Просмотр полной версии : Путин посетил Валаам, веселится и ликует весь народ
http://youtu.be/JsOAKwCzE4U не пропустите эпизод на 36 сек.
Сильно уважают некоторые представители РПЦ президента.
А сзади там никто не пристраивался? :D
Zhyravel
06.08.2012, 23:35
Ржу аки конь!
Если бы не откровенное омерзение на роже Путина и не его сжатый кулак, можно было бы поверить, что это в рамках протокола..
..а так он еле сдержался, чтобы попу в рожу не зарядить :)
Ждем поклонов в ноги с подобострастными поцелуями пяточек белого господина :)
Shoehanger
07.08.2012, 00:05
отличный тролль!
Если бы не откровенное омерзение на роже Путина и не его сжатый кулак, можно было бы поверить, что это в рамках протокола..
..а так он еле сдержался, чтобы попу в рожу не зарядить :)...
По-моему, ВВ аж сам испугался:D.
"А чо, а чо, я сама о... обалдела!":)
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/full/631991350.jpg?key=983550&Expires=1344289559&Key-Pair-Id=APKAIYVGSUJFNRFZBBTA&Signature=r2S6trjkHjcKbgDLnTjBRaRCsRLDDv-yU2bj4PMoDWc~At03kYiABZ5rPjt0TTjaIvsnxfmCyb1ZwEeC5wePK5OVVDTPM35G7eAacmLlOlhIRi4PFFRyUKCy60WPVBe6dbcpKP33cULWvKyBURCuBEgu31O0931HPsbG8QqSZ-0_
%)
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/full/631991350.jpg?key=983550&Expires=1344289559&Key-Pair-Id=APKAIYVGSUJFNRFZBBTA&Signature=r2S6trjkHjcKbgDLnTjBRaRCsRLDDv-yU2bj4PMoDWc~At03kYiABZ5rPjt0TTjaIvsnxfmCyb1ZwEeC5wePK5OVVDTPM35G7eAacmLlOlhIRi4PFFRyUKCy60WPVBe6dbcpKP33cULWvKyBURCuBEgu31O0931HPsbG8QqSZ-0_
%)
что то я не понял , поп ему что руку целует ?
mens divinior
07.08.2012, 01:58
что то я не понял , поп ему что руку целует ?
угу )))
угу )))
бл...надо сюда местных христиан заманить, пусть и они заценят. а то после исчезновения борнео у них там тишь и благодать
валаамские попы самые поповские попы в мире...если это не монтаж то по-ходу они все сошли с ума
ПРОФЕССОР
07.08.2012, 06:52
А как же "не сотвори себе кумира"?
Shoehanger
07.08.2012, 07:19
так: всякая власть от Бога
tomato_dealer
07.08.2012, 07:24
Я пишу это письмо Вам, потому что какие-либо серьёзные изменения в нашей жизни происходят сегодня исключительно по Вашему решению, Вашему слову, Вашему взгляду.
http://www.mk.ru/politics/article/2012/08/06/733856-otkryitoe-pismo-makarevicha-putinu.html
Я пишу это письмо Вам, потому что какие-либо серьёзные изменения в нашей жизни происходят сегодня исключительно по Вашему решению, Вашему слову, Вашему взгляду.
http://www.mk.ru/politics/article/2012/08/06/733856-otkryitoe-pismo-makarevicha-putinu.html
Нафиг.
Перестройщик.
Мутить и рыбку ловить. Пусть лучше яйца жарит по тв.
так: всякая власть от Бога
Боже, Царя храни!(С)
Shoehanger
07.08.2012, 07:42
god save the Queen
http://www.youtube.com/watch?v=MxO4y9Kp5NY&feature=player_detailpage
так: всякая власть от Бога
До тех пор пока смерды не возьмутся за вилы и топоры.
Эх, жаль что не книксен.
До тех пор пока смерды не возьмутся за вилы и топоры.
Что бы не взялись , нужно смердов вешать и головы рубить , при первом же подозрении .
Shoehanger
07.08.2012, 08:45
ну дык, глас народа - глас Божий
Эм, а оппозиция, от черта или тоже от Бога? :)
Вообще что нибудь не от Бога есть?
Shoehanger
07.08.2012, 09:03
завсисит от веры
ах-ха-ха
Как стало известно Правмиру, этот священник — македонец, который много лет живет на Валааме и хранит ряд балканских традиций. «Темпераментный по-гречески, он и не только Путину бы мог поцеловать руку. На Афоне, кстати, когда миряне целуют руку священника, то он у них тоже целует руку», — пояснил Правмиру монах, знакомый со священником.
--- Добавлено ---
Не случайно первую атомную бомбу в России создали ведь на территории монастыря. Кто знает, что бы стало с миром, если б этим страшным оружием монопольно владела Америка и Россия не создала бы стратегический баланс в мире? И естественно, каждый из нас, который является чадом православной церкви, обращает взор свой к России.
круто, толи еще будет ?
Будет как всегда. Введут в протокол.
Shoehanger
07.08.2012, 10:09
поцелуй ручки совмещённый с ударом по мордасам
бл...надо сюда местных христиан заманить, пусть и они заценят. а то после исчезновения борнео у них там тишь и благодать
валаамские попы самые поповские попы в мире...если это не монтаж то по-ходу они все сошли с ума
"Зло вносит не учение, зло вносят фанатики"
На 8-10 секунде у него еще и благословения просят!!! Точно, обкатка нового протокола встречи с народом.
Нафиг.
Перестройщик.
Мутить и рыбку ловить. Пусть лучше яйца жарит по тв.
Коньюктура
Коменты радуют
Добрый царь не знае, что творят плохие бояре, а правдолюб Андрей открыл ему глаза.
Ага, ага.
по сути Макаревич возмущён тем что откаты подорожали с 30 до 70% и пишет, что оставшихся денег не хватает? :)
Особенно за концерт на съезде ПЖиВ и к Дню милиции - до 90% :))
"Обещаю снизить % откатов до 25% к 2025 году. Ваш ВВП"
Что-то уважаемый г-н Макаревич стал на старости метаться от одного фланга к другому.
Почему-то он молчал, когда чморыли "музыканта Юру", потом промолчал, когда его пригласили на встречу музыкантов-подлизунов с Медведевым (а "музыканта Юру" нет), на концертах, организованных ПЖиВ по поводу и без пел хорошо, да беззубо, на митингах замечен не был (а "музыкант Юра" даже что-то пел на морозе).
А теперь вдруг решил рубануть правду-матку. Да не поздно ли? Тому ли? Так ли?
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2584331/makarevich_napisal_putinu_o_situacii_v_strane_s_otkatami_i
Надо Путину создать пул православных целовальников - по аналогии с пулом журналистов
Этого македонца взять играющим тренером, чтобы в сжатые сроки обучил команду
И вместе с хлебом-солью от девушек в кокошниках каждый раз во время визита ВВП будут встречать Лобзающие Вместе
Потом, когда все устаканится, можно будет ввести знаки отличия и неформальные традиции (типа дедовщины)..
Первый год целуют ноги, второй - колени, третий - живот, на четвертый поднимаются до рук
А особо отличившимся будут позволять поцеловаться с Путиным взасос, как с Брежневым
Володин точно поддержит
Shoehanger
07.08.2012, 11:21
пацан же авторитетный, вот и просят благословить.
У Путина другая ориентация и официально, и по слухам.
Кстати. Путин целоваться с политиками как-то не любит. (к пред. строчке)
А что делать, если народ так сильно любит, что не может сдержать чувств?
Брежневу тоже нелегко приходилось.. и Хоннекеру..
Ко второму сроку Путина ему будет по 70, так что Брежнев №2 с поцелуями и маразмом гарантирован
На 19-20 сек. похоже иконку освятить просят. Блин, явление Христа народу...
Shoehanger
07.08.2012, 11:44
А Путин будет уборщицам пиво разливать?
157624
1972
13 октября.
Лег в больницу на операцию, которую откладывал три месяца из-за внутренних дел; главным образом сельскохозяйственных, поездка по Сибири и Казахстану.
1973
16 марта.
Активизировались разговоры с американцами. Много сложного - приходится думать и сидеть.
23 марта.
Беседа с Ю. В. Андроповым. Поставить полк и бронетранспортеры в Чечено-Ингушетию, после событий в Грозном.
О событиях на Украине с процессом над националистами. Не время ли заменить (освежить) разведку в Министерстве обороны?
11 сентября.
Чили. Не порвать ли самим дип. отношения с этим фашистским режимом.
1982
11 марта.
Провел Политбюро ЦК. Получил зарплату 350 руб. 40 к.
Как всегда, появилось какое-то видео - и сразу обросло не самыми умными коментами. Ну поцеловал какой-то поп ручку президенту - а "скандалу" больше, чем со свадьбой Элтона Джона.
%)
http://www.youtube.com/watch?v=2dMH9WwTfKc
На 19-20 сек. похоже иконку освятить просят. Блин, явление Христа народу...
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Как всегда, появилось какое-то видео - и сразу обросло не самыми умными коментами. Ну поцеловал какой-то поп ручку президенту - а "скандалу" больше, чем со свадьбой Элтона Джона.
%)
Не какое-то видео, а официальный визит первого лица государства. Если подзабыли. Государство у нас светское. Церковь от государства отделена. Кстати, что там за папочку ему подсовывают в последнем кадре? Уж не просьба ли о допфинансировании "опиума для народа"?157629
Не какое-то видео, а официальный визит первого лица государства. Если подзабыли. Государство у нас светское. Церковь от государства отделена. Кстати, что там за папочку ему подсовывают в последнем кадре? Уж не просьба ли о допфинансировании "опиума для народа"?157629Хрен его знает, сами в Твиттере и спросите!:)
парень явно примеряет себя на роль сталина....."отец народов"
как там у классиков - "история проходит как трагедия и повторяется как фарс". а по-простому , "по-народному" _ "цирк уехал, а клоуны остались"...
Хрен его знает, сами в Твиттере и спросите!:)
Я рад что Вы со мной полностью солидарны.
Shoehanger
07.08.2012, 15:08
Видео как бы неофициальное, но на гос. канале.
Это примерно как заявить: в ходе официальной встречи с выпускниками военных академий и училищ Владимир Путин (кстати, отчество сейчас на ТВ не жалуют, не заметили не? Прям как в макДональдсе живём) поцеловал мальчика в животик.
Государство у нас правовое, педофилы от государства отдалены.
Презрительную ухмылку вызывает не этот конкретный блаженный..
Мало ли лизоблюдов на Руси..
..а этот блаженный в контексте проделок остальных попов - от пыли Агента Михайлова до его же часов, от заявлений Чаплина до инквизиционного процесса над тремя дурами, жаждущими славы..
Очередной маленький шажок к возвращению мракобесия
Shoehanger
07.08.2012, 15:14
да ну бросьте, РПЦ осаживают вполне целенаправленно, отсюда и весь пиар.
Вернёмся же в немытую Россиб обр. 2006 г.:
- Никита даже в душ идти отказался. Я предложила ему заклеить это место пластырем, - смеялась Валентина Конкина, - но внук даже испугался. Согласился мыться только, если поедем в деревню на речку. Пришлось ехать. Вот как раз сейчас собираемся.
- Никита, так ты как себя чувствовал, когда тебя президент поцеловал? - спросили мы уже у самого малыша.
- Да мне не щекотно было совсем. Я почувствовал что-то хорошее, - заявил 5-летний герой дня.
- Ну а мыться-то пойдешь?
- Ну, да.
В семье Конкиных, по словам бабушки, Владимира Владимировича уважают. Его выступления часто смотрят по телевизору, а Никита даже иногда повторяет за президентом целые предложения.
КОММЕНТАРИЙ ПСИХОЛОГА
Ольга МАХОВСКАЯ, старший научный сотрудник Института психологии РАН:
- Поцелуй в живот, безусловно, отеческий жест. В русской культуре это проявление самого близкого родства, полного приятия. И если это продуманный поступок, то он должен был продемонстрировать абсолютное слияние президента с народом. Представить Путина как всеобщего отца. Кстати, подобное проявление эмоций в большей степени характерно для женщин. Но ведь и адресован он был в первую очередь женщинам, которые будут растроганы поцелуем президента, потому что узнают в этом порыве самих себя.
http://www.kp.ru/daily/23731.4/54680/
А как же "не сотвори себе кумира"?
Идол (от греч. éidōlon) — физическое 2-мерное (рисунок) или 3-мерное (статуя, статуэтка) изображение божества или духа, служащее образной визуальной интерпретацией духовной силы (Бога), которой производится религиозное поклонение. Так как идол используется как материальный «посредник» между человеком и Богом, то он считается предметом слепого преклонения. Синонимом слова «идол» является «кумир».
Фраза "не сотвори себе кумира" в христианстве означает: "не делай идолов и не поклоняйся им".
Думаю, на Валааме врядли будут приносить жертвы деревянной кукле Путина %), так что не переживайте.
да ну бросьте, РПЦ осаживают вполне целенаправленно, отсюда и весь пиар.
Вернёмся же в немытую Россиб обр. 2006 г.:
- Никита даже в душ идти отказался. Я предложила ему заклеить это место пластырем, - смеялась Валентина Конкина, - но внук даже испугался. Согласился мыться только, если поедем в деревню на речку. Пришлось ехать. Вот как раз сейчас собираемся.
- Никита, так ты как себя чувствовал, когда тебя президент поцеловал? - спросили мы уже у самого малыша.
- Да мне не щекотно было совсем. Я почувствовал что-то хорошее, - заявил 5-летний герой дня.
- Ну а мыться-то пойдешь?
- Ну, да.
В семье Конкиных, по словам бабушки, Владимира Владимировича уважают. Его выступления часто смотрят по телевизору, а Никита даже иногда повторяет за президентом целые предложения.
КОММЕНТАРИЙ ПСИХОЛОГА
Ольга МАХОВСКАЯ, старший научный сотрудник Института психологии РАН:
- Поцелуй в живот, безусловно, отеческий жест. В русской культуре это проявление самого близкого родства, полного приятия. И если это продуманный поступок, то он должен был продемонстрировать абсолютное слияние президента с народом. Представить Путина как всеобщего отца. Кстати, подобное проявление эмоций в большей степени характерно для женщин. Но ведь и адресован он был в первую очередь женщинам, которые будут растроганы поцелуем президента, потому что узнают в этом порыве самих себя.
http://www.kp.ru/daily/23731.4/54680/
"так вот он оказывается кто - иван федорович крузенштерн - человек и пароход"
--- Добавлено ---
Идол (от греч. éidōlon) — физическое 2-мерное (рисунок) или 3-мерное (статуя, статуэтка) изображение божества или духа, служащее образной визуальной интерпретацией духовной силы (Бога), которой производится религиозное поклонение. Так как идол используется как материальный «посредник» между человеком и Богом, то он считается предметом слепого преклонения. Синонимом слова «идол» является «кумир».
