-
К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
сидим на работе. на колонке увидели мышь. начальник "ща!" выхватывает газовый пистолет и стреляет. сантиметров с 20. в мышь.
мы потом минут 40 не работали- проветривали.
мышь выжила.
(с) не мой
Тут главное даже не то, что мышь выжила - а то, что у начальника мозга нет.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
А был бы боевой... и все могло бы сложиться иначе!)))
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
ir spider
А был бы боевой... и все могло бы сложиться иначе!)))
Был бы боевой, никто бы не стрелял, имхо, т.к. при наличии настоящего оружия, в обществе меняется культура обращения с огнестрельными девайсами.
p.s. Всякие пугачи и дурацкие резинострелы, как и пневма с закосом под боевой, порождают игрушечное отношение к проблеме самообороны и её последствиям...
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
была же тема ) сейчас боюсь начнется )))
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Похожую ситуацию наблюдал лично. В закрытом помещении укладочной (аэродром) находившийся там вместе с четвермыи людьми человек, имевший с собой боевое оружие (я точно не знаю, бывший военный или сотрудник чего-то либо, в этом духе) пытался лишить жизни пробегавшую в углу мышь выстрелом боевым патроном с расстояния. Это все так-же про наличие мозгов.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
HappyRogger
пытался лишить жизни пробегавшую в углу мышь
И каковы результаты стрельбы? Попал?
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Нет, была умерщвлена какой-то палкой.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
HappyRogger
Нет, была умерщвлена какой-то палкой.
пуля дура- штык молодец))))
"штыком коли, прикладом,- бей" Э.С.Т.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
HappyRogger
Нет, была умерщвлена какой-то палкой.
Я так и думал.
Стрельба боевыми патронами по мышке, как и побивание палками оной, говорит скорее о низкой культуре, а не об отсутствии мозга.
Вообще-то, в ангарах гораздо эстетичнее смотрятся кошки, которые легко решают всю эту мышиную возьню.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
HappyRogger
Похожую ситуацию наблюдал лично. В закрытом помещении укладочной (аэродром) находившийся там вместе с четвермыи людьми человек, имевший с собой боевое оружие (я точно не знаю, бывший военный или сотрудник чего-то либо, в этом духе) пытался лишить жизни пробегавшую в углу мышь выстрелом боевым патроном с расстояния. Это все так-же про наличие мозгов.
Вопрос только один.
Сколько было принято "на грудь" до выстрела?:D
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
а то, что у начальника мозга нет.
Лучше б таких начальников запретили.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Dad22
Вопрос только один.
Сколько было принято "на грудь" до выстрела?:D
Нисколько. Дело было утром, человек приехал на собственной машине, да и прыгать выпившим не допускают.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Den-K
Вот поэтому травматики надо запретить!!
И разрешить продажу огнестрельного короткоствола.
Думаю, с нормальным пистолетом идиотов, желающих побаловаться, было бы поменьше!!
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Den-K
Идиот.И свадьбу людям испортил и пацана чуть не угробил.Хотя пацан этот тоже молодец
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
ilya_rad
Думаю, с нормальным пистолетом идиотов, желающих побаловаться, было бы поменьше!!
после такого употребления уж точно поменьше стало бы :D
зы по инциденту - ну если первый просто идиот, то второй идиот в кубе...
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Afrikanda
после такого употребления уж точно поменьше стало бы :D
Естественный отбор в современных реалиях:D
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Был бы боевой, никто бы не стрелял, имхо, т.к. при наличии настоящего оружия, в обществе меняется культура обращения с огнестрельными девайсами.
p.s. Всякие пугачи и дурацкие резинострелы, как и пневма с закосом под боевой, порождают игрушечное отношение к проблеме самообороны и её последствиям...
Смешно до коликов, что аж плакать хочется от такой наивной чуши.
Короче, чем меньше какого либо оружия на руках у россиян -тем меньше преступников.
http://stars1.ucoz.lv/load/19-1-0-555
А теперь представьте что разрешили полноценное оружие - надеюсь не трудно количество трупов подсчитать.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Интересно, а за счет чего число погибших в результате убийств в России за семь лет сократилось почти на 40 процентов?
http://aillarionov.livejournal.com/88877.html
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Wad
Вот этогопротивники КС и резинострелов и не понимают отбирая 10 жизней, оружие спасает сотни. К тому же - из http://stars1.ucoz.lv/load/19-1-0-555 - большая часть спланированных преступлений, они бы по большей части в любом случае пошли бы на это, не с резинострелом так с монтировкой, другая часть - ссоры, а вот под этим очень удобно скрывать разного рода хулиганства и грабежи - зачем разбираться, тратить время, поссорились граждане и всё, тем более обычно имеется всего лишь одна версия - пострадавшего, который как ни странно вполне может быть и нападавшим, прикинушимся "бедной овечкой". Другая часть - ошибка системы или результат коррупции - психически неуравновешенные люди "купили" справки. Часть случаев показывает некомпетентность или не тренированность работников органов - задерживают человека за нарушение, но осмотреть его на предмет оружия забыли, так что и в этих случаях мог быть применён к примеру нож.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
la5-er
Вот этогопротивники КС и резинострелов и не понимают отбирая 10 жизней, оружие спасает сотни.
