Еще один контроллер...

Добавилена тема в коммерческом разделе по вопросам заказа готовых изделий
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...47#post1459647

Вопросы связанные с самостоятельным изготовлением обсуждаем сдесь
=================================================================
схема, платы варианта F2:
http://narod.ru/disk/26181666000/F2_102.pdf.html
-----------------------------------------------------------------------------------
схема, платы варианта L2:
http://narod.ru/disk/25818775000/L2_102.pdf.html
-----------------------------------------------------------------------------------
схемы, платы расширений In**:
http://narod.ru/disk/26203632000/IN_.pdf.html
-----------------------------------------------------------------------------------
схемы, платы диодных матриц кнопок (варианты А и В):
http://narod.ru/disk/26203751000/matrix32_AB.pdf.html
-----------------------------------------------------------------------------------
схемы, плата OUT (варианты 8х2 и 16х1)
Вложение 125287
-----------------------------------------------------------------------------------
Использования OUTа на примере индикации ПУИ КА50 (ДКС)
схема, плата
Вложение 125286
-----------------------------------------------------------------------------------
прошивки к платам IN
http://narod.ru/disk/121750001/firmwaareIN_2.7z.html
-----------------------------------------------------------------------------------
Прошивка для чипов AT90USB128* F2/L2
http://narod.ru/disk/3713197001/firm...11_128.7z.html
-----------------------------------------------------------------------------------
ссылки на прошивки L2/F2 для чипов AT90USB64* и конфигуратор в комерческом разделе
=================================================================

Во первых зачем:
В общем началось все с бесконтактных датчиков "угла поворота! kma200, по сути это тот же kmz41, но в одном флаконе с kma200 еще стоит свой АЦП и сигнальный процессор.
А именно заинтересовали режимы работы этого датчика: есть обычный "аналоговый" режим- на выходе линейный сигнал, т.е. этот сигнал можно сразу подавать на вход АЦП контроллера без всякой доп. обвязки.
Но для меня самый интересный режим работы датчика всеже другой - "цифровой". В этом режиме датчик выдает цифровой 13-ти разрядный код угла поворота. Передача кода осуществляется по интерфейсу SPI. Опять же расположение АЦП и сенсора в одном корпусе теоретически должно минимизировать различного рода ошибки/помехи возникающие при передаче аналогового сигнала по проводам. Также в этом режиме датчик обладает линейной характеристикой и высокой разрешающей способностью (теоретически разр. способность 0,022 градуса на один отсчет датчика).
Но схемы существующих контроллеров не позволяют подключать !цифровые! датчики.
Теперь про сам контроллер:
Собственно наличие входов для цифровых датчиков одна из отличительных его особенностей, но по порядку…
Есть 2 варианта контроллера, назовем их как лайт(L2) и фулл(F2)

---------- Добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:28 ----------

Аппаратная часть

Базовые возможности этих вариантов одинаковые:

1. Чип – AT90USB64 фирмы Atmel
2. Интерфейс – аппаратный USB 2.0 FS
3. Входы цифровых осей – 5
4. Входы аналоговых осей – 8
5. Питание контроллера – выборочно, либо от интерфейса USB, либо от стороннего источника питания
6. Прошивка контроллера – по тому же интерфейсу USB, не требуется никаких дополнительных схем и прочего…

Далее отдельно возможности варианта L2:
• До 64 линий для подключения кнопок, тумблеров, энкодеров, хатки…
//**************************ДОБАВЛЕНО 06.09.2010************************************//
Добалена возможность подключения к L2 одной дополнительной платы "In" (любая модификация)
//********************************************************************************//
Возможности варианта F2:
в отличии от L2 где все на одной плате, этот вариант построен по модульной схеме - на основной плате контроллера имеются только входы для осей, интерфейс USB и разъемы для подключения дополнительных модулей.
Так например весь кнопочный ввод происходит через платы расширений:
Платы расширений могут быть 2-х типов: "In" и "Out"
"In" - платы занимающиеся функциями ввода, каждая плата может иметь до 64 линий для кнопок, тумблеров и пр., и до 4 дополнительных осей (или аналовых или цифровых в любом сочетании)
Контроллер может включать до 7 плат "In", таким образом число линий кнопок контроллера может быть доведено до 448, количество осей максимально может быть равно 41
"Out" - плата занимающиеся функциями вывода, каждая плата содержит 16 10-ти разрядных выходных линии, к одной линии можно например подключить один стрелочный прибор, либо 10 дискретных ламп/светодиодов или например один семисегментный индикатор. Светодиоды и лампы могут подключаться через различные схемы развязок, например через транзисторы. Различные аналоговые, стрелочные приборы планируется подключать через дополнительные схемы сопряжения, которые будут зависеть от типа самого индикатора
Контроллер может включать до 8 плат "Out", таким образом число "выходных" линий контроллера может быть доведено до 128 (до 128 стрел. приборов или до 1280 ламп)
Платы расширения построены на чипах фирмы atmel с ядром AVR типа atmega8(88).

