Вид для печати
По аналогии с авиасимуляторами появился интерес играть на танках составом подкованной, "слетаной" пары или взвода. Изучение теории, применение на практике. Отработка и тренировка взаимодействия.Реконструкция исторических и реальных действий танкового взвода.
Ищу людей с подобной мотивацией в игре.
Это не для этой игры :)Цитата:
Сообщение от H@NTER
Найди меня в игре, ник такой же - попробуем.
Можно взводом для двоих поиграть, в принципе.
Ник AlexDoc73. Но я не просиживаю вечера напролет, в этом смысле я не партнер. А так - вдумчиво и с толком - с удовольствием.
Могу поспорить, что через пару лет "вырастит" поколение "знатоков", которое будет ссылаться на WoT в спорах на "извечные темы", кто кручекит или слонТ-34 и или Тигр. Ужас...
Прошу помочь, нужны любые уставы, наставления, инструкции, руководства применительно действиям танков в бою. Кроме этих:
http://armor.kiev.ua/wiki/index.php?...B5%D0%BA%D0%B0
Так же прошу поделиться практическими наблюдениями, приемами, тактиками, применимыми к взводу танков в самой игре, если они у кого-то есть :)
Hemul, может Ваш энциклопедический ум что-то подскажет?
Есть мысль, что даже среднестатистический ум, рано или поздно, должен прийти к выводу, что WoT и реальность, вещи малосовместимые. А конкретно в вашем случае так и вообще диаметрально противоположенные вещи.
Если очень сильно хочется изучать теорию, тренироваться и все такое, играйте в Steel Beasts Pro PE, он как раз для этого и создан.
--- Добавлено ---
Если уж решили стоять на своем до победного конца, то ищите товарищей тут - http://forum.worldoftanks.ru/index.p...6%d0%b8%d1%8f/
Меня больше интересует постоянный взвод с людьми, которые заинтересованы играть, используя все возможности командной игры. Играть в две-три пушки как единое целое.
Для выяснений полного спектра возможностей, хотя бы взвода, нужна большая теоретическая и практическая база. Теорию я изучу так или иначе, спасибо, просто хотел не изобретать велосипед, а найти уже проторенную дорожку. Сейчас я уже ищу и просматриваю информацию, отделяя зерна применимые к игре. Так же в самой игре, у меня есть несколько направлений для экспериментов, для выработки эфективных тактик и приемов для взвода. Пока я только начал заниматься теорией, но рано или поздно я создам танк-ката (с) , практика которых заменит объемы текста. Сыгранность взвода дело времени и желания.
Пока в игре я наблюдаю массу индивидуалов, почти ничего не понимающих в командной игре. Или понимающих, но не практикующих в силу нехватки мотивации, или банально нехватки сил и времени на игру, которая требует от каждого участника отдачи. В основном командная игра у многих сводится к тому, чтобы находиться в одном бою и использовать свои индивидуальные навыки по месту.
Реконструкторам истории я ничего предложить не могу, поэтому как реконструкторов их не заинтересует мое предложение. Реконструкция действий взвода возможна только после определенной сыгранности и не является главной целью, а одной из возможностей сыгранного взвода.
Люди собравшиеся в игре в "клан" ради того, чтобы играть 15х15 на футуристических машинах типа Мауса - тоже из другой оперы.
да какие еще действия взвода? это просто контрстрайк или квак или что угодно еще, только вместо человечков - танчики. вот какая сыгранность и вдумчивость требуется в КС, такая же и в танчиках. даже близко тут нет ничего от танкового взвода или что там еще вы придумали в теории. нет никаких изощренных тактик, все на поверхности. разумеется, как в любой другой компьютерной игре, побеждает более слаженная и опытная команда. но пытаться сюда прикрутить что-то из реальной тактики танковых боев - это же абсурд. не к чему тут это прикручивать.Цитата:
Реконструкция действий взвода возможна только после определенной сыгранности и не является главной целью, а одной из возможностей сыгранного взвода.