Полностью согласен!
http://www.youtube.com/watch?v=Rf80M95iTqw
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Вот. Гуляет в сети:
Следственными органами Следственного комитета при прокуратуре РФ по Астраханской области расследуется уголовное дело в отношении 38-летнего уроженца Чеченской Республики, подозреваемого в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, совершенном общеопасным способом из хулиганских побуждений, и небрежном хранении огнестрельного оружия (пп. <в, д> ч.2 ст.111, ст.224 УК РФ).Как сообщили в пресс - службе Управления, установлено, что 12 декабря в одном из кафе Советского района города Астрахани, где праздновали свадьбу, один из гостей со стороны жениха решил поздравить новобрачных оригинальным способом. Пригласив присутствующих мужчин к праздничному столу молодоженов, подозреваемый достал принадлежащий ему травматический пистолет марки ИЖ-79-9, поднес к своей голове и путем постановки пистолета на предохранитель с характерным щелчком бойка имитировал выстрел. Введя в заблуждение присутствующих в зале лиц о безопасности использования оружия, подозреваемый предложил повторить его <подвиг в честь жениха>. Когда нашелся доброволец, подозреваемый перезарядил оружие и передал находившийся в состоянии поражающей готовности пистолет молодому человеку, который, не осознавая опасности, поднес к своему виску и нажал на курок. Произошел выстрел, в результате которого потерпевший получил открытую черепно-мозговую травму, огнестрельное проникающее ранение черепа, дырчатый многооскольчатый перелом свода черепа, ушиб головного мозга. До настоящего времени пострадавший находится в больнице в тяжелом состоянии. По ходатайству следователя суд избрал подозреваемому меру пресечения в
виде заключения под стражу.
---------- Добавлено в 10:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:18 ----------
Цитата:
Интересно, а за счет чего число погибших в результате убийств в России за семь лет сократилось почти на 40 процентов?
Не, ну могло произойти и что-нибудь из нижеперечисленного:
Значительно вырос уровень жизни.
Возросло правосознание населения.
Улучшила работу милиция.
:)
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
la5-er
Вот этогопротивники КС и резинострелов и не понимают отбирая 10 жизней, оружие спасает сотни. К тому же - из
http://stars1.ucoz.lv/load/19-1-0-555 - большая часть спланированных преступлений, они бы по большей части в любом случае пошли бы на это, не с резинострелом так с монтировкой, другая часть - ссоры, а вот под этим очень удобно скрывать разного рода хулиганства и грабежи - зачем разбираться, тратить время, поссорились граждане и всё, тем более обычно имеется всего лишь одна версия - пострадавшего, который как ни странно вполне может быть и нападавшим, прикинушимся "бедной овечкой". Другая часть - ошибка системы или результат коррупции - психически неуравновешенные люди "купили" справки. Часть случаев показывает некомпетентность или не тренированность работников органов - задерживают человека за нарушение, но осмотреть его на предмет оружия забыли, так что и в этих случаях мог быть применён к примеру нож.
Вы правда веруете в то, что это оружие нашим начелением покупается для самозащиты? Пожалуйста, приведите однозначные примеры, где травматическое оружие было грамотно применено для отражения нападения и спасло жизнь?
Ещё вопрос (понимаю что он несколько бестактен если нет желания отвечать я пойму) Вы носили полноценное оружие как гражданское лицо? Что чувствовали при этом?
---------- Добавлено в 09:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:28 ----------
Цитата:
Сообщение от
Wad
Ну уж точно не из-за оружия и сократилось ли вообще?
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Raa
Вы правда веруете в то, что это оружие нашим начелением покупается для самозащиты?...
А Вы правда думаете, что оружие самообороны покупается всеми только для нападения?
Цитата:
Сообщение от
Raa
...Пожалуйста, приведите однозначные примеры, где травматическое оружие было грамотно применено для отражения нападения и спасло жизнь?...
Ваша уверенность в предмете обсуждения в сочетании с полным отсутствием информации о предмете обсуждения вызывает весьма оригинальные чувства...
Навскидку:
http://talks.guns.ru/forummessage/26/178977.html
http://talks.guns.ru/forummessage/26/477038.htm
http://talks.guns.ru/forummessage/26/124049.html
Цитата:
Сообщение от
Raa
...Ещё вопрос (понимаю что он несколько бестактен если нет желания отвечать я пойму) Вы носили полноценное оружие как гражданское лицо? Что чувствовали при этом?...