---------- Добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:29 ----------

Программная часть

• Драйвер контроллера – встроенный драйвер HID, т.е. никаких дополнительных драйверов при подключении контроллера нетребуется

Ограничения накладываемые встроенным драйвером HID:
Одно HID устройство типа джойстик может содержать до 128 кнопок, 1 хатку и 8 осей
В связи с этим firware контроллера построено так что весь массив кнопок и осей можно сгруппировать в 6 отдельных виртуальных USB устройств
При этом каждое виртуальное устройство в соответствии со спецификацией HID может содержать 8 осей, 128 кнопок и 1 хатку
Процесс группировки заключается в назначении виртуальных функций физическим линиям кнопок, назначении физических осей виртуальным, так например можно назначить одну физическую ось на все виртуальные оси всех виртуальных устройств, конечно этот пример особого практического смысла не имеет, но эта возможность позволяет подключать физические органы управления на любые наиболее удобные по расположению физические оси, затем подключенные физ. оси присваиваются виртуальным осям (X, Y, Rudder, Throttle...)

Для настройке контроллера была написана Host программа управления контроллером:
Её функции:
Назначение функций физическим кнопкам -
• Каждая физическая линия кнопок программно может назначаться на требуемый тип коммутации, например если к определенным линиям (физическим) подключен энкодер, то программная настройка этих линий на функцию энкодера позволит контроллеру адекватно обрабатывать эти линии, в другом случае к этимже линиям например можно подключить хатку или тумблер и также программно перезадать функции этих линий. Можно также в случае неиспользования какихто линий, задать для них "нулевую" функцию, такие линии будут "спрятаны" от системы компьютера. Также можно отметить, что функцию тумблер существует в 2-х вариантах – "одиночный тумблер", когда при замыкании физ. линии генерируется "короткое" нажатие виртуальной кнопки (такую функцию удобно назначать например для многопозиционных переключателей галетного типа тогда каждому положению галетника будет соответствовать своя виртуальная кнопка), и "спаренный тумблер", когда при замыкании физ. линии генерируется "короткое" нажатие одной вирт. кнопки, а при размыкании короткое нажатие другой. Таким образом число виртуальных кнопок может быть больше реально подключенных физ. линий

Управление и настройка осей
• Калибровка, инвертация осей
• Для осей X,Y,Rudder первого виртуального устройства, возможно произвести настройку центрально положения оси
• Настройка виртуальных осевых кнопок – наверное кто летал в ЛО и пользовался педалями ВКБ хорошо знает про невозможность использования колесных тормозов педалей в этой игре, так она понимает тормоз только в виде нажатия кнопки, для подобных случаев, когда какому либо положению какой либо оси нужно сопоставить нажатие виртуальной кнопки и сделана эта функция. Для любой оси контроллера можно либо выключить, либо включить эту функцию с различными условиями нажатия вирт. кнопок.

• Для осей X,Y,Rudder первого виртуального устройства, возможно произвести настройку центрально положения оси

Общие настройки
• Настройка времени "короткого нажатия" для тумблеров и энкодеров
• Настройка включения режимов работы контроллера "STOP MODE" и "ZOOM MODE"

