Вид для печати
Вот такую тему решил создать:
Кто как видит дальнейшее развитие танка ? И будет ли он учавствовать как боевая единица в войнах будущего?
1. Заменят ли БМП танки?
2. Какое будет вооружение?
3. Какой будет движитель ?
4. Будет ли экипаж?
Пока такие вопросы хотелось бы обсудить Вами.
1. Не знаю и судить не берусь, но может быть...
2. Всё тоже самое и будет наверное. Я бы добавил в район кормы катапульту для запуска беспилотника (без наворотов, просто чтобы увидеть поле боя).
3. Не вижу причин менять гусеницы.
4. Вот это очень интересный вопрос ! От него очень сильно зависит ответ на вопрос №2. Без экипажа танк превращается в эдакий наземный беспилотник, со всеми преимуществами и недостатками. Но там уже возможно и танком назвать его будет трудно. Допустим радиоуправляемый робот размером с системный блок, с видеокамерой на борту, ползущий вперёд только для того, чтобы выявить замаскированые позиции это танк или нет ? А тоже самое с пулемётом на борту ? Вариаций можно много придумать. Вообще даже странно, что беспилотники вовсю используют, а подобных роботов в основном для разминирования. Опять же многие современные высокоточные ракеты/бомбы требуют целеуказания. Ну и пофантазируем на эту тему. В тыл врага запускается робот (размером с системник) и ползёт по обочине дороги в травке незаметно. передаёт при этом картинку на командный пункт. Внезапно на картинке оператор видит ракетную установку например или танк, да мало ли что. Девайс передаёт координаты места. Тихо мирно туда вылетает штурмовик, согласовав время подлёта, на расстоянии возможного применения оружия штурмовиков, штуковина подсвечивает цель лазером. Штурмовик лочит целеуказание, пускает ракету и вуаля - у противника одним объектом меньше.
как новый обт покажут так и увидим ответы на все эти вопросы.....если он конечно существует в природеЦитата:
Сообщение от Timsons
2 ZMIY
Робот разведчик - это вряд ли. Хиловат он будет. Любой снайпер накроет этого робота. Да и медленый он. По Марсу ползают уже два. :D Всё таки летающий беспилотник получше будет. Быстрый, незаметный, манёвреный, с большим обзором.
А вот если из настоящего боевого танка робота сделать! Вот это да. Это же терминатор. Без страха и упрёка. Никаких эмоций. Без морали.
Задача танка, прорыва обороны и уничтожения противника. Ярких примеров этого было множество: 1 МВ на реке Сомма. Немецкий блицкриг и головная боль от "Тигров". А ключ всех побед таков был в том, что его защита (броня) была не уязвима и отсутсиве средств её поражения с безопасной дистанции, лишь только на 200% смертельной для противника дистанции. На данный момент существует достаточно средств чтобы вывести дорогущий танк из строя средствами мизерным по стоимости по отношению к танку. А если взять весь комплекс, воздушное прикрытие, поддержка пехоты...это ещё больше удорожает танк как боевую единицу.
В чём видится танк будущего? В ПМСМ так в том, чтобы танк был способен выполнять боевую задачу в одиночку и скрытно, а так же был принципиально защищён по новому от средств поражения. Т.е. в начинке танка были средства по: выявлению живой силы и техники противника в укрытиях, месту своего расположения в данную минуту, возможности распознание "свой-чужой". Средств не комплексной защиты, а единой от главных средств поражения танка. Пусть даже это будут нано-технологии или фантастический энергитический экран, интелектуальная защита. А также высокоэнергитическая силовая установка, компактного размера на дешёмом топливе с малой затратой.
Таким танком все равно должен управлять оператор, например через спутник. Так что на счет эмоций и морали не катит.Цитата:
Сообщение от Timsons
В России в Высшем военном автомобильном командном инженерном училище в Челябинске разработан «Роботизированный стрелковый комплекс», включающий систему управления и самоходные «стрелковые модули». «Модуль» в виде машины 4х4 массой 110 килограммов с поворотной башней дистанционно управляется двумя операторами — за водителя и стрелка, несет противопульное бронирование, автомат АК-74 и автоматической гранатомет АГС-17, может оснащаться аппаратурой спутниковой навигации. Оригинально решена проблема проходимости — на случай опрокидывания или сложного препятствия есть механизм переворота корпуса.
Академия бронетанковых войск и НИИИ-38 в Кубинке вели работы над роботизированным танком на базе основного боевого танка Т-72. Здесь едва ли не впервые на роботизированных комплексах применили волоконно-оптические линии для передачи изображения от штатных приборов наблюдения и прицеливания на телекамеры, откуда оно в реальном масштабе времени передавалось на пульт управления. Оператор из танка управления или с неподвижного пункта управления дистанционно осуществлял вождение танка и прицельную стрельбу из пушки и пулемета. Танк мог действовать и по заранее заложенной программе. Речь шла о разработке в дальнейшем целого семейства боевых роботизированных машин. Тем более что отсутствие физиологических и психофизических ограничений, свойственных человеку в стрессовых ситуациях боя, повышало эффективность применения безэкипажных машин
зависание канала связи или софта и на поле боя куча застывших железяк :DЦитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
1. не везде заменятЦитата:
Сообщение от Timsons
2.такие же как сейчас, если чего нового придумают, то и новое поставят
3.дизель наверное, или турбореактивный с мега фильтрами)):umora:
4.будет. 1-2 человека
Для контраста "Танк прошлого" - читать со второго абзаца
http://i540.photobucket.com/albums/g.../2ohmuyhkl.jpg
1. Заменят ли БМП танки?
Не заменят - задачи разные.
2. Какое будет вооружение?
Пушка.
Вполне вероятно, что на на ЖМВ с калибром до 135-150 мм.
3. Какой будет движитель ?
Ховертанки - это врядли.
До изобретения антиграва скорее всего останутся гусеницы.
4. Будет ли экипаж?
Будет.
---------- Добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:50 ----------
Ну что тут можно сказать - или Т-64 был очень секретной разработкой первой половины 40х, или ВОВ закончилась несколько попозже, чем мы себе это представляем... :lol::lol::lol:Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Попробую вставить свои непрофессиональные и дилетантские соображения. В силу слабости специальных знаний по предмету это будет скорее субъективный набор пожеланий, чем реальный прогноз.Цитата:
Сообщение от Timsons
Думаю, что не заменят. Действительно, разные задачи решают и совершенно разная степень защищенности. Более того, как и в момент создания БМП, они будут дополнять танки. Только взаимодействие видится иным. БМП имеет смысл делать как аналог БМПТ, а не как средство транспортировки пехоты. Т.е. БМП должна заниматься огневым поражением на больших дальностях слабозащищенных целей и пехоты, а не перевозкой пехоты под огнем противника. Пехоту они могут возить, но как БТРы вне огневого воздействия противника в основном. Хотя если защищенность БМП будет достаточной, то конечно они должны использоваться для защиты пехоты при передвижении по полю боя.Цитата:
Сообщение от Timsons
Думаю, что приоритет должен быть отдан росту огневой мощи и созданию преимущества в дальности применения огневых средств. Цель - поражение противника за пределами эффективной дальности средств ПТО и поражение танков противника с безопасной дистанции. Также превосходство в огневых возможностях следует создавать за счет повышения прицельной скорострельности, увеличения боекомплекта и могущества боеприпасов (это противоречивое требование, но на то и интенсивный путь развития есть в теории и практике). Еще желательно оснащение танков оружием ближнего боя для самозащиты от пехоты (например, залповый круговой или секторный, по выбору, отстрел объемно-детонирующих или осколочных гранат для гарантированного поражения противотанкистов). Для повышения защищенности оружия следует разместить все средства и все прицельные приспособления под броневую защиту (для чего не жалеть сил и средств на всякие оптоэлектронные современные штуковины).Цитата:
Сообщение от Timsons
Наверное гусеничный. Но в перспективе можно сделать аналог многоосных колесных машин с приводом на каждое колесо. Т.е. сделать 4-6 независимых гусеничных привода по бортам машины, разнесенных по длине. Соответственно каждый гусеничный движитель будет короче нынешней гусеницы... Альтернативный путь - это повышение прочности и живучести обычного гусеничного шасси при сохранении его подвижности и маневренности.Цитата:
Сообщение от Timsons
И еще один путь видится перспективным. Создание единого экипажно/безэкипажного танка и использовать их в паре. Т.е. внешне танки одинаковые. Внутри пять мест. В экипажном варианте три человека работают по специальностям: командир танкового комплекса, оператор-наводчик оружия экипажного танка, механик-водитель экипажного танка. А два человека будут заниматься безэкипажным собратом: один оператор-водитель/механик, второй - оператор-наводчик вооружения. В безэкипажном танке места членов штатного экипажа пусть занимают модули дистанционного и автоматического управления, а места операторов - дополнительный боекомплект или модули связи и управления. Модули съемные, так что вынул их из безэкипажного танка и тот стал экипажным. И наоборот, засунул их в экипажный танк и он стал безэкипажным... Тактика использования видится такой: надо, например, по открытой местности проехать и расстрелять огневую точку противник - отправляем туда безэкипажный танк (экипажный сидит в укрытии и ведет его) и он успевает проехать нужное расстояние и сделать n+1 выстрел, после чего его могут даже грохнуть, не жалко , новый на конвейере сделают...Цитата:
Сообщение от Timsons
P.S. Само собой, следует всемерно повышать защищенность танка от средств поражения. Но в рамках ограничения массы с целью сохранения подвижности. Не стоит повторять эффект Тигра, пмсм. Тут кстати более интересный опыт, пмсм, в увеличении объема танка. Например, отмечен удивительный факт сравнительно высокой живучести ПТ-76 аномально слабому бронированию машины. Ну и повышение стойкости традиционных "бронематериалов"...
А можно подробней ?Цитата:
Сообщение от John Fisher
Читал, что во Вьетнаме северные вьетнамцы довольно широко и довольно успешно применяли ПТ-76 в промышленных масштабах и обнаружили, что он хорошо противостоит кумулятивным выстрелам ручных противотанковых гранатометов из-за своего избыточного внутреннего объема, который достался ему в наследство от плавательных способностей. Плюс относительно свободная компоновка агрегатов и узлов внутри корпуса. А броня у него как у БТР почти... Если память не подводит, то менее 20 мм. На том же шасси еще был плавающий БТР-П (или БТР-50?) с рубкой впереди...Цитата:
Сообщение от ZMIY
P.S. Если это моветон, то лучше сразу опровергните. Я в бронетанковых делах не великий специалист. Многое принимаю на веру...
проломит броню этого чуда выстрелом из рпг и нету машинки, избычточное давление от кумулятивных снарядов это миф, т.е в случае когда граната именно проламывает броню(на любой легкой технике типа БТР\БМП\БМД итп) то в огромную дырень естесно заносит и осколки и ударная волна затекает, а так если пролома не было, то струя должна задеть какой нибудь "жизнено важный орган" что бы причинить хоть какой то урон.Цитата:
Сообщение от John Fisher
http://img339.imageshack.us/img339/4369/56157272.jpg
а по поводу что станет с танками, имхо как были так и останутся, разве что БМП уберут, и вместо них будут связки БМПТ + БМОТ(либо обычные БТРы).
http://mark-maccormack.livejournal.com/9697.html
для поднятия настроения
Киев. 12 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Украина и Перу приступили к
испытаниям украинско-переуанского танка Tifon-2.
Как сообщил агентству "Интерфакс" высокопоставленный источник в
оборонно-промышленном комплексе Украины, в начале октября для проведения
испытаний Tifon-2, разработанного Харьковским конструкторским бюро
машиностроения (ХКБМ) им. Морозова на базе модернизированной версии Т-55
- Т-55АТМ в сотрудничестве с перуанской Casanave (DICSA), страну
посетила делегация перуанских военных во главе с бригадным генералом
Хуаном Мендизом.
Танк тестировался на мобильность, движение по пересеченной
местности на скорости, преодоление преград и траншей. В рамках второго
этапа испытаний предусмотрено тестирование огневых характеристик боевой
машины.
По данным источника, начавшая программу перевооружения армии Перу
заинтересована в полномасштабном переоснащении находящихся на вооружении
около 300 машин Т-55 на Tifon-2.
"Планируется, что Tifon-2 станет национальным танком Перу", -
сказал он.
Собеседник агентства также подтвердил сообщения перуанских СМИ о
том, что перуанские военные отдали предпочтение Tifon-2 перед китайским
МВТ-2000 (танк оснащен украинским дизельным двигателем мощностью 1200
л.с. и трансмиссионной частью, - "ИФ"), заметив вместе с тем, что
"перуанская сторона еще ранее проявляла интерес к украинской
перспективной бронетехнике, и в частности, к танку БМ "Оплот".
Tifon-2 оснащен двигателем 5ТДФМА мощностью 1050 л.с.,
обеспечивающим передвижение боевой машины по пересеченной местности со
скоростью до 55 км/ч.
Основное вооружение танка - пушка КБМ-1М калибра 125 мм, оснащенная
системой управления огнем с интегрированным тепловизором "Буран-Катрин"
и автоматическим заряжением, и обеспечивающая до 8 выстрелов в минуту.
Танк способен поражать цели бронебойными снарядами на расстоянии до
3500 м и управляемой ракетой "Комбат" - до 5000 м.
В экипаж боевой машины входят командир танка, навигатор и водитель.
Вот такой вот перуанский танк будущего :)
ИМХО
1. Заменят ли БМП танки? нет, возможно слияние классов БМП и ОБТ
2. Какое будет вооружение? пока метательным веществам на основе пороха противопоставить нечего, т.е. орудие (калибр под вопросом), возможно спарка по примеру БМП-3, и ракеты - ПТРК или гранатометы, возможно ПЗРК
3. Какой будет движитель ? Гусеничный
4. Будет ли экипаж? без этого никак.
ЮАРовцы с вами не согласятся ;)Цитата:
Сообщение от Da_Don
И по городу рассекать в поисках инсургентов наверное на колесах лучше.
А навигатор - это который GPS - навигатор, или штурман-навигатор, который будет пальцем показывать куда рулить? А кто целится тогда?Цитата:
Сообщение от Andrey12345