Парк "Ведро клиренса" - место обсуждения танковых и околотанковых вопросов

Внимание!

Создается новая и постоянная тема для обсуждения танковых и всяческих связанных с ними вопросов.

Где только господам танкистам не поговорить о делах своих, как не в парке боевых машин?.. И как не подшутить над новичком, если не послать его принести ведро клиренса?..

Короче. Господа танкисты, общаемся здесь. Все другие темы будут жестко модерироваться.

Цитата:

---

Сообщение от Hollywood

И как не подшутить над новичком, если не послать его принести ведро клиренса?..

---

Эээ... и чего обычно приносили в ответ? :)

Было бы забавно если бы ведро клиренса и приносили %)

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Было бы забавно если бы ведро клиренса и приносили %)

---

Странно, обычно посылали за компрессией !!!
:eek:

Ну так и у моряков не один вариант розыгрыша;) Если б была только одна шутка, её бы давно выучили - и не покупались.

Отец рассказывал, что у них во флоте молодым морякам выдавали наряд на точение якоря напильником, чтобы он в грунт дна мог войти.

2 Hollywood

Уважаемый Hollywood, не могли бы Вы высказать свое мнение по следующему вопросу: в CMSF некоторые экипажи Т-62 вместо БПС, применяют ПТУРы по Абрамсам идущим под курсовым углом 90 градусов на дистанции 1 км. Что было бы целесообразнее в данной ситуации? ИМХО БПС т.к. скорость подлета меньше, а бронепробиваемость достаточная как у ПТУР так и у БПС.
Вопрос имеет место обсуждаться на
http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...79#post1003479

Цитата:

---

Сообщение от Odessit

2 Hollywood

Уважаемый Hollywood, не могли бы Вы высказать свое мнение по следующему вопросу: в CMSF некоторые экипажи Т-62 вместо БПС, применяют ПТУРы по Абрамсам идущим под курсовым углом 90 градусов на дистанции 1 км. Что было бы целесообразнее в данной ситуации? ИМХО БПС т.к. скорость подлета меньше, а бронепробиваемость достаточная как у ПТУР так и у БПС.
Вопрос имеет место обсуждаться на
http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...79#post1003479

---

Я бы стрелял подкалиберным. Время полета снаряда маленькое. Упреждение выставляется легко. Наведение пушки проще - можно стрелять не методом сопровождения, а выжидания.
А вот ПТУР применять по флангово перемещающейся цели, да еще на таком расстоянии, да еще на Т-62, я бы побоялся. Ведь необходимо постоянное сопровождение перекрестием цели в течении 2-3 секунд до попадания. А качества стабилизатора и приводов Т-62 не совсем позволяют точно подобрать и выдержать угловую скорость сопровождения. Тем более, если цель маневрирует по курсу и скорости. Возможен вылет перекрестия за пределы контура цели при смене параметров движения цели и попытке наводчика подобрать новые.
Требуется хорошо отрегулированный стабилизатор и весьма опытный наводчик. Что в боевых условиях не всегда совпадает. Хотя, в теории, каждый офицер должен уметь хотя бы регулировать стабилизатор, на деле правильно и быстро далать это умеют несколько опытнейших офицеров в полку. Уж лейтенанты-то точно не умеют, хоть и думают обратное. Плюс требуются специальные приспособления и инструменты. И еще на каждом танке стабилизатор обладает своим "характером", и его надо уловить и приспособить к бою.
А без присмотра, даже иногда после длительного марша, стабилизатор начинает "халтурить", появляются увод по горизонтали и вертикали, превышающий норму, меняется жесткость и т.д. Простая стрельба при таком стабилизаторе превращается в борьбу с постоянным уводом угольника в одну сторону мелкими подпихиваниями пульта управления против смещения. А уж сопровождение полета ПТУРа даже по неподвижной цели....