Режимы контроллера
• "STOP MODE" - возможно будет интересен для тех у кого РУС не имеет загрузки, при включении этого режима фиксируются показания осей X,Y,Rudder и действуют до момента выключения режима, т.е. например можно бросить РУС и отойти покурить :) , не беспокоясь что РУС "съедет" в сторону. При выключении режима, если РУС всеже "съехал", виртуальные оси плавно совмещаются с физическим положением органов управления. Данный режим работы контроллера индицируется миганием светодиода на основной плате контроллера. "Плавность/cскорость" схождения осей также настраивается программно в разделе общих настроек контроллера в Host программе.
• "ZOOM MODE" - режим повышенной точности работы осей X,Y, Rudder. Для пояснения этого режима сначала приведу такой пример: работа по наземной цели, делаем приближение изображения (зуммируем), при этом с одной стороны цель видно лучше и целится легче, но с другой приходится более плавно работать органами управления, так при одном и томже перемещении РУСа, при увеличении изображения например в два раза, прицел также в два раза будет сильнее перемещаться(визуально). Вот в таком случае и может пригодится данный режим работы контроллера, после его включения, виртуальные органы управления будут перемещаться на N(кратность) раз меньшую величину чем реальные органы управления. Приведу опятьже такой пример, получилось это во время тестирования этого режима – не имея полетной практики более полугода я пытался просто удержать НЦ в прицеле, но фактически прицел волнами гулял вверх-вниз, я вобщем так и несмог толком прицелится, при включении же режима "ZOOM" контроллера, в течении порядка 5-10 секунду в пикировании перекрестие прицела практически все время лежало на цели… В общем думаю данный режим будет крайне полезен при работе по земле и ограничено при работе по воздушной цели.
Также как и в "STOP" режиме, при выключении, виртуальные и физические органы управления плавно совмещаются и "отклик" виртуальных оранов приводится в соответствии с физическими. N – кратность режима настраиваемая величина, может принимать значения 2, 3 или 4. Также возможно задать кнопки, для смены кратности "на лету".

---------- Добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:32 ----------

вот пример работы контроллера в режиме "индикации"
http://rutube.ru/tracks/3476351.html...299fcfc6ca9cf6

Основная плата F2
[ATTACH]Вложение 116291[/ATTACH]

Плата расширения на 64 кнопки и платы диодных матриц
[ATTACH]Вложение 116293[/ATTACH]

Платы на 32 кнопки и 4 дополнительные оси
[ATTACH]Вложение 116295[/ATTACH]

Out плата
Вложение 116296

еще один вариант диодной матрицы, для РУСа X52
Вложение 116297
Вложение 116298

Общий вид подключения
Вложение 116299

Собственно вот... если есть интерес к разработке, можно выложить схемы, разводки плат, прошивки...
Также принимаются пожелания по изменению/добавлению функциональности контроллера.
Вопросы можно задавать как мне, так и пользователю qw3r http://www.sukhoi.ru/forum/member.php?u=10300

ЗдОрово. Вот это я понимаю, основательный подход к контроллеру. :cool:
Дешифраторы, как я понял, для кнопок. А как у них с энергопотреблением? Просто все что я видел советского/российского выпуска жрало электроэнергию "мама не горюй".
Возник вопрос по подключению USB. Насколько я понял по схеме - контроллер питаются пятью вольтами.
А как он выдает 3.3 на USB ? Хватает ли резисторов на D+ и D- чтобы понизить сигналы до стандартных? Или у него встроенный понижатель интерфейса и резисторы просто часть штатной обвязки?

Я правильно понял, что межплатные соединения - это I2C, два контакта питания плюс еще что-то? Или что-то другое?

А можно еще прошивочку посмотреть на предмет "как правильно работать с аппаратным USB у AVR, и обеспечивать несколько конечных функций сразу"? :ups:

P.S. Как зовут обладателя кошачьего уха, выглядыющего на крайней фотке? :)

Респект :cool:
Если это коммерческий проэкт, будь ласка огласите прайс.

Цитата:

---

Сообщение от Zorge

ЗдОрово. Вот это я понимаю, основательный подход к контроллеру. :cool:
Дешифраторы, как я понял, для кнопок. А как у них с энергопотреблением? Просто все что я видел советского/российского выпуска жрало электроэнергию "мама не горюй".
Возник вопрос по подключению USB. Насколько я понял по схеме - контроллер питаются пятью вольтами.
А как он выдает 3.3 на USB ? Хватает ли резисторов на D+ и D- чтобы понизить сигналы до стандартных? Или у него встроенный понижатель интерфейса и резисторы просто часть штатной обвязки?

Я правильно понял, что межплатные соединения - это I2C, два контакта питания плюс еще что-то? Или что-то другое?