Тяжесть, как от молотка. Висит, есть-пить не просит. Очень хочется снять, ибо неудобно. Но инструмент надо носить...
Примерно так вспоминаются ощущения.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Raa
Вы правда веруете в то, что это оружие нашим начелением покупается для самозащиты?
Да. В абсолютном большинстве. В меньшинстве те, кто покупает просто из любви к оружию, занятию стрельбой и т.п. (если речь идёт о травматических пистолетах).
Я не верую, что кто-то легально покупает оружие для совершения правонарушений.
Другое дело, что понятия "самооборона", по причине слабой юридической подготовки желающих получить лицензию и недостаточного контроля этой подготовки со стороны ЛРО - разными гражданами понимаются по-разному. Для кого-то выстрел в "подозрительную личность" - уже вполне себе "самооборона".
Надо учесть, что речь идёт о заведомо не летальном оружии, по тому, выбор между "стрелять- не стрелять" подразумевается стрелком как "сделать больно или не сделать больно".
При "боевом" пистолете в кобуре, тот же выбор понимается как "убить или не убить" что является значительным "тормозом" от желания "на всякий случай" помахать стволом.
Есть сомнения?
Попробуйте пнуть лающую на вас собачёнку и попробуйте её убить.
Почувствуете разницу, если сможете заставить себя совершить убийство. Собаки.
Теперь, представьте, что перед вами человек.
"Травматик" - это "пнуть". "нарезной КС" - это "убить".
Цитата:
Сообщение от
Raa
Пожалуйста, приведите однозначные примеры, где травматическое оружие было грамотно применено для отражения нападения и спасло жизнь?
Это затруднительно по той причине, что в СМИ попадают случаи НЕ грамотного и не правомерного применения оружия.
То, что происходит так, как должно просходить -никому не итересно.
Народу (по мнению СМИ) нужно только "жареное".
Цитата:
Сообщение от
Raa
Ещё вопрос (понимаю что он несколько бестактен если нет желания отвечать я пойму) Вы носили полноценное оружие как гражданское лицо? Что чувствовали при этом?[COLOR="Silver"]
По рассказам моих знакомых, кто в разное время, по разным причинам таскали "стволы" ( не будучи "при исполнении" , как "граждаское лицо"и т.п.)
Очень большое желание избежать ситуации, в которой пришлось бы его хотябы достать из кармана.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
" А Вы правда думаете, что оружие самообороны покупается всеми только для нападения?"
Упаси господи так думать - конечно исключительно для спасения себя любимого.
"Ваша уверенность в предмете обсуждения в сочетании с полным отсутствием информации о предмете обсуждения вызывает весьма оригинальные чувства... "
Я чрезвычайно рад что Вы ощущаете нечто оригинальное .... правда ;)
Но очевидно считаете, что информация доступна только избранным и я, разумеется, к этой группе не принадлежу? Ну да, куда уж мне крестьянскому сыну...
"Навскидку:
http://talks.guns.ru/forummessage/26/178977.html
http://talks.guns.ru/forummessage/26/477038.htm
http://talks.guns.ru/forummessage/26/124049.html"
A если не навсидку ? А то пока баланс не на стороне добра с травматиком.
Гм... "... тяжесть как от молотка. Висит, есть-пить не просит. Очень хочется снять, ибо неудобно. Но инструмент надо носить..."
Примерно или так? или всё таки не так? Зато у меня масса других примеров уж точно не связаных с ощущениями массы МОЛОТКА в кармане. Слова то какие хорошие - МОЛОТОК, ИНСТРУМЕНТ. А зачем его носить? Может пусть лежит инструмент на рабочем месте? Или улица -рабочее место?
Конечно дело не в ноже... Но вот россияне, особенно с ужору да ещё и с пистолетом. И так море по колено, а с пистолетиком так вообще -лужа.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Уважаемый Raa,не стоит отказывать жителям нашей страны в здравомыслии.И так обобщать тоже не надо.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Old_Pepper
Да. В абсолютном большинстве. В меньшинстве те, кто покупает просто из любви к оружию, занятию стрельбой и т.п. (если речь идёт о травматических пистолетах).
Я не верую, что кто-то легально покупает оружие для совершения правонарушений.
Другое дело, что понятия "самооборона", по причине слабой юридической подготовки желающих получить лицензию и недостаточного контроля этой подготовки со стороны ЛРО - разными гражданами понимаются по-разному. Для кого-то выстрел в "подозрительную личность" - уже вполне себе "самооборона"..
Вот отсюда всё и начинается. Что то угрожало жизни мусора, который пристрелил рабочего на снегоуборщике?