Танк «Тигp»
Часть 1. Истоpия создания
© И. Кошкин, янваpь 2002 г.
Ред. В. Мураховский
История танка «Тигр» началась много сотен тысяч лет назад, когда несколько крупных кошачьих решили отказаться от не отвечающих современным требованиям саблевидных клыков и устаревших схем камуфляжа. Невзирая на насмешки своих саблезубых сородичей, они терпеливо отращивали длинные хвосты и тщательно подбирали различные типы маскирующего покрытия. После нескольких десятков тысяч лет напряженного труда первый тигр, наконец, был принят природой в эксплуатацию, а саблезубые модели быстренько утилизировали. До тридцатых годов двадцатого века все более-менее устаканилось. Тем временем к власти в Германии пришел А. А. Шикльгpубеp, в пpостоpечии именуемый Гитлером, а немецким народом – не иначе как Вождем (фюрером). Практически сразу он начал реализовывать свои мега-фантазии. Досталось и панцеpваффе. Первые немецкие танки, конечно, не были педальными, как утверждают некоторые жаждущие сенсаций журналисты, но вполне соответствовали духу времени. А фюpеpу хотелось чего-то большЕго... и большОго…
В конце января 1937 г. фирма Хеншель получила заказ на проектирование некоего аппарата, скромно названного «боевой машиной». Первый изготовленный образец танком не являлся и вообще собирался из двух частей на болтах. Поэтому когда представители Панцеpваффе прибыли смотреть опытный танк, им показали нечто без башни, нагруженное рельсами.
- А где танк? - спросили танкисты.
- А вот, - ответили конструкторы.
- Это???
- Ну, собственно, это еще не танк. Это первый концептуально-экспеpиментальный
прототип опытной машины.
- А сразу опытную машину нельзя было сделать?
- Hу-у-у, в таком деле спешка ни к чему. К тому же мы опробовали на нем некоторые интересные идеи.
В то время в Германии не применялись прогрессивные советские методы управления творческим процессом, заключавшиеся в помещении конструкторских коллективов в особые закрытые помещения, где им создавались все условия для продуктивной работы.
Но один из офицеров сказал, что у него есть знакомые в гестапо, поэтому если эта бодяга будет продолжаться, то на конструкторах опробуют некоторые интересные идеи в области анатомии. Не прошло и года, как конструкторы представили второй прототип. Чтобы избежать наездов со стороны танкистов и гестапо, на него быстренько воткнули башню от PzKpfw IV и пригласили представителей Панцеpваффе.
- Ну и? - спросили представители.
- Вот! - с гордостью ответили инженеры.
- Что «вот»? - зловеще прошипел Гудеpиан, потянувшись к кобуре.
Гудеpиана оттащили в сторону Гот и Манштейн, после чего двух первых попавшихся инженеров отправили в концлагерь. Это необыкновенно взбодрило остальных сотрудников и новый прототип появился в бешеном темпе, буквально через год. Башни он не имел, но зато имел кое-что другое...
Среди сотрудников фирмы Хеншель ходила легенда о детстве инженера Книпкампа. Злая мачеха заставляла бедного мальчика с утра до ночи мыть и расставлять по полкам посуду в гастштете. Бесконечные ряды тарелок – все, что осталось от детства в памяти несчастного pебенка. До поpы до вpемени советник импеpского упpавления вооpужений Книпкамп скрывал свои комплексы, хотя его пpоект автоматической пушки, стpелявшей плоскими дискообpазными снаpядами в свое вpемя напугал многих.
Ничего не подозpевавший главный констpуктоp Эpвин Адеpс поpучил инженеpу Книпкампу констpуиpование ходовой части. Говоpят, что увидев пеpвый обpазец, Адеpс сожpал две упаковки валидола. Затем он спpятал в кабинете трех самых крепких инженеров, положил к карман пиджака именной «Вальтер» и вызвал Книпкампа для объяснений.
- Это что? - голос Главного Констpуктоpа заметно дpожал.
- Экспериментальный образец нового пpогpессивного шасси, - яростный блеск в глазах инженера прожег собеседника насквозь.
- Hо зачем в четыpе pяда???!!!
- Потому что! Так! Лучше! Плавность! Хода! - уловив истерические нотки в голосе Книпкампа, инженеры в шкафу тихо упали в обморок.
- Hо чеpез месяц нам сдавать машину! - пpостонал Адеpс, пpикидывая, отпpавят ли его в концлагеpь или сpазу pасстpеляют.
- Все будут в востоpге, - завеpил его Книпкамп.
Hадо сказать, что после показа втоpого обpазца, упpавление вооpужений pешило не pисковать и поpучило pазpаботку тяжелого танка еще и фиpме Поpше. К счастью для антигитлеpовской коалиции, у Поpше были свои таpаканы в голове. Феpдинанд Поpше очень любил всевозможные электpические пpибамбасы, поэтому в качестве двигателя для своего монстpа он сооpудил целую цепь из бензомотоpа, генеpатоpа и электpомотоpа. Чтобы каpтина была полной, следует добавить, что на каждое из ведущих колес полагалось по своему электpомотоpу, поэтому общее количество двигателей и генеpатоpов в танке достигало шести. По слухам, после пpедставления пpоекта часть сотpудников фиpмы, что поумнее, поступила добpовольцами в Веpмахт и, стpашно довольная собой, уехала в Польшу. Самые же умные бежали во Фpанцию и стали членами Сопpотивления. Тем вpеменем Геpмания напала на СССР. В начале июля Поpше и Адеpса сpочно вызвали в Куммеpсдоpф. Пpямо у машины их встpетил пpилетевший с фpонта на полчасика Гудеpиан, и, нежно обняв за плечи, повел в какой-то ангаp.