Фраза "не сотвори себе кумира" в христианстве означает: "не делай идолов и не поклоняйся им".
Думаю, на Валааме врядли будут приносить жертвы деревянной кукле Путина %), так что не переживайте.
а зачем деревянная кукла ? можно в иконе увековечить
UPDATE: С монахом вроде прояснилось - он оказывается всем руки целует а не только ВИПам. Вот такой немного странный товарисч (сам, кстати, нерусский, с Балкан, на Валааме относ. недавно) Так что отставить смех и подколы:) Подробно здесь: http://www.echo.msk.ru/blog/buntman/916853-echo/
А это пресс-служба монастыря заявляет: "Как сообщил РИА пресс-секретарь монастыря Михаил Шишков, игумен Мефодий, македонец по национальности, попытался поцеловать руку президенту в знак признания народом Македонии великого русского народа. Шишков пояснил, что поцелуй руки характерен для восточного православия. Этот жест означает смирение. В этой традиции не только мирянин целует руку священнику, но и священник мирянину"
Идол (от греч. éidōlon) — физическое 2-мерное (рисунок) или 3-мерное (статуя, статуэтка) изображение божества или духа, служащее образной визуальной интерпретацией духовной силы (Бога), которой производится религиозное поклонение. Так как идол используется как материальный «посредник» между человеком и Богом, то он считается предметом слепого преклонения. Синонимом слова «идол» является «кумир».
Фраза "не сотвори себе кумира" в христианстве означает: "не делай идолов и не поклоняйся им".
Думаю, на Валааме врядли будут приносить жертвы деревянной кукле Путина %), так что не переживайте.
Вопрос финансирования. Могут и на костерок отправить, если Путина не любишь...
UPDATE: С монахом вроде прояснилось - он оказывается всем руки целует а не только ВИПам. Вот такой немного странный товарисч (сам, кстати, нерусский, с Балкан, на Валааме относ. недавно) Так что отставить смех и подколы:) Подробно здесь: http://www.echo.msk.ru/blog/buntman/916853-echo/
А это пресс-служба монастыря заявляет: "Как сообщил РИА пресс-секретарь монастыря Михаил Шишков, игумен Мефодий, македонец по национальности, попытался поцеловать руку президенту в знак признания народом Македонии великого русского народа. Шишков пояснил, что поцелуй руки характерен для восточного православия. Этот жест означает смирение. В этой традиции не только мирянин целует руку священнику, но и священник мирянину"
хочешь сказать что в россии по прежнему две проблемы - дороги и дураки ?
Shoehanger
07.08.2012, 16:01
дороги и македонцы
дороги и македонцы
До'роги и македонцы.
а зачем деревянная кукла ? можно в иконе увековечить
Ико́на (ср.-греч. εἰκόνα от др.-греч. εἰκών «образ», «изображение») — в христианстве (главным образом, в православии, католицизме и древневосточных церквях) изображение лиц или событий священной или церковной истории, являющееся предметом почитания, у православных и католиков закреплённого догматом Седьмого Вселенского собора 787 года.
Есть мнение, изображение Путина не входит в догмат Седьмого вселенского собора :rtfm:
Есть мнение, изображение Путина не входит в догмат Седьмого вселенского собора :rtfm:
:) А внести поправки!? Он же - Гарант!
Ико́на (ср.-греч. εἰκόνα от др.-греч. εἰκών «образ», «изображение») — в христианстве (главным образом, в православии, католицизме и древневосточных церквях) изображение лиц или событий священной или церковной истории, являющееся предметом почитания, у православных и католиков закреплённого догматом Седьмого Вселенского собора 787 года.
Есть мнение, изображение Путина не входит в догмат Седьмого вселенского собора :rtfm:
седьмой собор принял постановление о почитании икон вообще, в противостоянии с иконоборцами....а выбор конкретных святых это уже дело каждой конкретной поместной церкви.....владимир валаамский - звучит.....и биография почти как у савла был гонителем (гебэшником), а потом уверовал
:) А внести поправки!? Он же - Гарант!
Гарант не может собрать Вселенский собор, даже если сильно захочет, не его епархия. Но вот если его канонизируют, скажем, как претерпевшего за веру, как Николая II с семьей, тогда шансы попасть на икону у него безусловно есть.
Дело за малым - надо претерпеть за веру.
Есть мнение, изображение Путина не входит в догмат Седьмого вселенского собора :rtfm:
А как можно было попам на членовозах раскатывать в СССР?
Дело за малым - надо претерпеть за веру. Вопрос решаем на раз!
Гарант не может собрать Вселенский собор, даже если сильно захочет, не его епархия. Но вот если его канонизируют, скажем, как претерпевшего за веру, как Николая II с семьей, тогда шансы попасть на икону у него безусловно есть.
Дело за малым - надо претерпеть за веру.
так вот у него какой стратегический замысел.......ох и крут......уважуха
Shoehanger
07.08.2012, 17:13
А как можно было попам на членовозах раскатывать в СССР? Вопрос решаем на раз!
"Из N., уездного города Z-ой губернии, ранним июльским утром выехала и с громом покатила по почтовому тракту безрессорная, ошарпанная бричка, одна из тех допотопных бричек, на которых ездят теперь на Руси только купеческие приказчики, гуртовщики и небогатые священники"
Антон Чехов, Степь (История одной поездки)
"Из N., уездного города Z-ой губернии, ранним июльским утром выехала и с громом покатила по почтовому тракту безрессорная, ошарпанная бричка, одна из тех допотопных бричек, на которых ездят теперь на Руси только купеческие приказчики, гуртовщики и небогатые священники"
Антон Чехов, Степь (История одной поездки)
Это из истории СССР?
А как можно было попам на членовозах раскатывать в СССР?
В Догматах Вселенского собора об этом нет данных, к сожалению.
Хотя, если отвечать серьезно, то все вопросы веры, которые Вы можете задать, были заданы до Вас и нужно только не лениться найти и прочитать ответы.
В частности, ответ на вопрос о сребролюбии и похоти попов прекрасно сформулировал Джованни Бокаччо, Декамерон (http://lib.ru/INOOLD/BOKKACHO/dekameron.txt), вторая новелла:
"Они радостно приветствовали друг друга, а когда еврей отдохнул несколько дней. Джианнотто спросил его, какого он мнения о святом отце, кардиналах и других придворных.
На это еврей тотчас же ответил; "Худого я мнения, пошли им бог всякого худа! Говорю тебе так потому, что, если мои наблюдения верны, я не видел там ни в одном клирике ни святости, ни благочестия, ни добрых дел, ни образца для жизни или чего другого, а любострастие, обжорство, любостяжание, обман, зависть, гордыня и тому подобные и худшие пороки (если может быть что-либо хуже этого) показались мне в такой чести у всех, что Рим представился мне местом скорее дьявольских, чем божьих начинаний. Насколько я понимаю, ваш пастырь, а следовательно, и все остальные со всяким тщанием, измышлением и ухищрением стараются обратить в ничто и изгнать из мира христианскую религию, тогда как они должны были бы быть ее основой и опорой. И так как я вижу, что выходит не то, к чему они стремятся, а что ваша религия непрестанно ширится, являясь все в большем блеске и славе, то мне становится ясно, что дух святой составляет ее основу и опору, как религии более
истинной и святой, чем всякая другая. А потому я, твердо упорствовавший твоим увещаниям и не желавший сделаться христианином, теперь говорю откровенно, что ничто не остановит меня от принятия христианства. Итак, идем в церковь и там, следуя обрядам вашей святой веры, окрести меня".
Джианнотто, ожидавший совершенно противоположной развязки, услышав эти слова, был так доволен, как никогда. Отправясь с ним в собор Парижской богоматери, он попросил тамошних клириков окрестить Авраама. Услышав требование, они тотчас же это и сделали. Джианнотто был его восприемником и дал ему имя Джьованни. Впоследствии он поручил знающим людям наставить его вполне в нашей вере, которую он скоро усвоил, оказавшись потом человеком добрым, достойным и святой жизни."
Дело за малым - надо претерпеть за веру.
А 12 лет на галерах что - не срок?
Да, Вован Валаамский это звучно..
Третья ходка по 19-ФЗ, две крытки за плечами.. и куполааа.. %)
Shoehanger
07.08.2012, 17:36
Это из истории СССР?
Вас что, в гугле забанили?
http://www.kp.ru/daily/23998.3/79265
--- Добавлено ---
нет, ну действительно?
«За помощь в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками» Иосиф Сталин подарил Алексию I ЗИС-110 — царь-автомобиль. Узнав, что патриарх Пимен вынужден передвигаться на японской машине, Леонид Брежнев воскликнул: «Русский патриарх на японской машине — это политическая диверсия!» — с тех пор Пимен ездил на роскошной «Чайке».
http://www.chaskor.ru/article/limuziny_patriarhov_23283
Scavenger
07.08.2012, 17:40
хочешь сказать что в россии по прежнему две проблемы - дороги и дураки ?
отсталая формулировка. нынче это "менеджмент и инфраструктура" :D
В Догматах Вселенского собора об этом нет данных, к сожалению.
Хотя, если отвечать серьезно, то все вопросы веры, которые Вы можете задать, были заданы до Вас и нужно только не лениться найти и прочитать ответы.
Наличие членовоза не вопрос денег, а символ власти. Иметь машины черного и белого цвета простым смертным было запрещено.
А 12 лет на галерах что - не срок?
Да, Вован Валаамский это звучно..
Третья ходка по 19-ФЗ, две крытки за плечами.. и куполааа.. :lol::lol::lol:
-SCS-UHU
07.08.2012, 17:54
сколько же здесь злопыхателей. интересны их заумные каменты по этому видео. вроде не православный, да и на жополиза не похож. а второй, так вообще икона для местных борцов с 'либерастией'. :D
http://www.youtube.com/watch?v=ii2g1hrzZW8
Вас что, в гугле забанили?
http://www.kp.ru/daily/23998.3/79265
--- Добавлено ---
нет, ну действительно?
«За помощь в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками» Иосиф Сталин подарил Алексию I ЗИС-110 — царь-автомобиль. Узнав, что патриарх Пимен вынужден передвигаться на японской машине, Леонид Брежнев воскликнул: «Русский патриарх на японской машине — это политическая диверсия!» — с тех пор Пимен ездил на роскошной «Чайке».
http://www.chaskor.ru/article/limuziny_patriarhov_23283
Приношу извинения!!! Ну не дошло сразу.
Иметь машины черного и белого цвета простым смертным было запрещено.
Просто в порядке самообразования (http://lurkmore.so/images/5/53/11318-131945-5c812c9bc8c08b83a416dccd875eac53.jpg).
Кем было запрещено? Когда было запрещено? Почему именно белого и черного цвета?
сколько же здесь злопыхателей. интересны их заумные каменты по этому видео. вроде не православный, да и на жополиза не похож. а второй, так вообще икона для местных борцов с 'либерастией'. :D
http://www.youtube.com/watch?v=ii2g1hrzZW8
Отличие есть и огромное - это сменяемость
Просто в порядке самообразования (http://lurkmore.so/images/5/53/11318-131945-5c812c9bc8c08b83a416dccd875eac53.jpg).
Кем было запрещено? Когда было запрещено? Почему именно белого и черного цвета?
По крайней мере в 70-80е г.г. согласно правил дорожного движения. Красный-пожарные. Желтый с синей полосой-милиция. Белый с красной полосой-врачи. Черный и белый-правительственные.
По крайней мере в 70-80е г.г. согласно правил дорожного движения. Красный-пожарные. Желтый с синей полосой-милиция. Белый с красной полосой-врачи. Черный и белый-правительственные.У моего деда (мир праху его!) не было ноги выше колена - так ему выдавали "Запорожец". Белый.
--- Добавлено ---
Вообще, Путину до того же Супермурата Аннаниязова далеко - у Туркменбаши при встрече все были обязаны целовать пальцы правой руки.
У моего деда (мир праху его!) не было ноги выше колена - так ему выдавали "Запорожец". Белый.
Выдавали... В продаже этих цветов не было. Белый-цвет номенклатуры нижней ступени. Иногда прокатывало. Как и с регистрацией в ГАИ списанного у военных. Опять таки "Запорожец", явно что не секретарь обкома едет.
Выдавали... В продаже этих цветов не было. Белый-цвет номенклатуры нижней ступени. Иногда прокатывало. Как и с регистрацией в ГАИ списанного у военных. Опять таки "Запорожец", явно что не секретарь обкома едет.
Папа купил белый москвич. Когда подошла очередь на машину, просто подошёл и выбрал понравившуюся из бывших в наличии. Это 1977-й год. Папа - заводской работяга. Что он делал не так?
Schreder
07.08.2012, 18:45
Выдавали... В продаже этих цветов не было. Белый-цвет номенклатуры нижней ступени. Иногда прокатывало. Как и с регистрацией в ГАИ списанного у военных. Опять таки "Запорожец", явно что не секретарь обкома едет.Белая "жучка" и "москвич" не были редкостью. Если разговор за волги, то их любого цвета в личном пользовании не густо было.
сколько же здесь злопыхателей. интересны их заумные каменты по этому видео. вроде не православный, да и на жополиза не похож. а второй, так вообще икона для местных борцов с 'либерастией'. :D
А чего тут комментировать - перед какой-то жалкой марионеткой итальянской мафии стоит ОН..
САМ великий и ужасный повелитель газа, нефти и воды..
Раздвигатель самых богатых шатров посреди города и покоритель самых необъезженных верблюдов
Гроза негров и британского неба
Хочешь - не хочешь, а руки поцелуешь, чтобы контракты обломились
Так что вердикт окончательный и обжалованию не подлежит: жополиз! :D
Впрочем, теперь ЕГО уже с нами нет
Помимо Берлускони с Мухомором целовался и Саркози..
Наверное, настрадались в эти моменты, потому и были главными поджигателями войны.. мстили своему мануальному насильнику %)
Белая "жучка" и "москвич" не были редкостью. Если разговор за волги, то их любого цвета в личном пользовании не густо было.
Мои соседи могли себе позволить "Волги". Приобретали в соц.лагере, списанные. При регистрации белых-иногда отмазывались, черные-заставляли перекрашивать.
Жывотное
07.08.2012, 19:12
А почему я всё это говорю именно сейчас? Да потому, что Владимир Путин в очередной раз продемонстрировал отсутствие царской крови. И этому есть железное доказательство. Вот оно.