А можно еще прошивочку посмотреть на предмет "как правильно работать с аппаратным USB у AVR, и обеспечивать несколько конечных функций сразу"? :ups:

P.S. Как зовут обладателя кошачьего уха, выглядыющего на крайней фотке? :)

---

У чипа аппартный юсб, поэтому согласование уровней также аппаратное в чипе, обвязка стандартная по даташиту
Полностью прошивку пока дать немогу, но могу дать ссылку на стандартную прошивку от атмела. Число интерфейсов указывается в дискрипторе конфигураций, для каждого интерфейса можно задать свою конечную точку, по возможности записи в нее определяется что нужно передавать в данный момент. Если интересно могу выложить полный дискриптор передаваемый контроллером и интересующие функции работы с юсб

Кошка "Рыся", там гдето еще кот прячется, ох и досталось мне от них, пока все эти провода до стола донес... охотнички блин:)
а да, интерфейс связи SPI и с датчиками и с платами расширения. По поводу питания, вобщем по конфигурации контроллер требует от хаба 100ма, вот подключил сегодня к основной 3 платы In, 1 Out, к Out еще блок индикации на светодиодах... вобщем все работало от юсб, питания хватило

---------- Добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:46 ----------

Цитата:

---

Сообщение от honda

Респект :cool:
Если это коммерческий проэкт, будь ласка огласите прайс.

---

Ну сдесь некоммерческий раздел, наверное администрация форума будет против если я сдесь коммерцию разводить буду :)
Вобщам так, если кто захочет, может собрать сам, как писал выше могу выложить все для этого.
Единственно могут возникнуть проблеммы с прошивкой самих датчиков кма(по умолчанию они идут с включонным аналоговым режимом, на цифровой их надо прошивать), в принципе есть схема прошиватора этих датчиков, но с ней опятьже невсе так просто. Также сам контроллер может заниматься прошивкой датчиков, но эту функцию пока на общее пользование открывать немогу. Опятьже у меня есть эти датчики... могу прошить и выслать практически любое количество.
Вобщем если есть интерес, наверное надо будет создать тему в коммерческом разделе, ну или пиши в личку)

Вот еще скрины из проги настройки контроллера
Вложение 116316
Вложение 116318
Вложение 116315
Вложение 116317

Цитата:

---

Сообщение от kreml

Вобщем если есть интерес, наверное надо будет создать тему в коммерческом разделе

---

Вот и сделай, с ценами.
У меня уже есть интерас прикупить (для дальнейших нечеловечиских опытов :))

О фидбеке не думали? :ups:

:yez:
Обалдеть! Столько всего. Дайте мне таблеток от жадности.%)

Если L-версия в виде одной платы заменит МJ-16, плюс можно будет докупить
D-датчики, магниты, диодные сборки для кнопок, то такой вариант, ихмо, должен найти спрос.

Для настоящих буйных F-версия. :)

Продавать готовые изделия. Немного найдется среди джоеделов умельцев паять такие сороканоги

п.с. Год на фото съехал или в прошлом году снимал? )

---------- Добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:53 ----------

Если принимаете, то маленькое пожелание.

Стандартизировать размеры плат (две маленькие = одна большая) и крепежные отверстия (одинаковый шаг отверстий, чтобы на один крепеж можно было ставить разные платы).

to SAS_47

Да год на фото неправильный, фотик жены, блин за датой неследит :D
По поводу размеров, уточни о каких платах идет реч. А так в принципе можно размеры индивидуальные делать, если интересно могу показать выриант L под корпус РУСа Х52, там плата полностью повторяет родную сайтековскую плату.
Да еще, по поводу пайки, на самом деле иметь дело с смд элементами оказалось намного приятнее чем с дип, нет необходимость сверлить плату, процесс пайки только на первый взгляд выглядит страшно, стоит только попробовать, меня от смд теперь на дип фиг переманиш :D
Вариант L в принципе созавался как контроллер для руса/руда/педалей
Fка, как вариант для кокпитостроения
еще Fку думаю удобнее подсоединять к различным органам управления, меньше проводов надо, все платки соединяются с основной по 6 проводам
за счет распределения обработки кнопок по различным чипам, удалось добится очень четкой обработки энкодеров, с какой скоростью невращал его, несмог добится пропусков и ложных срабатываний. Хотя в Lке за счет оптимизации обработчика, энкодеры таже обрабатываются достаточно надежно


---------- Добавлено в 11:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:09 ----------

to LeonT
О фидбеке давно думал, началось все с ЧА и с ее системой триммирования
Вобщем эксперемнты проводил, тут есть несколько затыков:
- сам хид протокол имеет в своем составе средства для описания ffb, я даже пробовал этот вариант, винда начинает видеть устройство как ффб, соответственно начинает с ним обмент по этому протоколу... но тут есть глюк, скорее всего виндовый, со стандартным хид ффб игры начинают жутко тормозить, у меня например в ЧА фпс стабильно держиться 7-8, и независит ни от каких настрое, столо только выдернуть контроллер из юсб разъема, фпс поднимался до 40. Вобщем от этого варианта отказался, думаю недаром поризводители ффб устройств пишут свои драйвера...
- писать свой драйвер, но собственно в этом и затык, до написания дров я пока еще недошел :) , опятьже в качестве эксперемнта брал сторонний драйвер джоя ффб, переделывал его под свой контроллер, все работало... вернее сказать так, на мех. уровне у меня был реализован только один простой эффект, вот он и работал, если интересно дам ссылку, я там это уже все описывал, правда контроллер был еще ранней версии...
- ну и основной затык, механника...