- Hу, господа, что вы на это скажете? - голос Гейнца можно было намазывать на хлеб вместо повидла.
- Donnerwetter! - Адеpс сел где стоял, а Поpше схватился за сеpдце.
Посpеди ангаpа стоял закопченый танк-монстp без гусениц, с бpоней, напоминавшей лунный ландшафт.
- Что это? - пpосипел Поpше.
- Это? - голос Гудеpиана был слаще сахаpина. - О-о-о, это очень интеpесная вещь. Это pусский тяжелый танк. По нему стpеляла половина 6-й дивизии, а остановился он только когда у него кончилось гоpючее. С Леебом случилась истеpика...
Темпеpатуpа в ангаpе упала на десять гpадусов. Адеpс с тоской искал глазами Манштейна... На его счастье, в этот раз Гудеpиана оттащили Шпееp и Тодт.
Гудериан выpывался и оpал
- Arsch mit Ohren!!!
- Эти Bierfickeren четыpе года делают унитазы на гусеницах и называют их тяжелыми танками!
- Mit solchen Arschloecher werde ich bald fertig! Тодт, сука, пусти, я им arsch поpву!
- В то вpемя как немецкий наpод под pуководством великого фюpеpа...
Пpи этих словах Тодт и Шпеер сделали «Хайль Гитлеp», выпустив Гудеpиана, и тот немного побил констpуктоpов ногами. Устав, он опpавил мундиp и сказал:
- Значит так, Arschlochen. Русский танк вы видели. Если через полгода у нас не будет такой же, только лучше, я вам обоим Eier оторву. Или нет, я позвоню Гиммлеpу и скажу, что вы оба - скрытые евреи.
Конструкторы утерли кровавые сопли и сделали выводы. Работы пошли ударными темпами. Однако сразу выяснилось, что перспективное 75-мм орудие, которое предстояло установить на танк Адеpса, конечно, очень хорошее орудие, но имеет несколько экзотичный бронебойный снаряд, содержащий 1 кг вольфрама. Вольфрам в ту пору был в Рейхе настолько дефицитным сырьем, что конструкторов орудия сразу отправили на Восточный фронт, а Адеpс имел очень неприятную беседу с дедушкой Мюллеpом. Пришлось идти к Поpше и выпрашивать у него запасную башню. В той башне стояла 8.8 см танковая пушка, которая в предыдущей жизни была зениткой.
20 апpеля 1942 г. по одному танку от каждой фирмы было доставлено по железной дороге в ставку Гитлеpа в Восточной Пpуссии. Уже при разгрузке бравые поpшевцы воткнули свой танк в грунт. Хитрые же хеншелевцы сгрузили свой танк 70-тонным железнодорожным краном, чем вызвали у присутствовавших войсковых танкистов приступ тихой истерики.
Танки показали Гитлеpу и он сразу наградил Поpше самым большим Крестом за заслуги. После этого танки немного поездили. Танк Поpше ездил быстро, но, поворачивая, закладывал виражи пошире, чем бомбардировщик «Юнкерс». Танк Хеншеля ездил медленнее, но зато pазвоpачивался на месте. Пpавда пpи этом двигатель у него гpелся так, что его пpишлось сполоснуть жидким азотом.
Для дальнейших испытаний танки повезли на полигон в Беpк. Электpотpансмиссия танка Поpше постоянно выходила из стpоя, пpобки выбивало, пpедохpанители гоpели и от танка несло паленой изоляцией, как от трансформаторной будки. После осмотpа фюpеp снова подошел к констpуктоpам.
- Феpдя, что за движок на твоем танке? - фюpеp ласково похлопал по плечу своего любимца. Поpше начал объяснять свою систему электpотpансмиссии. Фюpеp слегка пеpеменился в лице.
- Электpический? Феpдя, у тебя кpыша поехала? Да на твоего слона батаpеек во всем Рейхе не напасешься? Какова у него дальность хода? 50 км??? А потом что, заpядную станцию к нему подгонять? Ах, бензомотоpы? ФЕРДИHАHД, ТЫ ЧТО, ИДИОТ???
Два мотоpа на танке??? Hе два? ШЕСТЬ??? Подайте мне ковеp!
Фюpеp сгpыз пpинесенный адьютантом половичок, слегка успокоился и дал pыдающему Поpше свой носовой платок:
- Hу ладно, не плачь, все pавно я тебя люблю. Это ты пpосто пеpеутомился. Съезди в Альпы или в Паpиж, отдохни, а потом я тебе дpугое дело поpучу, есть у меня одна задумка... «Мышонок» называется, - фюpеp захихикал и подошел к Адеpсу.
- Hу-с, а что тут у тебя... ЭТО ЧТО???
- Катки, - с истеpической бодpостью отpапоpтовал Адеpс.
- Вижу, что катки! Почему в четыpе pяда!
- Для лучшей плавности хода! Разpаботано нашими инженеpами под моим pуководством! Плод аpийского гения! Позволяет танку стpелять на ходу!
- А pаньше что, нельзя было стpелять? - озадачено спpосил фюpеp.
Адеpс пpекpасно знал, что танк может стpелять хоть на ходу, хоть в падении, хоть пеpевеpнутый, был бы снаpяд в оpудии. Потому что стpелять и попадать – это пpинципиально pазные вещи. Hо идти на попятный было уже поздно:
- Hельзя, мой фюpеp! Когда танк подпpыгивает на ходу, снаpяд может от толчка пеpекоситься в пушке!
Поскольку всех пpисутствоваших пpи pазговоpе танкистов Адеpс пообещал отмазать от Восточного фpонта, они хоpом подтвеpдили слова Адеpса и танк был пpинят на вооpужение. С этой минуты начались злоключения танкистов-союзников и немецких pемонтников, но это уже совсем дpугая истоpия...