Ведь что сделал этот священник? Просто оказал президенту царскую почесть. А президент эту почесть не принял. Потому что он - не царь, и прекрасно это понимает.
http://www.politonline.ru/ventilyator/11496.html
Schreder
07.08.2012, 19:15
Может Путин просто не хочет последовать по пути последнего самодержца?:D
ага, но почему то упорно продолжает завинчивать гайки, как и Ники. Мда, парадокс истории - "русские грабли"
Жывотное
07.08.2012, 19:27
вот ещё инфа:
«Этот человек - македонец по национальности, для него это было значимо, он вложил в это действие глубокий смысл», - пояснил Михаил Шишков. Кроме того, по словам пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова, Путин давно знаком с отцом Мефодием и их связывают действительно дружеские отношения, передает газета «Известия».
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/08/07/focus/562949984476212
Ведь что сделал этот священник? Просто оказал президенту царскую почесть. А президент эту почесть не принял. Потому что он - не царь, и прекрасно это понимает.
Т.е., если бы Путин снисходительно позволил попу лобзать свою десницу, то он бы автоматически стал царем в глазах этого блогера™?
Боже, ниспошли России мор кретинов.
Жывотное
07.08.2012, 19:29
Мое мнение - не надо делать из мухи слона. Есть казусы, которые трудно понять стразу, но поняв их, можно всем весело посмеяться над предрассудками. )))
Мое мнение - не надо делать из мухи слона. Есть казусы, которые трудно понять стразу, но поняв их, можно всем весело посмеяться над предрассудками. )))
так мы и смеемся :D
Shoehanger
07.08.2012, 20:10
про македонца меж тем в этой ветке уже три написали
По видео. Есть два существенных отличия, нет не сменяемость:
1. Он итальянец.
2. Берлускони.
--- Добавлено ---
По машинами непонятно. Раньше были волги - все ездили на волгах. Теперь роллс-ройсы - ездят на роллс-ройсах.
так мы и смеемся :D
И пока без последствий...:D А девкам 3 года за это светит.
И пока без последствий...:D
надолго ли ? а то будет как в евангелии - " горе вам смеющиеся ныне, ибо восплачете и возрыдаете"
надолго ли ? а то будет как в евангелии - " горе вам смеющиеся ныне, ибо восплачете и возрыдаете"
А что терять-то? Цепи, и те отняли...:D
надолго ли ? а то будет как в евангелии - " горе вам смеющиеся ныне, ибо восплачете и возрыдаете"Ух ты, классная фраза! А книгу, главу и номер стиха можно?
Кстати, по поводу целования Путиным мальчика в живот: почему никто не вспомнит, откуда такая "отцовская традиция"? Помнится, Климов писал, что у евреев священники, обрезав младенца, должны были остановить кровь с помощью своего языка...
Ух ты, классная фраза! А книгу, главу и номер стиха можно?
Кстати, по поводу целования Путиным мальчика в живот: почему никто не вспомнит, откуда такая "отцовская традиция"? Помнится, Климов писал, что у евреев священники, обрезав младенца, должны были остановить кровь с помощью своего языка...
по моему из нагорной проповеди
искать лень, уж не обессудь....жара
когда то я ее и на церковнославянском знал, но щас все забыл
Жывотное
07.08.2012, 20:50
И пока без последствий...:D А девкам 3 года за это светит.
Девкам светит не за это.
И поделом. Не надо хамить.
Schreder
07.08.2012, 20:53
Блин, и в этой ветке будет обсуждение "бешенства матки"?%)
Девкам светит не за это.
И поделом. Не надо хамить.
Учитывая тенденцию, скоро будет и за это.:D
Блин, и в этой ветке будет обсуждение "бешенства матки"? Будет... Будет...:D
Нее. в этой ветке только о бешенстве матери-церкви
Девкам светит не за это.
И поделом. Не надо хамить.
"бог не фраер
все видит"
да уж девки там еще те. в каком то музее трах устроили
--- Добавлено ---
ssh
держи
http://www.pravoslavie.ru/put/3695.htm
mens divinior
08.08.2012, 00:22
Этот жест означает смирение. В этой традиции не только мирянин целует руку священнику, но и священник мирянину" хорошая традиция, нам бы такую. Представляете, картина маслом "Гундяев и миряне":D
--- Добавлено ---
Ух ты, классная фраза! А книгу, главу и номер стиха можно? ...ну вот, а говоришь, что читал)))
...ну вот, а говоришь, что читал)))Читал, но на память не заучивал;) И до конца не асилил.
Камраду yess111 - спасибо. Да я уже и сам нашел - Гугль с Яндексом рулят!
Читал, но на память не заучивал;) И до конца не асилил.
Камраду yess111 - спасибо. Да я уже и сам нашел - Гугль с Яндексом рулят!
эх тыыы...если евангелие не осилил, то ветхий завет тебя вообще похоронит
Читал, но на память не заучивал;) И до конца не асилил.
Камраду yess111 - спасибо. Да я уже и сам нашел - Гугль с Яндексом рулят!
Так глядишь до Аристотеля, Канта и Николая Кузанского с Фомой Аквинским дойдешь. А там Хайдеггер и Фуко не за горами. Оно тебе надо? Во многие знания много печали:D
mens divinior
08.08.2012, 01:17
Во многие знания много печали:DЕкклесиаст рулит!:cool: )))
Так глядишь до Аристотеля, Канта и Николая Кузанского с Фомой Аквинским дойдешь. А там Хайдеггер и Фуко не за горами. Оно тебе надо? Во многие знания много печали:D
а что их читать то ? " а то все пишут , пишут, немцы какие-то , взять все и поделить " :D
=Spb=Goro
08.08.2012, 01:35
Между делом, православному президенту от верноподданных %)
http://cs407629.userapi.com/v407629587/1dd6/-txFAMMInOQ.jpg
http://comstol.info/2012/08/obshhestvo/4326
Руководитель Солнцевского отделения «Молодой гвардии Единой России» обратился к Путину с просьбой инициировать изменение Конституции РФ и объявить православие «государствообразующей религией». По мнению господина Симонова, такой шаг решит вопрос открытого финансирования РПЦ, а также позволит привлекать к уголовной ответственности «хулителей Церкви».
Екклесиаст рулит!:cool: )))
Ну так литературное наследие человечества! Мне после Маркса с Кантом средневековье на ура пошло. Академического Дон Кихота в один присест съел.
эх тыыы...если евангелие не осилил, то ветхий завет тебя вообще похоронитЕвангелия я как раз и осилил. Не осилил Библию полностью (Ветхий Завет и Деяния - всё читал, но моментами - уж больно скучно).
а что их читать то ? " а то все пишут , пишут, немцы какие-то , взять все и поделить " :D
:lol::bravo:%)
Евангелия я как раз и осилил. Не осилил Библию полностью (Ветхий Завет и Деяния - всё читал, но моментами - уж больно скучно).
так я и цитировал евангелие от луки
ветхий завет вам борнео почти полностью сюда перетащил
там не скучно, там ужасно
Так глядишь до Аристотеля, Канта и Николая Кузанского с Фомой Аквинским дойдешь. А там Хайдеггер и Фуко не за горами. Оно тебе надо? Во многие знания много печали:DДумаю, с этими авторами ограничусь Википедией:D Ибо скукотища.
Я лучше В. Миндлина (http://ta-1g.narod.ru/mem/mindlin/mindlin1.html) почитаю, например.
Думаю, с этими авторами ограничусь Википедией:D Ибо скукотища.
Я лучше В. Миндлина (http://ta-1g.narod.ru/mem/mindlin/mindlin1.html) почитаю, например.
Ну, слава богу, с парнем все в порядке. Будет нас вместе с книжками на костерок таскать.
mens divinior
08.08.2012, 02:19
Руководитель Солнцевского отделения «Молодой гвардии Единой России» обратился к Путину с просьбой инициировать изменение Конституции РФ и объявить православие «государствообразующей религией». По мнению господина Симонова, такой шаг решит вопрос открытого финансирования РПЦ, а также позволит привлекать к уголовной ответственности «хулителей Церкви». Экий у солнцевской братвы ребрендинг произошел :D
По крайней мере в 70-80е г.г. согласно правил дорожного движения. Красный-пожарные. Желтый с синей полосой-милиция. Белый с красной полосой-врачи. Черный и белый-правительственные.
Ух, а я глупый и не знал, что проездил с 76-го года по 88 на правительственном БМВ черного цвета, принадлежавшего моему деду :eek:
У дяди была белая волга, тоже видно правительственная.
У отца друга черная волга, тоже правительственная...
в камере разве ничего нельзя засунуть в pussy?
OMG, вот как македонец натроллил, 6-ю стр. обсуждаем :)
И это все за два дня
А можно поподробнее? Я, видимо, что-то пропустил...
Парламент распущен? Закрыты все оппозиционные СМИ? Введена цензура?
В каком месте гайки-то закрутили, я не пойму.[COLOR="Silver"]
.
21 век на дворе методы другие. Более тонкие но суть таже
Shoehanger
08.08.2012, 15:44
Кураев
Прокурор потребовал 3 года колонии общего режима.
Судья даст меньше, чтобы суд выглядел мягче (как о том ранее и сказал Путин).
Но любой реальный срок из поросят сделает мучениц, и тогда маятник общественных симпатий надолго зависнет на их стороне.
Само наказание имеет целью не месть, а предотвращение повтора правонарушения. Прошедшие полгода показали, что по миру и нашим храмам уже идет волна имитаций.
В России всегда сочувствуют страдальцам. Ясно, что реальные страдания реальных тюремных узниц несопоставимы с «моральными переживаниями» продавщицы из Храма, которая, по ее словам, так переживала, что аж сбилась при пересчете купюр…
Значит, симпатии общественного мнения будут не с Церковью.
Кроме того, в России всегда было некоторое количество пылко-революционной и бесстрашной молодежи, которая готова идти на заведомые для себя неприятности, если по ее мнению так нужно для правды и блага общества. Вот и сейчас реально сидящие девицы для кого-то станут новой Верой Засулич, пламенным примером, взывающим к развертыванию революционно-антиклерикальной борьбы. Получится, что пожарник вместо того, чтобы затушить очаг возгорания, старательно его раздул.
Приговор еще не вынесен, и потому еще можно пофантазировать о том, каким он мог бы быть. Не-оправдательный приговор нужен, чтобы не было дано оправдания свинству. Но ведь есть варианты без тюремного срока. Например - условный срок с предупреждением, что в случае повторения он обернется реальным. Или – общественные работы. Или – понуждение к прохождению курса приличных манер, а также курса по истории и символике Храма Христа Спасителя.
Вы могли бы привести пример государства, где "все гайки откручены"? Хочется сравнить.[COLOR="Silver"]
Malo Sa’oloto Tuto’atasi o Samoa ))
Shoehanger
08.08.2012, 17:19
Или это очередной плевок госдепа в сторону церкви?
По этому вопросу есть инетесные находки:
Intrusions into Russian matters of State by the Russian Orthodox Church are real, rampant, and growing. The best known example of the emerging alliance between the Church and the Government are the regular "blessings” and sprinkling of holy water on nuclear missiles during military ceremonies.
Less well known but no less troubling is the visible presence of the ROC inside important institutions of law in Moscow. Amazingly, in downtown Moscow, both the City Court House and the Prosecutor General's Office maintain Orthodox chapels on the premises. Former KGB agent and “committed Christian” Vladimir Putin, himself equated the ROC, to its nuclear shield, both, he said, are "components that strengthen the Russian state”.
These religious encroachments in matters of state are concerning to us but most shocking are Hillary Clinton's very own words pertaining to Putin's character and his faith. On the campaign trail and speaking of President Bush and Putin she said "This is the president (W) that looked in the soul of Putin, and I could have told him, he was a KGB agent. By definition he doesn't have a soul. I mean, this is a waste of time, right? This is nonsense, but this is the world we're living in right now."
Is it “nonsense”? Is it “a waste of time” She, I am afraid, has it completely backwards. Vladimir Putin is a deeply religious man from all accounts. On Larry King live Vladimir Putin spoke of a Cross he wears that he almost lost in a fire: “I cherish that cross very much, it was my mother's cross I was surprised completely when one of the workers, just muddling through those ashes of the remnants, found that cross intact. And the house fell, that was a surprise, a revelation, and therefore I always now keep it with me”
Religion matters very much to Vladimir Putin and to President Dimitry Medvedev who risked his legal and political career at the age of twenty three with his baptism into the ROC and we think it is important for the State Department to clarify its position on the rising influence of religion in Russia .
We would like to ask Mrs. Clinton if she believes Mr. Putin has “No Soul” and if he does is he getting a little carried away.
harinalex
08.08.2012, 21:34
жалею , что это был Путин , а не Медведев:D. Ветка была бы еще забавней.
жалею , что это был Путин , а не Медведев:D. Ветка была бы еще забавней. :D
Посмотрел я сегодня по зомбоящику на этих ваших пуссей... Ну что сказать? Я разочарован. Толоконникова ещё более-менее на "четвёрочку" вытягивает, хотя то ли нижняя губа "перекачана", то ли прикус неправильный? Остальные - страшны, аки библейский зверь.
Думаю, дадут им от года до трёх условно. Кому они, нафиг, в тюрьме нужны? От охраны залетят по-быстрому, а Хозяину в тюрьме детский сад ни к чему. Так что все переживания напрасны.
--- Добавлено ---
так я и цитировал евангелие от луки
ветхий завет вам борнео почти полностью сюда перетащил
там не скучно, там ужасноДа я и был в курсе, что из Нового Завета - однако же на память я его не учил.
А Ветхий Завет - не страшнее приведённой мною книги.
:D
Посмотрел я сегодня по зомбоящику на этих ваших пуссей... Ну что сказать? Я разочарован. Толоконникова ещё более-менее на "четвёрочку" вытягивает, хотя то ли нижняя губа "перекачана", то ли прикус неправильный? Остальные - страшны, аки библейский зверь.
Стиль спора
Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.
В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.
Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело! © Михаил Жванецкий
Shoehanger
09.08.2012, 10:23
что вы хотите от подростков?
что вы хотите от подростков?
От подростков!?
А! Это подросткам нииизяяя!!! Ну вот теперь все ясно! Не доросли еще, да!?
http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/7584642/original.jpg
28.01.2010 © REUTERS
не мало их там "перед иконостасом в алтарной части храма (солеи́), предназначенной исключительно для духовенства Русской Православной Церкви"
От подростков!?
А! Это подросткам нииизяяя!!! Ну вот теперь все ясно! Не доросли еще, да!?
http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/7584642/original.jpg
28.01.2010 © REUTERS
не мало их там "перед иконостасом в алтарной части храма (солеи́), предназначенной исключительно для духовенства Русской Православной Церкви"
Ну это вообще-то не алтарная часть, алтарь находится за иконостасом а не перед ним. И спортсмены находятся там где и положено, песни пляски не устраивают, единственно к чему можно "придраться" это брюки на девушках....
mens divinior
09.08.2012, 11:37
Ну это вообще-то не алтарная часть, алтарь находится за иконостасом а не перед ним.И спортсмены находятся там где и положено Вообще-то нет.
