Вид для печати
А еще есть пожелание такое. Что бы сидя в танке ощущал попадание снаряда по танку. А то в СЯ честно говоря не фига не понятно, тока звуки свиста пуль есть и все. А должно так хорошенько встрехнуть, и услышать взрыв. А внутри танка я думаю должна быть и лекгая, секундная контузия. Типо звона в ушах...
У ТпТ этот момент - одно из немногих преимуществ. Что-то подобное стоит сделать, да.Цитата:
Сообщение от BY_Maestro_Bear
Этот вопрос уже обсуждался. Пришли к выводу, что отрывать от прицела - это слишком, не должно быть такого.Цитата:
Сообщение от NewLander
Обсудим, подумаем.Цитата:
Сообщение от NewLander
:ups:
Есть еще один аргумент.Цитата:
Сообщение от egorOgr
В ТпТ попадание в свой танк, которое фиксируется встряхиванием, отрывом от прицела, легкой контузией, сигнализирует игроку о необходимости срочной смены позиции. Это соответствует реальности и большой плюс к геймплею. ИМХО нечто подобное будет полезно и СЯ, потому что сейчас опасность в миссии не ощущается до фатального попадания
Учимся читать, уважаемый.Цитата:
Сообщение от actgn
Отрыв от прицела при попадании в наш танк НЕ СООТВЕТСТВУЕТ реальности, равно как и встряхивание вообще по большому счёту.
Не согласны? Вы у нас большой теоретик, попробуйте доказать обратное основываясь на физике.
А вам всегда должны сообщать об опасности?
Даже когда никто из экипажа реально не успевает заметить врага, скажем 88-ую, до того момента, когда болванка от неё прилетит к вам в танк?:lol:
Боюсь, что никакое "встряхивание" вам в подобной ситуации уже не поможет.
Или быть может тогда стоит дать танку хитпоинты, чтобы не с первого раза даже при критичных попаданиях убивало?:umora:
1. Физика. При проломе брони энергия болванки поглощается материалом брони и ее осколками, и, дествительно, встряхивание может не ощущаться.Цитата:
Сообщение от egorOgr
Если же броня не пробита, то эффект встряхивания зависит от кинетической энергии болванки, передаваемой цели, и массы цели.
При выстреле Т-34/85 встряхивание ощутимо - значит энергии достаточно. Поэтому, оно ИМХО может быть ощутимо и для целей, по крайней, для тех, которые легче Т-34.
В любом случае, предупреждение о попадании может исходить от членов экипажа хотя бы на основании звука внешнего удара.
2. Предлагаю в дальнейшем воздерживаться от личностных оценок.
Вообще-то процесс тут один и тот же - закон сохранения импульса. А отличие сводится к тому, что при своем выстреле отдача растянута по времени за счет действия противооткатных механизмов пушки - т.е. при попадании тряхнет сильнее, чем при своем выстреле таким же снарядом.Цитата:
Сообщение от egorOgr
А так же совершенно разные точки приложения сил, и величины...Цитата:
Сообщение от NewLander
Точки приложения сил - близко к нормали в обоих случаях (для простоты считайте, что снаряд попал в маску пушки).Цитата:
Сообщение от egorOgr
Величины чего?
Близко к какой нормали в случае выстрела?Цитата:
Сообщение от NewLander
И где эта нормаль находится?
Да и вообще причём тут нормаль?
Величины приложенных сил.
Движение отдачи при выстреле танка очень хорошо показано в документальной хронике обстрела танками (кажется, Т-80) парламента в Москве в 1993г. Там танк заметно кренится при выстреле - не на несколько сантиметров, а больше.Цитата:
Сообщение от NewLander
Другой пример - залп орудий корабля. Хотя массы компонентов импульса несоизмеримы (масса снарядов по сравнению с массой корабля очень низка) но крен тоже приличный.