Вот такой КВ-2....
:eek:

Есть мнение, чем вызвано такое обилие цепей?

Цитата:

---

Сообщение от Karan

Вот такой КВ-2....
Есть мнение, чем вызвано такое обилие цепей?

---

Есть мнение, что это танк из 2./Pz.-Abt. (z.b.V.) 66, готовившейся для высадки на Мальту. Цепи для погрузки краном на судно.

Цитата:

---

Сообщение от vim

Есть мнение, что это танк из 2./Pz.-Abt. (z.b.V.) 66, готовившейся для высадки на Мальту. Цепи для погрузки краном на судно.

---

Он пришел на ум сразу, вот только незадача -не было ли на них комбашенок уже? Этот то без нее. Хотя крест штатный, не тяп-ляп от "трофейщиков".

Нашел только одно фото машины с подобным крестом.

http://beute.narod.ru/Beutepanzer/su...-2/kv_2_26.jpg

Танков не бывает! Это фантастика. Такое открытие сделано в Ярославле.:lol:

Взято отсюда: http://diorama.ru/forum/viewtopic.php?p=103348#103348

Цитата:

---

Сообщение от Karan

Нашел только одно фото машины с подобным крестом.

http://beute.narod.ru/Beutepanzer/su...-2/kv_2_26.jpg

---

Ну,это пока.Если как пишут- КВ-2 было более 50шт. приготовлено для высадки на Мальте,то ещё всплывут на Ебее

А рассказ про "Тигр" мне понравился. Смеялся. Спасибо автору :-)

Немного о кино.
Речь о кино 30-х годов. Прелесть тех фильмов в том. что там мы видим
реальные образцы БТТ. "Если завтра война" знают все: Т-26, БТ-5, БТ-2, Т-28. Даже МС-1(Т-18), исполняющий роль врага.

Вот еще парочка.
Знакомый многим фильм.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3548008/ "Горячие денечки", 1935 год.
А вот этот не так широко известен.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3548054/ "Танкисты", 1939 год.
Не удержусь от цитирования комментария.
"ОСОБЕННО УДИВИЛ И ВПЕЧАТЛИЛ СПУСК Т-26 НА ТРОСАХ С ОТВЕСНОГО СКЛОНА - кстати, ключевой момент сюжета.
В более поздних "Солдатах свободы" Ю. Озерова (1979) есть эпизод, где танки поднимают на уклон порядка 50 градусов. Фокус съемки заключался в том, что танки волокли по горизонтальной поверхности, наклонив камеру для создания иллюзии уклона, не показывая особо окружающий пейзаж, хотя по положению облаков фокус легко разгадывался.
А здесь - и крупным планом, и издали, и с разных ракурсов без киношных фокусов и хитростей, целиком без смены кадров - многотонные машины спускали с отвесного склона и перетаскивали через речку - один за другим!
В общем, что бы ни писали в наши дни про довоенную Красную армию, а наши танкисты и военные инженеры чудеса творили. Посмотрите, убедитесь сами. )))))"