Солея́ — возвышение пола перед алтарной преградой или иконостасом. Со стороны средней части храма солея обычно ограждена невысокой решёткой. Солея служит как бы просцениумом для богослужения.
Таким образом спортсмены находятся совсем не там где положено ;)
harinalex
09.08.2012, 12:28
Вообще-то нет.
Солея — возвышение пола перед алтарной преградой или иконостасом. Со стороны средней части храма солея обычно ограждена невысокой решёткой. Солея служит как бы просцениумом для богослужения.
Таким образом спортсмены находятся совсем не там где положено ;)
Патриарх может сказать "Эти люди со мной , беру грех на свою душу". Русский Бог простит :).
все такими знатоками церковных ритуалов сделались :)
--- Добавлено ---
Ну это вообще-то не алтарная часть, алтарь находится за иконостасом а не перед ним. И спортсмены находятся там где и положено, песни пляски не устраивают, единственно к чему можно "придраться" это брюки на девушках....
Головы покрыты. Лучше быть в брюках , чем в юбке , но при этом подпрыгивать , задирая ноги до ушей и выкрикивая срамные куплеты:D.
Вообще-то нет.
Солея́ — возвышение пола перед алтарной преградой или иконостасом. Со стороны средней части храма солея обычно ограждена невысокой решёткой. Солея служит как бы просцениумом для богослужения.
Таким образом спортсмены находятся совсем не там где положено ;)
На амвон можно подняться с благословения настоятеля. Так что называть Амвон запретной частью тоже не совсем верно. Так же как любой крещеный мужчина может войти в алтарь - при крещении или с благословения настоятеля. Суть в другом - что ты как прихожанин или посетитель делаешь в храме. Да и вообще в любом публичном месте, будь то храм, музей, театр, парк. Что нужно делать например с теми кто ворвался в зал во время киносеанса или представления и начал горланить свои песни, дрыгаться, материться и мешать посетителям? Устроить с ними пляску, погрозить пальчиком или вызвать милицию (ах да теперь полицию)?
На амвон можно подняться с благословения настоятеля. Так что называть Амвон запретной частью тоже не совсем верно. Так же как любой крещеный мужчина может войти в алтарь - при крещении или с благословения настоятеля. Суть в другом - что ты как прихожанин или посетитель делаешь в храме. Да и вообще в любом публичном месте, будь то храм, музей, театр, парк. Что нужно делать например с теми кто ворвался в зал во время киносеанса или представления и начал горланить свои песни, дрыгаться, материться и мешать посетителям? Устроить с ними пляску, погрозить пальчиком или вызвать милицию (ах да теперь полицию)?
Это точно потянет на три года лагерей!? :eek:
Вообще-то нет.
Солея́ — возвышение пола перед алтарной преградой или иконостасом. Со стороны средней части храма солея обычно ограждена невысокой решёткой. Солея служит как бы просцениумом для богослужения.
Таким образом спортсмены находятся совсем не там где положено ;)
С благословения можно, им пришлось это сделать чтобы в кадр уместиться. По благословению можно и в алтарь зайти. Нельзя только во врата входить и находиться между алтарем и вратами, женщинам в алтарь вообще нельзя.
Это точно потянет на три года лагерей!?3 года за пиар и разжигание межрелигиозной розни нормально. За что боролись на то и напоролись. Пару десятков лет назад их бы просто в чистом поле расстреляли, а пару сотен на костре сожгли или повесили.
Есть притча о том, как в аду рядом оказались два грешника: известный писатель и закоренелый разбойник. Оба они мучились в геенском пламени, но, с течением времени, огонь под разбойником стал ослабевать, а под писателем – разгораться. «Как же так, - воскликнул последний, - Я не убивал, не грабил, грешил, конечно, но не так чтобы очень. А этот сотворил столько всего – а пламень под ним потихоньку гаснет. Где же справедливость». «За его душу молится Церковь, и это облегчает судьбу грешника, - отвечал ему Премудрый Создатель. – А ты, не только добровольно отказался от Нее, но и своими творениями продолжаешь развращать людей. Поэтому твоя участь, чем далее, тем печальней».
harinalex
09.08.2012, 15:23
Это точно потянет на три года лагерей!? :eek:
группой лиц , по предварительному сговору , по мотивам ненависти - why not. А поскольку еще и мировая общественность встала на защиту , то в качестве плевка в ее сторону , даже полезно:P. Тем более , что данная группа дам этого и добивается . Все будут довольны. У "гражданского общества" появится новый символ сопротивления антинародному режЫму , Запад занесет их в узники совести :D. Будут устраивать концерты солидарности с мученицами. Мадонна напишет "Free pussy riot" не только на спине , а где-нибудь еще. И совершит новое мировое турне.
А их коллеги по арт-группе "Война" наконец-то сделают решительный шаг и в качестве художественного акта зашьют себе не только рот , но и все остальные отверстия на теле.
Жаль , что этого не будет и скорее всего ограничатся условным сроком , чтобы с "мировым сообществом" не ссориться.
женщинам в алтарь вообще нельзя.
Налицо дискриминация по половому признаку. Российская Федерация - светское государство и никакие правила и уложения негосударственных организаций не могут быть выше, чем Основной Закон Российской Федерации.
harinalex
09.08.2012, 15:30
Налицо дискриминация по половому признаку. Российская Федерация - светское государство и никакие правила и уложения негосударственных организаций не могут быть выше, чем Основной Закон Российской Федерации.
в женскую уборную Вы же не ломитесь , несмотря на права и свободы. Существуют некие ограничения , которые не всегда прописаны в законах.
в женскую уборную Вы же не ломитесь , несмотря на права и свободы. Существуют некие ограничения , которые не всегда прописаны в законах.
как то я заскочил в женскую баню по пьяне...вот визгу было
harinalex
09.08.2012, 15:44
как то я заскочил в женскую баню по пьяне...вот визгу было
надо еще выяснить , по какой причине визжали... Может от радости .
Если в церквях других конфессий можно быть женщиной-священником и венчать однополые пары , то Русская православная церковь в этом смысле не такая продвинутая. И слава Богу:).
в женскую уборную Вы же не ломитесь , несмотря на права и свободы. Существуют некие ограничения , которые не всегда прописаны в законах.
Вы вообще читали Конституцию? Причем тут уборная?
Это точно потянет на три года лагерей!? :eek:
Конечно нет и цепляться к этим 3-м годам совершенно не имеет смысла. В данном случае просто устроили истерию. Из девиц хотят сделать мучениц кровавого режима и раздувают спектакль и акцентируют внимание на 3-х годах, т.к. по статье, по которой идет процесс, это максимальный срок и самое главное - все ведутся как малые дети.
То что я привел это в своем посте - это так как надо видеть данный процесс - обычное хулиганство а никакая не борьба за свободу. Как ты думаешь, что было бы с девицами, сделай они тоже самое, ну например в мечети любого исламского государства? Я думаю ответ очень хорошо известен.
=SilveR=
09.08.2012, 15:54
Тема почищена от оффтопа, флуда и гинекологических эссе.
Не надо продолжать.
Пожалуйста...
Конечно нет и цепляться к этим 3-м годам совершенно не имеет смысла. В данном случае просто устроили истерию. Из девиц хотят сделать мучениц кровавого режима и раздувают спектакль и акцентируют внимание на 3-х годах, т.к. по статье, по которой идет процесс, это максимальный срок и самое главное - все ведутся как малые дети.
То что я привел это в своем посте - это так как надо видеть данный процесс - обычное хулиганство а никакая не борьба за свободу. Как ты думаешь, что было бы с девицами, сделай они тоже самое, ну например в мечети любого исламского государства? Я думаю ответ очень хорошо известен.
Если да кабы, то во рту рослы бобы (С).
надо еще выяснить , по какой причине визжали... Может от радости .
Если в церквях других конфессий можно быть женщиной-священником и венчать однополые пары , то Русская православная церковь в этом смысле не такая продвинутая. И слава Богу:).
только мне было не радостно, увидев эти телеса я враз протрезвел...и больше в женские бани не ходок
Если да кабы, то во рту рослы бобы (С).
Не бобы а грибы :lol:
Вы вообще читали Конституцию? Причем тут уборная?
ГЫ а по конституции можно вломиться? :lol:
Конечно нет и цепляться к этим 3-м годам совершенно не имеет смысла. В данном случае просто устроили истерию. Из девиц хотят сделать мучениц кровавого режима и раздувают спектакль и акцентируют внимание на 3-х годах, т.к. по статье, по которой идет процесс, это максимальный срок и самое главное - все ведутся как малые дети.
То что я привел это в своем посте - это так как надо видеть данный процесс - обычное хулиганство а никакая не борьба за свободу. Как ты думаешь, что было бы с девицами, сделай они тоже самое, ну например в мечети любого исламского государства? Я думаю ответ очень хорошо известен.
это не хулиганство, а мелкое хулиганство - максимум 15 суток, а не 4 месяца в тюрьме
про мечеть путин уже сказал, только не в исламском государстве , а в нашем и видимо он сам не понял что показал полное бессилие его власти в защите собственных граждан...
harinalex
09.08.2012, 16:06
Вы вообще читали Конституцию? Причем тут уборная?
при том , что не стоит лезть в чужой монастырь со своим уставом. Не нравится вам , что в Русской православной церкви так заведено , ну так и не ходите туда. Либо учредите свою Новую церковь с блекджеком и шлюхами и там пускайте в алтарь хоть аллигаторов на веревочке.
тема снова съехала к пусси райт...зажгли девчонки по-взрослому
Раз уж обсуждение вернулось к ПР и юридическому аспекту..
во-первых, обвиняют по ч. 2 ст 213 - до семи лет (это прокурор попросил три)..
это хулиганство группой лиц по предварительному сговору
никакого оскорбления религиозных чувств и разжигания религиозной розни им не имнкриминируют, этого в составе не требуется - да и две первые экспертизы не выявили никакого разжигания
но определением хулиганства является грубое нарушение общественного порядка, совершенное по мотивам политической или религиозной ненависти или вражды - вот это и пытаются доказать (ИМХО такой мотив доказать нереально без признания)
кроме того, согласно Пленуму ВС для квалификации по ч. 2 ст. 213 надо доказать сговор о действиях именно по мотивам вражды - т.е. если вражда была только у одного из участников, Пленум прямо предписывает привлекать остальных по ст. 20.1 КоАП (мелкое хулиганство)
во-вторых, для действий ПР установлен состав административного правонарушения по ч. 2 ст 5.26 КоАП - оскорбление религиозных чувств граждан или осквернение почитаемых ими предметов
штраф 1 тысяча рублей, даже ареста на 15 суток нет
даже если привлекать не по 5.26, а по ст. 20.1 КоАП - все равно максимум это арест на 15 суток
по теории права одновременно за одно деяние не может быть двух видов ответственности - и если установлена более мягкая, выбирается она
т.е спецсостав КоАП это то, что грозило бы ПР в _правовом_ государстве
но у нас их судят по беспределу - что все более отчетливо понимает все большее количество людей
при том , что не стоит лезть в чужой монастырь со своим уставом. Не нравится вам , что в Русской православной церкви так заведено , ну так и не ходите туда. Либо учредите свою Новую церковь с блекджеком и шлюхами и там пускайте в алтарь хоть аллигаторов на веревочке.
а ты не сможешь учредить новую церковь, объявят экстремистом и пойдешь котелками греметь еще дальше валаама
вчера в казани какого то татарина замели вместе с паствой
при том , что не стоит лезть в чужой монастырь со своим уставом. Не нравится вам , что в Русской православной церкви так заведено , ну так и не ходите туда. Либо учредите свою Новую церковь
Ок, тогда я к примеру придумал свою религию, построил "священный" сарай, вы случайно туда зашли и повернулись не туда и не тем боком, я вызываю полицию, говорю что мои религиозные чувства были оскорблены, вас увозят в СИЗО на несколько месяцев, там вы дожидаетесь суда, потом вас судят за хулиганство(сколько дадут узнаем 17-го). Ситуация абсолютна такая же, это по вашему нормально?
тема снова съехала к пусси райт...зажгли девчонки по-взрослому
Предлагаю всем прослушать сегодняшний эфир на Радио Эхо Москвы. Передача "Утренний разварот" от 12:35. Адвокат потерпевшей стороны все очень граммотно обьаснила. Тогда и здесь перестанут ломать копья. :)
Предлагаю всем прослушать сегодняшний эфир на Радио Эхо Москвы. Передача "Утренний разварот" от 12:35. Адвокат потерпевшей стороны все очень граммотно обьаснила. Тогда и здесь перестанут ломать копья. :)
я не только слышал я и видел эти пояснения по эху москвы, у них не только радио но и тв
harinalex
09.08.2012, 16:28
это не хулиганство, а мелкое хулиганство - максимум 15 суток, а не 4 месяца в тюрьме
про мечеть путин уже сказал, только не в исламском государстве , а в нашем и видимо он сам не понял что показал полное бессилие его власти в защите собственных граждан...
в Америке есть религиозные поселения (вроде молокан или еще кого-то) , где нельзя даже электричество использовать и двигатели внутреннего сгорания. Мужчины бороды носят , а женщины в обязательном порядке только в длинных юбках ходят .Туда никто не прет с гей-парадами или лекциями о свободе вероисповедания . Наоборот , их право так жить уважают.
Если бы P-R выступили в ночном клубе с трехчасовым концертом , который состоял бы только из мата и проклятий по адресу Путина , то им бы вообще ничего было. Максимум штраф за сквернословие в общественном месте. Да и перформанс http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/f/f6/Voyna_biomuseum.jpg в Зоологическом музее одной из участниц не вызвал , емнип , никаких последствий.
Раз уж обсуждение вернулось к ПР и юридическому аспекту..
во-первых, обвиняют по ч. 2 ст 213 - до семи лет (это прокурор попросил три)..
это хулиганство группой лиц по предварительному сговору
никакого оскорбления религиозных чувств и разжигания религиозной розни им не имнкриминируют, этого в составе не требуется - да и две первые экспертизы не выявили никакого разжигания
но определением хулиганства является грубое нарушение общественного порядка, совершенное по мотивам политической или религиозной ненависти или вражды - вот это и пытаются доказать (ИМХО такой мотив доказать нереально без признания)
кроме того, согласно Пленуму ВС для квалификации по ч. 2 ст. 213 надо доказать сговор о действиях именно по мотивам вражды - т.е. если вражда была только у одного из участников, Пленум прямо предписывает привлекать остальных по ст. 20.1 КоАП (мелкое хулиганство)
во-вторых, для действий ПР установлен состав административного правонарушения по ч. 2 ст 5.26 КоАП - оскорбление религиозных чувств граждан или осквернение почитаемых ими предметов
штраф 1 тысяча рублей, даже ареста на 15 суток нет
даже если привлекать не по 5.26, а по ст. 20.1 КоАП - все равно максимум это арест на 15 суток
по теории права одновременно за одно деяние не может быть двух видов ответственности - и если установлена более мягкая, выбирается она
т.е спецсостав КоАП это то, что грозило бы ПР в _правовом_ государстве
но у нас их судят по беспределу - что все более отчетливо понимает все большее количество людей
прокурорские не шарят в законах, это уже давно всем известно, но это им и не требуется, у них другая функция в путинском государстве...сейчас вот с болотной готовят к суду...работы много...всякой
при том , что не стоит лезть в чужой монастырь со своим уставом. Не нравится вам , что в Русской православной церкви так заведено , ну так и не ходите туда. Либо учредите свою Новую церковь с блекджеком и шлюхами и там пускайте в алтарь хоть аллигаторов на веревочке.
