Итальянские бронемашины провалили испытания в Подмосковье

если было удалите, не нашел, а в то же время не могло такое мимо Сухого пройти
http://vz.ru/news/2013/1/11/615408.html
Итальянские самоходные артустановки на колесном шасси Сentaurio («Кентавр») и боевые машины пехоты Freccia («Стрела») в декабре провалили испытания в подмосковной Кубинке: военные иномарки замерзли, несмотря на то что температура воздуха не опускалась ниже 15 градусов.

Скрытый текст:

При министре обороны Анатолии Сердюкове не раз говорилось, что Вооруженные силы должны оснащаться самым лучшим оружием и боевой техникой. При этом, по мнению представителей Минобороны, прямо отвечавших за вооружение, отечественная оборонка была не в состоянии разработать и произвести качественный продукт, пишет «Российская газета».
Высокопоставленные генералы и гражданские топ-менеджеры военного ведомства выход из ситуации видели один: начинать без промедления закупать «броню» за границей. Так появился заказ на приобретение 1775 легких итальянских бронемашин Iveco LMV M65 стоимостью около 30 млрд рублей.

Попытка провести зимой сравнительные ходовые испытания американского военного Hummer, итальянского Iveco и российского «Тигра» в 21-м военном НИИИ в Бронницах привела к публичному скандалу. При первом заезде по снежной целине Iveco и Hummer забуксовали сразу, тронуться с линии старта не смогли. «Тигр» через 25 секунд шел по снегу глубиной более полуметра со скоростью 45 км/ч. После этого условия движения были изменены: Iveco с огромным трудом доходил до финиша, неизменно отставая от «Тигра». Для Hummer снежный покров оказался непреодолим.

Фото и видео со стоящими или еле ползущими иномарками и двигающимся российским автомобилем выложили в интернете, вызвав всплеск комментариев в блогосфере. В разглашении этого весьма красноречивого и совершенно не секретного факта обвинили двух офицеров, которых уволили со службы. Критику в Сети удалось притушить.

Больше никаких сравнительных испытаний Iveco LMV M65 с российскими аналогами не проводили. Тем не менее бронемашина была принята на снабжение российской армии приказом министра обороны № 650 от 16 июня 2010 года.

Следом планировалось приобрести право на лицензионную сборку тяжелых колесных артустановок Сentaurio, оснащенных 105-миллиметровыми и 120-миллиметровыми пушками, и тяжелых боевых машин пехоты Freccia на колесной базе, вооруженных уже 25-миллиметровыми и 30-миллиметровыми автоматическими пушками. В своем классе эти машины по стандартам НАТО считаются очень хорошими. Самым грозным является Сentaurio. Его масса – 25 тонн, экипаж – четыре человека, вооружен крупнокалиберными пушками Oto Melara. Броня защищает борт от пуль калибра 12,7 мм, в лобовой проекции – от 20-миллиметровых снарядов. Скорость движения по шоссе – 108 км/ч.

Freccia относится к классу боевых машин пехоты и может перевозить восемь десантников с полным вооружением. Сильная сторона этих бронемашин – хорошая, как заявляется, защита от мин, приличный внутренний комфорт и мягкость движения даже по пересеченной местности, которую обеспечивает гидропневматическая подвеска.

Минобороны России заключило соглашение с военным ведомством Италии, согласно которому на базе 38-го НИИИ бронетанковой техники в Кубинке должны были пройти ходовые и огневые испытания Сentaurio и Freccia. Надо отметить, что боевые машины не готовились специально, итальянцы их взяли и передали нам прямо из войск. Испытания машин начались уже после того, как Анатолия Сердюкова отстранили от должности, а в России ударили декабрьские морозы.

Положительно были отмечены мягкость хода машин и быстрый разгон до максимальной скорости. Произвело впечатление, что 120-миллиметровая пушка стреляла очень точно, в том числе на ходу под углом 45 градусов. А с места под прямым углом к корпусу – без всяких дополнительных упоров, и машина не переворачивалась. Специалисты знают, что такую устойчивость при мощнейшей отдаче обеспечить очень трудно.

Однако при температуре всего –10 машины завести не удалось. Сentaurio и Freccia оттащили в теплые боксы, отогрели, на трассу они выехали. Но при остановках у иномарок очень быстро замерзала эксплуатационная жидкость, залитая в гидроамортизаторы и другие гидравлические системы. Система обогрева внутреннего пространства стальных корпусов тоже оказалась не рассчитанной на русские морозы. Порой становилось весьма прохладно и совсем некомфортно, притом что температура во время испытаний в декабре не опускалась ниже 15 градусов.