Зачем надо было стрелять на станции метро в другом случае, была там угроза, нахрен никому не упершейся, жизни другого мусора?
Завтра я тресну, например, шибко расхомевшему соседу в репу, а он потом меня, своими кривыми руками пристрелит, не потому что хочет убить а просто потому что в глаз попадёт. Тока мне на том свете будет всеравно что он хотел...
Цитата:
Сообщение от
Old_Pepper
Надо учесть, что речь идёт о заведомо не летальном оружии, по тому, выбор между "стрелять- не стрелять" подразумевается стрелком как "сделать больно или не сделать больно".
Полно примеров смерти от травматика и полно примеров жизни после попадания пуль из боевого пистолета. Поэтому такая позиция не прокатывает. Да, умелый стрелок скорее всего не убъёт. Но кто мне даст гарантию что окружающие меня люди умеют это делать и усторив между собой перестрелку не попадут в меня или не приведи господи в ребёнка?
Собсно вот это всё и есть причина по которой я стал ну очень упертым противником травматических пистолетов.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Raa
... Но вот россияне, особенно с ужору да ещё и с пистолетом. И так море по колено, а с пистолетиком так вообще -лужа.
Я уже всех запарил этим примером, но повторю ...
"россияне, особенно с ужору да ещё и с пистолетом". - это охотники на открытии сезона. И не с пистолетиком, а с дробовиками.
Прошу привести примеры массовых перестрелок ужратых россиян охотников меж собой.
При том, что драки (за "своё" место) - не редкость.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Грэй
Уважаемый Raa,не стоит отказывать жителям нашей страны в здравомыслии. И так обобщать тоже не надо.
Дело не в здравомыслии. У нас народ шибко эмоциональный - всё понимают, но вот справится с собой не могут.
---------- Добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:55 ----------
Цитата:
Сообщение от
Old_Pepper
Я уже всех запарил этим примером, но повторю ...
"россияне, особенно с ужору да ещё и с пистолетом". - это охотники на открытии сезона. И не с пистолетиком, а с дробовиками.
Прошу привести примеры массовых перестрелок ужратых россиян охотников меж собой.
При том, что драки (за "своё" место) - не редкость.
А чё далеко ходить - вон приведённый пример с мусором в метро.
Я считаю что если массовых перестрелок ещё не было, то только потому, что на один квадратный метр приходится слишком мало травматиков.. пока мало ...
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Raa
Вот отсюда всё и начинается. Что то угрожало жизни мусора, который пристрелил рабочего на снегоуборщике?
Зачем надо было стрелять на станции метро в другом случае, была там угроза, нахрен никому не упершейся, жизни другого мусора?
Завтра я тресну, например, шибко расхомевшему соседу в репу, а он потом меня, своими кривыми руками пристрелит, не потому что хочет убить а просто потому что в глаз попадёт. Тока мне на том свете будет всеравно что он хотел... .
1. Вот по-этому я за легализацию КС при одновременном запрете "травматиков".
2.Давайте не смешивать в кучу пьяных (и опьянённых от безнаказанности) СМ и "простых" граждан.
Цитата:
Сообщение от
Raa
Полно примеров смерти от травматика и полно примеров жизни после попадания пуль из боевого пистолета. Поэтому такая позиция не прокатывает. .
Разница в том, что стрелок (и судья, в последствии) понимает, что из "травматика" он может случайно убить, а из пистолета - случайно не убить.
Цитата:
Сообщение от
Raa
Собсно вот это всё и есть причина по которой я стал ну очень упертым противником травматических пистолетов.
Я тоже , по тем же причинам (почти) противник травматических пистолетов.
В чём вижу разницу между недопистолетом и пистолетом, а вернее , меж их владельцами, писал выше здесь и в другой теме неоднократно.
---------- Добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:01 ----------
Цитата:
Сообщение от
Raa
А чё далеко ходить - вон приведённый пример с мусором в метро. ...
Это как раз "далёкий уход" от вопроса.
Вопрос (с примером про охотников) был по поводу прогноза массовых перестрелок ужратых россиян, вооружённых пистолетами.Т.е. летальным оружием, а не "резиноплюями".
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Old_Pepper
Я уже всех запарил этим примером, но повторю ...
Да и я этот пример приводил, он тоже без ответа остался. Я жил в детстве в поселке, Нумги (щас его нет, есть Ныда, хантейский поселок, на карте). Так вот, это был поселок геологоразведчиков, 1000 жителей, на берегу Обской Губы. В тундре. У 90% мужчин были ружья, ракетницы сигнальный, просто ракеты световые и звуковые. В магазине свободно порох продавался, капсюли, дробь, патроны. Я уже не говорю про охотничьи ножи. Милиционер был один, в Ныде, это в 5 км. Ну почему-то никто не ходил бухим и не пулял направо и налево из ружей. Никто никого не застрелил. Как же так, тупые и бухие россияне оказались не такими на самом деле, да?