Мои личные пристрастия в данном случае не имеют значения. Так, как:
Федеральный закон «О свободе совести и о религиозных объединениях»
Статья 10. Устав религиозной организации
1. Религиозная организация действует на основании устава, который утверждается ее учредителями или централизованной религиозной организацией и должен отвечать требованиям гражданского законодательства Российской Федерации.
Но, в Конституции РФ сказано:
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
А также:
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Кстати если брать преценденты, то в США есть женщины-раввины, имамы и католики :) Те, конечно недовольны, но верховенство закона и никуда не денешься.
harinalex
09.08.2012, 16:33
Ок, тогда я к примеру придумал свою религию, построил "священный" сарай, вы случайно туда зашли и повернулись не туда и не тем боком, я вызываю полицию, говорю что мои религиозные чувства были оскорблены, вас увозят в СИЗО на несколько месяцев, там вы дожидаетесь суда, потом вас судят за хулиганство(сколько дадут узнаем 17-го). Ситуация абсолютна такая же, это по вашему нормально?
ее еще надо зарегистрировать будет:).
если "случайно" зашел , забыв одеть штаны , а потом выложил это на ютуб , а потом еще раз и сплясал напоследок. Возможно , что это и есть хулиганство. Поскольку есть намерения , есть группа , есть возбуждение ненависти по религиозному признаку. Суд разберется :P.
Scavenger
09.08.2012, 16:36
Ок, тогда я к примеру придумал свою религию, построил "священный" сарай, вы случайно туда зашли и повернулись не туда и не тем боком, я вызываю полицию, говорю что мои религиозные чувства были оскорблены, вас увозят в СИЗО на несколько месяцев, там вы дожидаетесь суда, потом вас судят за хулиганство(сколько дадут узнаем 17-го). Ситуация абсолютна такая же, это по вашему нормально?
ее еще надо зарегистрировать будет:).
если "случайно" зашел , забыв одеть штаны , а потом выложил это на ютуб , а потом еще раз и сплясал напоследок. Возможно , что это и есть хулиганство. Поскольку есть намерения , есть группа , есть возбуждение ненависти по религиозному признаку. Суд разберется :P.
http://ru-antireligion.livejournal.com/8458709.html
я не только слышал я и видел эти пояснения по эху москвы, у них не только радио но и тв
Ну так это вы, а другие? Как только все здесь участвующие это послушают/посмотрят, сразу тема сама же и вернется к истокам ;)
в Америке есть религиозные поселения (вроде молокан или еще кого-то) , где нельзя даже электричество использовать и двигатели внутреннего сгорания. Мужчины бороды носят , а женщины в обязательном порядке только в длинных юбках ходят .Туда никто не прет с гей-парадами или лекциями о свободе вероисповедания . Наоборот , их право так жить уважают.
Если бы P-R выступили в ночном клубе с трехчасовым концертом , который состоял бы только из мата и проклятий по адресу Путина , то им бы вообще ничего было. Максимум штраф за сквернословие в общественном месте. Да и перформанс http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/f/f6/Voyna_biomuseum.jpg в Зоологическом музее одной из участниц не вызвал , емнип , никаких последствий.
мы ж не америке
кстати там все эти церкви реально за своих вступаются, приходилось сталкиваться и помогают по настоящему
у нас же только за верхушку...оскорбленную
--- Добавлено ---
Ну так это вы, а другие? Как только все здесь участвующие это послушают/посмотрят, сразу тема сама же и вернется к истокам ;)
я щас глянул расписание там нет ничего в 12.35
ну ты ж мне написал и предложил. за себя и говорю
если "случайно" зашел , забыв одеть штаны , а потом выложил это на ютуб , а потом еще раз и сплясал напоследок. Возможно , что это и есть хулиганство.
Нет, хулиганством(т.е. оскорблением моих религиозных чувств) будет то, что я решу придумав свою религию. Кто-то может наоборот разрешить плясать у себя в сарае, я же в свой даже заходить не разрешу. Зашел - оскорбил. В РПЦ - встал не так или не того пола - оскорбил. Без всяких разговоров в СИЗО, "закон" есть "закон". Суд ничего не решает, он исполнительная власть сейчас.
harinalex
09.08.2012, 16:46
Мои личные пристрастия в данном случае не имеют значения. Так, как:
Но, в Конституции РФ сказано:
А также:
Кстати если брать преценденты, то в США есть женщины-раввины, имамы и католики :) Те, конечно недовольны, но верховенство закона и никуда не денешься.
имхо , имамом женщине быть не возбраняется . Для женщин же. Но женщины-имамы для смешанной аудитории имхо являются экзотическим исключением и резко не одобряются исламом. А насчет равноправия , то конечно в некоторых странах уже далеко продвинулись по этому пути. Где-то уже обязали регистрировать в церкви однополые браки. А что , имеют право по закону. Но мы пока не настолько продвинутые.
я щас глянул расписание там нет ничего в 12.35
ну ты ж мне написал и предложил. за себя и говорю
Там есть возможность прослушать эфир за любое время. Я просто тебя процетировал, а обращался-то я ко вем, так как тоже удивлен изменением содержания полемики в этой теме. Из прикольного инциндента с поцелуем Самого и особенно (для меня) Его на это реакцией, все перекинулись на панков-девченок с кот. и так все ясно. Только доктора-мозгоправы могут им помочь :(
Там есть возможность прослушать эфир за любое время. Я просто тебя процетировал, а обращался-то я ко вем, так как тоже удивлен изменением содержания полемики в ней. Из прикольного инциндента с поцелуем Самого и особенно (для меня) Его на это реакцией, все перекинулись на панков-девченок с кот. и так все ясно. Только доктора-мозгоправы могут им помочь :(
доктора вряд ли. санитарил я по молодости в дурдоме, там доктора такие же как и психи, долгое пребывание в этой атмосфере сказывается весьма негативно
в москве я и не такие чудеса в центре видел, так что девчонки не первые и думаю не последние
а вообще у панков судьба такая, я их еще в конце 70х помню...много крика было в наших газетах...в разделах изобличающих их нравы
harinalex
09.08.2012, 16:58
Нет, хулиганством(т.е. оскорблением моих религиозных чувств) будет то, что я решу придумав свою религию. Кто-то может наоборот разрешить плясать у себя в сарае, я же в свой даже заходить не разрешу. Зашел - оскорбил. В РПЦ - встал не так или не того пола - оскорбил. Без всяких разговоров в СИЗО, "закон" есть "закон". Суд ничего не решает, он исполнительная власть сейчас.
ну так не ходите в православную церковь , если ее не любите , идите в синагогу , в университет марксизма-ленинизма или в молельный дом адвентистов , например. Почему нет ? Если там можно , то чего ломиться туда , где тебя не ждут.
И повторяю еще раз . Это рецидив. То же самое было устроено за несколько дней до ХХС в Елоховском соборе , просто успели прогнать их оттуда. Так и выступали бы каждый раз , добиваясь нужного пиар-эффекта. Это ж творческие люди ,они за это гранты от министерства культуры получают(-ли).
имхо , имамом женщине быть не возбраняется . Для женщин же. Но женщины-имамы для смешанной аудитории имхо являются экзотическим исключением и резко не одобряются исламом. А насчет равноправия , то конечно в некоторых странах уже далеко продвинулись по этому пути. Где-то уже обязали регистрировать в церкви однополые браки. А что , имеют право по закону. Но мы пока не настолько продвинутые.
Да да, у нас скорее в сторону Тегерана дрейфуют.
ну так не ходите в православную церковь , если ее не любите , идите в синагогу , в университет марксизма-ленинизма или в молельный дом адвентистов , например. Почему нет ? Если там можно , то чего ломиться туда , где тебя не ждут.
И повторяю еще раз . Это рецидив. То же самое было устроено за несколько дней до ХХС в Елоховском соборе , просто успели прогнать их оттуда. Так и выступали бы каждый раз , добиваясь нужного пиар-эффекта. Это ж творческие люди ,они за это гранты от министерства культуры получают(-ли).
Это все неважно, ходить мне куда-то или не ходить. Важно то, что если вы зайдете в какой-нибудь сарай со своими правилами - вас могут посадить при желании хозяев этого сарая, даже если не будете знать местных правил. По "закону" так получается, все СМИ нам об этом говорят. Если вы согласны с этим законом, то согласны и с тем, что вас могут посадить за аналогичный проступок(плясать и рецидив необязательны), если те самые хозяева с должным усердием будут целовать руки царю, конечно.
Не должно такого быть просто, 21-й век все-таки.
Да да, у нас скорее в сторону Тегерана дрейфуют.
скорее третьего рима (того самого после которого четвертому не бывать)
скорее третьего рима (того самого после которого четвертому не бывать)
Третий Рим плохо кончил.
Scavenger
09.08.2012, 17:16
Важно то, что если вы зайдете в какой-нибудь сарай со своими правилами - вас могут посадить при желании хозяев этого сарая, даже если не будете знать местных правил.
Хм, треспассерс уил би шот - вполне себе правило, живет и здравствует, даже у нас. например на полигонах. И чем принципиально отличается вышеописанный сарай, кроме как тем, что "шот" исполняется государством? Или именно об этом и вопрос? О роли государства в наказании незванных гостей (что, исторически, хуже татар)? если жа, то об этом и стоит говорить. а давать по башке, за то что ты припорол туда, где есть правила, с умыслом их нарушать - воистину правильно. Обсуждение того что церковь сама суется туда куда ее не суют, отдельный разговор.
harinalex
09.08.2012, 17:21
Это все неважно, ходить мне куда-то или не ходить. Важно то, что если вы зайдете в какой-нибудь сарай со своими правилами - вас могут посадить при желании хозяев этого сарая, даже если не будете знать местных правил. По "закону" так получается, все СМИ нам об этом говорят. Если вы согласны с этим законом, то согласны и с тем, что вас могут посадить за аналогичный проступок(плясать и рецидив необязательны), если те самые хозяева с должным усердием будут целовать руки царю, конечно.
Не должно такого быть просто, 21-й век все-таки.
Не будем лукавить и изображать наивное непонимание вопроса. Не просто так зашли (проходя мимо), не в первый раз и не Священное писание там читали. В советское время подобным персонажам, "забежавшим" таким же образом, к примеру , в Мавзолей Ленина , грозила бы минимум психушка. Тоже не курорт.
Я вижу , что у некоторых участников обсуждения P-R вызывают скорее участие и сострадание . Возможно , что их мнение переменится , когда для своего художественного выступления они (или им подобные) изберут , допустим , могилу чьей-нибудь бабушки на кладбище. Совокупятся с пением антипутинских куплетов и выложат вконтактике и на ютуб. И будут утверждать , что ничего плохого в виду не имели.
--- Добавлено ---
Третий Рим плохо кончил.
не дождетесь ! (с)
не дождетесь ! (с)
Чего не дождусь? Ровно 559 лет ее не стало.
Третий Рим плохо кончил.
а что случилось то ? трансформировались в то что и должна трансформироваться любая монотеистическая религия - полное подавление инакомыслия и уничтожения оппонентов...большевики были большими апостолами чем христианские книжники и фарисеи...не даром еще бердяев называл марксизм иудейской сектой
ведь именно большевики заменили богмерзкое " АЗ ЕСМЬ" на вполне себе христианское - " я - последняя буква алфавита"...и крест над софией пытались водрузить, молотов ведь вымогал у союзников константинополь, но те его обломили...так что кино продолжается
п.с. и патриархию, уничтоженную петром 1 восстановили в россии именно большевики
--- Добавлено ---
Чего не дождусь? Ровно 559 лет ее не стало.
византия - это второй рим... по канонам
а что случилось то ? трансформировались в то что и должна трансформироваться любая монотеистическая религия - полное подавление инакомыслия и уничтожения оппонентов...они были большими апостолами чем христианские книжники и фарисеи...не даром еще бердяев называл марксизм иудейской сектой
ведь именно большевики заменили богмерзкое " АЗ ЕСМЬ" на вполне себе христианское - " я - последняя буква алфавита"...и крест над софией пытались водрузить, молотов ведь вымогал у союзников константинополь, но те его обломили...так что кино продолжается
Во что трансвормиловалось? Территория третьего рима это малая азия, сегодняшняя турция и восточные балканы. Ни во что она не трансформировалась. Если западные христиане ее просто грабили, то турки захватили и вырезали население, а те кто остался стали мусульманами в османской империи. Или полагаете, что население восточного Рима снялось и на тысячи километров вверх переселилось? :rtfm:
30 мая 1453 года, в восемь часов утра, Мехмед II торжественно вступил в столицу и приказал переделать центральный собор города — собор Святой Софии — в мечеть. Последние остатки некогда великой империи — Морея и Трапезунд — попали под турецкое владычество в 1460 и 1461 году соответственно. Османская империя двинулась на Европу.
И все, была империя и нету, съели.
p.s. да. ошибка. не третий рим. Второго тоже не было, были Восточные и Западные римские империи. Равнозначные. "Второй рим" это концепция авторов "Третьего Рима" )
Это все неважно, ходить мне куда-то или не ходить. Важно то, что если вы зайдете в какой-нибудь сарай со своими правилами - вас могут посадить при желании хозяев этого сарая, даже если не будете знать местных правил. По "закону" так получается, все СМИ нам об этом говорят. Если вы согласны с этим законом, то согласны и с тем, что вас могут посадить за аналогичный проступок(плясать и рецидив необязательны), если те самые хозяева с должным усердием будут целовать руки царю, конечно.
Не должно такого быть просто, 21-й век все-таки.
Ключевое слово - СМИ говорят. Если где то встал не так или не там или повернулся не туда, никто за это сажать не будет и никогда не сажал. А вот если вломишся показать себя хорошего, будешь материться и метаться как ненормальный, то вызовут или дурку или полицию. Что в данном случае и произошло, т.к. девицы не были похожи на полоумных - вызвали полицию. Сам факт задержания - по сути - нарушение общественного порядка. И никто бы не обратил на них внимания случись это где нито в другом месте. Но если это произошло в РПЦ все сразу встрепенулись - надо еще раз попов уколоть, какие они не хорошие, не разрешают буянить в храме, давайте приплетем к этому религию, а журноламеры и заглотили наживку и понеслось по всея Руси и миру: "ААА!!!! Попы панков обижают"
интересно, а зайди они к буддистам ? те стали бы с ними плясать ?