Однако самое смешное случилось, когда Сentaurio стрельнул из пушки. Поднявшаяся снежная пыль, частично растаяв, сразу залепила всю оптику – смотровые триплексы, окуляры приборов управления и наведения. Дворники очистить стекла не смогли. Омывающая жидкость почему-то превратилась в желе, и все, что налипло на стекла, замерзло.

Устойчивость к подрыву на минах военной иномарки также вызвала сомнения. Хотя испытания не предусматривают обстрел чужих машин и тем более подрыв у них под колесами мощных фугасов, во время ходовых испытаний корпус одной из машин жестко ударился о препятствие, оказавшееся под днищем. В результате этого потек моторно-трансмиссионный отсек. Как сложится судьба Сentaurio и Freccia после проведенных испытаний, пока неизвестно.

Мля, как я люблю наших "испытателей".. ВПК какую угодно шумиху раздует, лишь бы урвать свой кусок...

Цитата:

---

Надо отметить, что боевые машины не готовились специально, итальянцы их взяли и передали нам прямо из войск.

---

Машины в летней комплектации выгнать на испытания зимой, и потом удивляться.. ага..

Цитата:

---

Сообщение от ShootOut

Мля, как я люблю наших "испытателей".. ВПК какую угодно шумиху раздует, лишь бы урвать свой кусок...



Машины в летней комплектации выгнать на испытания зимой, и потом удивляться.. ага..

---

http://battlefront.ru/articles/24111..._im_schnee.JPG
:)

Цитата:

---

Сообщение от ShootOut

Машины в летней комплектации выгнать на испытания зимой, и потом удивляться.. ага..

---

В летней это как? Не сменили масло и не поставили шипованую резину?

З.Ы. я думал что военная тахника всепогодна в основном.

Цитата:

---

Сообщение от psamtik

В летней это как? Не сменили масло и не поставили шипованую резину?

З.Ы. я думал что военная тахника всепогодна в основном.

---

Погода в Италии я так думаю немного другая, особенно зимой.

Как будто что то плохое случилось.

"Итальянские танкисты - самые храбрые в мире. Потому что воюют на итальянских танках."(с) возможно, Роммель.

Покупка Россией итальянской военной техники смахивает на анекдот.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Погода в Италии я так думаю немного другая, особенно зимой.

---

Даже в альпах?

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

"Итальянские танкисты - самые храбрые в мире. Потому что воюют на итальянских танках."(с) возможно, Роммель.

---

Ещё якобы немцы говорили что-то типа: "У итальянских танков одна скорость вперёд и четыре назад"

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

"Итальянские танкисты - самые храбрые в мире. Потому что воюют на итальянских танках."(с) возможно, Роммель.

Покупка Россией итальянской военной техники смахивает на анекдот.

---

Увы, говорят, суровая реальность:)

Напомнить, чей Автоваз?

Цитата:

---

Сообщение от psamtik

Даже в альпах?

---

Даже и там.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Даже и там.

---

ну уж минус 20 там вполне может быть, хоть и редко

Цитата:

---

Сообщение от F74

Напомнить, чей Автоваз?

---

не вспомнят, ура-патриоты "не имеют аналогов в мире"

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Погода в Италии я так думаю немного другая, особенно зимой.

---

Т.е. итальянские машины не пригодны к нашим погодным условиям?
Они делают технику, что бы только в Италии воевать можно было?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

не вспомнят, ура-патриоты "не имеют аналогов в мире"

---

Как раз патриоты то и вспомнят, что жигули это фиат, москвич это опель, волга это форд.

Вот по этому то у нас и нет хороших машин, потому, что сами не придумывали. :)

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Как раз патриоты то и вспомнят, что жигули это фиат, москвич это опель, волга это форд.

Вот по этому то у нас и нет хороших машин, потому, что сами не придумывали. :)

---

По Звезде уже который день идут док.фильмы о советском автомобилестроении. Придумывали и много, но в серию не шло по разным причинам.

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

.....

Как раз патриоты то и вспомнят, что жигули это фиат, москвич это опель, волга это форд.

Вот по этому то у нас и нет хороших машин, потому, что сами не придумывали. :)

---

Зато иногда получается хорошо доделывать. Вот тот же Фиат 124 (будущий "жигуль") просто разваливался на полигоне НАМИ. А ничего, наши инженеры "допилили". Итальяшки конечно идеи своровали и продали "новый Фиат" как 125 модель в Польшу. Ну, и нам конечно досталось ))). Пол-века уже народ ездит, пусть и с матюками...

Москвич тоже в 60-е "зажигал", пока мотор не стали делать отдельно.

Придумать у нас могут хорошо, это точно. А вот хорошо делать "на потоке", это вопрос тяжелый. Мне рассказывали люди, работавшие на заводе ЗИЛ, как сборка проходит. Там просто одно слово - жесть, не смотря ни на какие АСУ.