ну да, остальные-то машины у нас реальные и достоверные :)Цитата:
Люди собравшиеся в игре в "клан" ради того, чтобы играть 15х15 на футуристических машинах типа Мауса - тоже из другой оперы.
Рано спорить о деталях, того самого слаженного и опытного взвода пока нет.
Тоже сначала задумывался о командной игре...
Но, как сказал Sexton, мой среднестатистический ум дошел до понимания, что в ВоТ это не применимо.
В ИЛ-2, грамотная и слаженная пара может успешно противостоять превосходящему по численности противнику, а в ВоТ это невозможно, по нескольким причинам. Первая и главная причина - ВБР. Вторая - малая маневренность танков. Третья - низкая скорострельность. Пока ты своим взводом грамотно атакуешь один фланг, на другом фланге, нубы из песочницы, с веселым улюлюканьем уже сдохли. И что делать?
А может быть по другому, на твой взвод навалится половина команды топовых врагов, а нубы из твоей команды, с веселым улюлюканьем плюют на твой призыв о помощи, бегут захватывать базу.
Про точность стрельбы я уже упомянул - ВБР, он меня просто бесит.
В рандомных боях нет ничего, чтобы организовать командную игру, нет элементарной связи. Но я понимаю, 15 незнакомых людей начнут галдеть в микрофон одновременно, ничего не получится с организацией. Поэтому придумали ротные бои и кланы.
Создав постоянную роту, на неё будет влиять только один фактор - ВБР. Отработка тактики взаимодействия всей роты на разных картах может помочь. Но рота должна быть с постоянным составом. И получится, чтобы полноценно противостоять противнику в ротных боях, нужны танки только 10-го уровня.
ЗЫ. В последнее время больше тянет летать, нежели на танчиках кататься, иногда даже ради двойного опыта не прокатываю танки.
Незнаю, я не играл в ВоТ на Маусах, как и в Ил-2 меня не тянуло играть на самом-самом большом и тяжелом самолете. У Т2lt, моего любимого танка, с маневренностью и скорострельностью все впорядке, (к примеру).
Теперь, поиграв и на ИС-4, танке медленном и с низкой скорострельностью я могу ответить на эти вопросы.Цитата:
Сообщение от SotkaVP
1.Ололо, какое ололоНу если вы уже начали играть в лотерею, вслепуя атакуя фланг взводом медленных танков, и прошли точку невозврата при угрозе прорыва другого фланга, и другой фланг таки прорвали, то уже ничего не сделаешь, фишка легла так. В следующем бою возможно повезет больше.
2. Связать боем и уничтожить эту половину топовых врагов, взвод ТТ9-10лвл в большинстве случаев справляется с этими задачами.
Да, согласен, полноценный взвод СТ, например, может сделать довольно много даже в команде нубов. Сегодня на Пантере и двух VK 3001, вполне себе сделали игру на карте Монастырь. Сначала создав численное превосходство на одном фланге и прорядив там соперника, потом, когда враги полезли из ущелья на одного нашего Льва и ПТху, в четвером, вернулись и создали численное превосходство уже на этом фланге, ликвидировали прорыв. Мы бы и последнюю группировку прибили, которая холмами шла, но к тому времени центр взял базу. Победа.
Даже не полный, но с учетом поддержки артой, вчера с братом на Т-44 оба, с помощью арты вырезали всех СТ, арту. Притом я остался жив (10 ХП но всё-таки) Остальные мирно дефили базу пока мы на горе с начала оборонялись, потом захватили гору, потом опять оборонялись, затем я светил арту, одну убил. Конечно можно сказать что ВБР был на нашей стороне - ни выстрела без попадания арта практически не мазала, что противник тупил - Пантера 2 и т-59 друг другу отчаянно мешали, т-59 меня любой ценой убить хотел, т-43 стрелял по корпусу и т.п. Кстати арта противника написал - вы фатровые, 6 выстрелов гиви и только 70% ХП снято:)
Мой, пока что небольшой, опыт боев подсказывает, что взвод из двух танков, если он не в вверху списка, мало чего может сотворить.