Вы производство контроллеров, датчиков и т.п. налаживать собираетесь?
Контроллер то зашибительский.

Я про стандартизацию F-версии, в основном, говорил.
Размеры плат одинаковые и крепежные отверстия в одних местах. И изготавливать и устанавливать легче.
Хочешь разбросал платы по девайсам, хочешь рядком сложил или в стойку на шпильках собрал.

Не, я шаг ножек меньше 2.5мм уже не тяну паяльником.:)
На датчиках безкорпусные конденсаторы паял - упарился.
А таки да. По современным технологиям - помазал, дунул феном, готово.

to SAS_47

феном кстати небалуюсь :) , все паяльником, правда хорошим.
По изготовлению, щас сделаю тему в комм. разделе, с ценами вроде определились.
про отверстия, погляжу что можно сделать...

Да еще, толькочто решено немного изменить вариан L, вобщем кроме своих линий кнопок у Лки появится разъем для подключения любой из плат "In", таким образом кол-во осей возможно увеличить до 13+4=17
и/или кол-во кнопок довести до 128
Думаю это будет интересно для подключения к одному контроллеру РУСа и РУДа, например основная плата трудится в РУСе, а доп в РУДе, удобно тем, что связь будет идти всего по 6 проводам, не надо тянуть целый пучек проводов... можно будет использовать какие либо стандартные кабели

PS в первый пост добавлена ссылка на коммерческий раздел

Ну вот, наконец-то! Респект.

Цитата:

---

Сообщение от SAS_47

Не, я шаг ножек меньше 2.5мм уже не тяну паяльником.:)
На датчиках бескорпусные конденсаторы паял - упарился.
А таки да. По современным технологиям - помазал, дунул феном, готово.

---

Жало "микроволна" - легко паяются смд микросхемы с шагом вплоть до 0,63 мм.

Цитата:

---

Сообщение от USSR_Rik

...Жало "микроволна" - легко паяются смд микросхемы с шагом вплоть до 0,63 мм.

---

Вложение 116366

:)

Ну вот, сразу началось хороший паяльник, то, се.
А зоркий глаз, твердый рука. :D

2 kreml
Про отверстия, чисто, пожелания при серии. И группировка разъемов по назначению, чтобы не искать где какой.
Меня почему-то больше прет от продолговатых(6*4) плат.

А вааще, kreml - редиска. Только электронику (MJ-16 с кма199) немного "причесал", опять в искус вводят. :D

---------- Добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:50 ----------

kreml фоты D-датчиков на КМА выложи.
Интересует обвес, много ли доп элементов кроме КМА.

В коммерции мало инфы по каждой плате.
Характеристики(углы датчиков,точность,скорость опроса),фото, назначение разьемов, размер габаритный, размер крепежных отверстий.

И основной упор делать на D-датчики.

Цитата:

---

Сообщение от SAS_47

...
[/COLOR]kreml фоты D-датчиков на КМА выложи.
Интересует обвес, много ли доп элементов кроме КМА.

В коммерции мало инфы по каждой плате.
Характеристики(углы датчиков,точность,скорость опроса),фото, назначение разьемов, размер габаритный, размер крепежных отверстий.

И основной упор делать на D-датчики.

---

Дада, фото платок датчиков выложу, все забываю :) из обвеса тока один смд кондер.
Инфу дополню. Щас вот закончу добавление фичи к Л2.

Прикольная система, а что будешь делать дальше? :)
Хотелосьбы посмотреть в работе :)

Цитата:

---

Сообщение от AIRgun

Прикольная система, а что будешь делать дальше? :)
Хотелосьбы посмотреть в работе :)

---

Дальше, дальше планировал подружить Фку с шаговыми двигателями...
Примеры какие нужны? В самом конце 1-го поста есть небольшой пример работы системы на индикацию, что еще показать?

В работе, в смысле в джое)

ну у меня джоя уже давно нету, все поломано, разобрано на части :D
но на том что осталось постараюсь продемонстрировать)