По мне ,так с этим в "СЯ" полный порядок.И танк качается при выстреле и прорисовка огня и дыма на уровне.Опять таки отходим от темы...Цитата:
Сообщение от actgn
Вопрос в том. Если он качается при выстреле, то почему не качается при попадании без пробития?Цитата:
Сообщение от AndBen
Насчет отдачи. Сейчас и при выстреле и при попадании импульс танку передается даже больше чем должен быть. Т.е. полный импульс снаряда без учета потерь на разрушение и т.д. Почему нет прокачки - подвеска жесткая плюс масса снаряда небольшая. Одно дело когда стреляет Т80 у которого снаряд весит под 40 кг и начальная скорость приличная, а другое дело когда стреляет Т34 своим 6 кг снаярдом.Цитата:
Сообщение от actgn
Расчет несложный. Импульс снаряда (приблизительно) 6 * 700 = 4200 кг * м / сек. Изменение скорости танка равно 4200 / 26000 = 0,16 м / сек. (600 метров в час). Скорость улитки. Вот ее и не видно.
УбедительноЦитата:
Сообщение от dima12345
Ну, у Т-80 и пушки 2А46 никогда не было снарядов массой в 40 кг. Самые тяжелые это ОФС и ТУРС - 23-24 кг и скорость - 850 м/с и совсем малая для ТУРС, там вообще только выталкивают ракету из ствола. ОБПС гораздо легче, последние модели 4,8 кг и скорость - 1700 м/с. Кумулятивные снаряды имеют вес 19 кг вместе с гильзой и порохом и скорость 905 м/с.
Ну погорячился :ups: . Это 152 мм ОФС под 40 кг весит...Цитата:
Сообщение от vit_SB
По-моему у современных танков еще и подвеска мягше... или как это сказать... более работающая что-ли. По этому они так здорово "приседают" во время выстрела.
имхо :)
Я считаю, что нужно не встряску танка делать при попадании, а звуком это дело сообщать игроку. Сейчас в СЯ невозможно понять - попал снаряд в твой танк или в какой-то другой в радиусе 500 м. И непонятно - то-ли танк пулями осыпают, то-ли гранатами, то-ли из пушки обстреливают. Всегда один и тот же "бздынь".
Короче чего спорить то по поводу выстрелов!!! Расчеты какие то делать не зная, что считая.... Я позвонил одному человеку, который ездил и стрелял на Т-34-85. Вот, что он сказал:
При выстреле из пушки танка Т-34-85 танк приподнимает перед, проседает назад, после чего откидывается в первоночальное положение. Это очень хорошо ощущается внутри танка.
При попадании снаряда в танк, слышин сильный звон, танкистов на время глушит, и чувствуется сильная встряска. Сильней или слобей зависит от типа снаряда. Осколочный слабже, бронибойный сильней. При попадании бронебойного снаряда, если не происходит пробитие брони, могут отколотся куски брони и ранить танкистов.
Ну, это в СЯ есть ;)Цитата:
Сообщение от BY_Maestro_Bear
А как быть с ударами 20, 37, 45-мм снарядов? А ружья противотанковые? Тоже пелену в глаза? Вряд-ли это будет реалистично. Тем не менее, даже эти снаряды способны пробить танк, ранить или убить экипаж и т.д. и т.п.
Имхо, нужно все-таки в первую очередь звуком сообщать о попадании. В зависимости от калибра, типа боеприпаса.
А сотрясения и контузию (если они вообще нужны в отсутствие пробития брони) оставить большим калибрам. Уж не знаю на сколько большим :)
Легкое дрожание экрана (чем серьезней болванка - тем сильнее). Чем не вариант?Цитата:
Сообщение от Biotech
Одно другому не помеха. Звука может хватить в случае нормального звукового движка и туевой хуче предзаписанных звуков.Цитата:
Имхо, нужно все-таки в первую очередь звуком сообщать о попадании. В зависимости от калибра, типа боеприпаса.
В СЯ же, как и в Иле, скорость звука=скорость света, а бюджетность как СЯ, так и ее преемника мешает нормально создать нужный ассортимент звуков.
PS Реальную скорость звука прошу занести в список затребованных фич! :D
За какое время танк набирает эту скорость. Если за время контакта с попавшим снарядом - это миллисекунды, а может быть и меньше - то танк может получать значительное ускорение в зависимоти от своей массы - а это и есть встряска, которую отмечали упомянутые в этом форуме ветераны. ИМХО необходимо пересмотреть расчеты на основе баланса энергий.Цитата:
Сообщение от dima12345
Можно подробнее и с формулами осветить эту ... гипотезу? А то может Вам пора уже Нобелевсую пермию давать в области механики. :DЦитата:
Сообщение от actgn