Да и даже вверху списка например два пряморуких КВ в полупеске не всегда гарантируют победу. В песке я и на одном КВ раскидываю мелочь.
Мое мнение таково - взвод, с которого стоит начинать влиять на игру в рандоме - это три танка минимум.
Три штуки Т-34-57 с модулями и 100% экипажем - это мрак и ужас для команды противника, если они в середине списка и выше.
Да и если внизу списка - тоже не подарочек.
Что же до реальных танковых тактик... Начнем с того, что большинство реальных тактик применения танков предполагают бой танков против не танков.
Продолжим тем, что в большинстве случаев плюшка крупного калибра, прилетевшая по танку и пробившая его броню, как правило является для него последней.
На этом и закончим.
Я играю не ради влияния, сотворения, накопления, обладания, или какого-то еще результата, а ради процесса. Отдельно интересует процесс игры составом сыгранной пары или взвода
Ну да, мы на 2 леопардах и одном PZIII/V, на троих сообразили 8 киллов. Были во второй половине где-то (Леопарды, PZ повыше).Цитата:
Сообщение от la5-er
--- Добавлено ---
И что конкретно тебя в этом процессе интересует? :)Цитата:
Сообщение от H@NTER
а что может сделать взвод нубов, так страшно подумать. И такое бывает :)Цитата:
Сообщение от Hriz
...играть, используя все возможности командной игры. Играть в две-три пушки как единое целое.Цитата:
Сообщение от Hriz
====================================================
UPD. слова о реконструкции в шапке я зачеркнул, бо много флуда от невнимательных, считайте что я ищу тру-меганагебаторский взвод, флуд в этом направлении мне будет более полезен чем поспешные "ИМХО" от людей, которые не удосуживаются прочитать ни сообщения в теме, ни реальные пособия перед тем настрочить абстрактного текста.
UPD. UPD, Так же мне не интересны пикировки с людьми, которым не интересно ни мое предложение, ни даже затронутая тема. Вариации на тему "Пастернака не читал, но осуждаю" тоже ни о чем. Будет у вас опыт долгой и отполированной игры с братом, другом, соседом, знакомым по игре - с вниманием и почтением перениму тонкости, если поделитесь.
Да тонкости 2 всего, концентрация огня на одной цели и своевременный маневр для создания численного преймущества, вот и всё. Всё это достигается путем общения между членами взвода, голосом. Этого можно было бы достичь и в рандоме, но там к сожалению, а может и к счастью, связь закрыта. Остальное по ситуации, думаю что общих советов никаких больше и нет. Ну, разве что стараться подбирать танки примерно одного уровня и одной направленности.
Кто-то из редов рекламировал взвод из ТТ10 + 2СТ9 как лучшее средство достижения победы в рандомном бою. И, в принципе, звучит разумно.Цитата:
Сообщение от Hriz
Ну в принципе да. Правда наверное имелось ввиду всё же советское сочетание... :) У меня есть ТТ10, вот СТ9 нету. А так можно было бы попробовать.
Даже в одной концетрации огня есть куча тонкостей, маневров вообще множество, целей для маневров еще больше, и еще много и много чего, у чего есть свои тонкости и нюансы на уровне выполнения, вот именно понимание и реализация этих мелких тонкостей и нюансов на уровне подкорки, делает из двух-трех танков одну боевую единицу.Цитата:
Сообщение от Hriz
Какие именно танки подбирать дело третье, но и различные составы добавляют еще массу нюансов соответственно.
У нас с братьями рекорд на арте - втроем 12, 8-9-10 левел танки. Вдвоем рекодр 11, на СТ.Цитата:
Сообщение от Hriz
Сомневаюсь что подобный взвод при всем старании, переплюнет по победам взвод спонтанных игроков на Мардерах, разве что с голдой догонит. В любом случае не переплюнет, просто потому что на Мардерах скоординированный взвод опытных игроков, да еще с голдой будет попросту иметь 100% побед.Цитата:
Сообщение от SJack