интересно, а зайди они к буддистам ? те стали бы с ними плясать ?
Буддисты на власть не претендуют, с мигалками не ездят, водкой не торгуют.
Shoehanger
09.08.2012, 17:54
Пора бы уже пусек в отдельную ветку оформить, адекватной замены не нашёл.
Вообще закон Божий и конституция - это как бы разные юрисдикции.
По хулиганке, интересно
Во-вторых, применение оружия или предметов, используемых в качестве оружия, стало обязательным, а не квалифицирующим признаком хулиганства. Это, на мой взгляд, связано с желанием законодателя декриминализировать ряд деяний предусмотренных УК
В соответствии с новой редакцией статьи 213 уголовное хулиганство только тогда уголовно, когда применялось оружие или применялись предметы, используемые в качестве оружия. Таким образом, законодатель, наконец, то поставил точку в многолетних спорах различных ученых о том, что же считать уголовным, а что административным хулиганством.
Однако, не смотря на всю "замечательность" этого определения в нем, еще есть пробелы, например "грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу". Но критерии, позволяющие разграничить "грубое" и "негрубое" нарушение общественного порядка, "явное" и "неявное" неуважение к обществу по-прежнему отсутствуют.
Объективная сторона данного преступления состоит в совершении хулиганом действий направленных на нарушение общественного порядка выражающих явное неуважение к обществу совершенное с применением оружия или предметов используемых в качестве оружия, а так же в общественно опасных последствиях и причинно-следственной связи между действиями и последствиями.
В тексте статьи 213 указаны признаки данного деяния:
- грубое нарушение общественного порядка;
- проявление явного неуважения к обществу;
- применение оружия или предметов используемых в качестве оружия.
http://www.amasyants.ru/?module=criminalistics&id=71
harinalex
09.08.2012, 17:56
интересно, а зайди они к буддистам ? те стали бы с ними плясать ?
возможно , что и стали. Другие традиции. Но в Японии , зайди они поплясать в храм Ясукуни , тоже не обошлось бы без эксцессов.
Во что трансвормиловалось? Территория третьего рима это малая азия, сегодняшняя турция и восточные балканы. Ни во что она не трансформировалась. Если западные христиане ее просто грабили, то турки захватили и вырезали население, а те кто остался стали мусульманами в османской империи. Или полагаете, что население восточного Рима снялось и на тысячи километров вверх переселилось? :rtfm:
И все, была империя и нету, съели.
p.s. да. ошибка. не третий рим. Второго тоже не было, были Восточные и Западные римские империи. Равнозначные. "Второй рим" это концепция авторов "Третьего Рима" )
Есть высказывание "Москва - третий Рим" Москва находится на Балканах или на территории Турции?????
После разделения Римской империи на западную и восточную Константинополь стали называть вторым Римом, который и был впоследствии поглощен Османской империей. Россия же как наследница Византии, даже Герб ее переняла. Потому и Третий Рим.
Немножко можно здесь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%A0%D0%B8%D0%BC) почитать
возможно , что и стали. Другие традиции. Но в Японии , зайди они поплясать в храм Ясукуни , тоже не обошлось бы без эксцессов.
вот ты все то к амерам то к японцам тянешь, про россию речь и про российских буддистов, кришнаитов видел - славные плясуны
а буддисты - х.з.
вот ты все то к амерам то к японцам тянешь, про россию речь и про российских буддистов, кришнаитов видел - славные плясуны
а буддисты - х.з.
Но как пример равноправия нам приводят почему то тех амеров с их имамами женщинами. А почему тогда обратный пример нельзя привести - сразу говорим про Россию :) Интересная позиция
harinalex
09.08.2012, 18:08
вот ты все то к амерам то к японцам тянешь, про россию речь и про российских буддистов, кришнаитов видел - славные плясуны
а буддисты - х.з.
я не силен в таком аспекте религии как танцы:). Хотя песнопения у них интересные. Но и православные и католические хоры тоже интересно слушать. Или негритянские спичируелс - тоже ведь религиозная музыка , хоть и рок-ролл от нее пошел. У всех свои особенности.
Во что трансвормиловалось? Территория третьего рима это малая азия, сегодняшняя турция и восточные балканы. Ни во что она не трансформировалась. Если западные христиане ее просто грабили, то турки захватили и вырезали население, а те кто остался стали мусульманами в османской империи. Или полагаете, что население восточного Рима снялось и на тысячи километров вверх переселилось? :rtfm:
И все, была империя и нету, съели.
p.s. да. ошибка. не третий рим. Второго тоже не было, были Восточные и Западные римские империи. Равнозначные. "Второй рим" это концепция авторов "Третьего Рима" )
не все так просто -
когда пала византия в москву сбежалась херова туча тамошних иерархов и давай баламутить народ ( типа того македонца в начале этой ветки), и наконец удалось приболтать малолетнего ивана на царский венец ( ему и великих князьях было не плохо), а чтобы придать большей легитимности написали в генеалогическим древе его потомками не только князей рюриков, но и чингиз-хана....но тут окружающие татары взбунтовались , у них этих ханов как собак бездомных и непристроенных и начались династические войны
петр 1 на черное море не просто так лез , его к этому вынудила "византийская" партия, только он ему особо был не нужен потому сильно и не усердствовал
а вот молотов вспомнил.....
--- Добавлено ---
Буддисты на власть не претендуют, с мигалками не ездят, водкой не торгуют.
нууу...илюмжинов и ездил и претендовал
harinalex
09.08.2012, 18:12
не все так просто -
когда пала византия в москву сбежалась херова туча тамошних иерархов и давай баламутить народ ( типа того македонца в начале этой ветки), и наконец удалось приболтать малолетнего ивана на царский венец ( ему и великих князьях было не плохо), а чтобы придать большей легитимности написали в генеалогическим древе его потомками не только князей рюриков, но и чингиз-хана....но тут окружающие татары взбунтовались , у них этих ханов как собак бездомных и непристроенных и начались династические войны
петр 1 на черное море не просто так лез , его к этому вынудила "византийская" партия, только он ему особо был не нужен потому сильно и не усердствовал
а вот молотов вспомнил.....
--- Добавлено ---
нууу...илюмжинов и ездил и претендовал
несколько вольная трактовка истории , если не сказать хуже %).
Но как пример равноправия нам приводят почему то тех амеров с их имамами женщинами. А почему тогда обратный пример нельзя привести - сразу говорим про Россию :) Интересная позицияя говорю только о россии , о ней родимой...
встану ночью у окна
и стою всю ночь без сна
все волнуюсь о Расее
как там бедная она
несколько вольная трактовка истории , если не сказать хуже %).
Зато поближе к реальной чем у PoHbka
я говорю только о россии , о ней родимой...
встану ночью у окна
и стою всю ночь без сна
все волнуюсь о Расее
как там бедная она
Но общаемся не мы одни. И каждый приводит свои доводы и они соотносятся приводимым ранее...
несколько вольная трактовка истории , если не сказать хуже %).
укороченная версия адаптированная к форуму
кстати почерпнутая из церковной истории в книжке купленной в троице-сергиевой лавре 9 октября 1992 г
harinalex
09.08.2012, 18:22
укороченная версия адаптированная к форуму
кстати почерпнутая из церковной истории в книжке купленной в троице-серниеврй лавре 9 октября 1992 г
не до такой же степени адаптировать :D.
tomato_dealer
09.08.2012, 18:24
Другие традиции. Но в Японии , зайди они поплясать в храм Ясукуни , тоже не обошлось
традиции понятно - канделябром по башке или там 15 суток - но от трех до семи лет _ по уголовной статье - имхо перебор . или в японии также им прокурор отмерил?
не до такой же степени адаптировать :D.
знаешь же что слишком много букв никто не читает
только на специализированном форуме
harinalex
09.08.2012, 18:35
традиции понятно - канделябром по башке или там 15 суток - но от трех до семи лет _ по уголовной статье - имхо перебор . или в японии также им прокурор отмерил?
не знаю , но им может быть стоит попробовать :)
я не силен в таком аспекте религии как танцы:). Хотя песнопения у них интересные. Но и православные и католические хоры тоже интересно слушать. Или негритянские спичируелс - тоже ведь религиозная музыка , хоть и рок-ролл от нее пошел. У всех свои особенности.
православные я слышал в живую и не единожды...и кассеты дома были... пасхальная служба так вообще на уровне лучших композиций deep purple, пробирает до костей
в качестве музыкальной паузы из кришнаитов
http://www.youtube.com/watch?v=Bwg7uyy9g2c
Зато поближе к реальной чем у PoHbka
Может стоит хотя бы вузовский учебник полистать?
Может стоит хотя бы вузовский учебник полистать?:D
какой учебник ? какого вуза ? или любой вузовский учебник истина в последней инстанции ? вообще в ссср на истфаке историю изучали не по учебникам , а по источникам, источники находились здесь же в универовской научной библиотеке тгу ( крупнейшей в союзе после мгу и лгу)...и многие из этих источников я "листал", некоторые даже читал как раз по ивану грозному
а книжку которую я привел в качестве источника написал митрополит санкт-петербургский и ладожский иоанн.... интерпретация у него несколько иная, но факты многие оттуда...
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/387086_265049630277848_1819610351_n.jpg
mens divinior
09.08.2012, 21:15
3 года за пиар и разжигание межрелигиозной розни нормально. ...розни между верующими в путина и неверующими в путина, надо полагать? %)
--- Добавлено ---
с блекджеком и шлюхами и там пускайте в алтарь хоть аллигаторов на веревочке.зачем? с ними можно и в нынешних...за N-ую сумму :rolleyes:
--- Добавлено ---
Я вижу , что у некоторых участников обсуждения P-R вызывают скорее участие и сострадание . Возможно , что их мнение переменится , когда для своего художественного выступления они (или им подобные) изберут , допустим , могилу чьей-нибудь бабушки на кладбище. Совокупятся с пением антипутинских куплетов и выложат вконтактике и на ютуб. рискну предположить, что бабушка бы не возражала - что естественно, то не безобразно. А видеть одни и те же постно-скорбные лица на своём погосте как-то приедается за много лет. ИМХО)))
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/387086_265049630277848_1819610351_n.jpg
путинское правосудие
путинское правосудиеЯ уже притчу приводил про разбойника и писателя в аду. 2 года домашнего ареста плохо - но это другая опера.
:D
какой учебник ? какого вуза ? или любой вузовский учебник истина в последней инстанции ? вообще в ссср на истфаке историю изучали не по учебникам , а по источникам, источники находились здесь же в универовской научной библиотеке тгу ( крупнейшей в союзе после мгу и лгу)...и многие из этих источников я "листал", некоторые даже читал как раз по ивану грозному
а книжку которую я привел в качестве источника написал митрополит санкт-петербургский и ладожский иоанн.... интерпретация у него несколько иная, но факты многие оттуда...
Каждый вуз уже по своему учебнику печатает? Митрополит источник чего? О чем вообще речь?
harinalex
09.08.2012, 22:01
[/COLOR] рискну предположить, что бабушка бы не возражала - что естественно, то не безобразно. А видеть одни и те же постно-скорбные лица на своём погосте как-то приедается за много лет. ИМХО)))
может быть у родственников вопросы возникнут к "артистам" ? Яичницу на Вечном огне тоже можно жарить ? Вроде бы никому от этого вреда нет , а ? Но почему-то даже украинские власти трешник дали за это.
раз такое :
Министр культуры Франции выступила в поддержку участниц панк-группы Pussy Riot. Заявление Орели Филиппетти размещено 9 августа на сайте министерства культуры Франции, в нем сказано, что министр "внимательно и с обеспокоенностью" следит за процессом, инициированным против Надежды Толоконниковой, Екатерины Самуцевич и Марии Алехиной.
По ее словам, участниц группы обвиняют в том, что является актом свободного творческого самовыражения. Филиппетти призывает российские власти "уважать принцип свободы, без которой творчество невозможно". Она утверждает, что в процессе над участницами группы на скамье подсудимых оказалась творческая свобода артистов, которая предполагает свободу критиковать действующую власть. По мнению Филиппетти, сила демократии состоит в том, чтобы "суметь принять эту роль артистов и защищать тех, кто ее исполняет".
По данным сайта Международного французского радио, 8 августа МИД Франции заявил, что разделяет обеспокоенность, выраженную странами ЕС по поводу процесса Pussy Riot.
7 августа во время гастролей в Москве с обращением в поддержку обвиняемых выступила певица Мадонна. 8 августа с призывом к президенту Путину освободить девушек обратилась вдова Джона Леннона Йоко Оно, в это же день с письмом к нему обратились депутаты бундестага. Ранее с призывом освободить девушек выступили группы Faith No More, Franz Ferdinand и Red Hot Chili Peppers, а также британский музыкант Стинг.
то теперь уже из принципа надо было бы дать срок. Пошли они куда подальше. Если эти против , то я за. Это те же люди , что называли душманов борцами за свободу , а сейчас говорят , что Асад должен уйти. Пускай нобелевский лауреат Обама за пусек еще вступится. И Пан Ги Мун заявление сделает. Пусть пишут в Спортлото.
upd: А ведь теперь им еще премии всякие давать начнут. Золотую медаль свободы какую-нибудь от Конгресса. Можно и Нобелевскую премию мира , раз уж пошла такая пьянка:D.
Вот так обычное быдло может прославиться, противно что из всякой мрази героев лепят.
Хорошими делами прославиться нельзя(с)шапокляк
Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя(с)
Каждый вуз уже по своему учебнику печатает? Митрополит источник чего? О чем вообще речь?
Именно так. По крайней мере в ЛГУ. Учебники печатала типография ЛГУ. К старшим курсам переходили к монографиям, публикациям и т. п. . Мало того. В МГУ и ЛГУ еще и преподавание кардинально отличалось.
Предлагаю всем прослушать сегодняшний эфир на Радио Эхо Москвы. Передача "Утренний разварот" от 12:35. Адвокат потерпевшей стороны все очень граммотно обьаснила. Тогда и здесь перестанут ломать копья. :)
А ссылку на москве.фм можно?
Ищу эфир в 12.35 и что-то нет там утреннего разворота..
то теперь уже из принципа надо было бы дать срок. Пошли они куда подальше. Если эти против , то я за. Это те же люди , что называли душманов борцами за свободу , а сейчас говорят , что Асад должен уйти. Пускай нобелевский лауреат Обама за пусек еще вступится. И Пан Ги Мун заявление сделает. Пусть пишут в Спортлото.