Во блин... Уже бронеавтомобили с тазами сравниваем.
Ну типа да, у итальянцев всегда были хорошие автомобили. И говенная бронетехника. Не вижу противоречия.:)

ЗЫ. И где вы видели в Альпах -20 градусов? В долинах -5 зимой.
А на уровне облачности и выше бронетехнике вообще не место. :D

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Т.е. итальянские машины не пригодны к нашим погодным условиям?
Они делают технику, что бы только в Италии воевать можно было?

---

Конечно, для чего ж еще они ее делать могут? Не для Заполярья же.
Ездить по хорошим европейским дорогам или гонять непокорных зусулов по пустыне. Балканы да немного Ирак - вот и весь бевой путь Кентавров.

Ну, про "тазы" это так, лирическое отступление. А вот противоречия тоже не вижу, что фиат-124 провалил испытания в НАМИ, что бронемашины провалили испытания в наше время. С одной стороны - связь времен, с другой - мистика...

Цитата:

---

Сообщение от F74

Напомнить, чей Автоваз?

---

Володя, это не совсем удачный пример - выбор в пользу ФИАТа 124 состоялся из-за хороших отношений руководства КПСС с руководителями Итальянской компартии. А представители автопрома склонялись к выбору в пользу Рено 14, если память не изменяет. Да и 124 модель уже была устаревающей. К тому времени итальянцы уже готовились к производству 125 модели .

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Жывотное

Зато иногда получается хорошо доделывать. Вот тот же Фиат 214 (будущий "жигуль") просто разваливался на полигоне НАМИ. А ничего, наши инженеры "допилили". Итальяшки конечно идеи своровали и продали "новый Фиат" как 215 модель в Польшу. Ну, и нам конечно досталось ))). Пол-века уже народ ездит, пусть и с матюками...
...

---

Итальянцы ничего не своровали - в контракте не была прописана статья об оплате за технические разработки наших специалистов по улучшению конструкции и узлов 124 модели ФИАТа.

Цитата:

---

Сообщение от танкер

....
Итальянцы ничего не своровали - в контракте не была прописана статья об оплате за технические разработки наших специалистов по улучшению конструкции и узлов 124 модели ФИАТа.

---

Да, 124 модель.
Ну да, конечно "не своровали", а так просто использовали, в силу некомпетентности наших юристов и отношения к инт. собственности вообще. Точно так же, как японцы "просто взяли" микроавтобус "Юность" с одной международной автовыставки и сами себе запатентовали.

Юности, фиаты.. это все не суть. Плюсы у итальянцев, и как я понял не малые, тоже есть. Один из них был указан как стрельба при повороте башни на 45 градусов и на 90 градусов. Ходовая "как есть" явно не соответствует нашим условиям, ибо место службы от нашей зимушки отличается. Что порадовало, вспоминая как в 41м немцы замерзали :D Вопрос в том только: это решается заменой жидкостей на морозоустойчивые или там есть еще чему к чему примерзнуть? :)
Конечно все эти истории с "постройкой заводов" это громадный камень в сторону Сердюкова и компании, но изучать и полезное копировать тоже надо.

Цитата:

---

Сообщение от ssv78

Плюсы у итальянцев, и как я понял не малые, тоже есть.

---

Конечно, есть плюсы. Универсальность, например. Такая, что даже сами итальянцы не могут понять - к какому классу принадлежит их машина и для чего она вообще нужна.:)
Техника должна создаваться под конкретные задачи. А тут все наоборот. Есть машина, а применяют ее на сколько фантазии хватит. Разведка, охрана конвоев и т.п.
Теперь вот истребитель танков, оказывается. С таким-то бронированием...

Вот и выходит - отличная машина для локальных конфликтов и миротворческих контингентов. Дешево и сердито.

Цитата:

---

Сообщение от танкер

выбор в пользу ФИАТа 124 состоялся из-за хороших отношений руководства КПСС с руководителями Итальянской компартии. А представители автопрома склонялись к выбору в пользу Рено 14, если память не изменяет.

---

Читал в 90-е, в каком то журнале интервью с бывшим КГБ-шником, как раз налаживающим связи с ФИАТ о постройке у нас завода. Там как раз было много интересных подробностей. В наше время, я прессе не особо доверяю, и сейчас отнёсся бы к той статье с недоверием, но тогда читалось как какой-то детектив- очень интересно было. Человека даже чем-то наградили за "операцию", и емнип он в Италии как корреспондент/журналист тогда работал.

Фото с места событий?
http://topimages.ru/storage/simple/2...0a9417ec36.jpg

:D