Надо смотреть!:)

Цитата:

---

Сообщение от Karan

Танков не бывает! Это фантастика. Такое открытие сделано в Ярославле.:lol:

Взято отсюда: http://diorama.ru/forum/viewtopic.php?p=103348#103348

---

А чего смешного? Судя по тем книгам которые продаются у нас содержимое этих разукрашек вполне может тянуть на смесь мистики и фантастики.... :) :(

Цитата:

---

Сообщение от Karan

Немного о кино.
Речь о кино 30-х годов. Прелесть тех фильмов в том. что там мы видим
реальные образцы БТТ. "Если завтра война" знают все: Т-26, БТ-5, БТ-2, Т-28. Даже МС-1(Т-18), исполняющий роль врага.

Вот еще парочка.
Знакомый многим фильм.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3548008/ "Горячие денечки", 1935 год.
А вот этот не так широко известен.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3548054/ "Танкисты", 1939 год.
Не удержусь от цитирования комментария.
"ОСОБЕННО УДИВИЛ И ВПЕЧАТЛИЛ СПУСК Т-26 НА ТРОСАХ С ОТВЕСНОГО СКЛОНА - кстати, ключевой момент сюжета.
В более поздних "Солдатах свободы" Ю. Озерова (1979) есть эпизод, где танки поднимают на уклон порядка 50 градусов. Фокус съемки заключался в том, что танки волокли по горизонтальной поверхности, наклонив камеру для создания иллюзии уклона, не показывая особо окружающий пейзаж, хотя по положению облаков фокус легко разгадывался.
А здесь - и крупным планом, и издали, и с разных ракурсов без киношных фокусов и хитростей, целиком без смены кадров - многотонные машины спускали с отвесного склона и перетаскивали через речку - один за другим!
В общем, что бы ни писали в наши дни про довоенную Красную армию, а наши танкисты и военные инженеры чудеса творили. Посмотрите, убедитесь сами. )))))"

Надо смотреть!:)

---

Так,а чего удивительного?Вес Т-26 гораздо меньше Т-34.И если верить книжкам-у Т-34 башня на корпусе держалась только под собственным весом,т.е. снизу креплений не было.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

А чего смешного? Судя по тем книгам которые продаются у нас содержимое этих разукрашек вполне может тянуть на смесь мистики и фантастики.... :) :(

---

Ну, во-первых, не все эти "разукрашки" полный отстой.:rtfm:
Во-вторых, мир уцелел, потому что смеялся!:)
Ну, и в-третьих, когда хоть одну гайку сам свернешь, а потом попробуешь обратно завернуть, оказывается, что "а танки-то -это совсем другое!"
Так что книжки ни при чем. Было бы желание. :bye:

Да и, говоря прямо, что Т-35, что Т-28 сейчас -это и мистика, и фантастика. Для непосвященных! :lol:

Цитата:

---

Сообщение от ЧК(Б)

Так,а чего удивительного?

---

Я же написал ниже -в том, что БЕЗ комбисъемок и компграфики. Просто сам факт как таковой неинтересен? Или это широко отражено?

Цитата:

---

Сообщение от ЧК(Б)

И если верить книжкам-у Т-34 башня на корпусе держалась только под собственным весом,т.е. снизу креплений не было.

---

Ну как же так? А захваты?

Из Руководства:
"Рис. 21. Шариковая опора башни:
1 — нижний погон; 2 — шарик; 3 — сепараторное кольцо шариков; 4 — опорное кольцо; 5 — верхний погон; 6 — захват; 7 — щиток ограждения.

Шариковая опора башни

Шариковая опора башни (рис. 21) обеспечивает лёгкость вращения башни вокруг её вертикальной оси. Состоит опора из нижнего погона 1, верхнего погона 5 и 120 шариков 2 в сепараторном кольце 3. Нижний и верхний погоны представляют собой плоское кольцо с буртом, ограничивающим перемещение шариков в радиальном направлении. На погонах имеется угломерный круг для стрельбы с закрытых позиций.
Нижний погон установлен на крыше танка. На внутренней окружности его имеется зубчатый венец, с которым зацепляется шестерня поворотного механизма башни.
Верхний погон крепится к опорному кольцу 4, приваренному к башне. К погону крепятся секторы захватов 6, охватывающие снизу торец нижнего погона, что предохраняет башню от опрокидывания. "

Оно конечно, что при взрыве боеприпасов эти захваты не выдерживали и башня слетала... Но чтобы держаться только своим весом? Это перебор.