Кстати, ханты, по синей грусти, бывало резали друг друга своими тесаками. Но, опять же, почему-то не стреляли.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
OLD PAPPER
HRIZ
Я всё таки пребываю в уверенности, что вы оба путаете ОХОТНИКОВ с остальными.
Вот уверяю вас, что охотник в электричке с ружьём и собакой не вызывает никакого страха. У него оружие для ОХОТЫ и его видно. И он не носит охотничье ружьё в городе, когда идёт за пивом или просто в гости. Так же как у меня удочка исключительно для рыбалки и она со мной только в том случае если я собрался рыбу ловить. Но мотивы человека купивщего ствол ради "ОБОРОНЫ" на мой взгляд куда более сложные и не столь однозначные. Каждый такой будет вас уверять, что это исключительно от злодеев. Но что на самом деле в его башке будет твориться он и сам может не осозновать. Самое страшное что такой нервный олух не сможет определить когда ему собираются просто в репу дать, а когда есть реальная угроза. Вот вспомнил, пока писал, случай в штатах пару лет назад. На дороге какой то мужичок случайно подрезал не совсем адекатного, но массивного мужика. Тот вышел, подошёл к мужичку и стал просто на него орать, он просто вопил как потерпевший, коим впрочем и являлся. Но не представлял никакой угрозы. Мужичёк, наложив от этих воплей в штаны, подумал что его сейчас четвертуют и просто застрелил вопившего. Потом он так и сказал: я просто испугался... и пристрелил. Хотя никакого оружия у верзилы не было. По поводу уравновешенности населения эта зима в Москве - показатель, перестраиваешься в сугробе за пять метров впереди, а тебе фарами моргают - куда ты лезешь, хотя у него там скорость в два раза меньше.
Вот пожалуйста, чуть изменились внешние условия и всё - уже паника. А теперь такого со стволом представьте.
Опять же кто и как решит - адекватен человек или нет, как психиатр его осматривал и диагностирвал? Насколько эта диагностика надёжна.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Raa
...Упаси господи так думать - конечно исключительно для спасения себя любимого...
(пожимая плечами) Тогда зачем Вы задавали этот вопрос?
Цитата:
Сообщение от
Raa
...Я чрезвычайно рад что Вы ощущаете нечто оригинальное .... правда ;)
Но очевидно считаете, что информация доступна только избранным и я, разумеется, к этой группе не принадлежу? Ну да, куда уж мне крестьянскому сыну...
Мне для поиска этой информации понадобилось минуты три. Что Вам мешает найти подобную информацию?
Цитата:
Сообщение от
Raa
...A если не навсидку ? А то пока баланс не на стороне добра с травматиком...
Поясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду под своим вопросом и уточните, что Вы хотите получить.
Цитата:
Сообщение от
Raa
...Примерно или так? или всё таки не так?...
Вы же прочли - "примерно так". Или у Вас проблемы с восприятием этого выражения?
Цитата:
Сообщение от
Raa
...Зато у меня масса других примеров уж точно не связаных с ощущениями массы МОЛОТКА в кармане. Слова то какие хорошие - МОЛОТОК, ИНСТРУМЕНТ. А зачем его носить? Может пусть лежит инструмент на рабочем месте? Или улица -рабочее место?...
Для меня это на тот момент был инструмент, находящийся на рабочем месте. Вы попросили описать - что я чувствовал. Я описал. Чем Вы теперь недовольны?
Цитата:
Сообщение от
Raa
...Конечно дело не в ноже... Но вот россияне, особенно с ужору да ещё и с пистолетом. И так море по колено, а с пистолетиком так вообще -лужа.
Вы не могли бы поподробнее мне, россиянину, объяснить, с какого такого ужору я с пистолетом окажусь?
Все вопросы значимые, просьба отвечать строго согласно форме вопроса. Ну, а не захотите держать дискуссию в рамках уважения - не будет и обратной уважительной реакции.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Raa
...Завтра я тресну, например, шибко расхомевшему соседу в репу, а он потом меня, своими кривыми руками пристрелит, не потому что хочет убить а просто потому что в глаз попадёт. Тока мне на том свете будет всеравно что он хотел...
Я не совсем понимаю, что Вас так раздражает в этой ситуации:
1. Что убить Вас при помощи травматика можно так же, как и без травматика?
2. Что "треснуть в репу" может оказаться небезопасным?
Цитата:
Сообщение от
Raa
...кто мне даст гарантию что окружающие меня люди умеют это делать и усторив между собой перестрелку не попадут в меня или не приведи господи в ребёнка?...
А кто мне даст гарантию, что я и моя семья будем защищены от криминала?
