Вид для печати
Я никак не могу найти точную дату смены красных звезд с черной окантовкой на красные с бело-красной окантовкой в ВВС РККА. Насколько я понял, в приказ НКАП N389/0133 от 3 июля 1943 года это изменение не вошло.
Буду очень признателен за любую инфрормацию по этому вопросу.
"Тут нашему взору предстала еще различимая красная звезда с серебряной окантовкой. Обнаружив такую важную деталь можно было сделать вывод о том, что данный самолет погиб осенью 1943 года, так как только 3 сентября 1943 года в ВВС Красной Армии стали применяться такие опознавательные знаки, утвержденные приказом Народного комиссара обороны И. Сталиным: "Для улучшения видимости опознавательного знака самолетов ВВС Красной Армии, приказываю: Установленный для самолетов ВВС Красной Армии опознавательный знак Красная Звезда окаймлять по внешнему контуру белой полосой шириной 5 см с окантовкой ее красной полоской шириной в 1 см." Взято сотсюдова :rtfm:
Огромное спасибо, попробую найти этот приказ.
З.Ы. получается, что 90% фотографий самолетов, "принимавших участие" в Курской битве и имеющие звезды с бело-красной окантовкой, относятся к гораздо более позднему периоду...
А и не факт ;) Это могла быть и "инициатива снизу", впоследствии "узаконенная" приказом :rolleyes:Цитата:
Сообщение от BlackSix
Если придерживаться теории, что в полках был абсолютный бардак в этом вопросе, то возможно)Цитата:
Сообщение от deSAD
Смотря что полагать бардаком :rolleyes: Одна из версий появления "девятки" состоит в том, что в полках (в частности, у Шинкаренко) "семерке" срезали гаргрот, а потом уж эту практику, опять же, "узаконили". Но ведь подобная "модификация" - куда более серьезная самодеятельность, нежели просто оконтуривание о/з с целью улучшения "читабельности" оных ... нет? ;)Цитата:
Сообщение от BlackSix
Меня терзают смутные сомнения.. :rolleyes:
Вряд-ли Сталин лично стал бы заниматься вопросом окантовки ОЗ..
У С.Кузнецова в "Первом Яке" дается другая дата приказа - 11 сентября 1943 г. за подписью начальника ГУ ВВС КА. Ну а то, что инициатива пошла "снизу" - это очевидно.
Мдя... а я сделал звезды с окантовкой в кампании, начинающейся 20 сентября 1943 г. Теперь я начал сомневаться в этом шаге, т.к. если приказ был подписан 11-го, то вряд ли 20-го все уже было переделано...
Ну это как и с приказом НКАП по цветам АМТ-1, АМТ-11, АМТ-12 и т.д. от июля 1943 года, сами цвета начали вводится гораздо позже, по разным данным конец августа - осень - зима 43г.Цитата:
Сообщение от BlackSix
С Уважением
Этот момент я как раз отразил, по новой схеме сделаны самолеты, пришедшие из ПАРМ-ов или с завода, остальные остались в старой, черно-зеленой.Цитата:
Сообщение от Wotan
Не вижу причин для грусти, дядя Саша ;) Ибо, в принципе, жизнь штука многогранная и зачастую (и даже не зачастую, а постоянно :D) не укладывается ни в какие рамки ... тем более - приказов :rolleyes: Это я к тому, что ситуация "ин рил" могла выглядеть с точностью до наоборот - в частях все было уже давно сделано, а приказ подписали только 11-го :) Как там, дай бог памяти ... "Указ о помиловании запоздал ... по вине переписчика" (с) :DЦитата:
Сообщение от BlackSix
З.Ы.
Диском все никак не обзаведусь, а то б давно уже "Днепр" пошшупал ... да еще б - в подходящем антураже ;)
Ну все равно уже, что сделано - то сделано, а патч, исправляющий 50~ шкур - вещь не совсем уместная)
Я вот сейчас думаю на счет Курской дуги и третьей части "Дорог войны", в июне - начале июля уж точно еще оставалась старая черно-зелная схема окраски и звезды с черной окантовкой?
P.S. Шикарный пейзажик, жалко нельзя использовать официально...
Тут вот, кстати, обнаружилась интересная мыслЯ:Цитата:
Сообщение от BlackSix
Что касается приказа о введении новых опознавательных знаков, то наиболее надёжным источником в этой части является серия статей в журнале "М-Хобби" за 90-е годы об окраске советских самолётов в Великой отечественной войне, но их надо искать. Постараюсь найти и выложить, по мере возможности. Кроме того, скоро я должен получить последний номер журнала "Авиаколлекция" за этот год. Он посвящён той же теме. Я думаю, эта информация там тоже будет.
А помянутая там "Авиация в битве над Орловско-Курской дугой" у меня есть, так что проштудировать ее на предмет о/з на фото - не проблема :rolleyes:
Если б только пейзажик ... Ладно, будем использовать как получится :DЦитата:
Сообщение от BlackSix
З.Ы.
"Дороги войны 3"???!!! :bravo: Одно смущает - это ж сколько, в эдаком контексте, нам еще ШВ не видать? :eek:
Если разговор про эту книгу - то она у меня есть, там фотки вроде соответствуют периоду - звезды с черной окантовкой, либо вообще без нее.Цитата:
Сообщение от deSAD
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2328073/
А это никак не связано)Цитата:
З.Ы.
"Дороги войны 3"???!!! :bravo: Одно смущает - это ж сколько, в эдаком контексте, нам еще ШВ не видать? :eek:
Она ... наверное :rolleyes: По крайней мере, у меня такая же :)Цитата:
Сообщение от BlackSix
Правда? ;)Цитата:
Сообщение от BlackSix
МГ полностью заняты БоБ-ом и не тратат никаких ресурсов на эти адд-оны.Цитата:
Сообщение от deSAD
Вот в этой книге нашел еще одно подтверждение:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3832026/
"В том же 1943 году у звезд официально появились белые и красные окантовки. Приказ от 3 сентября для улучшения видимости опознавательных знаков предписывал обводить звезды "по внешнему контуру белой полосой шириной 5 см с окантовкой ее красной полоской шириной в 1 см."
Важно слово - "официально" значит точно, что инициатива шла снизу.