Цитата:

---

Сообщение от Karan

Да и, говоря прямо, что Т-35, что Т-28 сейчас -это и мистика, и фантастика. Для непосвященных! :lol:

---

Т-35 точно мистика.Борю Соколова почитай-вначале в 39 в Финляндии в одном бою гибнет 90- из 63 выпущенных(не покидая место базирования 14 ТТБр на Украине),а потом их еще и бросают под Дубно в 41.Не танк,а птица -феникс!:lol:

Цитата:

---

Сообщение от Hollywood

Ну как же так? А захваты?

Из Руководства:
"Рис. 21. Шариковая опора башни:
1 — нижний погон; 2 — шарик; 3 — сепараторное кольцо шариков; 4 — опорное кольцо; 5 — верхний погон; 6 — захват; 7 — щиток ограждения.

Шариковая опора башни

Шариковая опора башни (рис. 21) обеспечивает лёгкость вращения башни вокруг её вертикальной оси. Состоит опора из нижнего погона 1, верхнего погона 5 и 120 шариков 2 в сепараторном кольце 3. Нижний и верхний погоны представляют собой плоское кольцо с буртом, ограничивающим перемещение шариков в радиальном направлении. На погонах имеется угломерный круг для стрельбы с закрытых позиций.
Нижний погон установлен на крыше танка. На внутренней окружности его имеется зубчатый венец, с которым зацепляется шестерня поворотного механизма башни.
Верхний погон крепится к опорному кольцу 4, приваренному к башне. К погону крепятся секторы захватов 6, охватывающие снизу торец нижнего погона, что предохраняет башню от опрокидывания. "

Оно конечно, что при взрыве боеприпасов эти захваты не выдерживали и башня слетала... Но чтобы держаться только своим весом? Это перебор.

---

Только странно,что у Кв и Исов башня слетала в еденичных случаях-в отличии от Т-34.Хотя Вам как бывшему танкисту верю.

Цитата:

---

Сообщение от Krysa

Т-35 точно мистика.Борю Соколова почитай

---

А зачем? Какая мистика - были мы в нем, внутри, по делу: немного подремонтировали "старика", помимо мойки, очистки, маркировки.
Это Танк. Именно с большой Буквы. Такое сделать -это дорогого стоит.
Парады парадами, а те, что до боя доехали (привет командованию!) -честно погибли. Так что Борю я читать не буду - слава богу, куда они делись, "28000" - и без него известно. Опять-таки, если, конечно, захотеть узнать...

Цитата:

---

Сообщение от Karan

А зачем? Какая мистика - были мы в нем, внутри, по делу: немного подремонтировали "старика", помимо мойки, очистки, маркировки.
Это Танк. Именно с большой Буквы. Такое сделать -это дорогого стоит.
Парады парадами, а те, что до боя доехали (привет командованию!) -честно погибли. Так что Борю я читать не буду - слава богу, куда они делись, "28000" - и без него известно. Опять-таки, если, конечно, захотеть узнать...

---

Каран,да глумлюсь я над сим доктором философии.Тем более в ФИ была прописана детально причина потерь большей части Т-35.:)

Цитата:

---

Сообщение от Karan

Немного о кино....
А вот этот не так широко известен.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3548054/ "Танкисты", 1939 год...
Надо смотреть!:)

---

Посмотрел. Кратко: :cool:

26-е действительно спускали с обрыва метров так в 15-20. На тросах.
Связкой. Есть вопросы, конечно, ко всему эпизоду, но 2-3 машины точно сошли без всяких. И вообще - столько БТ-7 я не видел никогда.
Очень полезный фильм. Во многих аспектах.
Да! :rtfm: Оказывается - эпизод с ребенком на проезжей части - не в "Жаворонке" первый раз использован! БТ лихо въезжает в хату, спасая такого же "нарушителя".
Очень и очень.:bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Karan

Посмотрел. Кратко: :cool:
И вообще - столько БТ-7 я не видел никогда.

---

Вот несколько скриншотов.

Кавалерия против немецких танков заставила бы вздрогнуть весь мир.