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Raa
...Я всё таки пребываю в уверенности, что вы оба путаете ОХОТНИКОВ с остальными.
Вот уверяю вас, что охотник в электричке с ружьём и собакой не вызывает никакого страха. У него оружие для ОХОТЫ и его видно...
Нет, это Вы путаете.
Для охотника оружие это промысловый инструмент, а для гражданина оружие это защитный инструмент.
И лишь для Вас и Вам подобным оружие является инструментом убийства.
Ну так это Ваши проблемы.
Цитата:
Сообщение от
Raa
...Опять же кто и как решит - адекватен человек или нет, как психиатр его осматривал и диагностирвал? Насколько эта диагностика надёжна.
Специалист может решить.
Но не Вы.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Raa
OLD PAPPER
HRIZ
Я всё таки пребываю в уверенности, что вы оба путаете ОХОТНИКОВ с остальными.
Я же написал, это был поселок в тундре, и там не охотники, а геологи жили. Конечно, и охотились с этим оружием, но были и те, кто ни разу на охоту не ходил. Вокруг то, дикие звери, если что. Я тогда понять не могу, что мешает человеку, у которого есть "сайга" или "тигр", нажраться, взять этот инструмет для охоты и пойти стрелять тех кто на него косо взглянет. Но не делают же так? Может быть потому, что охотничье оружие первому попавшемуся не продадут? А почему тогда все думают что КС - продадут?
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
LeonT
Не, ну могло произойти и что-нибудь из нижеперечисленного:
Значительно вырос уровень жизни.
Возросло правосознание населения.
Улучшила работу милиция.
:)
....большинство из тех кого хотели уже отоварили ?
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Raa
Вот отсюда всё и начинается. Что то угрожало жизни мусора, который пристрелил рабочего на снегоуборщике?
Зачем надо было стрелять на станции метро в другом случае, была там угроза, нахрен никому не упершейся, жизни другого мусора?
Завтра я тресну, например, шибко расхомевшему соседу в репу, а он потом меня, своими кривыми руками пристрелит, не потому что хочет убить а просто потому что в глаз попадёт. Тока мне на том свете будет всеравно что он хотел...
Какой стиль, какие обороты речи (выделено)!
Скажу я тебе, "светоч" отечественной словесности, что за хамство просто так в лоб не дают.
Хотя нет, дают, конечно, как это произошло не так давно в метро.
Особо отмечу, что вышеприведённые случаи почему-то произошли с коркомахателями, т.е. сотрудниками милиции, которые себя поставили выше Закона... и выше человеческих отношений.
p.s. Что-то не припомню, чтобы члены Общества Охотников г. Жуковского кого-то просто так убивали. Хотя стволов много, да и люди с оружием почти всю жизнь на ты.
Я сам с 14-и лет стреляю. Дальше что?
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
CoValent
(пожимая плечами) Тогда зачем Вы задавали этот вопрос?
Простите, смайлик не поставил. Конечно я не верую в то, что на вопрос зачем покупаешь пистолет единственным истинным ответом будет -самооборона. Из приведённой статистики видно, что в большинстве случаев это нападение. Вот опять же в новостях сегодня передали, что теперь ОМОН отличился...
Цитата:
Сообщение от
CoValent
(Мне для поиска этой информации понадобилось минуты три. Что Вам мешает найти подобную информацию?.
Я не понимаю почему Вы утверждаете, что у меня чего то нет и что мне что будто бы что то мешает. Мне непонятно, почему человек столь ратующий за уважительное ведение дисскусии взял на себя смелость утвержать нечто подобное. Кроме этого Вы действительно считаете, что только Вы умеете пользоваться поисковыми машинами и находить информацию за три минуты? Это, безусловно великолепное, качество, но не стоит считать что у других его нет или что то мешает. И вообще, не понятно, а что я должен по Вашему мнению искать? Как устроены травматики и какие они бывают? Ну хорошо, пусть по Вашему раз так настаиваете - вот это для зачёта сгодится http://www.antigopnik.ru/ или может это http://world.guns.ru/less-lethal/intro.htm? Потребовалось меньше минуты. Надеюсь в Вашу компетенцию не входит экзаменовать меня на знание "Закона об оружии"?
Цитата:
Сообщение от
CoValent
Поясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду под своим вопросом и уточните, что Вы хотите получить.
Уточняю. Вы мне прислали ссылки на случаи использования травматиков для спасения. Но чуть раньше я привёл другой список, который сегодня к сожалению уже пополнился, где перечисленны случаи применения травматиков. Вам не кажется что Ваш список "на вскидку" слишком короткий? Можете не "на вскидку", а чуть больше потратить время, но привести большее количество примеров?
Цитата:
Сообщение от
CoValent
Вы же прочли - "примерно так". Или у Вас проблемы с восприятием этого выражения?
Выражение ПРИМЕРНО ТАК, было употреблено Вами. Мне показалось что как то уж простенько. не так ли? Я всего лишь хотел более глубокого анализа самоощущений. Но нет, значит -нет. Я же не требую :ups:
Цитата:
Сообщение от
CoValent
Для меня это на тот момент был инструмент, находящийся на рабочем месте. Вы попросили описать - что я чувствовал. Я описал. Чем Вы теперь недовольны?
Я не доволен упрощеньческим ответом. Возможно Вы были на какой то службе; в армии, в милиции. Я же ранее вполне определённо высказался - как гражданское лицо. Если для вас, как для гражданского лица полноценное оружие было инструментом находящимся на рабочем месте, то даже боюсь подумать кем же Вы тогда работали ... А, может - охрана? Но не уверен что их можно приравнять к обычным гражданским. Если нет, то ... Нет, лучше мне этого не знать :mdaa:
Цитата:
Сообщение от
CoValent
Вы не могли бы поподробнее мне, россиянину, объяснить, с какого такого ужору я с пистолетом окажусь?
Я рад, что Вы - россиянин. Но, право, хотелось бы узнать где мной сказано, что уважаемый CoValent окажется с ужора с пистолетом? :eek:
Я даже не знаю есть ли у Вас (сейчас) полноценный пистолет.:ups:
Или Вы имеете ввиду что тот, кто с ужора с пистолетом окажется - не россиянин? Вполне возможно, но россиян по последней поверке по палате обнаружилось 140 миллионов. Не много конечно, но уверен что всяко больше, чем приезжих нероссиян. Даже осмелюсь предположить, что число нероссиян на территории РФ столь мало по сравнению с выявленным числом, что даже нет смысла об этом говорить. Вы согласны?
Цитата:
Сообщение от
CoValent
Все вопросы значимые, просьба отвечать строго согласно форме вопроса. Ну, а не захотите держать дискуссию в рамках уважения - не будет и обратной уважительной реакции.
Уважаемый CoValent, Ваша последняя фраза просто обезаруживает :), но самое главное, она больше похожа на приказ, а не на просьбу.:) То есть такая просьба, что просителю невозможно отказать. Я конечно поспешу извиниться, если где по скудоумию допустил оплошность, расцененную Вами как неуважение. :) Надеюсь я корректно ответил на вопросы Вашей анкеты?
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Я всё таки пребываю в уверенности, что вы оба путаете ОХОТНИКОВ с остальными.
Да, на самом деле, ОХОТНИКИ - это рыцари без страха и упрёка, которым чужды низменные человечьи страсти!;)
Цитата:
Самое страшное что такой нервный олух не сможет определить когда ему собираются просто в репу дать, а когда есть реальная угроза.
Т.е. вот так вот дать человеку "в репу" это нормально, в порядке вещей? Как "нервный олух" должен определить, что даватель в репу не собирается его потом ногами доработать до полной потери витальности?
Цитата:
Завтра я тресну, например, шибко расхомевшему соседу в репу, а он потом меня, своими кривыми руками пристрелит, не потому что хочет убить а просто потому что в глаз попадёт.
А не надо, например, избивать людей, только потому что Вам показалось, что они "расхомевшие". Первым преступили закон - будьте готовы к последствиям.
---------- Добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:46 ----------
Цитата:
Можете не "на вскидку", а чуть больше потратить время, но привести большее количество примеров?
Вот так устроит?
http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics.html
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Raa
Из приведённой статистики видно, что в большинстве случаев это нападение.
Где-то есть статистика, по которой более 50% купивших оружие самообороны использовали его для нападения? :eek:
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
CoValent
Я не совсем понимаю, что Вас так раздражает в этой ситуации:
1. Что убить Вас при помощи травматика можно так же, как и без травматика?
2. Что "треснуть в репу" может оказаться небезопасным?
А кто мне даст гарантию, что я и моя семья будем защищены от криминала?
1 Меня раздражает наличие травматика у человека которые своим неуменеем стрелять может меня пристрелить.
2 Меня раздражает то, что количество вооруженных травматиком неадекватных будет расти.
"...Подтверждают сложившуюся тенденцию и люди, непосредственно связанные с продажей оружия. Как рассказывает директор магазина "Старый егерь" Евгений Андреев, у приморцев отсутствует культура оружия. "В советское время, чтобы получить тот же травматический пистолет, нужно было два года учиться, а потом сдавать экзамен, – рассказывает Андреев. – За такого "новичка" несли ответственность лица, рекомендующие его к получению оружия. Сейчас же собрать все необходимые документы или просто купить лицензию не составляет труда. Были случаи, когда приобретавшие оружие в нашем магазине через неделю прибегали обратно с просьбами показать, как им пользоваться. Раньше всем этим занимался ДОСААФ, в школах проводилась военная подготовка. Люди знали, что такое оружие, что оно в себе несет. Сейчас многие хватаются за оружие сгоряча и при этом не отдают себе отчета в последствиях. Размахивая оружием, такие лица пытаются продемонстрировать свою "силу". Отсюда перестрелки в очередях, попытки угрозы. А ведь оружие нужно использовать только в самых критических ситуациях, когда все средства исчерпаны. Если можно, лучше убежать, это не зазорно"."
http://novostivl.ru/msg/10577.htm
---------- Добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:01 ----------
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Какой стиль, какие обороты речи (выделено)!