Ну если "из принципа" - то я тоже согласен
Чем жестче и неадекватнее будет наказание - тем быстрее появится "Список Pussy Riot" в дополнение к "Списку Магнитского"
И тем быстрее арестуют счета всех этих ублюдков %)
mens divinior
09.08.2012, 23:49
может быть у родственников вопросы возникнут к "артистам" ? Яичницу на Вечном огне тоже можно жарить ? А вы не путайте Божий дар молитву с яичницей. ;)
Если бы они "поляну" там накрыли, то можно вполне и срок давать.
А ссылку на москве.фм можно?
Ищу эфир в 12.35 и что-то нет там утреннего разворота..
Щас проверил и ничего не понял... сейчас это находится в эфире "Дневного разворота" в 15:35 по мск.
http://www.moskva.fm/share/4015/20120809/fromtime:15:35:54
Щас проверил и ничего не понял... сейчас это находится в эфире "Дневного разворота" в 15:35 по мск.
http://www.moskva.fm/share/4015/20120809/fromtime:15:35:54
Не парься. Пробей echo.msk и пошарь архивы.
Shoehanger
10.08.2012, 01:40
какое вирусное влияние на умы оказывет телевизор, однако.
может быть у родственников вопросы возникнут к "артистам" ? Яичницу на Вечном огне тоже можно жарить ? Вроде бы никому от этого вреда нет , а ? Но почему-то даже украинские власти трешник дали за это.
раз такое :
то теперь уже из принципа надо было бы дать срок. Пошли они куда подальше. Если эти против , то я за. Это те же люди , что называли душманов борцами за свободу , а сейчас говорят , что Асад должен уйти. Пускай нобелевский лауреат Обама за пусек еще вступится. И Пан Ги Мун заявление сделает. Пусть пишут в Спортлото.
upd: А ведь теперь им еще премии всякие давать начнут. Золотую медаль свободы какую-нибудь от Конгресса. Можно и Нобелевскую премию мира , раз уж пошла такая пьянка:D.
я вообще против того чтобы держать в тюрьме людей которые не совершали поступков сопряженных с насилием против личности...и не в пусси райт дело...в принципе
или мало у нас каторжан ?
ПРОФЕССОР
10.08.2012, 07:20
У нас нет каторги.
Щас проверил и ничего не понял... сейчас это находится в эфире "Дневного разворота" в 15:35 по мск.
http://www.moskva.fm/share/4015/20120809/fromtime:15:35:54
Послушал.. ничего ценного на самом деле
Дама много говорит о доказанности _события_ - оно (по ее словам) отрицалось ПР вначале, но теперь не отрицается
Но она ничего не говорит о доказанности состава преступления - а там аж 4 элемента
Кроме того, она лишь один раз вскользь обмолвилась о том, что надо еще наличие мотива ненависти доказать - а ПР как раз на это и напирают, утверждая, что мотива ненависти у них не было
Плюс дама ни раз не рассказала, почему она считает деяние уголовным, а не административным и ничего не рассказала о практике и решениях судов высших инстанций
Видимо, не интересно об этом ей рассказывать..
Зато про страдания потерпевших и про кампанию в СМИ сокрушалась..
Я ее прекрасно понимаю - она ж адвокат потерпевших
К тому же сами действия трех дур в храме лучше не становятся от чужой поддежки
Как же тут не сокрушаться, если за все это паскудство у нас уголовной ответственности нет?
Так что забывчивость в вопросах компенсации морального вреда (она о нем упомянула - но он возмещается в гражданском порядке, а не уголовном) ей можно простить
Именно так. По крайней мере в ЛГУ. Учебники печатала типография ЛГУ. К старшим курсам переходили к монографиям, публикациям и т. п. . Мало того. В МГУ и ЛГУ еще и преподавание кардинально отличалось.
Кардинально не может отличаться, так как есть госстандарт на образование и учебный план.
Shoehanger
10.08.2012, 10:38
Ныне в одном и том же вузе именно благодаря госстандартам и планам обучение кардинально меняется раз в 3 - 5 лет.
Кардинально не может отличаться, так как есть госстандарт на образование и учебный план. Стандарты на выходе. А преподавали каждый по своему. Даже внутри факультета. Случались коллизии. Идет группа сдавать экзамен преподавателю который любит свой учебник, а там сидит другой(подменяет). В результате у всех незачет.
Shoehanger
10.08.2012, 11:42
Такие коллизии не только в старых универах. В последнее время и того чаще, думаю.
Такие коллизии не только в старых универах. В последнее время и того чаще, думаю. Только вот, сталкиваясь с молодыми, мучает подозрение что образование подсело лет на 100-150.
http://news.rambler.ru/15069507/
http://news.rambler.ru/15069405/
http://news.rambler.ru/15069507/
http://news.rambler.ru/15069405/
Римское право, Прусское земское уложение, Кодекса Наполеона ... а у нас "рулит" Басманное "правосудие" :(
У Фемиды отобрали весы, т.к. с двух рук мечом рубить сподручнее, а повязку на глаза заменили на http://www.splav.ru/img/g20100531160250127804t1n1.jpg. Оно так им привычней...
Римское право, Прусское земское уложение, Кодекса Наполеона ... а у нас "рулит" Басманное "правосудие" :(
У Фемиды отобрали весы, т.к. с двух рук мечом рубить сподручнее, а повязку на глаза заменили на http://www.splav.ru/img/g20100531160250127804t1n1.jpg. Оно так им привычней...
Третий Рим без римского права? )
Третий Рим без римского права? )
ни рима . ни римского права
вторая ссылка вообще о другом - кто из этих двух оказался круче 888
=Spb=Goro
10.08.2012, 21:46
А тем временем:
Мусульмане вступились за Pussy Riot по предписанию пророка Мухаммеда
В Совете муфтиев России вступились за Pussy Riot. Реакция исламской общественности последовала после заявления Владимира Путина 5 августа о том, что "если бы девушки осквернили какую-нибудь святыню мусульманскую, их бы даже не успели взять под охрану".
Тогда эксперт по этно-конфессиональным отношениям, имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума и уполномоченный Совета муфтиев России Наиль Мустафин заявил, что девушек в случае "панк-молебна" в мусульманском храме "отпустили бы с Богом".
Сегодня муфтий объяснил вероятную лояльность к перформансу в исламском храме предписанием пророка Мухаммеда, процитировав священную сунну.
"Однажды в мечеть зашел один человек, который, простите, справил в храме малую нужду. Конечно, его схватили и отвели к пророку, чтобы тот принял решение — что делать с этим человеком. Пророк ответил сразу и твердо - простить и отпустить с миром, а оскверненное место просто облить чистой водой. Таков завет нашего пророка и, следовательно, это мнение всех правоверных мусульман. Мы все считаем, что этих девушек следует освободить и более не преследовать", - заявил Н.Мустафин в интервью "МК".
Отметим, "карательный эксперимент" с выступлением Pussy Riot в мечети ранее предлагал и известный режиссер Никита Михалков. Аналогичное предложение звезды шансона Елены Ваенги, в свою очередь, обернулось скандалом и множественными насмешками в адрес певицы.
"ПО ТЕЛЕКУ КРИЧАТ О ХРИСТИАНСКОМ ПРОЩЕНИИ И МИЛОСЕРДИИ!!!!! А ВЫ ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ ЭТИ ТВАРИ НЕ ПОШЛИ В МИЧЕТЬ ИЛИ СИНАГОГУ (? ОСОБЕННО В МИЧЕТЬ?????????????) ДА ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ БЫ ОНИ ТУДА ВЛЕЗЛИ ОНИ БЫ ДО СУДА НЕ "ДОШЛИ" ИМ БРАТЬЯ МУСУЛЬМАНЕ ВРАЗ ПОКАЗАЛИ БЫ ХРИСТИАНСКОЕ ПРОЩЕНИЕ((((((((((((", - написала Е.Ваенга на гостевой странице своего сайта (орфография и пунктуация сохранена).
"Не удивлюсь, если Pussy Riot приговорят к сожжению на костре на Красной площади "за ересь", — заявил вологодский имам Наиль Мустафин, выразив пожелание, чтобы по поводу панк-группы высказались и представители еврейской общины. "Их еще и туда отправляли. Я думаю, что и они будут снисходительны", — резюмировал исламский священник.
http://top.rbc.ru/society/10/08/2012/664049.shtml
Ну конечно, имам этот наверное внезапно тоже стал такой весь "пушистый".
Вобщем, ещё раз смотрим кино Невзорова "Чистилище".
http://www.youtube.com/watch?v=ha9nJubRlrE
Shoehanger
10.08.2012, 22:31
но дело в том, что это не муфтии и не священники девушек под стражу взяло. их взяло светское государство.
--- Добавлено ---
тю, там же (в фильме) ваххабиты!
mens divinior
10.08.2012, 22:48
мда...не далече ушли верующие от фарисеев %)
Иисус тоже был не виноват с точки зрения права ("Пилат сказал первосвященникам и народу: я не нахожу никакой вины в этом человеке. "), а пострадал за нарушение традиций и общественного порядка (" Но они настаивали, говоря, что Он возмущает народ, уча по всей Иудее, начиная от Галилеи до сего места") %)
Нет я не сравниваю учение Христа с выходкой пусей, но сравниваю тогдашнее священство и поведение адептов с нынешними - и...нет, ничего не изменилось :) и под вывеской христиано-православия все те же фарисеи с таким же "праведным" судейством.
:popcorn:
таки Кураев был прав...)))
А тем временем:
Мусульмане вступились за Pussy Riot по предписанию пророка Мухаммеда
В Совете муфтиев России вступились за Pussy Riot. Реакция исламской общественности последовала после заявления Владимира Путина 5 августа о том, что "если бы девушки осквернили какую-нибудь святыню мусульманскую, их бы даже не успели взять под охрану".
Тогда эксперт по этно-конфессиональным отношениям, имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума и уполномоченный Совета муфтиев России Наиль Мустафин заявил, что девушек в случае "панк-молебна" в мусульманском храме "отпустили бы с Богом".
Сегодня муфтий объяснил вероятную лояльность к перформансу в исламском храме предписанием пророка Мухаммеда, процитировав священную сунну.
"Однажды в мечеть зашел один человек, который, простите, справил в храме малую нужду. Конечно, его схватили и отвели к пророку, чтобы тот принял решение — что делать с этим человеком. Пророк ответил сразу и твердо - простить и отпустить с миром, а оскверненное место просто облить чистой водой. Таков завет нашего пророка и, следовательно, это мнение всех правоверных мусульман. Мы все считаем, что этих девушек следует освободить и более не преследовать", - заявил Н.Мустафин в интервью "МК".
Отметим, "карательный эксперимент" с выступлением Pussy Riot в мечети ранее предлагал и известный режиссер Никита Михалков. Аналогичное предложение звезды шансона Елены Ваенги, в свою очередь, обернулось скандалом и множественными насмешками в адрес певицы.
"ПО ТЕЛЕКУ КРИЧАТ О ХРИСТИАНСКОМ ПРОЩЕНИИ И МИЛОСЕРДИИ!!!!! А ВЫ ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ ЭТИ ТВАРИ НЕ ПОШЛИ В МИЧЕТЬ ИЛИ СИНАГОГУ (? ОСОБЕННО В МИЧЕТЬ?????????????) ДА ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ БЫ ОНИ ТУДА ВЛЕЗЛИ ОНИ БЫ ДО СУДА НЕ "ДОШЛИ" ИМ БРАТЬЯ МУСУЛЬМАНЕ ВРАЗ ПОКАЗАЛИ БЫ ХРИСТИАНСКОЕ ПРОЩЕНИЕ((((((((((((", - написала Е.Ваенга на гостевой странице своего сайта (орфография и пунктуация сохранена).
"Не удивлюсь, если Pussy Riot приговорят к сожжению на костре на Красной площади "за ересь", — заявил вологодский имам Наиль Мустафин, выразив пожелание, чтобы по поводу панк-группы высказались и представители еврейской общины. "Их еще и туда отправляли. Я думаю, что и они будут снисходительны", — резюмировал исламский священник.
http://top.rbc.ru/society/10/08/2012/664049.shtml
:D:D:D:D:D:D:D
путин считаеи видимо . что мусульмане это исключительно кадыров...акела промахнулся, в который уже раз
мда...не далече ушли верующие от фарисеев %)Ну-ка, ну-ка - при чём тут верующие к фарисеям?:)
Нет я не сравниваю учение Христа с выходкой пусей, но сравниваю тогдашнее священство и поведение адептов с нынешними - и...нет, ничего не изменилось :) и под вывеской христиано-православия все те же фарисеи с таким же "праведным" судейством.И что, разве истинно верующих что-то такое должно смущать? Ты свой крест неси, а первосвященникам - ежели они лицемеры - тем больше им осуждение!
А Пуси - вообще не те люди, которых стоит обсуждать. Меня лично больше напрягает эта дура Чикконе - ей ли нам указывать?
:popcorn:
таки Кураев был прав...)))А поконкретней?
mens divinior
10.08.2012, 23:44
Ну-ка, ну-ка - при чём тут верующие к фарисеям?:)
при том, что фарисеи тоже были верующими ;)
А поконкретней?..."что человек залез в конфессию не по размеру. Внешне он выбрал христианство, а внутренняя структура его эмоций и мечтаний соответствует миру Ветхого Завета или ислама, где «око за око, зуб за зуб»"...
:)
при том, что фарисеи тоже были верующими ;)Не факт, ой не факт!
Вроде бы была уже история с мИчетью в той самой Чечне..
Какая-то дура голая забежала внутрь - ее спокойно взяли, завернули в ковер и вынесли наружу, где и сдали ментам
Никто ее пальцем не тронул - ибо имам не велел
Так что вполне возможно, что в мИчети ничего бы и не было - если, конечно, там "Мухаммед, Путина прогони" не петь...
ПС. Но, справедливости ради, бывают и другие случаи (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/07/120704_pakistan_mob_burns_man.shtml) в мИчетях.. :)
Не факт, ой не факт!
Это знание или домыслы? Вам же читать об этом скучно и неинтересно(#102,#105).
мда...не далече ушли верующие от фарисеев %)
Иисус тоже был не виноват с точки зрения права ("Пилат сказал первосвященникам и народу: я не нахожу никакой вины в этом человеке. "), а пострадал за нарушение традиций и общественного порядка (" Но они настаивали, говоря, что Он возмущает народ, уча по всей Иудее, начиная от Галилеи до сего места") %)
Нет я не сравниваю учение Христа с выходкой пусей, но сравниваю тогдашнее священство и поведение адептов с нынешними - и...нет, ничего не изменилось :) и под вывеской христиано-православия все те же фарисеи с таким же "праведным" судейством.
:popcorn:
таки Кураев был прав...)))
По поводу фарисеев есть и другое мнение (http://www.pravmir.ru/xristos-i-intelligenciya-vchera-i-segodnya/):
Одним словом, речь идет о самых настоящих интеллигентах.
Современные фарисеи, правда, ищут другой выход: лукавый. Забыть про наследие торжествующего христианства и восторгаться приспособленческим богословием, рожденным в диаспоре, в условиях доминанты секуляризма. Помнить те слова из Евангелия, что им нравятся, и оспаривать или игнорировать другие. Но «разве разделился Христос?» (1 Кор. 1, 13)
По поводу фарисеев есть и другое мнение (http://www.pravmir.ru/xristos-i-intelligenciya-vchera-i-segodnya/):
что то другого я не увидел - он пишет какие раньше фарисеи были бяки и что они сегодня такие же ? в чем иное ?
вскользь упоминает о тамошних плохих священниках "скромно" умалчивая о нынешних
и странно нападать на фарисеев и тут же цитировать их...ведь ап.павл (савл) был фарисеем и главным гонителем христиан, а потом враз перекрасился (уверовал), более того именно его послания и поучения занимают половину нового завета. а другие апостолы как то забыты, евангелие от филиппа церковью не признаны и считаются апокрифом, а словоблудия савлв истиной в последней инстанции...так что фарисеи по-любому успеют запрыгнуть в любую лодку и священники им помогут. что прошлые, что настоящие
ничего не изиенилось
Трудности с пониманием больших объёмов текста? Резюмирую кратко: Чаплин проводит параллель между тогдашними фарисеями и нынешней креативной интеллигенцией. Больше не пишу, чтоб понятнее было.
И вы двое, сверху отписавшиеся, я к Лере обращался.
Трудности с пониманием больших объёмов текста? Резюмирую кратко: Чаплин проводит параллель между тогдашними фарисеями и нынешней креативной интеллигенцией. Больше не пишу, чтоб понятнее было.
И вы двое, сверху отписавшиеся, я к Лере обращался.
здесь форум . а не чат...разницу улавливаешь ?
трудности как раз у тебя вместе с чаплиным - один из главных апостолов христианства павел, в миру савл. был фарисеем и гонителем христиан...мораль проста - из фарисеев и гонителей как раз и получаются наиболее последовательные сторонники. потому что у них есть Вера, в отличии от священников для которых это просто работа ...может чаплин это не знал или забыл. но цитировал он именно павла, так что мимо кассы
mens divinior
11.08.2012, 19:51
Резюмирую кратко: Чаплин проводит параллель между тогдашними фарисеями и нынешней креативной интеллигенцией.
фарисеи - религиозное течение, так что проводить параллели с интеллигенцией, особенно "креативной", пмсм, совершенно не правильно. Слишком уж эта интеллигенция разношерстная и не особо религиозная.
Фарисеи знали (т.е. были твёрдо убеждены, что знают) какова Божия правда и так же "Церковь всегда будет говорить о Божией правде"(с)Чаплин + она же "твёрдо убеждена, что лучше всех знает, куда вести народ и где путь разума, мира, прогресса и процветания".+ её сребролюбивость прикрываемая отмазкой "так традиции же у нас такие богато-Византийские%)"
Но «разве разделился Христос?»(1 Кор. 1, 13), что фарисеям сребролюбивость - упрёк, а православным она в похвалу стала?
здесь форум . а не чат...разницу улавливаешь ?
Улавливаю, только мне общение с тобой не интересно, в отличие от Леры.
--- Добавлено ---
фарисеи - религиозное течение, так что проводить параллели с интеллигенцией, особенно "креативной", пмсм, совершенно не правильно. Слишком уж эта интеллигенция разношерстная и не особо религиозная.
Фарисеи знали (т.е. были твёрдо убеждены, что знают) какова Божия правда и так же "Церковь всегда будет говорить о Божией правде"(с)Чаплин + она же "твёрдо убеждена, что лучше всех знает, куда вести народ и где путь разума, мира, прогресса и процветания".+ её сребролюбивость прикрываемая отмазкой "так традиции же у нас такие богато-Византийские%)"
Но «разве разделился Христос?»(1 Кор. 1, 13), что фарисеям сребролюбивость - упрёк, а православным она в похвалу стала?
Лера, Вы сейчас перевели стрелки с интеллигентов на РПЦ? Это мне не интересно, про это с Чаплиным спорьте. Про параллели - совершенно неправильно отождествлять их полностью - фарисеев и интеллигенцию, очевидно что эти группы разные, едины они только в одном - "заткнитесь все, мы лучше всех всё знаем". Более подробно в тексте Чаплина, возвращаться не буду. Пожалуй что к фарисеям я как то лучше отношусь, они хоть верили во что-то и имели твёрдые убеждения. Твёрдость убеждений нашей интеллигенции измеряется исключительно твёрдостью валюты оплаты.
mens divinior
11.08.2012, 21:02
фарисеев и интеллигенцию, очевидно что эти группы разные, едины они только в одном - "заткнитесь все, мы лучше всех всё знаем". так ведь и церковь тоже лучше всех всё знает (при чём каждая).
РПЦ считает, что знает лучше католиков; а католики считают, что знают лучше РПЦ; а первосвященники думали, что знают лучше непонятного чела, что ходит и народ баламутит - вечная история. Разве не так?
ЗЫ "единство и борьба противоположностей" на лицо :D
ЗЗЫ у нас она есть, интеллигенция-то?
так ведь и церковь тоже лучше всех всё знает (при чём каждая).
Повторяю, я об этом предпочитаю не спорить. С этим к Чаплину, ну можно ещё ssh потроллить. :D
ЗЗЫ у нас она есть, интеллигенция-то?
Люди, которые себя так называют, есть. Причём всегда с приставками "настоящая", "истинная" и т.д.
Повторяю, я об этом предпочитаю не спорить. С этим к Чаплину, ну можно ещё ssh потроллить. :D
Люди, которые себя так называют, есть. Причём всегда с приставками "настоящая", "истинная" и т.д.
По этому поводу очень удачно отметился Владимир Ильич)
По этому поводу очень удачно отметился Владимир Ильич)
Грех с ним спорить. :D
mens divinior
11.08.2012, 23:03
да он практически по всем поводам отметился (за редким исключением) :)
harinalex
12.08.2012, 12:28
http://www.vz.ru/news/2012/8/12/593019.html
Мэр Рейкьявика надел розовое платье в поддержку Pussy Riot
Глава Рейкьявика Йон Гнарр в знак поддержки Pussy Riot надел розовое платье и балаклаву и в таком виде проехал по городу, сообщили в воскресенье СМИ.
По их данным, мэр Рейкьявика провез по городу плакат «Свободу Pussy Riot». Данная акция была организована в рамках проходящего в столице Исландии фестиваля сексуальных меньшинств, пишет Forbes.
По данным «Эха Москвы», Гнарр ехал в кузове грузовика. Кроме того, из колонок играли песни Pussy Riot, в частности, композиция «Освободи брусчатку».
Видео перфоманса уже появилось в интернете.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YF9nHGDOqJw#t=103s
Нет , определенно надо им пару лет дать :D. Хотя бы ради того , чтобы посмотреть , кто еще в розовое платье вырядится. А только потом помиловать.
Shoehanger
12.08.2012, 13:25
ну вот, Брежнева нет.. а диссиденты есть
http://www.rbcdaily.ru/2012/08/11/society/562949984503082
правосудие по путенски
И они же еще говорят что мол правосознания у нас нет. Оно есть, но противостоит ему то, что никакому правосознанию не одолеть
... ну можно ещё ssh потроллить. :DДа пожалуйста! :D
так ведь и церковь тоже лучше всех всё знает (при чём каждая).
РПЦ считает, что знает лучше католиков; а католики считают, что знают лучше РПЦ; а первосвященники думали, что знают лучше непонятного чела, что ходит и народ баламутит - вечная история. Разве не так?
ЗЫ "единство и борьба противоположностей" на лицо РПЦ действительно считает, что знает лучше католиков и др., однако РПЦ акцентирует внимание на том, что это сугубо её личное мнение, а не абсолютная Истина.
А единство и борьба противоположностей - это про разномастых грешников скорее. Вот посмотри, как против РПЦ быстро объединяются всякие проститутки вроди пуссей или фемен, гомосеки, шовинисты, фашисты, сионисты, либерасты, безбожники, комми + всякие иноверцы+еретики+ всякие крайне тупые личности вроди т.н. "Мадонны" или Ксюши Собачак. Дрянь к дряни липнет.
однако РПЦ акцентирует внимание на том, что это сугубо её личное мнение,.
Небольшое уточнение:у организации личного мнения не может быть.
Небольшое уточнение:у организации личного мнения не может быть.С чего бы это? Или это ретроградский взгляд на "особенности русского языка"?:)Ну тогда читайте "сугубо внутриорганизационные взгляды".
С чего бы это? Или это ретроградский взгляд на "особенности русского языка"?:)Ну тогда читайте "сугубо внутриорганизационные взгляды".
Да с того, что личный взгляд может выражать только личность. Само слово "православие" означает ничто иное как единственное верное религиозное воззрение. Или это не очевидно? ))) А если в РПЦ, такие неустойчивые взгляды, как кое-кто утверждает, то как ей может верить простой прихожанин?
Shoehanger
13.08.2012, 13:36
а официальная позиция?
официально
Во время круглого стола, организованного журналом The New Times, председатель синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что ему было божественное откровение о том, что бог осуждает участниц Pussy Riot. Темой круглого стола была заявлена граница между искусством и кощунством, пишет РБК.
«Я убежден, что Господь осуждает то, что они совершили. Я убежден, что этот грех и в этой жизни, и в будущей жизни будет наказан», — заявил Чаплин.
На вопрос журналистов о том, откуда ему это известно, протоиерей ответил: «Я знаю, я считаю, что бог мне это открыл».
«Я считаю, что бог это мне открыл, как и всей церкви открыл Евангелие. Он там обещает предельно жесткое воздаяние за любой грех. Почитайте Нагорную проповедь. Выход только один — покаяние», — добавил Всеволод Чаплин.
неофициально
Этот пост и дискуссия под ним хорошо покажут разрыв между реальной жизнью и интернетом. В реале 99,999 процентов людей стошнит от такой новости. Но в интернете соотношение будет совсем иным: набежит масса либерально-феминистских троллей и ботов и будут создавать видимость "разнообразия общественного мнения".
Это касается и многих политических вопросов, и вопросов церковной жизни.
оказывается "креативные интеллектуалы" то же люди....
Российская православная церковь приветствовала назначение вице-премьера РФ Владислава Суркова куратором по вопросам взаимодействия с религиозными организациями в российском правительстве.
По словам главы синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Всеволода Чаплина, которые приводит Интерфакс, Владислав Сурков — «человек с яркой позицией, интеллектуал высшей пробы, личность креативная в настоящем смысле этого слова, с ним интересно и приятно работать».
Чаплин также отметил большой опыт Суркова в работе с религиозными организациями, добавив, что «по всем вопросам всегда находилась взаимоприемлемая точка зрения, за что я очень благодарен».
Суркову работа подобного рода хорошо знакома: еще в президентской администрации он курировал вопросы взаимодействия с религиозными объединениями.
http://news.rambler.ru/15096487/
ох уж этот чаплин...и впрямь чаплин
Так и просится
2012 год. Назначение Суркова обер-прокурором)))
РПЦ действительно считает, что знает лучше католиков и др., однако РПЦ акцентирует внимание на том, что это сугубо её личное мнение, а не абсолютная Истина.имхо несколько иначе, знание есть некая информация и степень доверия к этой информации(источники и это доверие не может быть 100% если это Бог не открыл), и у католиков знаний о себе будет больше чем о них знает кто то из вне. Если говорить о истинном знании и кто знает истину, то в православии есть способы его получить, святые в пример.
вообще то православие конечно ближе к монотеизму , чем католики у котрых сегодня уже пять богов - отец и сын, святой дух, папа , богородица (введен догмат о непорочном зачатии и ее), но и у православия есть косяки ( праздник успения, изображение бога-отца)
кстати лютеране и англикане по канонам блиэе к нам , чем к католикам, по крайней мере символ веры у этих трех одинаковый
mens divinior
13.08.2012, 17:45
Да пожалуйста! :D
РПЦ действительно считает, что знает лучше католиков и др., однако РПЦ акцентирует внимание на том, что это сугубо её личное мнение, а не абсолютная Истина.
видишь ли...любая религия состоит в том, что её мнение = абсолютной Истине.
Иначе это уже не религия. Это равнозначно тому как, если бы попы сказали "Иисус воскрес, но это наше сугубо личное мнение, а не абсолютная Истина"%).
И кто бы к ним тогда пошел)))
Сурков обер-прокурор, Путин президент милостью божьей, население мусульмане. Светлое будущее!..
ПРОФЕССОР
13.08.2012, 19:35
Путин президент милостью божьей...
он же И.О. аллаха (по словам одного "героя" России)
он же И.О. аллаха (по словам одного "героя" России)
Осталось только папу римского подсидеть...:D
ПРОФЕССОР
13.08.2012, 20:35
официально
На вопрос журналистов о том, откуда ему это известно, протоиерей ответил: «Я знаю, я считаю, что бог мне это открыл».
Это шизофрения.
Это шизофрения.Да, так и есть - это шизофрения журнализдов, так подающих эту "новость".
--- Добавлено ---
видишь ли...любая религия состоит в том, что её мнение = абсолютной Истине.
Иначе это уже не религия. Это равнозначно тому как, если бы попы сказали "Иисус воскрес, но это наше сугубо личное мнение, а не абсолютная Истина"%).
И кто бы к ним тогда пошел)))А на практике - так всё и есть. Православие никогда не брало на себя такую самоуверенность - утверждать, что спасутся только и исключительно православные, а её (церкви) позиция - есть Абсолютная Истина.
В таком ключе могли высказываться отдельные проповедники, но нужно понимать, что таким образом они выражали сугубо личное мнение.
Да, Иисус Воскрес - но очевидно, что зерно сомнения есть в каждом человеке - ибо сей факт научно не доказан. Так и надо, ведь в этом и есть испытание веры.
--- Добавлено ---
Да с того, что личный взгляд может выражать только личность. Само слово "православие" означает ничто иное как единственное верное религиозное воззрение. Или это не очевидно? ))) А если в РПЦ, такие неустойчивые взгляды, как кое-кто утверждает, то как ей может верить простой прихожанин?Ну, как я и предполагал - ретроградский взгляд на русский язык, а попросту говоря - словоблудие;)
Церковь - это Тело Христово, что равно личности.
Но дабы избежать словесного блуда, читайте лучше, как я написал в своём посте.
ПРОФЕССОР
13.08.2012, 20:53
Да, так и есть - это шизофрения журнализдов, так подающих эту "новость".
Не надо передергивать.
Не надо передергивать.А что передёргивать? Посмотрите на заголовок "новости" - и на содержание. Сразу очевидна абсурдность, вызванная таковой подачей.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot