжёлый винт, грубо говоря, просто размешивает воздух, как ложка чай в стакане. Есть ещё много нюансов, связаных с сложной формой лопастей винта, но об этом где-то тут была очень познавательная и интересная тема, там всё очень подробно расписано (не помню кто автор, но большое ему спасибо). Короче, в игре всё логично: 100% Шага - это самый большой шаг и самый лёгкий винт, что справедливо в первую очередь для мессеров с их прямым управлением шагом при отключеном автомате шага, для самолётов с РПО шаг выбирается самим РПО в зависимости от условий полёта и положения рычага шага, но всё равно 100% будут соответствовать самому лёгкому винту при имеющихся условиях и самым максимально возможным оборотам, опять же при сложившихся условиях.
Шагом винта называется расстояние,которое пройдёт винт в осевом направлении за один оборот, вращаясь в неподатливой среде.
100% Шага - это самый большой шаг и самый лёгкий винт
Это круто)).
:DВсе прочитал, очень интересно,сделал выводы, какие- а вот и не скажу!
Добрый день всем. Вот скачал патчь 4.11.1 и хочу узнать нужно ли мне для обновления какие либо другие патчи?? Уже года 2 не слежу за новостями. И где скачать все остальные патчи? У меня версия игры 4.09м.
Все разобрался где и что качать. Переименуйте тему с "Ссылки на ресурсы" на "Патчи к "Ил-2"
[I.B.]-=Zulu=-
31.05.2012, 21:34
Да.... С шагом петрушка еще та заварена :) Эх, как О.М. ошибся - столько народу сейчас путается и свыклись со своим собственным пониманием темы настолько сильно, что даже первоисточники из учебников по аэродинамике и самолетостроению не воспринимают за правду... Пипец...
Давайте вспомним смысл слова шаг - ведь оно в авиацию не просто так перешло. Тогда и все встанет на свои места. Человечество всему новому давало названия исходя из уже существующих понятий. И шаг винта - не исключение.
Итак ШАГ - расстояние, между ступнями при ходьбе, или иными словами расстояние, которое преодолевает человек за один ход (цикл) работы ногами.
Допустим, мы работаем ногами с постоянной частотой. Увеличивая шаг, мы начнем за каждый цикл проходить большее расстояние, скорость движения возрастет, но нам это будет тяжелее делать.
Уменьшая шаг, расстояние которое мы проходим и скорось падает, но нам это делать легче.
И с другой стороны, если мы движемся с постоянной скоростью, то на малом шаге, нам придется работать ногами чаще - семенить, а увеличив шаг, мы позволим себе двигать ногами реже ( с меньшей частотой). При этом, если мы будем слишком семенить или слишком широко шагать, то вскоре устанем - поэтому для каждой скорости и нашей физической силы всегда будет существовать оптимальное соотношение частоты работы ногами к размеру шага. Думаю со всем сказанным вы согласны - ведь вы же это понимаете интуитивно и незадумываясь.
Дак почему же теперь вы путаетесь с шагом, который существует у лопастей винта??? Там все точно то же самое! Ведь именно исходя из полного соотвествия шагу ног, шаг лопастей винта человек назвал - ШАГОМ.
ШАГ лопастей винта (по простому шаг винта) - определяет расстояние, которое проходит винт по воздуху за один цикл (оборот винта). Сходство с шагом ног - полное. Малый шаг, малый угол установки лопастей, - двигателю легко крутить винт (винт легкий), но расстояние за каждый оборот мало. Большой шаг - крутить такой винт тяжело (тяжелый винт) но и расстояние которое проходит винт по воздуху - больше.
Ну и в качестве, проверки понимая и тренировки мышления:
Давайте подумаем, что происходит, если вы решили сбежать вниз с горы (по аналогии с самолетом - спикировать).
Вы интутивно увеличиваете шаг ног, что бы соответствовать скорости. Так? Так :) А Если вы постараетесь спускаться маленькими шажочками, вы либо не справитесь со слишком большой частотой работы ногами, либо будете тормозить стремление своего тела двигаться вниз. Тоже самое и у самолета происходит. :) На малом шагу обороты естественно будут большими - ведь для того, что бы соответствовать этой скорости винту придется вращаться очень часто, шажочек то маленький. И ситуация будет развиватсья полностью аналогично случаю с человеком, - у самолета мы либо "перекрутим" двигатель, либо начнем тормозить о воздух (при наличии мощного и надежного двигателя, который не даст раскрутиться винту выше положенного максимума).
И соотвественно наоборот, увеличив шаг винта при пикировании мы будем соответствовать нужной скорости, не "перекручивая" двигатель :)
Поразмышляйте дальше... а я, пока напомню вам сказанную фразу, про оптимальную частоту работы ногами и "автоматический" выбор размера шага человеком при ходьбе. Человек это не замечает, не так ли. Вы об этом не задумываетесь, а организм самостоятельно поддерживает эти два параметра такими, что бы устали меньше всего.
Дык вот и у самолетов примерно также делается, когда мы говорим про винт постоянных оборотов.
Дело в том, что у любого ДВС есть обороты, на которых его КПД и эффективность максимальны, и задача автомата шага винта такая, чтобы постоянно регулируя угол лопастей (шаг винта) поддерживать работу двигателя на этих оборотах. Работу таких автоматов хорошо видно на Спитах, Кобрах. Посмотрите, в середине рабочей характерстики двигателя, в независимости от скорости или газа обороты винта держаться в районе заданного номинального значения обозначенного красной меткой на тахометре.
PS. Шаг винта в игре Ил-2 следует читать как "легкость винта".
Тогда 100% - самый легкий (для двигателя) винт, шаг - самый малый.
10% - следует понимать тяжелый винт, с максимальным шагом, т.е. 10% от предельной "легкости" по Меддоксу. :)
Ну и также следует учесть, что работа шагом винта в текущей версии Ил-2 в реализована не полностью достоверно. Это также усугубляет ситуацию с пониманием процессов.
tarakan67
01.06.2012, 01:03
-=Zulu=-;1850795']
ШАГ лопастей винта (по простому шаг винта) - определяет расстояние, которое проходит винт по воздуху за один цикл (оборот винта).
Немного уточню: Шагом винта называется расстояние, которое пройдёт винт в осевом направлении за один оборот, вращаясь в неподатливой среде
То же определение, кторое дал [I.B.]-=Zulu=- подходит для поступи винта, хотя существенных отличий шага винта от поступи винта нет
Ну шаг винта это конечно интересная вещь. А я после полутора годичной паузы зашол на сервак "Ил 2" и увидел интересную картину. Все Мессреры начиная с "F" летают с подвесами. И как летают!!! Практически перекручивают "Лавки". А вы шаг винта, шаг винта. Да с такой замечательной ФМ по моему уже шаг винта по барабану:D
Определение шага винта это конечно хорошо. Но может кто нибудь решиться и разжует в чем же
заключается ошибка в игре при реализации работы шага винта?
Можно начать со взлета.В игре взлет: шаг 100 , полный газ. Как при этом работает двигатель все знают.
Взлет в реальной жизни: ?
Пикирование в игре с целью быстро снизиться на развалив самолет и не спалив двигатель : шаг поменьше до
минимального, газ ноль. Как работает при этом двигатель известно.
Пикирование с той же целью или при посадке в реальной жизни: ?
В игре при уменьшении шага обороты двигателя падают.
В реале обороты двигателя при уменьшении шага винта упадут или увеличатся?
Интересно услышать какие будут различия. Для таких непрофессионалов и дилетантов как я.
sansanich54
01.06.2012, 22:09
Пикирование в игре с целью быстро снизиться на развалив самолет и не спалив двигатель : шаг поменьше до
минимального, газ ноль.
В вопросах теории я не специалист , но в игре как раз наоборот . При пикировании на нулевой тяге тормозить надо шагом 100 , разгоняться на шаге 0 .
Разница в скорости - шаг 0 против шага 100 - при пикировании с 3000м под углом 40-45 может достигать 30% , в зависимости от типа . На шаге 0 намного быстрее .
Да уж! Век живи -век учись! Спасибо.
tarakan67
02.06.2012, 00:16
Определение шага винта это конечно хорошо. Но может кто нибудь решиться и разжует в чем же
заключается ошибка в игре при реализации работы шага винта?
Можно начать со взлета.В игре взлет: шаг 100 , полный газ. Как при этом работает двигатель все знают.
Взлет в реальной жизни: ?
Пикирование в игре с целью быстро снизиться на развалив самолет и не спалив двигатель : шаг поменьше до
минимального, газ ноль. Как работает при этом двигатель известно.
Пикирование с той же целью или при посадке в реальной жизни: ?
В игре при уменьшении шага обороты двигателя падают.
В реале обороты двигателя при уменьшении шага винта упадут или увеличатся?
Интересно услышать какие будут различия. Для таких непрофессионалов и дилетантов как я.
В реальной жизни при уменьшении шага и неизменном газе обороты увеличатся и наоборот - при увеличении шага обороты уменьшатся
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot