Он либо сумашедший либо дилетант, у кого там гаубицы на 70 км бьют?
Вид для печати
Он либо сумашедший либо дилетант, у кого там гаубицы на 70 км бьют?
Возможно, он имел ввиду MLRS? Только это система залпового огня... :umora:Цитата:
Сообщение от farad
Ствольная имеется в виду. На данный момент, вроде самая дальнобойная, это вундервафля PzH 2000, правда на полигоне в ЮАР и специальным снарядом аж на 56 км стреляла.Цитата:
Возможно, он имел ввиду MLRS? Только это система залпового огня...
А "Пион" стреляет активными на 55 км уже лет 30...Цитата:
Сообщение от vas12005
А еще уши оттопыренные . . .Цитата:
Башни необитаемые у БТР-4 с точки зрения уязвимости и эргономики, мягко вырожаясь - не камильфо. Наши башенки получше с этой точи зрения. БТР явно тяжел, ИМХО: плавучесть наминально, для спокойной речки норм, но не более
---------- Добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:57 ----------
На МСТЕ активно-реактивным достигается дальность 29 км, тут как ни крутись нужен новый длинный ствол с большей начальной скоростью. Вопрос в том потянет ли это за собой только усиление противооткатных устройств или придется новую САУ делать.Цитата:
На счет артелерии загнул поповкин, дальность достигается соответствующими активно реактивными снарядами, новые нужны для такой дальности.
А чем пион плох?Он вроде на 55 бьетЦитата:
На МСТЕ активно-реактивным достигается дальность 29 км, тут как ни крутись нужен новый длинный ствол с большей начальной скоростью. Вопрос в том потянет ли это за собой только усиление противооткатных устройств или придется новую САУ делать.
Во-первых и главных тем что предназначена для усиления, а не основная САУ сухопутных войск. В отличии от той же PzH 2000.
Во-вторых такие очевидные недостатки как отсутствие бронирования боевого отделения, низкая скорострельность и малый возимый боекомплект.
Длина ствола на дальность не влияет. Влияет скорее на точность или кучность неуправляемых боеприпасов.Цитата:
Сообщение от Udaff
Прочность ствола позволяет использовать боле мощный заряд.
Но вот на 70км неуправляемым ...
Другое дело, когда в своё время делали дальнобойные системы, для спец боеприпасов.
Кстати снаряды активно реактивные есть разные, те что используют для максимальной дальности порядка 70км имеют гораздо более мощный реактивный двигатель.
К примеру 127мм корабельная система НАТО стреляет обычным снарядом на 23,660м, а снарядом ERGM — до 115 км.
http://www.murdoconline.net/2008/ergm-thumb-250x259.jpg
Наши такие пока не используют.
Ну вообще-то по идее, чем длиннее ствол, тем выше начальная скорость, чем выше скорость , тем дальше летит.Цитата:
Сообщение от Anton71
Дульная энергия ствола.
Зависит от многих факторов.
Вообще вопрос скорее в создании новых боеприпасов (152мм и др.) и производства под них , а так-же отказа от старых типов коих большие запасы.
Причём есть путь увеличения дальности для имеющихся систем .
Это новые АРСы и подкалиберные боеприпасы например. Которые тоже необходимо создать и производить.
Влияет самым непосредственным образом - чем длиннее ствол тем выше начальная скорость и следовательно дальность.Цитата:
Сообщение от Anton71
Дульная энергия - это фактически кинетическая энергия снаряда в момент выстрела, зависит только от двух факторов, массы снаряда и начальной скорости.Цитата:
Дульная энергия ствола.
Зависит от многих факторов.
И дорогие, ага. Экскалибур за 80 тыс $ за штуку перевалили. При дальности только 40 км.Цитата:
Это новые АРСы
Программа ERGM давно закрыта из-за дикого роста стоимости снаряда, до 190 тыс $ за штуку дошло.Цитата:
К примеру 127мм корабельная система НАТО стреляет обычным снарядом на 23,660м, а снарядом ERGM — до 115 км.
Приведет к снижению массы и как следствие к резкому снижению поражающего действия снаряда.Цитата:
подкалиберные боеприпасы
на дальность активно-реактивных снарядов увеличение длинны ствола ничего не даёт.Цитата:
Сообщение от Udaff
даже для обычных снарядов увеличение длинны ствола более 40-50 калибров влияет только на точность, а после 60 калибров уменьшает дальность.
Спасибо, посмеялся. Зенитная пушка КС-19, длина ствола 60,7 калибра.Цитата:
после 60 калибров уменьшает дальность
http://ru.wikipedia.org/wiki/100-%D0...D0%9A%D0%A1-19
и что? посмотри график распределения скоростей снаряда в стволе, ещё больше посмеёшься. приведенные мной цифры 40-50 и 60 - типовые, для распространенной формы артиллерийского снаряда. в зависимости от формы снаряда кол-во калибров, с которого начинается уменьшение дальности будет варьироваться, но не сильно. и для артиллерийских снарядов типовой формы будет плавать в районе 60 калибров.Цитата:
Сообщение от Udaff
Да как бы самому рассчитывать доводилось.Цитата:
Сообщение от Dmut
Еще раз посмеялся. Форму снарядов рассчитывают под начальную скорость, а никак не длину ствола.Цитата:
приведенные мной цифры 40-50 и 60 - типовые, для распространенной формы артиллерийского снаряда. в зависимости от формы снаряда кол-во калибров, с которого начинается уменьшение дальности будет варьироваться, но не сильно. и для артиллерийских снарядов типовой формы будет плавать в районе 60 калибров.
А если увеличивать длину ствола бесконечно, получим бесконечную дальность? :ups:
Угу. Журналюги как обычно все переврали, ни о каком отказе от БМП-3 вот прям завтра и речи не было.Цитата:
Сообщение от kalender1973
---------- Добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:25 ----------
Давление пороховых газов в конце концов упадет до нуля и снаряд остановится из-за трения о ствол.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
если доводилось, то должен был получить примерно эту величинуЦитата:
Сообщение от Udaff
я нигде и не говорил что форму снаряда рассчитывают под длину ствола.Цитата:
Сообщение от Udaff
скорость перестанет расти когда давление пороховых газов станет меньше суммарной силы на преодоления трения о ствол + вытеснение воздуха перед снарядом. и опять повторю, для "рассчитывающих", что это состояние наступает примерно на 60 калибрах.Цитата:
Сообщение от Udaff
Сегодня просто день смеха какой-то. Ничего что пушка KwK 43 L/71, установленная на "Королевском тигре", имела длину 71 калибр ? А еще у немцев были планы по 100-калиберному орудию.Цитата:
скорость перестанет расти когда давление пороховых газов станет меньше суммарной силы на преодоления трения о ствол + вытеснение воздуха перед снарядом. и опять повторю, для "рассчитывающих", что это состояние наступает примерно на 60 калибрах.
Пока обсуждение будет в этой теме. Попросил сделать отдельный подраздел.
спасибо, я думаю будет интересноЦитата:
Сообщение от RomanSR
Извиняюсь за википедию, грешу ленью :)Цитата:
Сообщение от farad
"67,450 m M9703A1 V-LAP round (tested successfully to 73,000 m by Denel in G6-52 Extended Range platform)"
http://en.wikipedia.org/wiki/G6_Howitzer
M9703A1 V-LAP снаряд полноживальной формы, с готовыми выступами вместо медного пояска. Что-то вроде этого:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...harges-001.jpg
танковая пушка повышенного могущества 50Л "Витязь"Цитата:
Сообщение от Udaff
ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Калибр, мм 125
Полная длина ствола, мм 6000
Крешерное давление,
Мпа (кгс/см2) 694 (6940)
Самая большая длина
отката, мм 310
Дульная энергия, МДж 14,42
Начальная скорость
снаряда, м/с 2030
2А46М длина ствола , калибр тот же
дульная энергия 9,3 МДж.
Начальная скорость
снаряда, 1650 м/с.
Важна максимальная дульная энергия допустимая на данном стволе.
Это АРС с корректируемый. Отсюда цена.Цитата:
И дорогие, ага. Экскалибур за 80 тыс $ за штуку перевалили. При дальности только 40 км.
Но как пример достижимой дальности за счёт АРС годится? :)Цитата:
Программа ERGM давно закрыта из-за дикого роста стоимости снаряда, до 190 тыс $ за штуку дошло.
Компромис конечно.Цитата:
Приведет к снижению массы и как следствие к резкому снижению поражающего действия снаряда.
---------- Добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:25 ----------
Кстати неоптимальное решение , за счёт длинного тонкого ствола падала точность и ресурс.Цитата:
Сообщение от Udaff
Как решение военного времени прокатило а после войны все отказались .
Чего, прям так 60 клб. плюс-минус пол-лаптя и всё?Цитата:
Сообщение от Dmut
А я было грешным делом думал что это ещё и от количества пороха на выстрел зависит...