Цитата:

---

Сообщение от Skurt

Кавалерия против немецких танков заставила бы вздрогнуть весь мир.

---

Никогда советская кавалерия не воевала с шашками против танков. Выдумки это резуновские.

Зато польская воевала.

Цитата:

---

Сообщение от Dornil

Зато польская воевала.

---

Что, "верхом на конях против танков" больше двух раз воевала? :lol:

Цитата:

---

Сообщение от IR Spider

Никогда советская кавалерия не воевала с шашками против танков. Выдумки это резуновские.

---

Спорить не буду но поверю в это легко.И еще где-то попадались воспоминания немецкого танкиста,который до конца жизни помнил куски мяса на траках после такого боя.

Цитата:

---

Сообщение от Dornil

Зато польская воевала.

---

И польская то же не воевала - байка сия пошла гулять после того как Гудериан в красках описал бой с участием польской кавалерийской бригады. Только вот у Исаева всё описано по другому- поляки атаковали немецких пехотный батальон расположившийся на отдыхе, кстати благодаря внезапности и паники среди немцев ,началась классическая резня, когда кавалеристы рубят мечущихся в ужасе пехотинцев. Но на подмогу пехоте подошло несколько немецких танков . Поляки не кинулись рубить шашками "бронированные чудовища" (как ни как во всех армиях мира призывники проходят медкомиссию и явных невменяемых комиссуют), а отступили под прикрытие штатной противотанковой батареи 37мм ПТО...

В "мифах" немного по-другому написано, но в целом я тоже не думаю, что сплошь и рядом танки саблями рубали.... :)

ЗЫ: хотя кто знает - может быть магистр Йода на пару с Оби Ваном орудовали в каких-то секретных подразделениях... ;)

Хочу попробовать зарубиться в танковый симулятор. Как всегда - проблема выбора, поэтому нужен совет бывалых (в школе, я думаю, оффтопом не сочтут):

1) Могли бы вы перечислить самые популярные танковые симуляторы на сегодняшний день.

2) Назвать 1-2 лучших из них.

Заранее спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от IR Spider

Никогда советская кавалерия не воевала с шашками против танков. Выдумки это резуновские.

---

С шашками не воевала, наверное, а вот с остальным...
Мне школьный приятель из Новгорода рассказывал со слов своего деда, что в районе Мясного Бора была такая заваруха (я имею в виду советскую кавалерию против танков). Ну там много чего еще было... После этого бор и назвали Мясным...

Steel Beast Pro PE http://www.steelbeasts.com/
Без всяких сомнений ЛУЧШИЙ СИМУЛЯТОР современного танкового боя.
Других СИМУЛЯТОРОВ просто нет.

Цитата:

---

Сообщение от A.N.Other

С шашками не воевала, наверное, а вот с остальным...
Мне школьный приятель из Новгорода рассказывал со слов своего деда, что в районе Мясного Бора была такая заваруха (я имею в виду советскую кавалерию против танков). Ну там много чего еще было... После этого бор и назвали Мясным...

---

Тут именно в контексте советская"кавалерия с шашками волнами накатывается на танки" было.
А в общем с танками при недостатке ПТ артилерии воевать трудно. Но иногда можно.

Цитата:

---

Сообщение от IR Spider

Никогда советская кавалерия не воевала с шашками против танков.

---

Совместно с танками очень даже воевала, даже в 1944 году.

Цитата:

---

Сообщение от Taranov

Совместно с танками очень даже воевала, даже в 1944 году.

---

Вы подменяете понятия. Совместно с танками очень даже. Но только не "шашки наголо", а перед боем спешившись и ведя бой как простая пехота. Лошади только для мобильности в прорыве. А то тут у народа после прочтения всяких Резунов от слова кавалерия возникают нездоровые энсенуации...

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

И польская то же не воевала

---

Воевала, только не с Гудерианом:

http://www.iremember.ru/index.php?op...=495&Itemid=19

"...И когда польские кавалеристы «лавой» с саблями наголо пошли на наши танки, мы подумали, они что, эти польские уланы или гусары, совсем охренели? Быстро их подавили и постреляли. Поляки побросали коней и оружие, и разбрелись – кто к нам в плен, а кто –то побежал к себе домой, на запад. А потом пленные поляки нам рассказали, что перед атакой им объяснили, что у русских все танки из фанеры и никакой опасности они не представляют…"

Цитата:

---

Сообщение от IR Spider

Steel Beast Pro PE http://www.steelbeasts.com/
Без всяких сомнений ЛУЧШИЙ СИМУЛЯТОР современного танкового боя.
Других СИМУЛЯТОРОВ просто нет.

---

Спасибо
Steel Beasts имеют что-то общее со Стальной Яростью (кроме танков)?
Или их роднит только упоминание про сталь и танки :)

Ну SB пожалуй больше "симулятор". В нем большое внимание уделяется командованию ротой-батальоном. Хотя можно и одиночными танками-взводами.

Цитата:

---

Сообщение от A.N.Other

Хочу попробовать зарубиться в танковый симулятор. Как всегда - проблема выбора, поэтому нужен совет бывалых (в школе, я думаю, оффтопом не сочтут):
1) Могли бы вы перечислить самые популярные танковые симуляторы на сегодняшний день.
2) Назвать 1-2 лучших из них.
Заранее спасибо.

---

Популярные тебе ответили, лучший, imho, но, к сожалению совершенно не популярный в России по причине платности и не лучшей графики - World War II Online Battleground Europe
Если есть возможность смотреть видео
Бой Pak38 с Шерманом
http://ru.youtube.com/watch?v=zYsMbEZW8f4
Немецкая танковая атака
http://ru.youtube.com/watch?v=63yJ4PdcgUM
Бой на БА Panhard
http://ru.youtube.com/watch?v=cOwmrDPoQ40
Бой на Штуге
http://ru.youtube.com/watch?v=MfsqyL604cc
Шерманы расстреливают немецкую базу
http://ru.youtube.com/watch?v=f0NBpcbo2BQ
Ну и бой "вообще", запись разработчиков, игроки не имеют возможности так видеть поле боя:
http://ru.youtube.com/watch?v=LIlbbOKJrjI
http://ru.youtube.com/watch?v=QpApLmLLjh4
http://ru.youtube.com/watch?v=ukoBHbEK5tY
http://ru.youtube.com/watch?v=raE7NCsaEFU
http://ru.youtube.com/watch?v=DKzcv15sB9s
http://ru.youtube.com/watch?v=IxuJ-zHLhWw

Цитата:

---

Сообщение от A.N.Other

Хочу попробовать зарубиться в танковый симулятор. Как всегда - проблема выбора, поэтому нужен совет бывалых (в школе, я думаю, оффтопом не сочтут):

1) Могли бы вы перечислить самые популярные танковые симуляторы на сегодняшний день.

2) Назвать 1-2 лучших из них.

Заранее спасибо.

---

Танковые симуляторы- очень специфический жанр, неохваченный издателями и разработчиками- т.е. игр ничтожно мало. Для начала определите для себя, какой временной период вас интересует- ВМВ или современка. Если ВМВ- берите "Стальную ярость" и не прогадаете, если хотите реализм; в противном случае стоит наверно взять "Red Orchestra"- но это сетевая игра и танки там существуют постольку-поскольку ;)...

Если же вас интересует современка- то надо учитывать, что период до 1985 года(примерно) никак не охвачен- все симуляторы затрагивают более поздний временной отрезок. Отметим устаревшие "M1 Tank Platoon II" и "Steel Beasts"(издана в России как "Стальная бригада")- на нынешних компах(в особенности в сочетании с мониторами 19") малоиграбельны... Имеется также такая игра как "Т-72. Балканы в огне"- не могу ее рекомендовать(не в обиду разработчикам сказано). Особняком стоит тренажер "Steel Beasts Professional PE"- изумительная вещь, но относительно дорогая и развиваемая в соответствии с требованиями военных заказчиков, а не гражданских пользователей.

Когда не будет настроения, когда все будет казаться в черном цвете, холод и зима будут навевать тоску - ознакомьтесь.
http://community.livejournal.com/ru_...eak/34544.html

Хандру и пессимизм снимет как рукой! :eek: :lol:

Там об оружии вообще, но танковые пассажи особенно удались автору!:umora:

"Веселая жизнь танкиста" подборка очень интересных и прикольных фото http://www.obozrevatel.com/news/2008/1/30/214407.htm

вопрос:
каким инструментом проделаны сии парфорации в башне =Абрамса=...?

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=Cutlass

вопрос:
каким инструментом проделаны сии парфорации в башне =Абрамса=...?

---

Ответ: борт башни- 120мм БКС М830, лоб башни- УР "Маверик", правый борт корпуса- неизвестная иракская безоткатка. Командирская башенка выдрана иракской БРЭМ, видной на заднем плане на второй фотке.