Скажу я тебе, "светоч" отечественной словесности, что за хамство просто так в лоб не дают.
Хотя нет, дают, конечно, как это произошло не так давно в метро.
Особо отмечу, что вышеприведённые случаи почему-то произошли с коркомахателями, т.е. сотрудниками милиции, которые себя поставили выше Закона... и выше человеческих отношений.
p.s. Что-то не припомню, чтобы члены Общества Охотников г. Жуковского кого-то просто так убивали. Хотя стволов много, да и люди с оружием почти всю жизнь на ты.
Я сам с 14-и лет стреляю. Дальше что?
Спасибо, хотя в светочи не метил .. но уж как умею :ups:
---------- Добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:04 ----------
Цитата:
Сообщение от
brude
Где-то есть статистика, по которой более 50% купивших оружие самообороны использовали его для нападения? :eek:
Есть статистика применения. Больше оружия доступно -больше применяют.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Raa
1 Меня раздражает наличие травматика у человека которые своим неуменеем стрелять может меня пристрелить.
2 Меня раздражает то, что количество вооруженных травматиком неадекватных будет расти.
1. оно и большинство сторонников КС раздражает :)
2. ...хм, меня не радует даже то, что количество не вооруженных травматиком неадекватных будет расти. ((
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Dornil
Да, на самом деле, ОХОТНИКИ - это рыцари без страха и упрёка, которым чужды низменные человечьи страсти!;)
Утверждают что охотников это не касается, я тоже знаю некоторых охотников- не давали повод думать, что они схвататься за ствол ...
Цитата:
Сообщение от
Dornil
Т.е. вот так вот дать человеку "в репу" это нормально, в порядке вещей? Как "нервный олух" должен определить, что даватель в репу не собирается его потом ногами доработать до полной потери витальности?]
Может тогда начать стрелять в любого, кто косо посмотрел, а вдруг ударить хочет?
Обезличный пример: стоишь в очереди? тут подходит верзила и говорит - слышь, олень, теперь я тут стою. B встаёт перед тобой. Ты говоришь: слышь, Вась, ты бы чуть поскромнее себя вёл и выводишь его на улицу, или ждёшь его на улице. Он выходит, ты вправлешь ему в челюсь, он падает, а ты довольный собой уходишь, но тут в тебя разряжают всю ОСУ. Он довольный пошел умываться, тебя на скорой везут в клинику или в морг
Цитата:
Сообщение от
Dornil
А не надо, например, избивать людей, только потому что Вам показалось, что они "расхомевшие". Первым преступили закон - будьте готовы к последствиям.
Ну зачем же сразу избивать - я вообще не сторонник разборок без серьёзной на то необходимости.
---------- Добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:46 ----------
Вот так устроит?
http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics.html
О! Супер !! :cool: Спасибо Пойду вдумчиво курить
---------- Добавлено в 16:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:22 ----------
Цитата:
Сообщение от
mens divinior
1. оно и большинство сторонников КС раздражает :)
2. ...хм, меня не радует даже то, что количество не вооруженных травматиком неадекватных будет расти. ((
Да, согласен. Но с травматиком неадекватные становятся особенно смелыми и вероятность повстречаться с ними будет расти по мере появления у них травматиков :(
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Raa
Но с травматиком неадекватные становятся особенно смелыми ....
главное -;) чтоб они не становились более меткими
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Raa
Есть статистика применения. Больше оружия доступно -больше применяют.
Больше автомобилей - больше автокатастроф, больше самолетов - больше авиакатастроф, больше собак - больше покусанных собаками, больше людей рождается - больше людей умирает...
Нужно смотреть статистику правомерного/неправомерного применения. Только Вы не найдете такой статистики, соответствующей реальной ситуации.
-
Ответ: К дискуссии об оружии самообороны
Цитата:
Сообщение от
Raa
Спасибо, хотя в светочи не метил .. но уж как умею
Может, сделать над собой небольшое усилие, не превращая своими эпистолами (выделено выше) Авиафорум в помойку?
p.s. Заметил, прочтя форум, что сторонники КС являются более прогнозируемыми, так сказать, и спокойными людьми. Информация к размышлению...:rtfm: